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MartialArts版 - 【转载】从五行通背拳二事,,看 中国武术的实质
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转载:大连的五行通背拳通背拳和MMA的video
bigtempler你去参加这个比赛吗?罗彤太极课程 (2012 夏季班)
浅谈对太极拳上擂台问题的看法(zz)2013 洛杉矶国际武术大会 有照片
)“不能丢咱中国人的脸”五旬翁击败日武师从漓江边的《少林小子》到武术演员的命运 (转载)
两段通背拳的录像哪位评价一下杨氏太极?
发一组太极技法在散手擂台上的应用通背拳有练得没有?
请大家点评一下他的太极拳谁有42式太极拳的教学vcd下载吗/
羅師傅冬季太極拳課程 (12月18日开课)中国内家武艺的不传之秘(3) (ZT)
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话题: 通背拳话题: 套路话题: 修剑话题: 徒弟话题: 师父
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a*******s
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在大连习练五行通背拳的人很多,本人就是1965年拜在大连五行通背拳名家王耀庭先生
门下习练五行通背拳的,现就本人对五行通背拳的了解做以简单介绍。本人学佛,不敢
妄语,本着实事求是的态度做介绍。但由于师承不同,见仁见智在所难免,只希望广大
拳友看看便罢,不要引起无谓的争议。
该拳是由清朝道光年间祁信所创。刚编创时只有枪和拳(其实就是掌),后祁信与一用
刀者较艺,因双方都是艺臻化境,难分胜败,相互间都很佩服对方的技艺,遂提出换艺
。此后通背拳就包括通背枪、通背刀和通背掌这三绝艺。至于以后出现剑、棍、判官笔
和匕首等都是后人所编。
此拳刚问世时名叫祁氏门,所以现在亦有人称之为祁家拳。后觉得此名不够响亮,遂改
名为五行掌。由于当时形意拳也叫五行拳,使当时武林同道经常弄混,为了区别于形意
拳,最后改称为五行通背拳。这时无论是刀还是拳都是单操单练,所以刀称拆刀,拳是
拆拳。至于后来又有一些习练此拳者根据自己的体悟改称其他名称者在此就不予介绍。
到大连传授此拳者共有三人:吴震东、修剑痴、刘智。此三人都是当时的好手,但修剑
痴是此三人在大连呆的时间最长(直到1959年去世),传人最多的一位。为什么会这样
呢?这就是通背拳传授方法的问题。刘智到大连教拳时,“快手”刘智早已名闻天下了
,他当时是最“展洋”的一个。有钱家弟子跟他学拳,给他一个“折子”,有了这个“
折子”,他到定点饭店吃饭不用给钱,等到三大节(春节、端午节和中秋节),饭店老
板拿着这个“折子”到刘智徒弟家结账。但好景不长,刘智教徒弟太实在了,不但只教
单操单练,打散手时他亲自领着打,且全力以赴,不留余劲。其拳硬如铁、出手似箭,
徒弟们哪经得住他这样打?后来徒弟们都被打得不敢朝面了。“折子”由于没人结账也
就不好用了,刘智只好卷起铺盖走人。吴震东传下的徒弟也不多,去年我在赵衍恭大哥
家与吴震东的两个徒孙段庚申师兄弟一起喝过酒,他们是跟吴震东的徒弟刘国良练的通
背拳。
那么修剑痴又是怎么个情况呢?他刚到大连时,他有一位好朋友是螳螂拳名家姜化龙,
姜化龙见修剑痴想在大连教拳,就把自己的拳坊和徒弟都给了修剑痴,他回山东老家了
,修剑痴从此开始了在大连的教拳生涯。
由于他这一批徒弟都是练螳螂拳的,也就是练套路出身的,修剑痴教他们通背拳都是单
操单练,一个动作得练几天甚至十几天,不练好不教下一个动作,徒弟们对他这通背拳
产生怀疑,因为通背拳是柔中求刚、慢中求快,动作较慢而且不让使劲,就这东西能打
人吗?后来的徒弟有的也是跟别人练过其他拳种,对此拳的教学方法也是甚不理解,所
以拳坊徒弟越来越少,收入也就越来越低。民以食为天,三日不粒,父子不能相存。修
剑痴虽然身为燕北大侠,但是大侠也是人,不是不食人间烟火的神仙,没钱吃饭是不行
的,对于这种情况修剑痴进行分析总结,得出结论是:大连人不懂艺,想学套路。想明
白这层道理后,他就乐了,说:“我从拳坊这头走到拳坊那头就是一个套。”随后他就
编创了六种站状、六种行状、大、小连环等诸多套路。一不做、二不休,索性将通背刀
也由单操单练的散式串连成套路,并由36刀增加到54刀。此后,他的拳坊徒弟越来越多
,收入也就越来越好,通背拳在大连也就普及开了。
修剑痴编套路还有另外一个原因,就是日伪期间,有一批日本浪人由“大衙门”出面,
将大连的武术师父如修剑痴、高玉春等人叫到“大衙门”和日本浪人“交流”武术。修
剑痴带着我师父和另一徒弟叫邵玉鑫的去参加“交流”,在现场中国人练了几趟套路想
了事,但日本浪人要和中国武师动手较量,在当时当地谁敢和日本浪人动手?败了丢中
国人的脸,若胜了又如何能走出大衙门?在危急时刻,修剑痴让我师父和邵玉鑫对打三
