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MartialArts版 - 梅花螳螂拳的特點
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看着有点八极的味道谈谈我理解的内家和外家吧
螳螂拳之黑虎交叉太极和跆拳道谁打得过谁?
太极拳-最高境界的格斗术什么是内家拳和外家拳
Re: 经梧太极传人闫芳收徒仪式上推手: 我彻底无语了 (转载)中国内家功夫一探
关于太极的胡言乱语。徐谷鸣的早期太极
听老师讲八极(部分记录)(转贴)李仲轩论内家劲法(ZT)
内家八极录像这里有练八极的朋友么
还是另开一个帖子吧东部有什么八极和形意的师傅?
相关话题的讨论汇总
话题: 螳螂话题: 螳螂拳话题: 内家话题: 梅花话题: 形意
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1 (共1页)
b********r
发帖数: 7725
1
网上找的,有些是typo,有些是错误,将就看一下。
****************************************************************************
梅花螳螂拳為山東威海郝蓮茹所傳,以後傳至東北及南方和全國各地,其拳偏剛,故有
人稱為"硬螳螂"。 身法要求:擰腰坐胯,意形並重,內外兼修。 步型有馬步,弓步、
虛步、丁步、蹋步、跨虎步、玉環步。 歌訣:"騎馬登山吞托式,禦敵跨虎姿"稱為螳
螂八勢,為梅花螳螂拳之基本功。
梅花螳螂拳套路很多,有牧童指路、白猿偷桃、崩步、攔截、梅花糖儲翻車、勾法、螳
螂撲蟬、螳螂展翅、螳螂行、八肘、摘要一至七套、器械有螳螂刀。 枪、剑、棍等、
其手法有掌、勾、爪、拳、指五种。槍、劍、棍等、其手法有掌、勾、爪、拳、指五種
。 手法概括有十二個字,即提拿封閉、粘黏幫貼、來叫順送,動作靈活多變,非常機
警,進退自如,神形具備。
暴發力及寸勁最多。 各種勁法齊全,腿法與腳法有彈蹬掃掛、抄踹擺踢。 以及反尖腳
、斧刃腳和撩腳、杵腳。 扣心脚等。扣心腳等。尤其突出肘法、套路就有四套八肘、
其肘法有黏肘、疊肘、墩肘、
b********r
发帖数: 7725
2
这里的郝蓮茹,就是郝家螳螂拳的第一代。郝宏,字莲茹。
w********o
发帖数: 10088
3
弥肘是什么样的?你学的拳里有泥肘的说法么

**

【在 b********r 的大作中提到】
: 网上找的,有些是typo,有些是错误,将就看一下。
: ****************************************************************************
: 梅花螳螂拳為山東威海郝蓮茹所傳,以後傳至東北及南方和全國各地,其拳偏剛,故有
: 人稱為"硬螳螂"。 身法要求:擰腰坐胯,意形並重,內外兼修。 步型有馬步,弓步、
: 虛步、丁步、蹋步、跨虎步、玉環步。 歌訣:"騎馬登山吞托式,禦敵跨虎姿"稱為螳
: 螂八勢,為梅花螳螂拳之基本功。
: 梅花螳螂拳套路很多,有牧童指路、白猿偷桃、崩步、攔截、梅花糖儲翻車、勾法、螳
: 螂撲蟬、螳螂展翅、螳螂行、八肘、摘要一至七套、器械有螳螂刀。 枪、剑、棍等、
: 其手法有掌、勾、爪、拳、指五种。槍、劍、棍等、其手法有掌、勾、爪、拳、指五種
: 。 手法概括有十二個字,即提拿封閉、粘黏幫貼、來叫順送,動作靈活多變,非常機

j******4
发帖数: 2944
4
七星螳螂是不是打起来最硬朗的一种?
b********r
发帖数: 7725
5
不是,七星螳螂的动作最舒展
绝大部分的螳螂拳视频,是七星的风格
比较有名的是东北的霍瑞亭和烟台的钟连宝,呵呵

【在 j******4 的大作中提到】
: 七星螳螂是不是打起来最硬朗的一种?
T*******4
发帖数: 1406
6
看来你对形意和螳螂都懂很多.有一种说法,练螳螂的最怕碰上练形意的,你觉得有没有
道理?

