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LosAngeles版 - 在中国,中国人和外国人有像美国般的游行集会自由吗?
相关主题
大家要不要游行示威呀?如果Kerwin不下台,我将抗争到底!
游行示威支持贴转移视线?用民族主义扑灭刘晓波影响?中国多处反日游行 (ZZ)
*** 紧急呼吁 *** 全美各城市联合行动 - 同一天游行示威 (转载)內蒙高度戒備防學生示威 紀念歷史英雄 嚴控手機上網(ZZ)
CCTV报道南加2/28示威游行 (转载)中国国内官腐败 民怨深 保钓失控 变动乱?(转载)
刚刚制作完和平集会时候穿的反对西藏独立的T-Shirt勿以善小而不为
图片见证 2008-04-19los angeles抗议集会要价与实力及对价关系
我也来发几张419cnn抗议集会的照片中国新闻台播了LA 的示威活动
LA有没有918示威的活动?ABC集会示威的预测 – 以11/8 纽约为例 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 集会话题: 宪法话题: 示威话题: 游行话题: 美国
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1 (共1页)
t******1
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1
在中国,中国人和外国人有像美国般的游行集会自由吗?
·白 焰·
集会权利在不少国家只限于公民。在一些欧美国家,集会权利伸及外国人,最近游
行已经证明了这点。外国人不能投票,但是能够集会游行。。
集会是指民众自己组织的请愿、伸冤、示威、抗议的政治活动。《《美国宪法》民
权法案(前十条修正案)的初衷是限制联邦政府而不是州政府的权力。后来经过最高法
院的解释,第一条修正案被纳入第十四条修正案,适用于限制州政府的权力,从而促成
了公民权利全民化。第十四条修正案中有一规定是:“非经正当法律程序,不得剥夺任
何人的生命、自由和财产”,这便是著名的正当法律程序条款。要知道,正当法律程序
条款保护的对象不仅是美国公民,而且是身在美国的“人”(person)。就集会
请愿来言,美国最高法院对“人”的解释比较宽松:人乃任何人,包括外国人——合法
的和非法的。换言之,有证件的华人和没有身份的墨西哥人都具备在美国集会、游行、
示威的权利。为什么不呢,集会自由是作为人的一项基本权利,是言论自由的延伸。
外国人在中国能够集会游行吗?《中华人民共和国集会游行示威法》(以下简称“
示威法”)第五章第三十四条规定:“外国人在中国境内未经主管机关批准不得参加中
国公民举行的集会、游行、示威。”如果美籍中国人回去参加某个集会或游行,此人必
须到主管机关申请。当然,夹杂在人群中的你,凭借着中国脸孔,可能不会有麻烦。洋
人肯定不行。可是不能大意,因为《示威法》第三章第二十五条规定:“集会、游行、
示威的负责人必须负责维持集会、游行、示威的秩序,并严格防止其他人加入。”你有
中国脸孔,可你是被严格防止加入游行的“其他人”。相比之下,非法过境和打工的墨
西哥人可以走上美国街头,抗议美国政府对他们的“不合理”待遇,没有警察检查他们
的护照。回到“其他人”一说,《美国宪法》第一章在制定国会代表人选时,称奴隶为
“其他人”,只有自由人的五分之三。有时候,其他人是“不是人”的代名词。也由此
可见,从“其他人”到“任何人”是一个多么重大的转变。
如果中国籍华人回去参加游行,你也得注意。《示威法》第二章第十五条说:“公
民不得在其居住地以外的城市发动、组织、参加当地公民的集会、游行、示威。”第四
章第三十三条还说:“公民在本人居住地以外的城市发动、组织当地公民的集会、游行
、示威的,公安机关有权予以拘留或者强行遣回原地。”尽管是中国公民,但在集会时
也要看是本地人还是外地人。内外有别,一国两制。由于外地人不能到首都或其它省市
,中国也就没有跨越省市的全国集会。若在美国华盛顿,马丁·路德金就不可能面对几
十万大众,宣读他著名的《我的梦想》,因为大多数示威者来自它州。另外,根据公安
部的《中华人民共和国集会游行示威法实施条例》第二章第八条,集会、游行、示威必
须有负责人,“无行为能力或者限制行为能力”的人不能担任负责人。劝君量力而行。
也许有人会说,上面的列举是把一个国家的根本大法与另一个国家的具体法律作比