环炮,由于二人在拳坊将三环炮打得十分纯熟,动作非常快,至使日本人看得眼花缭乱
也看不明白,就问当时在场的一位姓曲的翻译,曲翻译也好武术,在武术界也有一批朋
友。此人就是我师父和王朝一打日伪水上韩巡捕那帮人后,韩巡捕要抓我师父,由他出
面帮助化解的那个人(详见《缅怀恩师》)。他还是比较有良知的中国人,就对日本人
说:“这个东西大大的厉害,专门掏眼睛的。”这样才把这件事应付过去。修剑痴是他
们那一辈人里文化程度最高的一个,由于有文化,对新生事务接受的就快。我们不妨看
看那一辈人的照片就知道,所有人都是穿长袍马褂、戴瓜皮帽,只有他已经是穿西服、
系领带了,当时北京练通背拳的前辈们戏称他为“假洋鬼子”。据说胡悦昙原想拜他为
师,就因为他这身打扮,所以胡悦昙不拜他了。洋装虽然穿在身,我心却依旧是中国心
,修老爷子虽然穿西服,但还是非常爱国的,一再教导弟子们,外国人(当时主要是日
本人和朝鲜人)要学武术,一定不能教他们操法,只能教他们套路。经过“大衙门”那
件事后,他怕日本浪人来学通背拳,所以就编了一些套路以便应付他们。
自从修老爷子编了这些套路以后,拳坊里练套路的人越来越多,练单操和打散手的人却
越来越少了。那么,我们怎么看待这些套路和单操的关系呢?我认为,套路在招揽徒弟
能起很大作用,当然也适合对外表演,使更多人来学习通背拳,对通背拳的推广有积极
作用,但是如果想通过练套路来达到技击作用那是万万办不到的。有些以练套路为主的
拳种,到时候师父给徒弟讲解每招每式的用法,称之为批拳。如果说“拳打千遍不用批
”,那一方面说明下大功夫练拳的重要性,另一方面说明师父不会批。即使批的头头是
道,不经过实战打出来的那绝对不好用,能练不能打的师父太多了。1967年春天,我师
父一位师兄,拿着茶叶来我师父家串门,喝了一阵茶水后,老哥俩就在一起研究动手,
实际就是动手过招,此人是修剑痴有名的徒弟,在大连开场授徒,名气颇大 ,结果是
我师父“让他躺着他就得躺着,让他坐着他就得坐着”(这是我师父原话)。七十岁的
老人当时老泪纵横,认为自己没学到东西,我师父对他说:“大哥,你这话不对,我也
是跟师父学的,只是我们研究的方向不同”。由此可见,只练套路是不可能会动手的。
我大师兄王朝一就什么套路也不会,正因为他什么套路也不会,把全部的功夫和精力都
用在单操 和散打上,所以才有那样的成就。有一次他到哈尔滨我师伯程福魁家做客,
程福魁是修剑痴早期弟子,他练武时修剑痴还没开始编套路。酒足饭饱之后,他提出要
跟王朝一学小连环,王朝一告诉他说不会,程认为王朝一会练不教他,很不满意。王朝
一回大连后告诉我师父,我师父给程福魁去信说王朝一的确不会套路,这才作罢。
武术的神髓就是打,如果练了武术不会打、不能打,那么武术真的成为舞术了。时至今
日,传统武术(外国人称为中国功夫)的神秘面纱已经完全被扯下来了,真正能用传统
武术打人的人太少了,绝大多数练过传统武术的人,不敢与练拳击和散打的人交手,究
其根本,原因有二:第一是把功夫下在套路上,打起拳来虎虎生风,动起手来张牙舞爪
,全无章法,我们看看武林大会就一目了然。第二是不敢打了,即使我们把所有功夫都
下在单操上,如果不打出来也是白扯。单操亦不可练的太多,抓住几个你最常用的把功
夫全部加在那上,让功夫集中,每天练完就打,当然这是在师父(而且是真正明白打法
的师父)指导下打而不是二人在胡乱打,只有经过这样长期训练你才能真正会打。什么
是真正会打呢?就是对方刚一动你已经打进去了,不经大脑思维,就好比一个人在奔跑
中突然摔倒,他双手自然前扑,这是对面部最好的保护,这就是条件反射,不经大脑思
维,自然而然做出的动作,如果我们在打的时候能打出条件反射,武术界称之为见手打
手,那你就算会打了。
我们应正确认识和处理套路和单操散打的关系,把大连的五行通背拳继承发扬下去,这
是我们每个练五行通背拳者的责任。只有这样,才能对得起我们的老祖宗。
转王世江老师文章
这篇文章之所以发上来,是这篇文章道出了传统武术的实质。 从此文可以
看出,传统的练法其实跟现代搏击有着几乎同理的训练方法,真正的传统武术,很少练
套路。就是 基本动作 单操 实战 ! 而现在的传统武术,大家想想,照比我们的老祖
宗,是不是偏离轨道了呢?
另外,从修老先生在大连立场子收徒站住脚的事例,可以看出,在拳馆经
营上的真谛。 修老先生思想开放,接受新观念快,知道教“花儿”,吸引学生。而另
外2位师父就很死板。结果自己干不下去...................
修老先生教徒开馆的经验,拿到今天,仍然对开馆的教练很
是有启发!
原帖链接:http://ws61.com/bbs/read.php?tid=104918
a*******s
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2
继续我的观点:
1、实战功夫出自实战以及与实战配套的训练,包括单操、讲手、靶击、模拟实战;
2、前人实战以及比赛少,可以理解,因为没有配套的保护措施和裁判体系,现在这些
都不是问题;
3、呼吁有传统功夫训练团队的朋友能够尝试组织或参加格斗比赛,估计需要有人专业
做这个才行;

