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MartialArts版 - 【转贴】赵道新访谈中国武术
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中国功夫对外国武功,纯灌水贴恭喜泰拳进入中国武术商业模式
关于中国武术和中医的浅见什么是武术
观《探索·发现_中华武功》有感不装B会死人?读"关于武术:对赵道新先生的访谈"有感
为什么练武术续我对争吵的理解
《二千年传承的古武术的秘密》有感这个你们看过么
我第一个站出来支持徐晓东原来这个发表综合搏击文章的赵易平是武塞网的创始人
不知道有人发过没有,太好玩了。“男足是中国的骄傲”
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话题: 武术话题: 拳术话题: 中华话题: 中国话题: 赵道
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a*******s
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赵道新个人简介
赵道新先生,原名赵恩庆,1908年9月26日生于天津。自幼聪慧,幼时读过高小与甲商
,精通修表、电报,好运动,凡举重、游泳无不习之,尤嗜武艺。其父赵荫堂亦喜好拳
脚,于是领其拜在天津武术界总霸主张占魁(张兆东)先生门下学习形意八卦拳。
赵道新颖悟过人,仅习艺数月便击败了几名武林高手,轰动了天津武术界。张先生
亦视其为武学奇才,遂将一身绝技倾囊相授,孜孜以教诲,并为其取名为“振邦”,寄
予厚望。赵先生则深求苦索内家拳真髓,寒暑不易,功臻上乘,韩慕侠、裘稚和等同门
师兄弟皆自叹弗如。
赵道新访谈
第一天
黄:(在简短的问候之后)现在,社会上的一些声音很刺武术家的耳朵。比如问:李连杰
是不是“花架子”?依霍元甲当时的功夫真能打败现代的拳王或搏击冠军吗?等等,你怎
么看?
赵:我早就没有精力和兴致去验证或判断某个人的格斗实力了。其实,几百年来,偌大
个中国拳界就已经无力对拳手的技击本领进行公正、合理的评价与比较了,宣传已代替
了较量。但问题是,李连杰先生是学院武星的典范,霍元甲先生是民间拳师的象征,对
这两位人物的议论可以引申为目前社会对学院武术和传统拳术所包含技击性的不信任。
或者说,对现存的中国功夫的现代社会价值的怀疑。正因为我们的武士和武术界久已习
惯于只能听到一种声音,故而,异己的观点便习以为常地觉得“刺耳”而不假思索地一
律抵制和压制了。
黄:可是,中华武术历史悠久,源远流长,博大精深,乃中华民族优秀的文化遗产和瑰
宝。这一点是不容质疑的,已经得到了中国人民及全世界人民的公认。
赵;这一观点,你可能是从书上看来的,也可能是从别人那儿听来的。而你看的那本书
也是从其它的书上抄来的,告诉你的那个人也是从另一个别人那儿听来的。对于这些诸
如此类长期人云亦云的说法,有的人觉得天经地义,有的人因畏惧某种无形的恶势力而
“难得糊涂”,但是,真理却不一定在多数人手中。如果你没有在世界范围进行过普查
或民意测验,怎么能说“得到了全世界人民的公认”了呢?在你那个“不容质疑”讲出
来以前,怎么能够肯定我不会说出完全相反的例证呢?
黄:难道中国的武艺不具有悠久的历史传统吗?不是我们民族的精神和文化的承脉吗?
赵:这要看历史上的武艺与现实的武术到底是不是一回事。让我们考察一下十三世纪以
前中国流行的手搏、角抵、相扑等技,再来观察一下现今大陆时兴的少林、武当、长拳
等术。可以看出,中国拳术的名称未改,承载她的土地未动,传袭她的人种未变。但是
,整个拳术体系的模式、内容、观念和方法,除了那套传抄的阴阳五行八卦说,早已背
离了自我,面目全非了。说她发展了也好,退化了也罢。原始的祖国格斗文化遗产与其
说被她的后裔所继承,倒不如说与今天国外盛行的各种搏击术很近似。那么,谁更有资
格追本穷源号称“源远流长”呢?再者,格斗是人类原始生存的本能。中国嘉峪关黑山
湖附近春秋战国时期的石刻上画有30人练武的场面,而公元前两千年埃及墓穴的墙壁上
同样画着扭打的情景。就是说,“历史悠久”也不是唯有中华武术才能炫耀的专利。可
是,武术为什么总爱炫耀她的历史呢?一个二五眼的拳徒总爱把“当年我师傅怎样”挂
在嘴边;国际市场上的“力巴头”也爱不厌其烦地向洋人讲解“我们古代的四大发明”
。实际上,昨天的贡献代表不了今天的优越。年幼的计算机是古老的算盘所不能匹敌的
。然而,这似乎显露出一种心态。以昔日的荣耀来掩盖今日的空虚,以过去的强盛来弥
补现在的缺陷。一位衰微、垂死的老人会频频想恋和絮叨着他或往日美好的时光,中华
武术多年来的怀旧、寻根又说明了什么?