较,犹如桔子比苹果。不错,《中华人民共和国宪法》第三十五条规定:“中华人民共
和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”表面看来,这与《美国宪
法》第一条修正案里的自由没有什么两样,但是某些字面上的相似不等于本质上的相同
。宪法国家不等于宪政国家。每个国家都有宪法,宪法给予政府权力,但并不是每一部
宪法都限制政府权力。只有宪章上限制政府权力的国家才是宪政国家,宪政国家才是保
护自由的国家。另外,宪政国家的司法部门有解释宪法的权力。当政府立法部门制定的
法律、法规与宪法冲突时,该国的司法部门可以根据宪法精神裁定它们是否有效。就《
示威法》对外地人的特别限制来说,这个限制实际缩小了中国公民的集会自由,因此不
符合《中国宪法》——宪法权利岂能依居住地而定,因内外人而异?但是,宪法在中国
没有至高无上的地位,中国也没有独立自主的司法部门,因此这部人代常委会于198
9年通过的《示威法》实际取代了《中国宪法》。因此,将《美国宪法》与相当于宪法
的《示威法》相比也就理所当然。
也许有人会说,世界上没有绝对的自由,包括集会自由。不错,中国和美国均有限
制游行地点、时间和场所的法律,以正当维护交通秩序和社会秩序。对于违反秩序的人
,中国和美国均有惩罚条例。有一个区别:《美国宪法》重在和平集会的“和平”两字
,即秩序,对于集会内容不太过问。你可以游行庆祝马丁·路德金的生日。政治言论正
确与否由人民分辩。中国的《示威法》对集会内容和何种人游行非常敏感,由此对集会
游行作了过多的“不得”、“不许”和“不批准”等规定,以致形成法律上和事实上的
歧视。集会自由于是成为公安部门的特别恩准。
外国人的集会权利不仅享有《美国宪法》的保障,而且享有美国民众的宽容。按照
欧洲启蒙理论,宪政理念是人民对政府的主权,而不是相反。如果看一眼今天的世界地
图,民主正常运行的国家、外国人享有集会权利的国家,仍然是18和19世纪的欧美
启蒙国家。不过,英国启蒙理论家霍布斯和洛克认为,外国人对东道主国没有主权,他
们仅仅是过客和做客。作为客人,他们应该遵守当地规矩。作为客人,他们没有政治义
务去效忠东道主国。看一眼有外国人加入的集会,五花八门的外国旗大有压倒一切的气
势。要知道,这些外国人是挥舞着自己国家的主权,享受着并且要求享受居住国的待遇
。个别示威国旗的内涵和象征与《美国宪法》格格不入。然而,美国民众和政府宽容了
。的确,作为移民国家,美国没有统一的种族、肤色或宗教。“美国人”的定义是对《
美国宪法》的认同。在这个意义上,美国公民如果挥舞外国旗帜,美国同胞会视此为不
愿认同或不在乎宪法的表现。
法国作家Marcel Proust说过:“真正的航海探索不是发现新大陆,
而是用新眼光去观察。”美国早已不是什么新大陆,但美国需要有感悟力和虚心的人去
另眼相看。集会权利只是看到的一部分,值得每个人去思索。
t******1
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有种的,回国去,实践在美国做的同样的事。。。。。。
j****a
发帖数: 1406
3
看来真没在国内呆过的 中国估计是世界上最自由国家了
一个机械厂倒闭 老人就敢把市中心的大马路堵了, 这边游行还得请示警察。。。
国内司机敢扇交警嘴巴 你这边试试看

【在 t******1 的大作中提到】
: 在中国,中国人和外国人有像美国般的游行集会自由吗?
: ·白 焰·
: 集会权利在不少国家只限于公民。在一些欧美国家,集会权利伸及外国人,最近游
: 行已经证明了这点。外国人不能投票,但是能够集会游行。。
: 集会是指民众自己组织的请愿、伸冤、示威、抗议的政治活动。《《美国宪法》民
: 权法案(前十条修正案)的初衷是限制联邦政府而不是州政府的权力。后来经过最高法
: 院的解释,第一条修正案被纳入第十四条修正案,适用于限制州政府的权力,从而促成
: 了公民权利全民化。第十四条修正案中有一规定是:“非经正当法律程序,不得剥夺任
: 何人的生命、自由和财产”,这便是著名的正当法律程序条款。要知道,正当法律程序
: 条款保护的对象不仅是美国公民,而且是身在美国的“人”(person)。就集会

m**********n
发帖数: 27535
4
楼主是abc派来转移矛盾的
t******1
发帖数: 404
5
在中国,中国人和外国人有像美国般的游行集会自由吗?
