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发帖数: 661 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 13:15:55 2013, 美东) 提到:
老百姓辛苦忙活大半辈子，攒了套房子随便就被抢去20%
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我给个summary:有人反驳我，觉得近几年房子本来增值了，现在收税只不过少赚一点。
我要说的是这个policy不合理，如果合理，我也会支持的。现在说要打击的是倒房子的，
不是说对投资房全面收税。这种收法误伤的更多的是老百姓。
说是对自住房转卖不收税，但是如果升级自住房呢？多数人会先买一套新的，再考虑卖掉
旧的，那样的话旧的就变成投资房要收税了。如果这个旧房子是动迁后升级的，增值的部
分几乎等于房价。这部分现在就是空白。不能光想着收税，不为老百姓着想，把policy
制定的全面合理点。
还有，20%在统计学上是如何制定出来的呢？以倒房子为生的和有1套投资房子的老百姓
应该一视同仁么？更不能强制老百姓之能拥有一套房子撒。
收税可以，应该制定针对倒房子的收多少税，来遏制这种行为；对投资房有投资房的税
收政策，不能打着遏制倒房子的幌子，跟广大老百姓收税。如何区分二者，比如可以制
定税率和持有年限的比例。中国国情决定房产的价格波动还是很大的。近几年买的去掉
20%跟没投资一样，除非2005年之前买的，去了20%还能赚点。
再就是国家税收如何使用，这个现在无解。一个区的什么局什么长（非局长），出去搓
一顿可以几千，最后一桌剩下一半。这一顿把老百姓一个月的收入吃了，饭前就是来自
收大家的税。不知道年前整治公款吃喝整的怎么样了。
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 13:17:32 2013, 美东) 提到:
是升值的20%
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dingding2000 (东方) 于 (Tue Apr 2 13:19:58 2013, 美东) 提到:
共产党进城， 先抢了你家土地房子。
过了几十年， 共产党把你的土地房子卖还给你。
现在， 共产党再在这上面扒你三层皮。
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wildThing (东风起兮轰他娘, 安得巨浪兮吞扶桑) 于 (Tue Apr 2 13:23:04 2013, 美东) 提到:
套美帝头上不是一样
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 13:23:15 2013, 美东) 提到:
你这个调调太像轮子了
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dingding2000 (东方) 于 (Tue Apr 2 13:25:41 2013, 美东) 提到:
这怎么是轮子？ 俺家就是这么给搞过了。
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 13:31:43 2013, 美东) 提到:
我家的革命史是记录在山东某地的县志里面，哈哈哈
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 13:33:16 2013, 美东) 提到:
以后父母要是换套电梯房，先买新的再卖旧的，就得交20%所得税，问题那时收入已经
很少了，损失得有40W左右，不像那些当官的根本不差钱；
如果先卖了再买，人住到哪儿？什么时候能买到合心的房子撒
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 13:34:26 2013, 美东) 提到:
乒乓根正苗红，应该回去接班
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 13:37:23 2013, 美东) 提到:
开玩笑的，我大loser一个
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 13:38:24 2013, 美东) 提到:
等吧，我也是国5条的受害者
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 13:44:55 2013, 美东) 提到:
真不知道这些是领导一拍脑袋定的，还是聪明算尽剥削老百姓的
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 13:48:09 2013, 美东) 提到:
其实估计是为了打击炒房的
应该对房子居住多少年以上在卖的不征税
比如
《= 3， 20%
4， 15%
5， 10%
。。。。。
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 13:52:19 2013, 美东) 提到:
仔细查了，个人5年以上没有影响啊，似乎？
问：北京市落实二手房交易所得税20%的细则是什么？
答：对3月31日以后完成网上签约的二手房交易，通过税收征管、房屋登记等信息系统
能核实房屋原值的，依法严格按转让住房所得的20%计征个人所得税，以有效抑制投机
投资购房。不能核实房屋原值的，依法按照核定征收方式计征个人所得税。与此同时，
为支持和保护自住、改善型需求，对个人转让自用5年以上家庭唯一生活用房的，继续
实施免征个人所得税的税收优惠政策。新旧政策以存量房买卖合同网签时间为准。
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 13:55:43 2013, 美东) 提到:
“对个人转让自用5年以上家庭唯一生活用房的，继续实施免征个人所得税的税收优惠
政策。”
谁家会把唯一一套住房卖了？
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zzhangz (一天到晚干活的Z) 于 (Tue Apr 2 14:00:56 2013, 美东) 提到:
你这不能说损失40w, 应该说少赚40w,还是赚了160w的
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MicroBee (=!!=) 于 (Tue Apr 2 14:03:41 2013, 美东) 提到:
如果升级之后的房子是二手房的话，可以这样：打算要买某个房子后，先交定金。然后
先租住在里面（比如约定3个月限期）。这时卖老房子，等卖掉后，新的房子再过户。
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 14:08:57 2013, 美东) 提到:
小明的意思，买第二套房（实际上是将来的唯一一套房）,这个多去的40万又要自己掏
腰包
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 14:21:06 2013, 美东) 提到:
没事儿，放到美国才5-6年房产税。主要问题是钱去干啥用。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 14:22:24 2013, 美东) 提到:
我家的发家史（革命史）也是类似地域
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 14:24:00 2013, 美东) 提到:
BSO豪宅。
要是真能搞死炒房的，到时候房价估计也不会这么高了。
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 14:26:32 2013, 美东) 提到:
你粑粑麻麻赚美国工资么
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Tue Apr 2 14:28:37 2013, 美东) 提到:
10纵
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 14:31:16 2013, 美东) 提到:
算得都是百分数么，所以绝对数字并不重要，%数才说明问题。我们这里4%的财产税。5
年就是20%
作为一个below average的DS，我一直不是很反对重税，中国政府真正问题是税收去干
什么。政府应该是为人民服务的，交的税就是给他们的佣金，如果一个政府真正能把这
笔佣金发挥好，我甚至愿意更多的交佣金。
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dingding2000 (东方) 于 (Tue Apr 2 14:34:37 2013, 美东) 提到:
土共全靠山东啊。 要不早给干掉了。
不过， 和土共的历史一致， 山东的头子最后也是给中央灭了。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 14:38:15 2013, 美东) 提到:
我矮说了团结一致向前看。
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 14:46:15 2013, 美东) 提到:
。5
中国老板姓的收入：房价，和美国老板姓收入：房价，比例差太多了，年轻人都负担不
起，别说老人了。前一套房子也是当年勒紧裤腰带付清的。
而且中国房子70年产权这个跟美国也不一样。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 14:51:02 2013, 美东) 提到:
对呀，那还是房价问题
如果20%解决了房价飞涨的问题，解决本质问题了。
70年产权不是免费续约么？
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dingding2000 (东方) 于 (Tue Apr 2 14:54:41 2013, 美东) 提到:
没有用。 历史摆那里， 大家心知肚明。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 14:57:41 2013, 美东) 提到:
我涛说了，不要让历史问题成为未来发展的绊脚石。
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 15:01:39 2013, 美东) 提到:
不觉得解决问题，没房子的和倒房子的都是少数，在正太分布两边，中间的是2套房子
左右的，大 都是普通老百姓，他们需要钱的时候损失的20%是一笔不小的积蓄。我觉得
想乒乓说的方法更好点，第二套房子出售，交税比例按照拥有年限来制定。
70年免费续约，哪里有条款明细？
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 15:18:52 2013, 美东) 提到:
一般来说第二套房子都算投资房吧，当全民大部分家庭有两套房的时候，就说明全民在
炒房地产了。
而且不是差价的20%么？就像你家损失了40万还是比你原来多赚160万么？就像存款原来
5%的利率，降成了4%，作为投资人就会换种投资办法了，我觉得肯定会比原来好点儿。
70年那个是一个朋友说的，我没仔细查过。
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 15:44:22 2013, 美东) 提到:
赚了160w？这房子又不是天上掉下来的，为什么不是160w买的，涨到200w。如果等我找
到工作，我的房子能原价卖我觉得没问题，因为房市相对房东比较小，换个城市根据收
入理论上也是能供得起的。但是收了20%的税，房价又涨到超过200w，父母负担不起了
，本来这一套就是勒紧裤腰带还的贷款。
人投资本来就是为了赚钱，那要收税的话，炒股的等等各种投资的人都要交20%。这种
攒两套房子的普通父母，就像过去的富农，吃的用的不见得好，就是勤快，会过，难道
因为比别人钱多点，就要被打倒？
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 15:51:15 2013, 美东) 提到:
我家是贫农。要不是共产党，全家都饿死了
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 15:53:17 2013, 美东) 提到:
俺曾祖父的名字在小学课本里
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string2010 (非也非也) 于 (Tue Apr 2 15:53:33 2013, 美东) 提到:
哥爷爷他爹，当年就是捐了一个山东道台，但是不幸，遇到拳匪闹事，挂了。
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 15:57:13 2013, 美东) 提到:
受害的都是即得利益者。我们无房户，失去的只有锁链，得到的全是幸福
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 15:58:59 2013, 美东) 提到:
160万买的涨到200万税不是40×20%=8万么？如果像美国一样征财产税，按2%算，一年
200w的房子就是4万。而且如果对房价抑制有效，到买房时候房子可能不需要200万180
万就买回来。
投资本来就是有风险呀，当时央行折腾储备金，股票跌停一天就是10%进去了，而且不
是赚到钱的百分之十，是整个的呀。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 16:02:32 2013, 美东) 提到:
杨白劳?