【在 b********r 的大作中提到】
: 不是,七星螳螂的动作最舒展
: 绝大部分的螳螂拳视频,是七星的风格
: 比较有名的是东北的霍瑞亭和烟台的钟连宝,呵呵

b********r
发帖数: 7725
7
这个问题很难回答,说两句,如果你接触过太极以外的其他拳种,自己感觉吧。
1. 形意与螳螂发劲方式不同,但是可以融合。平心而论,形意发劲方式略胜一筹,但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好不一定有用,或者说执着于发劲,只会挨打。
2. 没听说过“练螳螂的最怕碰上练形意的”这种说法,不知道是从哪里来的。形意的关键在“合”,这也可能就是六合螳螂出现的原因,也可能是六合螳螂传出来的。但是,六合一支与其他风格差异太大,几乎没有相似之处。求合而舍螳螂之本,又何必再称螳螂,我对六合螳螂拳没有意见,只是不是很理解。
3. 与螳螂不同,形意与八极不能融合。平心而论,近身八极发劲优于形意,或者说优于我所接触过的所有拳种。但同样的问题,绝大部分原汁原味的八极的步法速度比较呆板,因此有人改革,有人抱守。
三者都需要天赋,少一丝都不行。因此找个好徒弟比什么都重要。

【在 T*******4 的大作中提到】
: 看来你对形意和螳螂都懂很多.有一种说法,练螳螂的最怕碰上练形意的,你觉得有没有
: 道理?

b********r
发帖数: 7725
8
多说一点
不知道其他螳螂门的规矩如何
但是郝家的规矩是发劲要多变
因此名字中有“太极”二字
w********o
发帖数: 10088
9
bushel要笑了,形意一年打死人,怎么会出功夫慢呢
形意走的都是直线,硬打硬进无遮拦,这对根劲有很高的要求
螳螂的进攻线路比较多,但是对站桩要求没有形意那么高,更强调灵活.我见过很多打螳
螂的人,尤其是南方的,不怎么讲究桩功.也有一部分人练螳螂,把内家拳的桩融合了进来
,讲究松沉,练出了另一种味道
如果打螳螂的人和练形意的搞阵地战,那就是以己之短攻敌所长了.另外,练螳螂的指掌
都要练外家功夫,铁砂掌,金蝉指,手上没有功夫,光靠胳膊和拳头是发挥不了螳螂的优势
的.

但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好
不一定有用,或者说执着于发劲,只会挨打。
的关键在“合”,这也可能就是六合螳螂出现的原因,也可能是六合螳螂传出来的。但
是,六合一支与其他风格差异太大,几乎没有相似之处。求合而舍螳螂之本,又何必再
称螳螂,我对六合螳螂拳没有意见,只是不是很理解。
优于我所接触过的所有拳种。但同样的问题,绝大部分原汁原味的八极的步法速度比较
呆板,因此有人改革,有人抱守。

【在 b********r 的大作中提到】
: 这个问题很难回答,说两句,如果你接触过太极以外的其他拳种,自己感觉吧。
: 1. 形意与螳螂发劲方式不同,但是可以融合。平心而论,形意发劲方式略胜一筹,但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好不一定有用,或者说执着于发劲,只会挨打。
: 2. 没听说过“练螳螂的最怕碰上练形意的”这种说法,不知道是从哪里来的。形意的关键在“合”,这也可能就是六合螳螂出现的原因,也可能是六合螳螂传出来的。但是,六合一支与其他风格差异太大,几乎没有相似之处。求合而舍螳螂之本,又何必再称螳螂,我对六合螳螂拳没有意见,只是不是很理解。
: 3. 与螳螂不同,形意与八极不能融合。平心而论,近身八极发劲优于形意,或者说优于我所接触过的所有拳种。但同样的问题,绝大部分原汁原味的八极的步法速度比较呆板,因此有人改革,有人抱守。
: 三者都需要天赋,少一丝都不行。因此找个好徒弟比什么都重要。