·白 焰·
集会权利在不少国家只限于公民。在一些欧美国家,集会权利伸及外国人,最近游
行已经证明了这点。外国人不能投票,但是能够集会游行。。
集会是指民众自己组织的请愿、伸冤、示威、抗议的政治活动。《《美国宪法》民
权法案(前十条修正案)的初衷是限制联邦政府而不是州政府的权力。后来经过最高法
院的解释,第一条修正案被纳入第十四条修正案,适用于限制州政府的权力,从而促成
了公民权利全民化。第十四条修正案中有一规定是:“非经正当法律程序,不得剥夺任
何人的生命、自由和财产”,这便是著名的正当法律程序条款。要知道,正当法律程序
条款保护的对象不仅是美国公民,而且是身在美国的“人”(person)。就集会
请愿来言,美国最高法院对“人”的解释比较宽松:人乃任何人,包括外国人——合法
的和非法的。换言之,有证件的华人和没有身份的墨西哥人都具备在美国集会、游行、
示威的权利。为什么不呢,集会自由是作为人的一项基本权利,是言论自由的延伸。
外国人在中国能够集会游行吗?《中华人民共和国集会游行示威法》(以下简称“
示威法”)第五章第三十四条规定:“外国人在中国境内未经主管机关批准不得参加中
国公民举行的集会、游行、示威。”如果美籍中国人回去参加某个集会或游行,此人必
须到主管机关申请。当然,夹杂在人群中的你,凭借着中国脸孔,可能不会有麻烦。洋
人肯定不行。可是不能大意,因为《示威法》第三章第二十五条规定:“集会、游行、
示威的负责人必须负责维持集会、游行、示威的秩序,并严格防止其他人加入。”你有
中国脸孔,可你是被严格防止加入游行的“其他人”。相比之下,非法过境和打工的墨
西哥人可以走上美国街头,抗议美国政府对他们的“不合理”待遇,没有警察检查他们
的护照。回到“其他人”一说,《美国宪法》第一章在制定国会代表人选时,称奴隶为
“其他人”,只有自由人的五分之三。有时候,其他人是“不是人”的代名词。也由此
可见,从“其他人”到“任何人”是一个多么重大的转变。
如果中国籍华人回去参加游行,你也得注意。《示威法》第二章第十五条说:“公
民不得在其居住地以外的城市发动、组织、参加当地公民的集会、游行、示威。”第四
章第三十三条还说:“公民在本人居住地以外的城市发动、组织当地公民的集会、游行
、示威的,公安机关有权予以拘留或者强行遣回原地。”尽管是中国公民,但在集会时
也要看是本地人还是外地人。内外有别,一国两制。由于外地人不能到首都或其它省市
,中国也就没有跨越省市的全国集会。若在美国华盛顿,马丁·路德金就不可能面对几
十万大众,宣读他著名的《我的梦想》,因为大多数示威者来自它州。另外,根据公安
部的《中华人民共和国集会游行示威法实施条例》第二章第八条,集会、游行、示威必
须有负责人,“无行为能力或者限制行为能力”的人不能担任负责人。劝君量力而行。
也许有人会说,上面的列举是把一个国家的根本大法与另一个国家的具体法律作比
较,犹如桔子比苹果。不错,《中华人民共和国宪法》第三十五条规定:“中华人民共
和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”表面看来,这与《美国宪
法》第一条修正案里的自由没有什么两样,但是某些字面上的相似不等于本质上的相同
。宪法国家不等于宪政国家。每个国家都有宪法,宪法给予政府权力,但并不是每一部
宪法都限制政府权力。只有宪章上限制政府权力的国家才是宪政国家,宪政国家才是保
护自由的国家。另外,宪政国家的司法部门有解释宪法的权力。当政府立法部门制定的
法律、法规与宪法冲突时,该国的司法部门可以根据宪法精神裁定它们是否有效。就《
示威法》对外地人的特别限制来说,这个限制实际缩小了中国公民的集会自由,因此不
符合《中国宪法》——宪法权利岂能依居住地而定,因内外人而异?但是,宪法在中国
没有至高无上的地位,中国也没有独立自主的司法部门,因此这部人代常委会于198
9年通过的《示威法》实际取代了《中国宪法》。因此,将《美国宪法》与相当于宪法
的《示威法》相比也就理所当然。
