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Living版 - 帮忙出个主意:A/C多加一个zone有必要吗?
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话题: 中央空调话题: split话题: zone话题: mini话题: 空调
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1 (共1页)
o********e
发帖数: 952
1
房子正在建设之中,是个2层的房子,默认的A/C是两个zone,楼上楼下,现在有option
是可以多家
一个zone,比如楼上3个bedroom一个zone,而其他open的空间另外一个zone.或者楼下的
客房和
书房成为单独的一个zone.要加将近一千块钱。不知道这样的投资值不值的。根据A/C公
司的说法,
好像省不了多少的样子 有经验的xdjm们帮我出个主意
b*a
发帖数: 17670
2
1000块,值

option

【在 o********e 的大作中提到】
: 房子正在建设之中,是个2层的房子,默认的A/C是两个zone,楼上楼下,现在有option
: 是可以多家
: 一个zone,比如楼上3个bedroom一个zone,而其他open的空间另外一个zone.或者楼下的
: 客房和
: 书房成为单独的一个zone.要加将近一千块钱。不知道这样的投资值不值的。根据A/C公
: 司的说法,
: 好像省不了多少的样子 有经验的xdjm们帮我出个主意

s**********d
发帖数: 36899
3
没必要。空调坏之前省不出这1000块。
j***b
发帖数: 5901
4
我认为能省出来。其实我要是盖新房就上ductless mini split的。
duct是很低效的一种方式。用duct的中央空调是美国奢侈生活方式的一个方面。
d****2
发帖数: 6250
5

分体式空调很难受的。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我认为能省出来。其实我要是盖新房就上ductless mini split的。
: duct是很低效的一种方式。用duct的中央空调是美国奢侈生活方式的一个方面。

A***i
发帖数: 1351
6
对啊. 有些房子朝向不好,二楼温度比一楼夏天平均高出5度以上,我觉得分区是多么有
必要啊~

【在 b*a 的大作中提到】
: 1000块,值
:
: option

j***b
发帖数: 5901
7
难道窗式空调好受?

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 分体式空调很难受的。

d****2
发帖数: 6250
8

中央空调是王道,water-cooled加新鲜空气夏日里惬意的很那。

【在 j***b 的大作中提到】
: 难道窗式空调好受?
j***b
发帖数: 5901
9
中央空调难道就不是分体的?难道是压缩机,condenser,evaporator 一体的?
你说mini split不舒服怎么个不舒服法?我看到到处评价都是说mini split安静舒服。
mini split跟central比优势有几点,一个是没有duct,没有duct上的损失。再一个是zoning的灵活性。再有就是基于inverter的mini split可以实现很小的温度浮动而不用担心造成compressor short cycle,这个也能提高efficiency和comfort。其实个人家用中央空调就是很落后的设计。很显然一点就是整个房子救一个t-stat。它对温度控制只能保证安装它的地方是那个温度。

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 中央空调是王道,water-cooled加新鲜空气夏日里惬意的很那。

d****2
发帖数: 6250
10

如果是国内的那种分体,相当的不舒服,冷风吹出来阴冷温度太低,没有
补送新鲜空气的机制,除非你能解决这两大问题。
米国二十年的中央空调都比国内最新的分体好100倍,对人体舒适程度而言,
国内现在也卖家用中央空调了,就是太贵了。

【在 j***b 的大作中提到】
: 中央空调难道就不是分体的?难道是压缩机,condenser,evaporator 一体的?
: 你说mini split不舒服怎么个不舒服法?我看到到处评价都是说mini split安静舒服。
: mini split跟central比优势有几点,一个是没有duct,没有duct上的损失。再一个是zoning的灵活性。再有就是基于inverter的mini split可以实现很小的温度浮动而不用担心造成compressor short cycle,这个也能提高efficiency和comfort。其实个人家用中央空调就是很落后的设计。很显然一点就是整个房子救一个t-stat。它对温度控制只能保证安装它的地方是那个温度。