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 16:10:55 2013, 美东) 提到:
杨白老没有儿子，会是曾祖父？
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 16:14:19 2013, 美东) 提到:
高玉宝？
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 16:15:30 2013, 美东) 提到:
高于宝比俺老爸大不了几岁
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 16:16:50 2013, 美东) 提到:
闰土
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 16:19:58 2013, 美东) 提到:
闰土是小说中的人物。再说闰土的年纪可不是曾祖父辈的，你想想你曾祖父是哪年生人
，闰土是什么时代的人。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 16:20:52 2013, 美东) 提到:
我家贫农不知道曾祖父啥时候人。
闰土不是有原型么，中学课本讲了，交啥润水。
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 16:22:14 2013, 美东) 提到:
你曾祖父比你大七八十岁吧
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 16:23:56 2013, 美东) 提到:
我爸生我晚，又是家里老小，我爷爷就比我大60-70岁。
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patrickcp (梨叔) 于 (Tue Apr 2 16:25:50 2013, 美东) 提到:
国五条的目的是为了防止崩盘
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 16:28:34 2013, 美东) 提到:
那比你大不到100岁吧。1910年左右？
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patrickcp (梨叔) 于 (Tue Apr 2 16:31:01 2013, 美东) 提到:
中国没有房产税,所以房子价格比美国高1-1.5倍是正常的,这样算下来,如果上海一套还
可以的房子,500-600w的话, 也就等于在美国是200-300 w rmb, 然后中国人储蓄率比较
高, 现在上海收入基本都50w+, 如果2口子,70-100w 不难,才2-4倍年薪,非常轻松
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dingding2000 (东方) 于 (Tue Apr 2 16:43:13 2013, 美东) 提到:
无耻的五毛人渣。
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Xmbol (Xmbol) 于 (Tue Apr 2 16:48:32 2013, 美东) 提到:
我觉得少赚40w就是损失了40w
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Diablo2012 (大菠萝3) 于 (Tue Apr 2 16:54:06 2013, 美东) 提到:
不少赚啊,房东们只要联合起来,形成潜规则,买家支付,不就行了
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Xmbol (Xmbol) 于 (Tue Apr 2 17:06:06 2013, 美东) 提到:
国内的朋友说了个对策
买卖双方谈好价格后，买方把款打入卖方账号，卖方写欠条给买方以房产作为抵押并公
证。然后买方去法院起诉卖方不还钱，卖方说无力偿还，法院判决将卖方房子给买方，
双方拿着判决书过户，不用交税。
不知道是国内人说着玩儿的，还是真的可行。如果真可行的话，政府调控的结果是不是
去办离婚就是去打官司了
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juanxi (胡安。克塞) 于 (Tue Apr 2 17:10:14 2013, 美东) 提到:
以房产作抵押，按买房算，同样交税
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Xmbol (Xmbol) 于 (Tue Apr 2 17:11:49 2013, 美东) 提到:
我不了解，只是当笑话听罢了
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ffviii (当当当) 于 (Tue Apr 2 17:18:27 2013, 美东) 提到:
关键是配合了通货膨胀这把刀
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 20:59:23 2013, 美东) 提到:
180
现行条件下 改善自住房 现在卖了自住的 就得近期买新的 交多少税都是抢钱 收了这
钱干嘛 胡吃海喝买汽车 8w对老百姓可不少 要收收专业倒房的
等你调控下来，老头老太要等多少年
你要说现在全民交地税 没问题 但是要出台合理的policy
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thymeee (节俭灌水种地养娃) 于 (Tue Apr 2 21:03:38 2013, 美东) 提到:
。。。。。
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GERMs (i小明) 于 (Tue Apr 2 21:04:18 2013, 美东) 提到:
我娃比他姥姥小70+
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dingding2000 (东方) 于 (Tue Apr 2 21:05:13 2013, 美东) 提到:
无耻的五毛人渣。
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oosmart (oosmart) 于 (Tue Apr 2 22:16:50 2013, 美东) 提到:
是少赚了20%.