黄:中国历代都有数不清的人从事武术,人才济济。而且中国有成百上千十拳种,各具
特色。您总不能说中华武术的内含不够“博大”吧?
赵:古时鲁国人举国都穿儒服,可只有一个儒者。现代的中国有千百万人各自拜倒在如
林的门墙之下,可谓详洋大现,可有多少人能够学以致用、在一生的事业上获得了成功
?世界上绝大多数运动,尤其是像足球那样达到全盛的运动,参与者是由比例很小的运
动员和比例极大的球迷所构成的,而中华武术人员倒挂,习武者多而观众少,可习武者
的一般水平又够不上运动员。那些家中摆放着刀枪剑戟的人;那些在公园里一边转着腰
一边海阔天空的人;那些在武馆或操场闻教头的口令而起舞的人,他们究竟算是拳手还
是拳迷?他们有多少人能划入你的那个“博大”圈子之内呢?值得忧虑的是,这个圈子内
的人数正在急剧地减少,因为现在的社会能使青年人发泄活力的方式明显增多了。好了
,我别无所求,只请你在每次“博大之梦”醒来时清点一下人数,看一看青年人在武馆
的多还是在舞厅的多?是观看套路表演的多还是看足球的多?另外,中国千百个拳派都宣
称自己是独特的,有效的,但有几十拳种及其拳技能够称得上在人体格斗运动领域内具
有新颖性和实用性的创造?有几种训练能够革命性地改善人体搏斗本能的发挥?由于中国
的版图远大于拳术交流的范围,况且拳士多祟尚保守、隐居,以闭塞信息的流通来维持
神秘感。长此以往,拳术中同一种概念、原理和方法就会有许多让人记忆不住的叫法,
就会有许多被生搬硬套上的哲学道理,就会有许多与攻防无关的门派内稀奇古怪的仪式
动作。假如能刨除这些固封闭、宗派等因素所孳生出来的“重复发明”,以科学的方法
进行归纳,中国的武术就立刻不显得那么宏大了。而“不那么宏大了”的国术的修持者
们,一旦遇强敌决战,便千篇一律地变成了“拳击+侧踹+抱摔”,甚至变成了村夫打
野架。此时此刻,中华民族上千种拳术哪里去了?这虽不敢说我们的“瑰宝盒”内装殓
着“空虚”,但起码不该说是如此的“博大”了吧?
黄:如此说来,中华武术也不那么“精深”吧?
赵:不,武术与中医学都在运用先秦的哲学,这些东方神秘主义的哲理对自然与人生都
产生过意想不到的启示,不能说不够精探。但是,从古至今,混迹拳术这一行当的人,
其平均文化修养、素质和水平是否超过常人?如果不是这样,那如此“精深”的文化遗
产怎么能被长期地理解和传袭呢?两千年来,儒学在常人中变成了儒救,“精深”的武
术在武夫手中怎能保证不被庸俗化呢?此外,能集中体现武术精深的拳术理论在中国拳
坛的地位如何呢?一个不学无术的斗拳老手,一个弱不禁风的武学专家,他俩你如何看
待?无疑,前者是宗师,后者是牙婆。曾记得,体育强国苏联的优秀选手身边总要有力
学家、生物学家、营养学家等专家来亲临指导。而我们的勇士则爱挥拳宣言:“不懂什
么拳理照样能揍人。” 原因只有一个:我们武术中的那些来自古东方哲学和初等物理
教程的支言片语已经“精探”得不食人间烟火了,它是一面使人颇感深邃,耗毕生精力
亦不能穷尽的广告招牌,但条件是只有借拳脚暴力的庇护才得以信口开河。
黄:您所说的太偏激了,也许还有点片面。不知道这是来自您对中华武术的失望、鄙视
,还是逆反心理?我们看待中华武术应从整个人类社会的各个方面进行全面的分析研究
,而不是只提取其阴暗面。
赵:准确地说,这来自我对中华武术的热爱。请问,爱武术的人就一定要全盘肯定武术
吗?医生指明严重的疾病是不是对病人的爱呢?