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j***b
发帖数: 5901
11
吹出来风太冷恐怕是落后的设计,没有用inverter技术,因此compressor不能变速,只能是full on,full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题,因为压缩机也没有变速机制。
central air同样没有新鲜空气补送机制。美国传统房子都是靠房子本身漏气来换气的。

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 如果是国内的那种分体,相当的不舒服,冷风吹出来阴冷温度太低,没有
: 补送新鲜空气的机制,除非你能解决这两大问题。
: 米国二十年的中央空调都比国内最新的分体好100倍,对人体舒适程度而言,
: 国内现在也卖家用中央空调了,就是太贵了。

d****2
发帖数: 6250
12

只能是full on,full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题
并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题,因为压缩机也没有
变速机制。
的。
变频p用没有,十几年前就有了。

【在 j***b 的大作中提到】
: 吹出来风太冷恐怕是落后的设计,没有用inverter技术,因此compressor不能变速,只能是full on,full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题,因为压缩机也没有变速机制。
: central air同样没有新鲜空气补送机制。美国传统房子都是靠房子本身漏气来换气的。

j***b
发帖数: 5901
13
你说的空调吹冷风就是oversize。中央空调也是要从supply register吹风。跟mini
split有啥区别?inverter是可以解决oversize问题的。我不知道你说p用没有是什么意
思。

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 只能是full on,full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题
: 并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题,因为压缩机也没有
: 变速机制。
: 的。
: 变频p用没有,十几年前就有了。

a9
发帖数: 21638
14
我觉得用处不是很大,房子内部隔温功能实在太差了。

option

【在 o********e 的大作中提到】
: 房子正在建设之中,是个2层的房子,默认的A/C是两个zone,楼上楼下,现在有option
: 是可以多家
: 一个zone,比如楼上3个bedroom一个zone,而其他open的空间另外一个zone.或者楼下的
: 客房和
: 书房成为单独的一个zone.要加将近一千块钱。不知道这样的投资值不值的。根据A/C公
: 司的说法,
: 好像省不了多少的样子 有经验的xdjm们帮我出个主意

j***b
发帖数: 5901
15
你这个是怎么体会出来的呢?

【在 a9 的大作中提到】
: 我觉得用处不是很大,房子内部隔温功能实在太差了。
:
: option

C*******d
发帖数: 15836
16
除非你定制新房,老房子的门都有很大的缝隙保持空气流动,而且室内的墙壁很多根本
没有绝缘填充。

【在 j***b 的大作中提到】
: 你这个是怎么体会出来的呢?
s**********d
发帖数: 36899
17

住过国内一个豪宅,高级中央空调,每个屋自己有thermostat的。
那个难受,温度怎么也不对,风吹的头疼。

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 只能是full on,full off。用了inverter技术就不应该存在这个问题。而且这个问题
: 并不局限mini split。中央空调如果oversize了同样存在这个问题,因为压缩机也没有
: 变速机制。
: 的。
: 变频p用没有,十几年前就有了。

d****2
发帖数: 6250
18

这个温度都不对的例子有用吗?国内有个专用名词叫空调病,呵呵。

【在 s**********d 的大作中提到】
:
: 住过国内一个豪宅,高级中央空调,每个屋自己有thermostat的。
: 那个难受,温度怎么也不对,风吹的头疼。

j***b
发帖数: 5901
19
我知道内墙肯定不如外墙绝缘好。但是肯定也比不zoning强。所以我就是想问他怎么能
确定zoning比不zoning强不了多少。

【在 C*******d 的大作中提到】
: 除非你定制新房,老房子的门都有很大的缝隙保持空气流动,而且室内的墙壁很多根本
: 没有绝缘填充。

s**********d
发帖数: 36899
20

没用。
反正美国的简单中央空调没遇到过有毛病的。
国内的高级玩意用一次就空调病了。

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 这个温度都不对的例子有用吗?国内有个专用名词叫空调病,呵呵。