还有，这百分之二十是要嫁到买房人头上去的，有房子怕个屁大多卖的时间长点。
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thymeee (节俭灌水种地养娃) 于 (Tue Apr 2 22:19:11 2013, 美东) 提到:
嗯？
我是五毛？
这么多？
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Tue Apr 2 23:00:26 2013, 美东) 提到:
每家一房情况下不是不收么？说明了还是主要是想抑制炒房的。另外，把title转给你
不行么？你爸妈不又是一个房子么？
如果真的work，房屋涨价慢了，原来你估计10年160万买的房15年值200万的房子值180
万（90%）。到时候本来你想买的10年，250万的房子由于房价涨价慢，也变成了225万
（90%）。原来的情况是250万-200万=再搭50万，新的情况225万-180万=再搭45万，然
后加上20万差价的税4万，总共再搭49万，还不是比不交税还省钱？
中国作为一个基尼系数贼高的国家，我一直不反对这种杀富济贫的办法，普遍喊房价高
的时候有第二套房的人一般来收至少是比较富的，但是真正问题还是政府到底济不济贫
。根据我的了解（去年我和我老婆捐款超过我们年收入10%，来了美国第二年以后基本
都是我们年收入至少5%以上，所以我们也知道国内几个贫困地区的大概情况，省得自己
血汗钱喂贫困县县长吃喝），这方面中国其实是越来越好的。
我很理解作为个人你觉得父母一辈子忙忙碌碌赚钱，20%税一加几万块钱没了。我在海
口当过一两个月搬运工，另外在桂林一个山区的山洞里当过短时间清洁工。你要有类似
经历，就会知道，真的城里人买的起房的人，在政策上已经占了农村人太多便宜了，在
政策上吃点儿几万块钱的亏真是不算啥。
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laohuangniu (老黄牛) 于 (Tue Apr 2 23:03:09 2013, 美东) 提到:
国内自住的不收２０％。这里自住的，capital gain还有cap涅。这里投资房capital
gain，早就开收了，还不止２０％，年年还要交property tax涅。
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dingding2000 (东方) 于 (Wed Apr 3 00:07:23 2013, 美东) 提到:
你老老的，
凭你那几个小点点， 说你一分钱都不如。
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laohuangniu (老黄牛) 于 (Wed Apr 3 02:06:56 2013, 美东) 提到:
楼上几位逢中必反的，客观些好吧？这里的投资房税收比国内重多了，眼瞎看不见？不
会是根本没投资房吧？这里，国内都没有？
充什么大尾巴狼。
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kuku (小黄猫) 于 (Wed Apr 3 02:25:49 2013, 美东) 提到:
这还黑啊，相当于给你扣20%的收入税。
你给美帝交的收入税不会比这个少吧？
底特律的物业税，每年都是评估价的6%左右，黑不黑？
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 11:02:31 2013, 美东) 提到:
180
我爸妈如果只有一套房子，换的话是买新的卖旧的。正常的做法是先买新的，再卖旧的
，那卖旧的就相当于第二套房子出手了，要交税。如果先卖了老房子，不交税，什么时
候能买上新房子，不知道。打击倒房的也需要时间，也不会马上降价。那，人住到哪儿
去？
收的这个税，有说给支援农村建设了吗？有说扶住贫困地区了么？就像你说的，根本没
有用在老百姓身上，倒是被贪官污吏拿去不少,压根不是什么杀富济贫。像那个我说的
我家给抓的朋友，曾经那两口子还想给我当岳父岳母，新亏我爸妈不贪财，6套房子（
好几套是一线城市的），都不是什么大官，区XX站站长。收20%税对这些房叔表叔来
说是毛毛雨，打击应该打击这些人还有倒房子的。普通老百姓根本就不是大富之人，
在老房子住了N年，换房子旧的不想一下卖出去，不应该被抢钱，抢来钱是填充房叔的
腰包的。有两套房子的就是富人了？难道全国人民就要每家只能有一套房子，不能有差
距？社会主义？四五十万你说的那么轻松，国内50岁左右上10w的能有多少，一般也就
三五千/月。
农村人的社会保障问题，不是说城里人占农村人便宜，是国家的政策制定有问题，国内
policy这种专业根本就不发达（跟不用说有多少能引用定量研究），而且真正说的算的
不是你学了policy专业fresh graduate,还是得领导拍板（这个20%统计学上怎么
得来的？）政策的制定就是倾向有钱人，因为这里有领导们的既得利益。
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 11:05:35 2013, 美东) 提到:
尼玛你才是充大尾巴狼，有套房子了不起
国内收入10w，房子200w，吃饭养娃够不够，拿什么交税
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 11:17:37 2013, 美东) 提到:
你买房子之前就知道要交税，中国是政府疯狂批地地开发商，这个10年，老百姓顶着涨