【在 a*******s 的大作中提到】
: 在大连习练五行通背拳的人很多,本人就是1965年拜在大连五行通背拳名家王耀庭先生
: 门下习练五行通背拳的,现就本人对五行通背拳的了解做以简单介绍。本人学佛,不敢
: 妄语,本着实事求是的态度做介绍。但由于师承不同,见仁见智在所难免,只希望广大
: 拳友看看便罢,不要引起无谓的争议。
: 该拳是由清朝道光年间祁信所创。刚编创时只有枪和拳(其实就是掌),后祁信与一用
: 刀者较艺,因双方都是艺臻化境,难分胜败,相互间都很佩服对方的技艺,遂提出换艺
: 。此后通背拳就包括通背枪、通背刀和通背掌这三绝艺。至于以后出现剑、棍、判官笔
: 和匕首等都是后人所编。
: 此拳刚问世时名叫祁氏门,所以现在亦有人称之为祁家拳。后觉得此名不够响亮,遂改
: 名为五行掌。由于当时形意拳也叫五行拳,使当时武林同道经常弄混,为了区别于形意

T**********0
发帖数: 503
3
无利不起早
过去练实战一是为了防身,二是开镖局当保镖,三是授徒谋生计
现在1和2的需求不大,3也不需要太实战了
总之,武术走向娱乐和健身是大势所趋,实战
只能寄希望于职业格斗比赛这个驱动力了