b****l
发帖数: 23606
10
形意出功夫慢.
一年能打人但是打不出真正的形意劲

【在 w********o 的大作中提到】
: bushel要笑了,形意一年打死人,怎么会出功夫慢呢
: 形意走的都是直线,硬打硬进无遮拦,这对根劲有很高的要求
: 螳螂的进攻线路比较多,但是对站桩要求没有形意那么高,更强调灵活.我见过很多打螳
: 螂的人,尤其是南方的,不怎么讲究桩功.也有一部分人练螳螂,把内家拳的桩融合了进来
: ,讲究松沉,练出了另一种味道
: 如果打螳螂的人和练形意的搞阵地战,那就是以己之短攻敌所长了.另外,练螳螂的指掌
: 都要练外家功夫,铁砂掌,金蝉指,手上没有功夫,光靠胳膊和拳头是发挥不了螳螂的优势
: 的.
:
: 但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好

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b********r
发帖数: 7725
11
弥肘,就是螳螂勾
某些动作中称为弥肘
没有泥肘的说法

【在 w********o 的大作中提到】
: 弥肘是什么样的?你学的拳里有泥肘的说法么
:
: **

b********r
发帖数: 7725
12
这么说吧,练功夫,外家怕练垮,内家怕练虚
很多练外家的,不管是否是螳螂,手法不清,路线不明,左右罔顾,上下不协
这种功夫,不会有多大用处
桩功其实分很多种
站死桩没什么用
南方螳螂不知跟北方是否有关系

【在 w********o 的大作中提到】
: bushel要笑了,形意一年打死人,怎么会出功夫慢呢
: 形意走的都是直线,硬打硬进无遮拦,这对根劲有很高的要求
: 螳螂的进攻线路比较多,但是对站桩要求没有形意那么高,更强调灵活.我见过很多打螳
: 螂的人,尤其是南方的,不怎么讲究桩功.也有一部分人练螳螂,把内家拳的桩融合了进来
: ,讲究松沉,练出了另一种味道
: 如果打螳螂的人和练形意的搞阵地战,那就是以己之短攻敌所长了.另外,练螳螂的指掌
: 都要练外家功夫,铁砂掌,金蝉指,手上没有功夫,光靠胳膊和拳头是发挥不了螳螂的优势
: 的.
:
: 但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好

b********r
发帖数: 7725
13
试手不知道
真说要生死相搏
我看好螳螂

【在 w********o 的大作中提到】
: bushel要笑了,形意一年打死人,怎么会出功夫慢呢
: 形意走的都是直线,硬打硬进无遮拦,这对根劲有很高的要求
: 螳螂的进攻线路比较多,但是对站桩要求没有形意那么高,更强调灵活.我见过很多打螳
: 螂的人,尤其是南方的,不怎么讲究桩功.也有一部分人练螳螂,把内家拳的桩融合了进来
: ,讲究松沉,练出了另一种味道
: 如果打螳螂的人和练形意的搞阵地战,那就是以己之短攻敌所长了.另外,练螳螂的指掌
: 都要练外家功夫,铁砂掌,金蝉指,手上没有功夫,光靠胳膊和拳头是发挥不了螳螂的优势
: 的.
:
: 但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好

w********o
发帖数: 10088
14
打的时候还是用手腕突起的地方打吧
我得慢慢的把学的东西跟这些名词对映起来

【在 b********r 的大作中提到】
: 弥肘,就是螳螂勾
: 某些动作中称为弥肘
: 没有泥肘的说法

w********o
发帖数: 10088
15
劲这个东西不能等同于功夫啊,出的快就不是内家拳了
我觉得形意这个东西第一年练的其实是个胆和气势,冲的不得了
有说法螳螂从拳击中来的,上手快也是有道理的

