o******e
发帖数: 1001 | 1 一般的疲劳损坏只是考虑力作用的次数，当这个作用次数达到一定程度的时候，材料损
坏。但是我想这是不是和力的作用时间也有关系，在一天之内作用n次和在一年之内作
用n次，对材料的破坏应该是不一样的吧（当然这里不考虑环境的破坏）？又比如开车
，我一天开1500mile和一个月开1500mile，哪种情况对车的破坏大？ |
i*****t
发帖数: 24265 | 2 一天1500迈？飞机？
【在 o******e 的大作中提到】
: 一般的疲劳损坏只是考虑力作用的次数，当这个作用次数达到一定程度的时候，材料损
: 坏。但是我想这是不是和力的作用时间也有关系，在一天之内作用n次和在一年之内作
: 用n次，对材料的破坏应该是不一样的吧（当然这里不考虑环境的破坏）？又比如开车
: ，我一天开1500mile和一个月开1500mile，哪种情况对车的破坏大？
|
o******e
发帖数: 1001 | 3 假设啊！
【在 i*****t 的大作中提到】
: 一天1500迈？飞机？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 4 严重超出发动机负荷，自然影响其寿命
【在 o******e 的大作中提到】
: 假设啊！
|
j****x
发帖数: 943 | 5 其实你可以认为几乎所有的材料都是viscoelastic，这样你就可以发现材料的性质里面
不只有弹性，还有粘性，它是跟作用的时间有关的。 |
F**********9
发帖数: 525 | 6 我觉得这个要看情况了。一般情况下和作用时间无关，但是在高温情况下，材料在作用
力下会蠕变，就不仅仅是纯疲老破坏了。
【在 o******e 的大作中提到】
: 一般的疲劳损坏只是考虑力作用的次数，当这个作用次数达到一定程度的时候，材料损
: 坏。但是我想这是不是和力的作用时间也有关系，在一天之内作用n次和在一年之内作
: 用n次，对材料的破坏应该是不一样的吧（当然这里不考虑环境的破坏）？又比如开车
: ，我一天开1500mile和一个月开1500mile，哪种情况对车的破坏大？
|
o******e
发帖数: 1001 | 7 我直观的理解是，任何材料都是弹塑性的（万物皆流，无物常驻），即使作用次数一样
，如果时间长，材料有一定的时间恢复其结构，可能损坏会小一些。
【在 F**********9 的大作中提到】
: 我觉得这个要看情况了。一般情况下和作用时间无关，但是在高温情况下，材料在作用
: 力下会蠕变，就不仅仅是纯疲老破坏了。
|
o******e
发帖数: 1001 | 8 那你觉得哪个损坏大？
【在 j****x 的大作中提到】
: 其实你可以认为几乎所有的材料都是viscoelastic，这样你就可以发现材料的性质里面
: 不只有弹性，还有粘性，它是跟作用的时间有关的。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 9 问题，bending金属，慢慢作用和迅速作用那个容易断？ |
v**o
发帖数: 4956 | 10 所谓的疲劳损伤，和循环次数有关，和速度无关，就是那么定义的。实际工况可以是复
合损伤，一样一样分开算 |
|
|
c***r
发帖数: 1570 | 11 重要部件全部安 无限疲劳寿命 设计，如发动机曲轴。 |
g****d
发帖数: 64 | 12 1500 miles per day is like HCF, more on miles.
1500 mils per month is more like LCF, more on starts.
Both have their own limitation.
【在 o******e 的大作中提到】
: 一般的疲劳损坏只是考虑力作用的次数，当这个作用次数达到一定程度的时候，材料损
: 坏。但是我想这是不是和力的作用时间也有关系，在一天之内作用n次和在一年之内作
: 用n次，对材料的破坏应该是不一样的吧（当然这里不考虑环境的破坏）？又比如开车
: ，我一天开1500mile和一个月开1500mile，哪种情况对车的破坏大？
|
J*****g
发帖数: 61 | 13 这应该和你研究的材料有关系。比如polymers，每个cycle有很高hysteresis loss，这
样当你提高疲劳实验的频率时就会有更多的energy dissipation，材料温度也就会升高
很快，所以对材料寿命影响很大。感觉这个频率间接通过温度的变化来影响材料寿命～
～ |
l***o
发帖数: 7937 | 14 我觉得你对疲劳寿命分析的认识还处于混沌状态，是一知半解。
【在 o******e 的大作中提到】
: 一般的疲劳损坏只是考虑力作用的次数，当这个作用次数达到一定程度的时候，材料损
: 坏。但是我想这是不是和力的作用时间也有关系，在一天之内作用n次和在一年之内作
: 用n次，对材料的破坏应该是不一样的吧（当然这里不考虑环境的破坏）？又比如开车
: ，我一天开1500mile和一个月开1500mile，哪种情况对车的破坏大？
|
o******e
发帖数: 1001 | 15 我确实所知不多，所以上来问问题。
你能解释一下1天开1500mile和一个月开1500mile，哪个损害大？
【在 l***o 的大作中提到】
: 我觉得你对疲劳寿命分析的认识还处于混沌状态，是一知半解。
|
l***o
发帖数: 7937 | 16 你要懂疲劳，就不会问这个问题。一辆车，1天开1500mile和一个月开1500mile，归根结底是一个速度问题。如果你认为速度是一个显著的影响疲劳损伤的因素的话，就把1天开1500mile和1个月开1500mile，作为两个独立的荷载（当然还要与各种不同的地形结合起来）。由统计分析得到一个block里这两种荷载所占的比例。然后分别作应力历史分析。这都是标准的疲劳分析的程序。