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j***b
发帖数: 5901
21
另外,房间之间不容易形成像室内和室外那样大的压力差。所以漏气不见得那么严重。说起这个,中央空调的有一个缺点就是一般都是集中回气。容易造成房间之间的压力差,加大infiltration。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我知道内墙肯定不如外墙绝缘好。但是肯定也比不zoning强。所以我就是想问他怎么能
: 确定zoning比不zoning强不了多少。

a9
发帖数: 21638
22
夏天的时候家里空调坏了,我买了个窗机放一个小屋里,结果屁用没有一点。

【在 j***b 的大作中提到】
: 你这个是怎么体会出来的呢?
j***b
发帖数: 5901
23
怎么可能呢,窗机我用过,小电暖器我也用过。都是效果明显啊。

【在 a9 的大作中提到】
: 夏天的时候家里空调坏了,我买了个窗机放一个小屋里,结果屁用没有一点。
C*******d
发帖数: 15836
24
同意。其实如果做一些基本的绝缘工作,比如让门的缝隙小一些,每个屋子独立空调不
省电就没天理了。至于强多少,我觉得如果晚上只加热一两个房间而不是整住宅的话,
那还是要省相当多的。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我知道内墙肯定不如外墙绝缘好。但是肯定也比不zoning强。所以我就是想问他怎么能
: 确定zoning比不zoning强不了多少。

o********e
发帖数: 952
25
我原来的想法就是白天只开1层的,晚上只开二层的三个bedroom。
但为嘛人a/c公司的说省不了多少那?是不是他们说这话是依据美国人的用电习惯?

【在 C*******d 的大作中提到】
: 同意。其实如果做一些基本的绝缘工作,比如让门的缝隙小一些,每个屋子独立空调不
: 省电就没天理了。至于强多少,我觉得如果晚上只加热一两个房间而不是整住宅的话,
: 那还是要省相当多的。

j***b
发帖数: 5901
26
我觉得看怎么实现zoning吧。是用分别的空调么?还是用damper?
如果是用damper的话可能没啥用。如果用可以供整个房子的空调只供3个bedroom那要非常oversized。效率低,而且对风扇也不好。
我怀疑是用damper。如果用分别空调可能就不止一千了。如果是用damper那还是别要了。

【在 o********e 的大作中提到】
: 我原来的想法就是白天只开1层的,晚上只开二层的三个bedroom。
: 但为嘛人a/c公司的说省不了多少那?是不是他们说这话是依据美国人的用电习惯?

j***b
发帖数: 5901
27
我觉得如果是用一个中央空调(只有一个return register)的话,做zoning是非常糟糕的idea。因为如果两个zone只有一个回气口,就意味着压力差。其结果就是一个zone从房子外面抽气,另一个往房子外排气。
做zoning的话要么用mini split,要么多个duct system,或者用localized return register。否则恐怕效果很差。
d****2
发帖数: 6250
28

you don't know what you are talking about.
你梦想的mini split每个房间的空气内循环估计一天就难受死了。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得如果是用一个中央空调(只有一个return register)的话,做zoning是非常糟糕的idea。因为如果两个zone只有一个回气口,就意味着压力差。其结果就是一个zone从房子外面抽气,另一个往房子外排气。
: 做zoning的话要么用mini split,要么多个duct system,或者用localized return register。否则恐怕效果很差。

j***b
发帖数: 5901
29
中央空调也是内循环。
mini split也不是我梦想的。我梦想的是ground source。
mini split是我可以diy的。

【在 d****2 的大作中提到】
:
: you don't know what you are talking about.
: 你梦想的mini split每个房间的空气内循环估计一天就难受死了。

d****2
发帖数: 6250
30

显然你对两者的房子都没住过,以后用了别忘了汇报就好了。

【在 j***b 的大作中提到】
: 中央空调也是内循环。
: mini split也不是我梦想的。我梦想的是ground source。
: mini split是我可以diy的。

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j***b
发帖数: 5901
31
你这就有点托大了。mini split,窗式,中央什么没住过?ground source是没住过。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式,mini split,或者中央空调一样或冷或热的风?
有些很简单的事实,比如中央空调并不和外界空气交换,你明白就是明白,不明白就是不明白,说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了?你不就是被国内的分体空调吹了么?美国的mini split你用过么?

