wh
发帖数: 141625 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 《世界上最疼我的那个人去了》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 13:25:52 2009, 美东)
张洁这篇怀念去世母亲的长篇纪实散文，题目就让人过目难忘。看之前我没有抱很大期
望，因为看过杨绛的《我们仨》、霍达的《穆斯林的葬礼》、迟子建的《世界上所有的
夜晚》等悼念至亲的作品，或是悲苦，或是把亲人理想化，都不很自然。这也难怪，一
辈子点点滴滴积累起来的爱，很难在几小时内全部传达给读者；作者往往自我投入过多
，反而拉远了读者和作品的距离，达不到感染的效果。出乎意料的是，《世界上最疼我
的那个人去了》我一看就被吸引住了，它开门见山就说母亲急病住院，诊治开刀。病痛
、死亡是人类最共通的经验；这样的叙述方式，比介绍母亲生平的传统叙述更有效，更
直接迅速地抓住读者的心。文章前半部分节奏也很紧凑，怎样治疗脑萎缩，开刀不开刀
，悬念迭起，扣人心弦。手术后的章节似感拖沓，有点悲痛难抑、控制不住的感觉，稍
后再提。
文章没有正面铺叙母亲的为人，但从住院、 |
a*********7
发帖数: 30080 | 2 这本书我看过，不过说实话，觉得比较失望--忘了之前看过她什么作品了，当时对张洁
期望比较高。
倒是很喜欢《穆斯林的葬礼》
【在 wh 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 《世界上最疼我的那个人去了》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 13:25:52 2009, 美东)
: 张洁这篇怀念去世母亲的长篇纪实散文，题目就让人过目难忘。看之前我没有抱很大期
: 望，因为看过杨绛的《我们仨》、霍达的《穆斯林的葬礼》、迟子建的《世界上所有的
: 夜晚》等悼念至亲的作品，或是悲苦，或是把亲人理想化，都不很自然。这也难怪，一
: 辈子点点滴滴积累起来的爱，很难在几小时内全部传达给读者；作者往往自我投入过多
: ，反而拉远了读者和作品的距离，达不到感染的效果。出乎意料的是，《世界上最疼我
: 的那个人去了》我一看就被吸引住了，它开门见山就说母亲急病住院，诊治开刀。病痛
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wh
发帖数: 141625 | 3 多谢包子，你动作好快，我自己版上还没拿到包子，呵呵。
我看过《沉重的翅膀》，但不太记得清。就觉得和改革初期的一大批作品相似，精神状
态非常饱满，积极昂扬。虽然叙事方式现在看来有点陈旧，但很反映当时热情的时代面
貌。
哎呀《穆斯林的葬礼》我挺不喜欢的，呵呵，我写过一个帖子：
http://74.53.4.74/article_t/WebRadio/31132775.html
霍达倒和张洁有点像，文字都很漂亮，浓墨重彩，感情饱满。但也有点极端化，坏人很
坏，好人很好，人物挺脸谱化的，情节也很戏剧化。另外她对伊斯兰教有点太美化，以
至于对其他宗教很有贬意。这个和张洁全力夸赞母亲、对丈夫相当贬低有点像，让人看
得不太舒服。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这本书我看过，不过说实话，觉得比较失望--忘了之前看过她什么作品了，当时对张洁
: 期望比较高。
: 倒是很喜欢《穆斯林的葬礼》
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a*********7
发帖数: 30080 | 4 之前看了两遍还是三遍《穆斯林的葬礼》，喜欢是因为觉得故事编得好，文字也好，对
书中的人物倒也没有特别喜欢的。
宗教问题嘛，兴许有宗教信仰的人对其它宗教都不免有点看低--你不能要求人人都象大
圣一样泽被天下、大爱无涯；就算我们信大圣的，对其它神也是比较看不起的：）
看了你的文，其中提到可兰经抄袭圣经的可能--我倒依稀记得圣经一样有抄袭的嫌疑。
其实这很好理解，毕竟当年搞这些东西的人都是社会底层的人，文化水平比较低，你