风买了房子，再割肉交税，被忽悠的都是老百姓，不是官商勾结的利益就团
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jhmwf (wang) 于 (Wed Apr 3 11:35:51 2013, 美东) 提到:
无产者还不知道国五条是啥
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littleer (是我是我就是我) 于 (Wed Apr 3 12:06:59 2013, 美东) 提到:
你真没劲。你应该开个帽子工厂，看谁不顺眼就直接飞个帽子过去，然后你就胜利了。
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laohuangniu (老黄牛) 于 (Wed Apr 3 12:35:30 2013, 美东) 提到:
＂拿什么交税＂，撒泼装傻呐？２０％是自住以外投资房获利的２０％。比这里的
capital gain低多了，这里还每年交property tax，眼瞎的才看不见。
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 12:40:41 2013, 美东) 提到:
69楼说的很清楚。
你才眼瞎 你们全家都眼瞎
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laohuangniu (老黄牛) 于 (Wed Apr 3 13:27:20 2013, 美东) 提到:
又撒泼。。。
先搞清事实，别逢中必反，２０％rule明明是整炒房投机商的。
整天苦大仇深，忧国忧民的，讨人厌。
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LC1 (ots) 于 (Wed Apr 3 13:39:22 2013, 美东) 提到:
前面14楼说了，以旧换新保有五年以上的房子不交增值税。
你的意思是短暂同时拥有新房旧房，这在美国也有同样的问题。美国的时限好像是一年
之内都可以有税收优惠。不论中国目前规定如何，实施后这种情况肯定会考虑到的。
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dingding2000 (东方) 于 (Wed Apr 3 13:45:41 2013, 美东) 提到:
无耻的五毛人渣。
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newma (牛肉丸子) 于 (Wed Apr 3 13:48:05 2013, 美东) 提到:
上有政策下有对策，你们知道现在大城市卖房都怎么卖吗？嗯？嗯？
那奏是。。。。
。。。。
400万的房子合同写成180万。底下给你220万。
卖主不用交税。买主也愿意。以后他再卖就不管他了
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 13:50:34 2013, 美东) 提到:
制定policy之前，这种实际情况就应该被考虑，而不是执行后遇到问题才考虑。
还有一个问题是，长辈不一定想马上卖掉，这样就变成两套房了，某天需要用钱卖的时
候一下子去掉20%，老百姓有个两套房不是很正常嘛。话说打击的是倒房团，但这得触
及多少老百姓。
还有人说中国不交地税，200w房子，一年2%的税是4w，家庭收入10w的话（不能和高学
历海龟比一年50w还是100w的比)，这在中国不现实。大家在美国买房问年收入三倍/五
倍撑不撑，这可是年收入20倍，要按照这个比例，N年的地税都预交了。。。
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LC1 (ots) 于 (Wed Apr 3 13:58:23 2013, 美东) 提到:
这个你有理，但中国美国都有这种情况，后来补救甚至废除的。
这是实实在在的两套房了，第二套变为投资房。这在美国也一样，没有优惠的。
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Nehalem (Nehalem) 于 (Wed Apr 3 14:02:20 2013, 美东) 提到:
买主没这么傻吧，有这钱还不如买新房了
如果真是这样，说明买家不是炒房的
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 14:08:12 2013, 美东) 提到:
我觉得其实第二个也是policy的问题，现在说要打击的是倒房子的，不是说对投资房全
面收税。
20%在统计学上是如何制定出来的呢？以倒房子为生的和有1套投资房子的老百姓应该一
视同仁么？更不能强制老百姓之能拥有一套房子撒。
收税可以，应该制定针对倒房子的收多少税，来遏制这种行为；对投资房有投资房的税
收政策，不能打着遏制倒房子的幌子，跟广大老百姓收税。如何区分二者，比如可以制
定税率和持有年限的比例。中国国情决定房产的价格波动还是很大的。近几年买的去掉
20%跟没投资一样，除非2005年之前买的，去了20%还能赚点。
再就是国家税收如何使用，这个现在无解。一个区里什么局什么长（非局长），出去搓
一顿可以几千，最后一桌剩下一半。这一顿把老百姓一个月的收入吃了，饭前就是来自
收大家的税。不知道年前整治公款吃喝整的怎么样了。