【在 b****l 的大作中提到】
: 形意出功夫慢.
: 一年能打人但是打不出真正的形意劲

w********o
发帖数: 10088
16
我看到的拳谱写的是泥肘,师父教的时候也强调要有个透劲,像泥巴一样砸上去
所以来印证一下,好多口传口述的招式,名字记录不同,不过动作可能都一样

【在 b********r 的大作中提到】
: 弥肘,就是螳螂勾
: 某些动作中称为弥肘
: 没有泥肘的说法

b********r
发帖数: 7725
17
你们七星可能有自己的讲法
需要具体动作具体分析
要不,你贴个摘要第六段的动作名称看看
罗光玉,杨维新,王传义三位,当年都在上海传过艺
也好知道你们是哪一支

【在 w********o 的大作中提到】
: 我看到的拳谱写的是泥肘,师父教的时候也强调要有个透劲,像泥巴一样砸上去
: 所以来印证一下,好多口传口述的招式,名字记录不同,不过动作可能都一样

b********r
发帖数: 7725
18
这个恐怕没有对应关系
好多都是山东方言的音译
我们家领导是青岛人
解释了我几个疑问
但毕竟不是练武的
还有很多待考

【在 w********o 的大作中提到】
: 打的时候还是用手腕突起的地方打吧
: 我得慢慢的把学的东西跟这些名词对映起来

b********r
发帖数: 7725
19
螳螂讲采扣,和拳击完全是两码事阿

【在 w********o 的大作中提到】
: 劲这个东西不能等同于功夫啊,出的快就不是内家拳了
: 我觉得形意这个东西第一年练的其实是个胆和气势,冲的不得了
: 有说法螳螂从拳击中来的,上手快也是有道理的

b****l
发帖数: 23606
20
其实也是被人神话了.
第一年吧主要都是练的入门规矩

【在 w********o 的大作中提到】
: 劲这个东西不能等同于功夫啊,出的快就不是内家拳了
: 我觉得形意这个东西第一年练的其实是个胆和气势,冲的不得了
: 有说法螳螂从拳击中来的,上手快也是有道理的

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中国内家功夫一探这里有练八极的朋友么
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b********r
发帖数: 7725
21
查到一份七星的摘要谱
里面确实有泥肘的名称
因为与梅花的动作有小差异
七星各家又有不同
所以我也不是很确定
就路线猜上一猜
其他套路差异太大
如果你学过摘要一段
这个动作在双封玉女过桥之后
梅花叫“电张手”,你们可能叫“泥肘”
与弥肘的运用方式应该稍有区别

【在 w********o 的大作中提到】
: 我看到的拳谱写的是泥肘,师父教的时候也强调要有个透劲,像泥巴一样砸上去
: 所以来印证一下,好多口传口述的招式,名字记录不同,不过动作可能都一样

j*****I
发帖数: 2626
22
看了天津台的做的一个节目,采访烟台的螳螂拳拳师。总结螳螂拳的要点就是象形,这
也是其他几种中华武术的哲学出发点。具体到螳螂拳,就是其攻击性强,抢攻,守中带
攻,反守为攻。看了几个镜头,其招数的设计确实是这样,而且全是照头上招呼的。五
官,后脑勺被打中一下,谁也不好受。
放了几个武馆的镜头,师傅教小孩子踢腿,拉韧带,练基本功。外练筋骨皮,内练一口
气。练内家拳的,如果只是在网上练气,碰到这些爪子硬的螳螂,估计几下子就被抓的
满脸是血。

但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好
不一定有用,或者说执着于发劲,只会挨打。
的关键在“合”,这也可能就是六合螳螂出现的原因,也可能是六合螳螂传出来的。但
是,六合一支与其他风格差异太大,几乎没有相似之处。求合而舍螳螂之本,又何必再
称螳螂,我对六合螳螂拳没有意见,只是不是很理解。
优于我所接触过的所有拳种。但同样的问题,绝大部分原汁原味的八极的步法速度比较
呆板,因此有人改革,有人抱守。