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 显然你对两者的房子都没住过,以后用了别忘了汇报就好了。

d****2
发帖数: 6250
32

。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式,mini split,或者中央空调一样或冷或
热的风?
是不明白,说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了?你不就是被国内的分体空
调吹了么?美国的mini split你用过么?
米国的tankless和国内不一样,所以等你汇报亚,你现在错误百出的分析俺么
没兴趣。

【在 j***b 的大作中提到】
: 你这就有点托大了。mini split,窗式,中央什么没住过?ground source是没住过。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式,mini split,或者中央空调一样或冷或热的风?
: 有些很简单的事实,比如中央空调并不和外界空气交换,你明白就是明白,不明白就是不明白,说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了?你不就是被国内的分体空调吹了么?美国的mini split你用过么?

j***b
发帖数: 5901
33
哪里错了你说出来就是了,也好避免我误导大家。没有必要这么冷嘲热讽的。

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式,mini split,或者中央空调一样或冷或
: 热的风?
: 是不明白,说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了?你不就是被国内的分体空
: 调吹了么?美国的mini split你用过么?
: 米国的tankless和国内不一样,所以等你汇报亚,你现在错误百出的分析俺么
: 没兴趣。

C*******d
发帖数: 15836
34
我觉得问题是门每个区不是完全分开的,甚至是其间有非常好的空气联通的。所以所谓
的分区的效果并不好。我同意金嗓子喉宝的说法,美国的房子,尤其是老一点的房子,
的设计非常不适合分区。

【在 o********e 的大作中提到】
: 我原来的想法就是白天只开1层的,晚上只开二层的三个bedroom。
: 但为嘛人a/c公司的说省不了多少那?是不是他们说这话是依据美国人的用电习惯?

C*******d
发帖数: 15836
35
我没觉得金嗓子喉宝的分析有什么问题。

【在 d****2 的大作中提到】
:
: 。但是是不是可以假设它吹出来的还是想窗式,mini split,或者中央空调一样或冷或
: 热的风?
: 是不明白,说那么多没用的干啥。这个你争能把事实改变了?你不就是被国内的分体空
: 调吹了么?美国的mini split你用过么?
: 米国的tankless和国内不一样,所以等你汇报亚,你现在错误百出的分析俺么
: 没兴趣。

o********e
发帖数: 952
36
是用damper.
能解释下为啥没有太多用处吗?

非常
oversized。效率低,而且对风扇也不好。
了。

【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得看怎么实现zoning吧。是用分别的空调么?还是用damper?
: 如果是用damper的话可能没啥用。如果用可以供整个房子的空调只供3个bedroom那要非常oversized。效率低,而且对风扇也不好。
: 我怀疑是用damper。如果用分别空调可能就不止一千了。如果是用damper那还是别要了。

j***b
发帖数: 5901
37
用damper一方面是感觉不值1000。因为damper就是个挡板。我估计应该就是damper
,再加个thermostat来控制。这两个加一块成本恐怕不会超过$2-300。
另一方面就是效果问题。有两个问题:
1.如果像你说的,三个卧室分成一个zone,那这些卧室中多半没有回风口。这就意味着
晚上你卧室开空调的时候,只有进气,没出气。出气只能靠a从门缝往出去,到回风口
。b从卧室的墙,窗户等缝隙出道屋外。这样压力要比开着门,从门回气大,往屋外漏
气速度会快。另一方面回风口处没有足够的回气,会有负压,从屋外抽气。不过如果是
把客房和书房分成一个zone的话这个问题会小些,因为这些房间应该多数时间都是关着
的。
2.sizing的问题。空调的sizing是根据整个房间决定的。如果只给部分房间取暖,致冷
,会oversize。这样空调开开了很快就关上,反复开关。空调运行时间段效率会低,它
要运行几分钟才渐入佳境。oversize另一个问题是因为有出风口被堵住,风扇吹风费力
,这就跟filter脏了不换一个道理,会加快风扇折旧。

【在 o********e 的大作中提到】
: 是用damper.
: 能解释下为啥没有太多用处吗?
:
: 非常
: oversized。效率低,而且对风扇也不好。
: 了。

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