先生
不敢
广大
一用
换艺
官笔
遂改
形意

【在 a*******s 的大作中提到】
: 继续我的观点:
: 1、实战功夫出自实战以及与实战配套的训练,包括单操、讲手、靶击、模拟实战;
: 2、前人实战以及比赛少,可以理解,因为没有配套的保护措施和裁判体系,现在这些
: 都不是问题;
: 3、呼吁有传统功夫训练团队的朋友能够尝试组织或参加格斗比赛,估计需要有人专业
: 做这个才行;

b********r
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4
大连五行通背,我认识两个就是修老门人
功夫好的挺多,其他不多说了
哈哈
b********r
发帖数: 7725
5
> 由于他这一批徒弟都是练螳螂拳的,也就是练套路出身的,修剑痴教他们通背拳都是
单操单练,一个动作得练几天甚至十几天,不练好不教下一个动作,徒弟们对他这通背
拳产生怀疑,因为通背拳是柔中求刚、慢中求快,动作较慢而且不让使劲,就这东西能
打人吗?后来的徒弟有的也是跟别人练过其他拳种,对此拳的教学方法也是甚不理解,
所以拳坊徒弟越来越少,收入也就越来越低。
看到这段想骂人,根本是瞎说
早听说大连练螳螂的和通背的有点间隙
但凡了解一点两个拳种的人都明白其中关键
讲个故事
我师父有个旁支的师叔,从来人都是乐呵呵的
他们当地有个练通背的王老师,功夫也不错
说玩玩,两人就过手
没几下对方一个通背趄手打在他额头上,红了起来
老先生一下子脸就拉下来了
继续玩,没留劲,一个侧身爬山手,把王老师的下巴给打折了
w********o
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6
你的例子应该说明两个人功夫差不多吧

【在 b********r 的大作中提到】
: > 由于他这一批徒弟都是练螳螂拳的,也就是练套路出身的,修剑痴教他们通背拳都是
: 单操单练,一个动作得练几天甚至十几天,不练好不教下一个动作,徒弟们对他这通背
: 拳产生怀疑,因为通背拳是柔中求刚、慢中求快,动作较慢而且不让使劲,就这东西能
: 打人吗?后来的徒弟有的也是跟别人练过其他拳种,对此拳的教学方法也是甚不理解,
: 所以拳坊徒弟越来越少,收入也就越来越低。
: 看到这段想骂人,根本是瞎说
: 早听说大连练螳螂的和通背的有点间隙
: 但凡了解一点两个拳种的人都明白其中关键
: 讲个故事
: 我师父有个旁支的师叔,从来人都是乐呵呵的

b********r
发帖数: 7725
7
你没看出来?我明显是指那练通背的高

【在 w********o 的大作中提到】
: 你的例子应该说明两个人功夫差不多吧
w********o
发帖数: 10088
8
一个留劲,一个没留劲而已啊

【在 b********r 的大作中提到】
: 你没看出来?我明显是指那练通背的高
b********r
发帖数: 7725
9
呵呵

【在 w********o 的大作中提到】
: 一个留劲,一个没留劲而已啊
a*******s
发帖数: 698
10
你就会呵呵,不说实话:)

【在 b********r 的大作中提到】
: 呵呵
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bigtempler你去参加这个比赛吗?罗彤太极课程 (2012 夏季班)
浅谈对太极拳上擂台问题的看法(zz)2013 洛杉矶国际武术大会 有照片
)“不能丢咱中国人的脸”五旬翁击败日武师从漓江边的《少林小子》到武术演员的命运 (转载)
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