【在 b********r 的大作中提到】
: 这个问题很难回答,说两句,如果你接触过太极以外的其他拳种,自己感觉吧。
: 1. 形意与螳螂发劲方式不同,但是可以融合。平心而论,形意发劲方式略胜一筹,但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好不一定有用,或者说执着于发劲,只会挨打。
: 2. 没听说过“练螳螂的最怕碰上练形意的”这种说法,不知道是从哪里来的。形意的关键在“合”,这也可能就是六合螳螂出现的原因,也可能是六合螳螂传出来的。但是,六合一支与其他风格差异太大,几乎没有相似之处。求合而舍螳螂之本,又何必再称螳螂,我对六合螳螂拳没有意见,只是不是很理解。
: 3. 与螳螂不同,形意与八极不能融合。平心而论,近身八极发劲优于形意,或者说优于我所接触过的所有拳种。但同样的问题,绝大部分原汁原味的八极的步法速度比较呆板,因此有人改革,有人抱守。
: 三者都需要天赋,少一丝都不行。因此找个好徒弟比什么都重要。

b********r
发帖数: 7725
23
呵呵,如果你是两年前看的,那个节目我可能看过。
汇集了几家不同流派的螳螂拳馆,描述手法挺好。
那叫螳螂勾,也不是用来抓人的
内外家的问题上,可能我稍有点发言权
这么说吧,内家练出来了的话,外家基本这辈子就赶不上了
当然也有极少数登峰造极的外家高手是例外(这个年代有没有不知道了)
关键是,内家得道者少如牛角

【在 j*****I 的大作中提到】
: 看了天津台的做的一个节目,采访烟台的螳螂拳拳师。总结螳螂拳的要点就是象形,这
: 也是其他几种中华武术的哲学出发点。具体到螳螂拳,就是其攻击性强,抢攻,守中带
: 攻,反守为攻。看了几个镜头,其招数的设计确实是这样,而且全是照头上招呼的。五
: 官,后脑勺被打中一下,谁也不好受。
: 放了几个武馆的镜头,师傅教小孩子踢腿,拉韧带,练基本功。外练筋骨皮,内练一口
: 气。练内家拳的,如果只是在网上练气,碰到这些爪子硬的螳螂,估计几下子就被抓的
: 满脸是血。
:
: 但出功夫慢,绝大部分人连门都没摸到。而且相搏之时,步法速度等都是要旨,发劲好
: 不一定有用,或者说执着于发劲,只会挨打。

j*****I
发帖数: 2626
24
内家得道者和外家高手如果都是少如牛角的话,那么这个内家功夫的优势就成了一个伪
命题。一个内家打不过外家,就说此人没有得道。
现在的问题就是内家功夫到底有没有科学的,看得见,摸得着的,可以量化的办法。比
如说,人外家练力量,练耐力,练速度,玩了命的强化肌肉记忆,虽然都知道没什么大
前途,但是100个里面总有那么几个有悟性的,歪打正着,练出门道来了。内家追求也
是悟性,我现在认为,这个悟性应该是有物质基础的。在你内家过多的务虚这个悟性之
前,需要踏踏实实的练好筋骨皮。具体怎么练,见仁见智了。

【在 b********r 的大作中提到】
: 呵呵,如果你是两年前看的,那个节目我可能看过。
: 汇集了几家不同流派的螳螂拳馆,描述手法挺好。
: 那叫螳螂勾,也不是用来抓人的
: 内外家的问题上,可能我稍有点发言权
: 这么说吧,内家练出来了的话,外家基本这辈子就赶不上了
: 当然也有极少数登峰造极的外家高手是例外(这个年代有没有不知道了)
: 关键是,内家得道者少如牛角

b********r
发帖数: 7725
25
内家的真正优势
其实是开发平时不太使用的潜能
内家功夫说穿了一点不神秘
是有科学性的,也是看得见,摸得着的
但是量化能否引起质变却不一定
这个结果和外家有悟性悟出来的东西结果可能有相似
但是应该不是同一回事
有一个东西是误解
就是内家不要苦练,只要悟性
其实恰恰相反,真正的悟性对于内家而言,其实就是痴