让他们完全原创一套东西来忽悠人还是比较困难的，肯定会抄些现有的东西。
【在 wh 的大作中提到】
: 多谢包子，你动作好快，我自己版上还没拿到包子，呵呵。
: 我看过《沉重的翅膀》，但不太记得清。就觉得和改革初期的一大批作品相似，精神状
: 态非常饱满，积极昂扬。虽然叙事方式现在看来有点陈旧，但很反映当时热情的时代面
: 貌。
: 哎呀《穆斯林的葬礼》我挺不喜欢的，呵呵，我写过一个帖子：
: http://74.53.4.74/article_t/WebRadio/31132775.html
: 霍达倒和张洁有点像，文字都很漂亮，浓墨重彩，感情饱满。但也有点极端化，坏人很
: 坏，好人很好，人物挺脸谱化的，情节也很戏剧化。另外她对伊斯兰教有点太美化，以
: 至于对其他宗教很有贬意。这个和张洁全力夸赞母亲、对丈夫相当贬低有点像，让人看
: 得不太舒服。
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wh
发帖数: 141625 | 5 对，我也觉得故事挺好，我开始看的时候很被吸引。后来觉得人物太完美了，就有抵触
情绪了，呵呵。
哈哈你这个大圣教徒怎么那么直白！我自己倒不信教，不过对任何宗教都挺尊重。宗教
的问题太敏感，一言不合就容易打架。
圣经有些仪式习俗借鉴了更早的原始宗教，但那些显灵故事好像没听说是抄袭哪里的。
我记得圣经成书比可兰经早了不少，所以觉得可兰经有抄袭之嫌。别人给我看一个维基
网页的材料，说可兰经作者知道教徒都知道这些故事，他不是旨在讲故事，而是要传达
他自己的特殊的interpretation. 这我比较难接受，我觉得两者的interpretation差不
多，除了换了个神的名字。
说到这里我想起来了，sasa以前说哪个评论家说古希腊悲剧没有悬念，剧作家知道所有
希腊人都知道这些故事，他们只想看他是如何表现的。我当时觉得这句话似曾相识，原
来是有人也这么解释可兰经。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 之前看了两遍还是三遍《穆斯林的葬礼》，喜欢是因为觉得故事编得好，文字也好，对
: 书中的人物倒也没有特别喜欢的。
: 宗教问题嘛，兴许有宗教信仰的人对其它宗教都不免有点看低--你不能要求人人都象大
: 圣一样泽被天下、大爱无涯；就算我们信大圣的，对其它神也是比较看不起的：）
: 看了你的文，其中提到可兰经抄袭圣经的可能--我倒依稀记得圣经一样有抄袭的嫌疑。
: 其实这很好理解，毕竟当年搞这些东西的人都是社会底层的人，文化水平比较低，你
: 让他们完全原创一套东西来忽悠人还是比较困难的，肯定会抄些现有的东西。
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wh
发帖数: 141625 | 6 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 《世界上最疼我的那个人去了》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 13:42:08 2009, 美东)
另外问一下：谁看过张洁的近作《无字》？我没看过，只知道是她再度离婚后的作品，
写的又是女作家和老干部的婚变，和她自己的经历似乎很像。而且再次得了茅盾文学奖
。但王蒙对这本书好像很有批评，说作者对主人公母女充满“钻牛角尖似的怜爱”，对
亲情以外的旁人“充斥着太多的愤懑与怨恨”。这似乎和《世界上最疼我的那个人去了
》有点像，而且更极端化，据说是把爱情彻底否定了。
张洁的作品总是感情色彩非常饱满，语言很淋漓尽致。但爱憎也特别分明，容易两极对
立化。另外她写的题材也很类似，最早的《爱，是不能忘记的》也是讲女作家和老干部
的婚外恋，当时好像是文革后第一部婚外恋作品，很引起争议。《沉重的翅膀》、《无
字》也都是这个主题。她可能很热情，很投入，受伤也很重，所以心情难以平复，反复
抒写。
【在 wh 的大作中提到】
: 对，我也觉得故事挺好，我开始看的时候很被吸引。后来觉得人物太完美了，就有抵触
: 情绪了，呵呵。
: 哈哈你这个大圣教徒怎么那么直白！我自己倒不信教，不过对任何宗教都挺尊重。宗教
: 的问题太敏感，一言不合就容易打架。