黄:这要看病人是不是患的不治之症。
赵:难道今天的中华武术已患上绝症了吗?不可救药了吗?要么,干嘛这么忌讳听到自己
的弱点和病因?于嘛那么害怕摘掉假面具呢?爱,至少有两种表达方式,一种是对父母的
爱,即忠顺、自谦和体谅,另一种是对儿女的爱,这需要直率的训导和剖心的点拨。关
键是,你把武术当成你的家长和偶像,还是拿来用作提高人体某种能力的工具?中华武
术她今天需要奉承还是批评?倘若两者她都需要,我想地听过太多的信徒太多的“拜年
用语”了。为了全面起见,她也该听听偏激而又片面的初诊了。
黄:但是,有许许多多的武林人士很难接受与忍受您这种表达爱的奇怪方式,他们不会
理解您为什么“作为中国人还骂中国拳术”,他们会认为您是个怪人、叛逆或危险分子
,有些人可能还会来找麻烦。
赵:是啊,或许中国武林最大的缺陷就是从来不承认自己有缺陷,一场学术争论很快会
转变成一次人身的攻击和迫害。然而,一名拳术高手或其它运动项目的优秀选手在全国
或国际大赛上失利后,会向一个斥责他的观众、评论员或指导者提出挑战或进行较量吗
?不会,只有那些不开化的善男信女才会以行动疯狂地铲除异教徒。虽然这股长期游荡
在中国疆域内的无形恶势力远不及中世纪罗马教廷那般威风,但中国许多拳师和武术工
作者,忧惧1600年意大利鲜花广场烧死布鲁诺的那把火在当今的中国武坛上会重新点燃
。所有这些只说明了一个事实,目前,中华武术的主体已经脱离了技击术、脱离了艺术
,脱离了哲学,只留存下了信仰,走入了宗教。
黄:传统的拳术体制确带有宗派色彩,但并不是宗教。这毕竟不同于佛教、道教、儒教
,也不似基督教、伊斯兰教、东正教。
赵:你所提到的这些著名的古教毕竟与近代的宗教不同了。近代宗教的一个特点是趋于
小型化。自清代以来自莲教、八卦教、一柱香教、天理会、一贯道、义和拳等等袖珍教
派如雨后春笋。同时,也是武术派系多分化、小型化的高峰时期。而近代宗教的另一个
特征是它不像以往的宗教那样以神话,历史和哲学观念作为经典,以人或人格化的神作
为偶像。近代宗教崇拜无形自然的神秘,并喜爱与某种实用的技艺相结合,这样,某种
信仰与格斗术结合便形成了五花八门的拳术;某种信仰与养生术结合便形成了气功。同
样,武术被枪炮取代了军事舞台的主角地位,还未转化为充分发泄人类某种情绪的竞技
体育的空虚、迷茫时期也非常需要信仰的支持。实际上,学者们已不必为“像少林寺这
样的佛门净土怎么会孕育出徒手杀生的拳术”而大伤脑筋了。林清的八卦教血刃紫禁城
,就是“五女传道”书与梅花拳结合的产物吧。义和团席卷华北,也是靠神符和拳术拼
凑起来的“神拳” 来聚众的呀。再者,传统拳术哪一门派没有自己的偶像,仪式和清
规戒律呢?
黄:宗教也是社会的需要,武术即使变为宗教的一种又有什么流弊呢?