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pingpingpang (pingpingpang) 于 (Wed Apr 3 14:12:40 2013, 美东) 提到:
小明，这种情况就是等了，等新的详细的政策，虽然我相对是赞成新5条（不争论）,也
一度认为自己是新5条的受害者
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dingding2000 (东方) 于 (Wed Apr 3 14:15:03 2013, 美东) 提到:
中国政府的政策就是， 看小明小蝈蝈哪里肥了， 就从那里下刀。。
哈。。。
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 14:28:35 2013, 美东) 提到:
我不是单纯的心疼损失20%（我可以不卖以后自己回去住），是觉得这个政策不合理。
如果有个合理政策，我也支持，比如你早前说的，持有年限和税率的关系。
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 14:29:01 2013, 美东) 提到:
你再说，我不跟你去省版了。
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dingding2000 (东方) 于 (Wed Apr 3 14:32:34 2013, 美东) 提到:
５５５
５５５５５
５５５５５５５
５５５５５５５５５
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laohuangniu (老黄牛) 于 (Wed Apr 3 14:39:56 2013, 美东) 提到:
讨人厌的逢中必反的老将loser。
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dingding2000 (东方) 于 (Wed Apr 3 14:42:19 2013, 美东) 提到:
无耻的五毛人渣。
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laohuangniu (老黄牛) 于 (Wed Apr 3 15:01:26 2013, 美东) 提到:
装苦大仇深，讨人厌的逢中必反的老将loser。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 15:54:14 2013, 美东) 提到:
我觉得把，倒房子为生和1套投资房，应该都算投资。假设你家买了1套200万的等着升
值，有人买了4套50万的等着升值，谁算倒房子呢？
如果一个社会有100万户，如果按照你的说法，普通的家庭都会有两处房子，另外炒房
的人是少数。算50%的一般家庭有两套房子，那就是抢了50万的房子是家庭的投资，如
果5%的人在炒房每个炒房的人平均有10户投资的房子，只抢了50万的房子。贡献是平等
的。具体数字我不清楚，但是我的point在于普通家庭的投资对房地产的泡沫的贡献可
能不必炒房的人小。
我觉得20%最大问题是突然加上来，如果慢慢加大家有个心理准备也不会太大心理反应
。但是收地产投资税也不是土工第一个搞得，而且我觉得总有一天会有。
而且当你认为你在这方面投资获利小的话，你交的税也是少的，按照我的理解，当你交
的税低于社会的总体水平的话，其实你是政策利益的获得者。就像我现在的工资低于贫
困线，我交的税远cover不了我所享受的社会公共服务，如果都不交税，所有人各扫自
家雪的话，我早死无全尸了。
关于公款吃喝问题，是另外一个问题了，不能因为公款吃喝，什么税都不交了吧。
我说这些，也就是让你想开点儿。我国内也有一套租出去的房子，但是那套房子是九几
年买的，当时的位置算是不错的新兴小区，现在可算是火热的小区了，涨价估计几十倍
，我要卖的时候赔的钱可不是几万块钱了。
另外，对于房价你希望是怎么样呢？房价猛涨？房价猛跌？
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 17:05:55 2013, 美东) 提到:
我觉得把，倒房子为生和1套投资房，应该都算投资。假设你家买了1套200万的等着升
值，有人买了4套50万的等着升值，谁算倒房子呢？
-你每个回复都在说另一个问题。我说的200w是自住房，我讲的那个换自住房的过程，
就涉及到税了，这是一套房百姓的损失吧，这个20%会误伤普通老百姓。你的假设就说
的是另外一码事。而且我说的普通老百姓拥有两套房子也算正常，父母及成年/即将成
年的子女平均下来也是一家一套房，父母很多给儿子准备一套婚房，这是几千年传下来
的。所以我的同学在老家的收入几千/月，没有房贷，也还可以过得舒服。没让你换成4
套准备升值，4套房就算倒房子的了。而且这个200w就是二三线城市100平多一点，我暂
时没听说25平米的蜗居。除了给儿子，普通老百姓也没什么必要买那么多房子，因为中
国房子租不出钱。
如果一个社会有100万户，如果按照你的说法，普通的家庭都会有两处房子，另外炒房
的人是少数。算50%的一般家庭有两套房子，那就是抢了50万的房子是家庭的投资，如
果5%的人在炒房每个炒房的人平均有10户投资的房子，只抢了50万的房子。贡献是平等
的。具体数字我不清楚，但是我的point在于普通家庭的投资对房地产的泡沫的贡献可
能不必炒房的人小。
-有抢房团的存在，搞乱了市场，想买第二套房的老百姓，不一定就买得起，也可能他
们只能帮儿子攒点首付，所以不能完全证明强的就是那50W一套房的老百姓。普通人买