: 圣经有些仪式习俗借鉴了更早的原始宗教，但那些显灵故事好像没听说是抄袭哪里的。
: 我记得圣经成书比可兰经早了不少，所以觉得可兰经有抄袭之嫌。别人给我看一个维基
: 网页的材料，说可兰经作者知道教徒都知道这些故事，他不是旨在讲故事，而是要传达
: 他自己的特殊的interpretation. 这我比较难接受，我觉得两者的interpretation差不
: 多，除了换了个神的名字。
: 说到这里我想起来了，sasa以前说哪个评论家说古希腊悲剧没有悬念，剧作家知道所有
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f****e
发帖数: 397 | 7 这本我没读。但是我读了《无字》很失望，之前我读了她的《爱是不能忘记的》，对张
洁期望很高。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这本书我看过，不过说实话，觉得比较失望--忘了之前看过她什么作品了，当时对张洁
: 期望比较高。
: 倒是很喜欢《穆斯林的葬礼》
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f****e
发帖数: 397 | 8 无字不算近作了，02年的吧。每写到对母亲的感情和对书中男性的愤恨，文字就变得很
拙劣。王蒙好像是用了“依依”这么一个词，我其实不太明白这个词的意思，但估计和
我的感觉一样。写自己的经历写到感情泛滥很容易理解，但是这大大的干扰了这本书的
可读性，反正我合上书页之后满脑子都是她的血泪控诉，忘了其他都写了写啥了。
【在 wh 的大作中提到】
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 《世界上最疼我的那个人去了》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 20 13:42:08 2009, 美东)
: 另外问一下：谁看过张洁的近作《无字》？我没看过，只知道是她再度离婚后的作品，
: 写的又是女作家和老干部的婚变，和她自己的经历似乎很像。而且再次得了茅盾文学奖
: 。但王蒙对这本书好像很有批评，说作者对主人公母女充满“钻牛角尖似的怜爱”，对
: 亲情以外的旁人“充斥着太多的愤懑与怨恨”。这似乎和《世界上最疼我的那个人去了
: 》有点像，而且更极端化，据说是把爱情彻底否定了。
: 张洁的作品总是感情色彩非常饱满，语言很淋漓尽致。但爱憎也特别分明，容易两极对
: 立化。另外她写的题材也很类似，最早的《爱，是不能忘记的》也是讲女作家和老干部
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f****e
发帖数: 397 | 9 师兄，这话兴明着说出来吗？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 之前看了两遍还是三遍《穆斯林的葬礼》，喜欢是因为觉得故事编得好，文字也好，对
: 书中的人物倒也没有特别喜欢的。
: 宗教问题嘛，兴许有宗教信仰的人对其它宗教都不免有点看低--你不能要求人人都象大
: 圣一样泽被天下、大爱无涯；就算我们信大圣的，对其它神也是比较看不起的：）
: 看了你的文，其中提到可兰经抄袭圣经的可能--我倒依稀记得圣经一样有抄袭的嫌疑。
: 其实这很好理解，毕竟当年搞这些东西的人都是社会底层的人，文化水平比较低，你
: 让他们完全原创一套东西来忽悠人还是比较困难的，肯定会抄些现有的东西。
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a*********7
发帖数: 30080 | 10 大圣教育我们要诚实 ：）
【在 f****e 的大作中提到】
: 师兄，这话兴明着说出来吗？
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D******6
发帖数: 6211 | 11 穆斯林的葬礼大概是出对年头了，内容有新奇之处。我当年刚看的时候有喜欢的地方，
但是也有很多说不上来的味道——那次看了wh的读后感，就感觉都让wh说出来了，赫赫。