【在 j*****I 的大作中提到】
: 内家得道者和外家高手如果都是少如牛角的话,那么这个内家功夫的优势就成了一个伪
: 命题。一个内家打不过外家,就说此人没有得道。
: 现在的问题就是内家功夫到底有没有科学的,看得见,摸得着的,可以量化的办法。比
: 如说,人外家练力量,练耐力,练速度,玩了命的强化肌肉记忆,虽然都知道没什么大
: 前途,但是100个里面总有那么几个有悟性的,歪打正着,练出门道来了。内家追求也
: 是悟性,我现在认为,这个悟性应该是有物质基础的。在你内家过多的务虚这个悟性之
: 前,需要踏踏实实的练好筋骨皮。具体怎么练,见仁见智了。

j*****I
发帖数: 2626
26
我来抛个砖吧,易筋经和瑜伽,把韧带先拉拉好。这个是物质层面的,完全可以量化的
,基本上是做一天的功课,有一天的收获。也不需要太多的悟性,明确每个动作到底是
拉哪一处的韧带应该就可以了。

【在 b********r 的大作中提到】
: 内家的真正优势
: 其实是开发平时不太使用的潜能
: 内家功夫说穿了一点不神秘
: 是有科学性的,也是看得见,摸得着的
: 但是量化能否引起质变却不一定
: 这个结果和外家有悟性悟出来的东西结果可能有相似
: 但是应该不是同一回事
: 有一个东西是误解
: 就是内家不要苦练,只要悟性
: 其实恰恰相反,真正的悟性对于内家而言,其实就是痴

b********r
发帖数: 7725
27
好了,我被你引出来了, 哈哈
内家,一天2个小时桩或走圈
低桩一年,完全抵排打

【在 j*****I 的大作中提到】
: 我来抛个砖吧,易筋经和瑜伽,把韧带先拉拉好。这个是物质层面的,完全可以量化的
: ,基本上是做一天的功课,有一天的收获。也不需要太多的悟性,明确每个动作到底是
: 拉哪一处的韧带应该就可以了。

j*****I
发帖数: 2626
28
没啦?不管对不对,怎么捧得拍的都没有。有个笑话,一个道观的掌门经常端坐道观的
一块大岩石下面,有的时候,徒弟们会看到师父身体凌空升天。形成传统,一届届的掌
门前赴后继,都去那块岩石下面练功。直到有一天,发现其实岩石后面有一条巨蟒,不
停的吸,绝食练功的掌门们,体重减轻到一定的时候,就被巨蟒吸走。
我就在想,为什么内家拳的得道者这么少,到底是不是这些所谓的法门其实只是自欺欺
人的掌门。真正的大蟒还远远没揪出来。

【在 b********r 的大作中提到】
: 好了,我被你引出来了, 哈哈
: 内家,一天2个小时桩或走圈
: 低桩一年,完全抵排打

b********r
发帖数: 7725
29
假传万卷书

【在 j*****I 的大作中提到】
: 没啦?不管对不对,怎么捧得拍的都没有。有个笑话,一个道观的掌门经常端坐道观的
: 一块大岩石下面,有的时候,徒弟们会看到师父身体凌空升天。形成传统,一届届的掌
: 门前赴后继,都去那块岩石下面练功。直到有一天,发现其实岩石后面有一条巨蟒,不
: 停的吸,绝食练功的掌门们,体重减轻到一定的时候,就被巨蟒吸走。
: 我就在想,为什么内家拳的得道者这么少,到底是不是这些所谓的法门其实只是自欺欺
: 人的掌门。真正的大蟒还远远没揪出来。

j*****I
发帖数: 2626
30
你说的真传很可能是师傅的口传心授,而不是白纸黑字的那些东西。任何教育都有其偏
差的地方,不可能适合百分百的人群。用系统自动化的术语说,这叫系统的稳定性。稍
加扰动,系统就崩溃的系统不是稳定的系统。因为弟子才智的区别,教育就大范围的失
败,那这个教育体系作为一个系统,就是不稳定的,不能称之为成功的,需要加以改进
。内家拳的理论总结,现在看来有类似的问题。尤其是入门方面。北美众多wsn期待成
熟的内家拳理论指导。