赵:是的,宗教可作为人类信仰的栖息地,可作为受生活重压及心灵创伤之人的救治所
,可作为重新得到保护感和关怀感的大家庭。然而,一种强烈的信念和愿望,如果是超
越尘世的,那它最好进入一种纯粹的宗教。否则,如果长期萦绕在某种实用的技术之上
就会使人像吸毒一样,溟溟蒙蒙地分不清现实与虚幻,就会使人在正义和神圣的感觉下
去干蠢事。中国武术界的愚忠、保守、浮夸、宗派、排异、国粹主义;武术门派间的内
争、相互轻视、勾心斗角,以及令武道内外人士蔑视、厌恶、敢怒不敢言的一切丑陋现
象全都与此有关。依我的浅见,中国武术的当务之急是摆脱宗教性,真正进入科学和体
育运动。不要等到打一场拳术界的“鸦片战争”后再来反思,也不要待到“八国联军”
在擂台上叫阵才刚猛醒。好了,我曾写过关于这个问题的文章,你有兴趣就拿去看看,
咱们明天再谈。
黄:明天请您谈谈有关武术的技击性和艺术性方面的问题。
b****l
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【在 a*******s 的大作中提到】
: 赵道新个人简介
: 赵道新先生,原名赵恩庆,1908年9月26日生于天津。自幼聪慧,幼时读过高小与甲商
: ,精通修表、电报,好运动,凡举重、游泳无不习之,尤嗜武艺。其父赵荫堂亦喜好拳
: 脚,于是领其拜在天津武术界总霸主张占魁(张兆东)先生门下学习形意八卦拳。
: 赵道新颖悟过人,仅习艺数月便击败了几名武林高手,轰动了天津武术界。张先生
: 亦视其为武学奇才,遂将一身绝技倾囊相授,孜孜以教诲,并为其取名为“振邦”,寄
: 予厚望。赵先生则深求苦索内家拳真髓,寒暑不易,功臻上乘,韩慕侠、裘稚和等同门
: 师兄弟皆自叹弗如。
: 赵道新访谈
: 第一天

O****e
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3
Wow, 这位老先生不仅博学而且思想深刻,他的看法发人深思啊,I like it.
j**g
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4
武术界选择性的忽视了他的声音, 哎
a*******l
发帖数: 2353
5
老先生也有徒弟。 可以对应他徒弟纪念他的文章看看。 是不是他访谈里诟病的问题,
这些文章里大多还有?
武术界忽视的声音太多了,从60年代开始,强调实战的拳师要么改拳,要么受冲击批斗
,收不到徒弟,更严重的丢了性命。
这不是他一两个人的命运,是整整30年对传统武术的打击。

【在 j**g 的大作中提到】
: 武术界选择性的忽视了他的声音, 哎
h*********r
发帖数: 10182
6
wow,太精辟了,太准确了。120% agree.
a*******s
发帖数: 698
7
机场候机闲来无事,重读此文,又多了些感慨。
偏执源于无知,具备实验精神和求实精神的武术家和票友才值得尊重。我很尊重03年武
林大会形意拳冠军黄大鹏先生,因为他面对别人对形意拳实战能力的质疑,敢于站出来
用事实证明自己,虽然结果并不理想,但是对比那些大师们的强力忽悠,历史会给出一
个客观的评断。什么问题一旦客观的去推敲、去试验就不会是问题,这个世界不应该有
不透明的信仰存在。
另外,改变一个人或一群人观念或‘信仰’的终极方法就是让其睁开眼睛看世界,讲道
理是没有用的。

【在 a*******s 的大作中提到】
: 赵道新个人简介
: 赵道新先生,原名赵恩庆,1908年9月26日生于天津。自幼聪慧,幼时读过高小与甲商
: ,精通修表、电报,好运动,凡举重、游泳无不习之,尤嗜武艺。其父赵荫堂亦喜好拳
: 脚,于是领其拜在天津武术界总霸主张占魁(张兆东)先生门下学习形意八卦拳。
: 赵道新颖悟过人,仅习艺数月便击败了几名武林高手,轰动了天津武术界。张先生
: 亦视其为武学奇才,遂将一身绝技倾囊相授,孜孜以教诲,并为其取名为“振邦”,寄
: 予厚望。赵先生则深求苦索内家拳真髓,寒暑不易,功臻上乘,韩慕侠、裘稚和等同门
: 师兄弟皆自叹弗如。
: 赵道新访谈
: 第一天

E*******r
发帖数: 2723
8
老愤青啊
b********r
发帖数: 7725
9
格斗术,是大众的,是下层建筑,绝大多数人都能学会的
艺术,是小众的,是上层建筑,绝大多数人都学不好的
将两者混为一谈,没有必要
真正的武术家,是求艺术上的突破
但是没有下层建筑的基础,不可能在艺上突破自我
有的只是假象和自欺欺人
绝大多数人小智慧有,大智慧远不够
1 (共1页)
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“男足是中国的骄傲”为什么练武术续
Cung Le: China has good talent but very bad coaching《二千年传承的古武术的秘密》有感
武术与散打我第一个站出来支持徐晓东
发现凡是武术版都有三大8g不知道有人发过没有,太好玩了。
zz 关于武术:对赵道新先生的访谈真定老人
中国功夫对外国武功,纯灌水贴恭喜泰拳进入中国武术商业模式
关于中国武术和中医的浅见什么是武术
观《探索·发现_中华武功》有感不装B会死人?读"关于武术:对赵道新先生的访谈"有感
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