我觉得一本书好不好是要看能否经得起时间和不同读者的阅读考验。我小时候也许喜欢
过很多书，但是，现在就很难喜欢一本书了。
【在 wh 的大作中提到】
: 对，我也觉得故事挺好，我开始看的时候很被吸引。后来觉得人物太完美了，就有抵触
: 情绪了，呵呵。
: 哈哈你这个大圣教徒怎么那么直白！我自己倒不信教，不过对任何宗教都挺尊重。宗教
: 的问题太敏感，一言不合就容易打架。
: 圣经有些仪式习俗借鉴了更早的原始宗教，但那些显灵故事好像没听说是抄袭哪里的。
: 我记得圣经成书比可兰经早了不少，所以觉得可兰经有抄袭之嫌。别人给我看一个维基
: 网页的材料，说可兰经作者知道教徒都知道这些故事，他不是旨在讲故事，而是要传达
: 他自己的特殊的interpretation. 这我比较难接受，我觉得两者的interpretation差不
: 多，除了换了个神的名字。
: 说到这里我想起来了，sasa以前说哪个评论家说古希腊悲剧没有悬念，剧作家知道所有
|
j******n
发帖数: 21641 | 12 你老了,赫赫
赫。
【在 D******6 的大作中提到】
: 穆斯林的葬礼大概是出对年头了，内容有新奇之处。我当年刚看的时候有喜欢的地方，
: 但是也有很多说不上来的味道——那次看了wh的读后感，就感觉都让wh说出来了，赫赫。
: 我觉得一本书好不好是要看能否经得起时间和不同读者的阅读考验。我小时候也许喜欢
: 过很多书，但是，现在就很难喜欢一本书了。
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D******6
发帖数: 6211 | 13 那是毫无疑问地，越活越年轻的是妖精，哈哈。
【在 j******n 的大作中提到】
: 你老了,赫赫
:
: 赫。
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wh
发帖数: 141625 | 14 你真是狗嘴吐不出象牙，呵呵。
【在 j******n 的大作中提到】
: 你老了,赫赫
:
: 赫。
|
wh
发帖数: 141625 | 15 天哪怎么这样。这太过分了点。我能猜到大致的内容，我也觉得张洁有点感情用事，爱
憎都很强烈，也有点简单化。不过这本书能得茅盾文学奖，我想应该总有些优点。我看
《沉重的翅膀》还觉得不错。不过现在也记不太清了。回头得再看一遍。
对了我说近作是相对《沉重的翅膀》、《世界上最疼我的那个人去了》这些书而言，这些都是八九十年代的；02年的就算近的了。当然距今也有七年了。不知道她有没有更新的近作。
【在 f****e 的大作中提到】
: 无字不算近作了，02年的吧。每写到对母亲的感情和对书中男性的愤恨，文字就变得很
: 拙劣。王蒙好像是用了“依依”这么一个词，我其实不太明白这个词的意思，但估计和
: 我的感觉一样。写自己的经历写到感情泛滥很容易理解，但是这大大的干扰了这本书的
: 可读性，反正我合上书页之后满脑子都是她的血泪控诉，忘了其他都写了写啥了。
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wh
发帖数: 141625 | 16 那你觉得《爱是不能忘记的》很不错是吧。
【在 f****e 的大作中提到】
: 这本我没读。但是我读了《无字》很失望，之前我读了她的《爱是不能忘记的》，对张
: 洁期望很高。
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wh
发帖数: 141625 | 17 你也是大圣教啊。这里很多人是？
【在 f****e 的大作中提到】
: 师兄，这话兴明着说出来吗？
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wh
发帖数: 141625 | 18 好像那本书的前言还是冰心写的？而且好像还是翻译成外文本时写的，因为冰心说希望
其他国家的人读了也有她的感觉，她以前并不了解伊斯兰教，读完才知道这么辉煌的历
史和优秀的人才等到。
对，长大以后阅读水平也提高了，很多书即使喜欢，也能发现这里那里的缺点，不会像
小时候那样一心一意地喜欢某个书或某个人。不过文学作品的感性冲击力还是很大，我
看《穆斯林的葬礼》还有别的书时都特别投入，像小时候一样，恨不得一口气读完。这