的第一套房，有可能是早先单位分的后来卖给个人，然后再改善upgrade成现在住的
200w的，再让他们买个200w的给儿子，没那么容易。所以打击也应该先打击倒房子的，
还有房叔等人民公仆。
我觉得20%最大问题是突然加上来，如果慢慢加大家有个心理准备也不会太大心理反应
。但是收地产投资税也不是土工第一个搞得，而且我觉得总有一天会有。
-我也说了，如果它合理，我也赞成，不是我不舍得这个税。但是这个policy不能靠屁
股制定。美国的房价只是年收入的几倍，地税住一年交一年，现在中国要被算作投资房
，一卖就无区别交20%；而中国房价是年收入几十倍，我觉的这个价格，够预交好多年
地税了。收房税地税也得针对国情。
而且当你认为你在这方面投资获利小的话，你交的税也是少的，按照我的理解，当你交
的税低于社会的总体水平的话，其实你是政策利益的获得者。就像我现在的工资低于贫
困线，我交的税远cover不了我所享受的社会公共服务，如果都不交税，所有人各扫自
家雪的话，我早死无全尸了。
关于公款吃喝问题，是另外一个问题了，不能因为公款吃喝，什么税都不交了吧。
-为什么没关系，被他们吃了喝了搞公共建设贪污了你交的税，也是你享受不到社会公
共资源的一个原因。美国的SSN能让孤儿寡母过上衣食无忧的生活，中国的低保就做不
到，你觉得收税合理，在美国交税可以帮助老弱病残，搬到中国就可以帮助农村/贫苦
地区，可是收了这20%的税也解决不了这个问题。我没说不交税，但是policy的制定要
合理。
我说这些，也就是让你想开点儿。我国内也有一套租出去的房子，但是那套房子是九几
年买的，当时的位置算是不错的新兴小区，现在可算是火热的小区了，涨价估计几十倍
，我要卖的时候赔的钱可不是几万块钱了。
另外，对于房价你希望是怎么样呢？房价猛涨？房价猛跌？
-一个人希望房价猛涨猛跌，就不是正常心理，只有你举得几个假设里，才有房价变动
好几十万的。我压根就是写个帖子玩，谁知那么多人就冒出来觉得我在抱怨少赚了40w
还是多赚了160w。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 17:26:54 2013, 美东) 提到:
婚房是孩子们的名字呀？而且这套房子完全不涉及交税，孩子还是老人一套，自己一套
还是没有交税问题呀？而且你仔细想想这种行为背后还是一个投资的概念，否子为什么
要“留”，而且留也客观造成了房市的泡沫。
就算是自住房，你家换房子时候也可以通过控制过户时间啥的不用交税呀？这边不是也
有sale contingency么。
成4
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 17:32:13 2013, 美东) 提到:
我的意思就是抢房团并不是一个明确的概念，其实现在老百姓全在抢房，老百姓投资给
孩子照样是投资行为，对于投资行为本身收税可以有阶梯型的，如果20%没阶梯，也不
一定代表他不work。
成4
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 17:35:31 2013, 美东) 提到:
但是这个policy不能靠屁股制定。美国的房价只是年收入的几倍，地税住一年交一年，
现在中国要被算作投资房，一卖就无区别交20%；而中国房价是年收入几十倍，我觉的
这个价格，够预交好多年地税了。收房税地税也得针对国情。
美国第二套房算投资房吧。房价是年收入几十倍，但是如果国五条work了，房价不变，
那所有人都不需要交地税了。而且既然说中国人有钱买第二套房的，肯定是有一定经济
基础的，我在国内还认识人还在租房没法结婚呢？
成4
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 17:38:08 2013, 美东) 提到:
为什么没关系，被他们吃了喝了搞公共建设贪污了你交的税，也是你享受不到社会公共
资源的一个原因。
这是两个问题，这是再分配的问题。我们在讨论国五条是不是合理的问题，跟再分配的
为题没有关系的。反过来，如果所有问题扯上贪污，就没有解决方案是合理的了。
成4
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 17:39:36 2013, 美东) 提到:
-一个人希望房价猛涨猛跌，就不是正常心理，只有你举得几个假设里，才有房价变动
好几十万的。我压根就是写个帖子玩，谁知那么多人就冒出来觉得我在抱怨少赚了40w
还是多赚了160w。
你所谓的太黑，就是黑了你家的钱，而这个钱是跟房价猛涨相关的。如果没有房价猛涨
的问题，也没有交税的问题。
成4
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 17:40:47 2013, 美东) 提到:
婚房是孩子们的名字呀？而且这套房子完全不涉及交税，孩子还是老人一套，自己一套
还是没有交税问题呀？而且你仔细想想这种行为背后还是一个投资的概念，否子为什么
要“留”，而且留也客观造成了房市的泡沫。
-美国一年交一年地税，这个不管你住了多少年，都20%
就算是自住房，你家换房子时候也可以通过控制过户时间啥的不用交税呀？这边不是也
有sale contingency么
-我就一定能在特定的时间内卖到期望的价格，同时又能遇到我喜欢并且价格合理的房
子吗？你老拿美国的一套来说，国内好多城市的具体执行文件就100个字，
我一直都在说policy,policy,policy，交钱得让人交个明白撒，影帝锅！
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 17:49:21 2013, 美东) 提到:
他work了，伤了很多普通人，搞得高富民穷，就不是好Policy
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 17:56:30 2013, 美东) 提到:
所以中国人的概念就是结婚要有房子，所以父母才要帮孩子攒房子，因为他们看不得孩
子接不了婚。而且你的例子买不到房子的，是在本地没钱，还是在北京买不起？在北京
买不起的，可不是老百姓把房价抬起来的。
为什么国五条work了，所有的人都不用交地税了？第一套房子交第一套房子该交的税，
投资方交投资房的税，谁有两套房子就该cover一套房的人的税？
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 18:00:51 2013, 美东) 提到:
把倒房子的控制了，当官的公示自己几套房是不是房叔，房价就能得到一定的控制。难
道你觉得国五条work了，房价就能回到2000年么
现在的分配就不合理，在出台这种不完善的policy,只能让百姓越来越不信任.为什么会
扯上贪污，因为这已经是不争的事实，已经让老百姓不满，所以年前铺天盖地拿公款吃
喝做文章。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 18:01:28 2013, 美东) 提到:
也没伤很多普通人把。如果定格降房价，肯定会伤更多人。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 18:10:24 2013, 美东) 提到:
不管多少年20%这个是一种所得税，而且很多东西买卖也是呀。卖车要交税不管你持有
多久。
任何政策都是从粗到细出来的。可能执行上有问题，但是也是一点点改进的。就像医保
原来就是狗屎，现在反正我觉得比美国好。不能说现阶段很多东西不够明晰，就把最中
心的思想一棒子打死。
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 18:17:55 2013, 美东) 提到:
40w
人要是有不同观点，可以讨论，达不成一致看法也没关系，”你所谓的太黑，就是黑了
你家的钱“，但是话不能这么说。这只能说明我不赞同20%一刀切，没有梯度的做法。
200w只是我举一个例子，没必要对号入座。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 18:18:34 2013, 美东) 提到:
当然会不到2000年。我觉得减速房价增长就好，回到2000年，无数人跳楼了。
我认识的几个手握几套房的都基本是老百姓。都是本地人，从一套炒成了好几套。
现在分配体制不合理，也要一点一点改，但不是反对20%税的理由。就像我说的，如过
因为分配制度不合理，来否定20%，也能以分配制度不合理的理由否定一切不管是好的
坏的政策，就跟被没有办法做事了。
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 18:19:27 2013, 美东) 提到:
我觉得也没啥问题，股票印花税，大户和小户有区别么？
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GERMs (i小明) 于 (Wed Apr 3 18:25:20 2013, 美东) 提到:
车是消费品，越卖是价格越低的，高了不可能有市场。而且买车也没收20%的税
我也没说把中心思想一棒子打死，这个policy出台之前应该多做一些理论推算，不应该
欠考虑就出台，不是已经报道了，好多城市的文件只有100个字，为什么收钱的数字就
那么清晰，具体条款就可以模糊，这难道不黑吗？
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yddmj (影帝的马甲~淫荡的马甲~) 于 (Wed Apr 3 18:29:26 2013, 美东) 提到:
你怎么知道没有做理论推算？
另外有些城市的只有100个字，是中央问题还是地方问题，我专门查了下我老家的文件
，我觉得还挺细。说明是地方问题，但是国五条是谁定的？是中央。 | G***s
发帖数: 10030 | 2 国内房子也跟生活有关，又不是讨论政治，本来大家都是就事论事，谁先骂人你封谁就
行了。 | y***j
发帖数: 11235 | 3 合集了，发包子吧。
【在 G***s 的大作中提到】
: 国内房子也跟生活有关，又不是讨论政治，本来大家都是就事论事，谁先骂人你封谁就
: 行了。
| G***s
发帖数: 10030 | 4
本来是发着玩的，没想到闹这么大
【在 y***j 的大作中提到】
: 合集了，发包子吧。
| d**********0
发帖数: 13081 | 5 是哦， 哥都陪你被砸。。
奶奶的。。
【在 G***s 的大作中提到】
:
: 本来是发着玩的，没想到闹这么大
| p**********g
发帖数: 9558 | 6 两人躲在小黑屋搞断臂，被拆迁，赤身裸体砸一起了
【在 d**********0 的大作中提到】
: 是哦， 哥都陪你被砸。。
: 奶奶的。。
| G***s
发帖数: 10030 | 7
乒乓你太恶（3声）了，下午一群人才夸过你
【在 p**********g 的大作中提到】
: 两人躲在小黑屋搞断臂，被拆迁，赤身裸体砸一起了
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