【在 b********r 的大作中提到】
: 假传万卷书
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b********r
发帖数: 7725
31
且不论不稳定的教育系统是否肯定不成功
稳定性的教育系统不成功的例子倒不少
我不是教育家,也不准备将所学发扬光大
内家拳是很特殊的东西
才智悟性固然重要
但不如身体力行和痴迷重要
差之毫厘,谬以千里
有哪种教育需要这两手都要硬的情况?
你可能会说,不露两手
凭什么让别人信你
没办法,有些东西看是看不明白的
就算放到wsn身上,他们也不会明白
反倒弄出些是非
因此,姜太公钓鱼,愿者上钩
所学有所传,对得起师父和自己即可
另一方面,教育的成功与否
与内家拳的真假没什么关系
真正有关的是处世哲学
各家各派,无不由此而生
来不求,去不留
对于在北美打拼的众多wsn而言
还是票子多多,老婆孩子热炕头实在

【在 j*****I 的大作中提到】
: 你说的真传很可能是师傅的口传心授,而不是白纸黑字的那些东西。任何教育都有其偏
: 差的地方,不可能适合百分百的人群。用系统自动化的术语说,这叫系统的稳定性。稍
: 加扰动,系统就崩溃的系统不是稳定的系统。因为弟子才智的区别,教育就大范围的失
: 败,那这个教育体系作为一个系统,就是不稳定的,不能称之为成功的,需要加以改进
: 。内家拳的理论总结,现在看来有类似的问题。尤其是入门方面。北美众多wsn期待成
: 熟的内家拳理论指导。

m*****5
发帖数: 23482
32
稳定教育体系这个东西,让我想到50年代美术教育界的一场法苏大战,这场大战以苏派
获胜而告终。其结果就是后来的无数年,美术学生都在用苏派的观察方式和技法在画画
,学生上手是容易,但深入不下去,也看不出学生彼此的个性。这样的系统下面,有天
赋的学生后来能冲破苏派的条条框框,但大多数,都成了匠人。
艺术不太讲究稳定的教育体系的,为啥一讲到MARTIAL ARTS,就都盼望着把它苏联化了
呢?
b********r
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33
从统计的角度,那些天才会被当做noise忽略
至少匠人会画画
比那些只差天才一步的准天才废物要有用得多阿,也有说服力的多阿
因此苏派胜利很正常

【在 m*****5 的大作中提到】
: 稳定教育体系这个东西,让我想到50年代美术教育界的一场法苏大战,这场大战以苏派
: 获胜而告终。其结果就是后来的无数年,美术学生都在用苏派的观察方式和技法在画画
: ,学生上手是容易,但深入不下去,也看不出学生彼此的个性。这样的系统下面,有天
: 赋的学生后来能冲破苏派的条条框框,但大多数,都成了匠人。
: 艺术不太讲究稳定的教育体系的,为啥一讲到MARTIAL ARTS,就都盼望着把它苏联化了
: 呢?

m*****5
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说到底还是一个怎么看待ART的问题,苏派把这个当武器,自然要按照机器来打造,统
计的NOISE全都过滤掉,法派把这个当玩具,自然是要朝最有活力最好玩的方向去走
但到了最后,ART的玩具本质还是无法受到人为压制的

【在 b********r 的大作中提到】
: 从统计的角度,那些天才会被当做noise忽略
: 至少匠人会画画
: 比那些只差天才一步的准天才废物要有用得多阿,也有说服力的多阿
: 因此苏派胜利很正常

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