种吸引力、感染力还是常读常新的。
赫。
【在 D******6 的大作中提到】
: 穆斯林的葬礼大概是出对年头了，内容有新奇之处。我当年刚看的时候有喜欢的地方，
: 但是也有很多说不上来的味道——那次看了wh的读后感，就感觉都让wh说出来了，赫赫。
: 我觉得一本书好不好是要看能否经得起时间和不同读者的阅读考验。我小时候也许喜欢
: 过很多书，但是，现在就很难喜欢一本书了。
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w***y
发帖数: 1313 | 19 我也很不喜欢穆斯林的葬礼
不喜欢作者高高在上+judgemental的姿态
【在 wh 的大作中提到】
: 多谢包子，你动作好快，我自己版上还没拿到包子，呵呵。
: 我看过《沉重的翅膀》，但不太记得清。就觉得和改革初期的一大批作品相似，精神状
: 态非常饱满，积极昂扬。虽然叙事方式现在看来有点陈旧，但很反映当时热情的时代面
: 貌。
: 哎呀《穆斯林的葬礼》我挺不喜欢的，呵呵，我写过一个帖子：
: http://74.53.4.74/article_t/WebRadio/31132775.html
: 霍达倒和张洁有点像，文字都很漂亮，浓墨重彩，感情饱满。但也有点极端化，坏人很
: 坏，好人很好，人物挺脸谱化的，情节也很戏剧化。另外她对伊斯兰教有点太美化，以
: 至于对其他宗教很有贬意。这个和张洁全力夸赞母亲、对丈夫相当贬低有点像，让人看
: 得不太舒服。
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f****e
发帖数: 397 | 20 咦，自己读一读就知道了啊。如果你很想读又找不到的话我可以寄给你。
优点当然有啦，王蒙其实也都说了。我的意思是文字上的缺点掩盖了它的优点。不同的
人读起来可能感觉不同，我感觉是反问句用得太多啦，就像我跟人为了丁点事掐架完了
跟人牢骚泄愤一个样:) 所以读过之后并没有感受到她们的苦难多么深重，命运多么杯
具。
还有一点，尽管我不喜欢《无字》的文字，她确实写了一种以前的文学作品没写过的女
性心态，读来可怜兮兮的。
这些都是八九十年代的；02年的就算近的了。当然距今也有七年了。不知道她有没有更
新的近作。
【在 wh 的大作中提到】
: 天哪怎么这样。这太过分了点。我能猜到大致的内容，我也觉得张洁有点感情用事，爱
: 憎都很强烈，也有点简单化。不过这本书能得茅盾文学奖，我想应该总有些优点。我看
: 《沉重的翅膀》还觉得不错。不过现在也记不太清了。回头得再看一遍。
: 对了我说近作是相对《沉重的翅膀》、《世界上最疼我的那个人去了》这些书而言，这些都是八九十年代的；02年的就算近的了。当然距今也有七年了。不知道她有没有更新的近作。
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f****e
发帖数: 397 | 21 非常非常不错。看了这个小说一刀就把张洁和其他国内女作家划开了界限。看完《无字
》又划拉回去了。
【在 wh 的大作中提到】
: 那你觉得《爱是不能忘记的》很不错是吧。
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f****e
发帖数: 397 | 22 圣哉。我是新教友，还没找到组织呢。
【在 wh 的大作中提到】
: 你也是大圣教啊。这里很多人是？
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p******e
发帖数: 5174 | 23 点击气龙, 见气龙的俱乐部有个叫大圣教的 :)
【在 f****e 的大作中提到】
: 圣哉。我是新教友，还没找到组织呢。
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f****e
发帖数: 397 | 24 谢谢MM，组织还很不完善啊。气龙把俺带进门就没影了。
【在 p******e 的大作中提到】
: 点击气龙, 见气龙的俱乐部有个叫大圣教的 :)
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