也许有人会说,世界上没有绝对的自由,包括集会自由。不错,中国和美国均有限
制游行地点、时间和场所的法律,以正当维护交通秩序和社会秩序。对于违反秩序的人
,中国和美国均有惩罚条例。有一个区别:《美国宪法》重在和平集会的“和平”两字
,即秩序,对于集会内容不太过问。你可以游行庆祝马丁·路德金的生日。政治言论正
确与否由人民分辩。中国的《示威法》对集会内容和何种人游行非常敏感,由此对集会
游行作了过多的“不得”、“不许”和“不批准”等规定,以致形成法律上和事实上的
歧视。集会自由于是成为公安部门的特别恩准。
外国人的集会权利不仅享有《美国宪法》的保障,而且享有美国民众的宽容。按照
欧洲启蒙理论,宪政理念是人民对政府的主权,而不是相反。如果看一眼今天的世界地
图,民主正常运行的国家、外国人享有集会权利的国家,仍然是18和19世纪的欧美
启蒙国家。不过,英国启蒙理论家霍布斯和洛克认为,外国人对东道主国没有主权,他
们仅仅是过客和做客。作为客人,他们应该遵守当地规矩。作为客人,他们没有政治义
务去效忠东道主国。看一眼有外国人加入的集会,五花八门的外国旗大有压倒一切的气
势。要知道,这些外国人是挥舞着自己国家的主权,享受着并且要求享受居住国的待遇
。个别示威国旗的内涵和象征与《美国宪法》格格不入。然而,美国民众和政府宽容了
。的确,作为移民国家,美国没有统一的种族、肤色或宗教。“美国人”的定义是对《
美国宪法》的认同。在这个意义上,美国公民如果挥舞外国旗帜,美国同胞会视此为不
愿认同或不在乎宪法的表现。
法国作家Marcel Proust说过:“真正的航海探索不是发现新大陆,
而是用新眼光去观察。”美国早已不是什么新大陆,但美国需要有感悟力和虚心的人去
另眼相看。集会权利只是看到的一部分,值得每个人去思索。
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看来真没在国内呆过的 中国估计是世界上最自由国家了
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: 在中国,中国人和外国人有像美国般的游行集会自由吗?
: ·白 焰·
: 集会权利在不少国家只限于公民。在一些欧美国家,集会权利伸及外国人,最近游
: 行已经证明了这点。外国人不能投票,但是能够集会游行。。
: 集会是指民众自己组织的请愿、伸冤、示威、抗议的政治活动。《《美国宪法》民
: 权法案(前十条修正案)的初衷是限制联邦政府而不是州政府的权力。后来经过最高法
: 院的解释,第一条修正案被纳入第十四条修正案,适用于限制州政府的权力,从而促成
: 了公民权利全民化。第十四条修正案中有一规定是:“非经正当法律程序,不得剥夺任
: 何人的生命、自由和财产”,这便是著名的正当法律程序条款。要知道,正当法律程序
: 条款保护的对象不仅是美国公民,而且是身在美国的“人”(person)。就集会

m**********n
发帖数: 27535
8
楼主是abc派来转移矛盾的
l*********u
发帖数: 19053
9
LZ是发贴拿钱的老将,在LA版上臭的跟狗屎一样

【在 m**********n 的大作中提到】
: 楼主是abc派来转移矛盾的
g******n
发帖数: 53185
10
据说但凡bbs id带数字的,都是只有room temperature IQ的人。

【在 t******1 的大作中提到】
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*********San Jose 抗议集会照片抢先看!!************ (转载)图片见证 2008-04-19los angeles抗议集会
问tiantian几个问题我也来发几张419cnn抗议集会的照片
119 全国抗议游行组织人在洛杉矶集会上的宣言LA有没有918示威的活动?
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