实际生活中，影响疲劳的因素很多，预测疲劳的模型不宜太复杂，必须要抓大放小，需要很多假设，使模型尽量简单。另外，疲劳的参数都是经过大量的试验修正过的，有些甚至是基于对产品多年跟踪得到的，其中一定程度上已经包含了各种未知因素。比如，对汽车，如果模型预测的寿命是120K miles，而统计实际平均寿命为150K miles，可以对模型修正。这实际上是一个半理论半经验的模型。
【在 o******e 的大作中提到】
: 我确实所知不多，所以上来问问题。
: 你能解释一下1天开1500mile和一个月开1500mile，哪个损害大？
|
o******e
发帖数: 1001 | 17 谢谢回复！
我的意思是说，假设其他所有的条件都完全一样，一天开1500mile和一个月开1500mile
,不考虑环境因素，从定性分析，那个对车的损害大？
对这个问题的理解有一定的现实意义，如果我现在开一辆老车，假定一天开1500mile对
车的损害远远大于一个月开1500mile，那么我走远路的时候就租车了，不开自己的破车
了。
根结底是一个速度问题。如果你认为速度是一个显著的影响疲劳损伤的因素的话，就把
1天开1500mile和1个月开1500mile，作为两个独立的荷载。由统计分析得到一个block
里这两种荷载所占的比例。然后分别作应力历史分析。这都是标准的疲劳分析的程序。
需要很多假设，使模型尽量简单。另外，疲劳的参数都是经过大量的试验修正过的，有
些甚至是基于对产品多年跟踪得到的，其中一定程度上已经包含了各种未知因素。比如
，对汽车，如果模型预测的寿命是120K miles，而统计实际平均寿命为150K miles，可
以对模型修正。这实际上是一个半理论半经验的模型。
【在 l***o 的大作中提到】
: 你要懂疲劳，就不会问这个问题。一辆车，1天开1500mile和一个月开1500mile，归根结底是一个速度问题。如果你认为速度是一个显著的影响疲劳损伤的因素的话，就把1天开1500mile和1个月开1500mile，作为两个独立的荷载（当然还要与各种不同的地形结合起来）。由统计分析得到一个block里这两种荷载所占的比例。然后分别作应力历史分析。这都是标准的疲劳分析的程序。
: 实际生活中，影响疲劳的因素很多，预测疲劳的模型不宜太复杂，必须要抓大放小，需要很多假设，使模型尽量简单。另外，疲劳的参数都是经过大量的试验修正过的，有些甚至是基于对产品多年跟踪得到的，其中一定程度上已经包含了各种未知因素。比如，对汽车，如果模型预测的寿命是120K miles，而统计实际平均寿命为150K miles，可以对模型修正。这实际上是一个半理论半经验的模型。
|
l***o
发帖数: 7937 | 18 这个严格意义上讲，已经不属于疲劳的范畴了。这是属于损伤力学的范畴了。可看参考
continnuum damage mechanics。这个很多有限元软件都可以算，选用带损伤的材料模
型即可。
另外只谈速度本身意义不大，还要结合路况（或地形），考虑各种组合，才有意义。
1500mile
【在 o******e 的大作中提到】
: 谢谢回复！
: 我的意思是说，假设其他所有的条件都完全一样，一天开1500mile和一个月开1500mile
: ,不考虑环境因素，从定性分析，那个对车的损害大？
: 对这个问题的理解有一定的现实意义，如果我现在开一辆老车，假定一天开1500mile对
: 车的损害远远大于一个月开1500mile，那么我走远路的时候就租车了，不开自己的破车
: 了。
:
: 根结底是一个速度问题。如果你认为速度是一个显著的影响疲劳损伤的因素的话，就把
: 1天开1500mile和1个月开1500mile，作为两个独立的荷载。由统计分析得到一个block
: 里这两种荷载所占的比例。然后分别作应力历史分析。这都是标准的疲劳分析的程序。
|
D*****I
发帖数: 8268 | 19 汽车是个复杂的系统
假设都是高速巡航为主，那么发动机润滑工况基本稳定，因为只是维持在2k rpm，对于
悬挂和轮胎的影响基本相似，一天开1500miles主要考察的就是冷却和润滑系统，一个
月开1500miles主要就是冷车启动的影响
如果是local烂路，那么走走停停显然一天1500miles的工况更差，对于悬挂的考验也更大
1500mile
block
【在 o******e 的大作中提到】
: 谢谢回复！
: 我的意思是说，假设其他所有的条件都完全一样，一天开1500mile和一个月开1500mile
: ,不考虑环境因素，从定性分析，那个对车的损害大？
: 对这个问题的理解有一定的现实意义，如果我现在开一辆老车，假定一天开1500mile对
: 车的损害远远大于一个月开1500mile，那么我走远路的时候就租车了，不开自己的破车
: 了。
:
: 根结底是一个速度问题。如果你认为速度是一个显著的影响疲劳损伤的因素的话，就把
: 1天开1500mile和1个月开1500mile，作为两个独立的荷载。由统计分析得到一个block
: 里这两种荷载所占的比例。然后分别作应力历史分析。这都是标准的疲劳分析的程序。
|
l***o
发帖数: 7937 | 20 Right. 不同的路况，不同的车速考验的是车不同的部位或功能化的子系统
更大
【在 D*****I 的大作中提到】
: 汽车是个复杂的系统
: 假设都是高速巡航为主，那么发动机润滑工况基本稳定，因为只是维持在2k rpm，对于
: 悬挂和轮胎的影响基本相似，一天开1500miles主要考察的就是冷却和润滑系统，一个
: 月开1500miles主要就是冷车启动的影响
: 如果是local烂路，那么走走停停显然一天1500miles的工况更差，对于悬挂的考验也更大
:
: 1500mile
: block
|
