g****t
发帖数: 31659 | 1 大三的学生发顶级会议，这在美国也不多见。夸一夸是应该的。
这说明我国教育离前沿科技越来越近了，这是好事情。
有些人为了贬低人家，连CS和组合数学不算advanced 数学这种话都说出来了。
一来为啥人家要往advanced数学里面挤？
你说一句不是advanced数学，人家就不牛了么？
二来一个问题是不是 advance,看的是什么人用什么方法作。
而不是这个问题的起源在哪里。
最后说一句，我认为中国人应该尽可能的互相吹捧，而不是互相拆台。
对别人的劳动成果要有点尊重。
20岁，人家花费一生中最宝贵的青春时光的多少日日夜夜才作好的工作。
最后再说第二句，wsn最好不要指点江山。自己一把年纪了，仍然幼稚的可笑。
就这还指点别人怎么受教育，怎么数学成熟度高呢。 |
m****d
发帖数: 9307 | 2 re
说的不错!
【在 g****t 的大作中提到】
: 大三的学生发顶级会议，这在美国也不多见。夸一夸是应该的。
: 这说明我国教育离前沿科技越来越近了，这是好事情。
: 有些人为了贬低人家，连CS和组合数学不算advanced 数学这种话都说出来了。
: 一来为啥人家要往advanced数学里面挤？
: 你说一句不是advanced数学，人家就不牛了么？
: 二来一个问题是不是 advance,看的是什么人用什么方法作。
: 而不是这个问题的起源在哪里。
: 最后说一句，我认为中国人应该尽可能的互相吹捧，而不是互相拆台。
: 对别人的劳动成果要有点尊重。
: 20岁，人家花费一生中最宝贵的青春时光的多少日日夜夜才作好的工作。
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B****n
发帖数: 11290 | 3
互相吹捧和互相拆台是一體的兩面
【在 g****t 的大作中提到】
: 大三的学生发顶级会议，这在美国也不多见。夸一夸是应该的。
: 这说明我国教育离前沿科技越来越近了，这是好事情。
: 有些人为了贬低人家，连CS和组合数学不算advanced 数学这种话都说出来了。
: 一来为啥人家要往advanced数学里面挤？
: 你说一句不是advanced数学，人家就不牛了么？
: 二来一个问题是不是 advance,看的是什么人用什么方法作。
: 而不是这个问题的起源在哪里。
: 最后说一句，我认为中国人应该尽可能的互相吹捧，而不是互相拆台。
: 对别人的劳动成果要有点尊重。
: 20岁，人家花费一生中最宝贵的青春时光的多少日日夜夜才作好的工作。
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B********e
发帖数: 10014 | 4 ;)
【在 B****n 的大作中提到】
:
: 互相吹捧和互相拆台是一體的兩面
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v********e
发帖数: 1058 | 5 re
【在 B****n 的大作中提到】
:
: 互相吹捧和互相拆台是一體的兩面
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l******e
发帖数: 470 | 6 strongly support！
this is the tone we should have, rather than being hypocritically objective
but actually Suanputao, haha.
【在 g****t 的大作中提到】
: 大三的学生发顶级会议，这在美国也不多见。夸一夸是应该的。
: 这说明我国教育离前沿科技越来越近了，这是好事情。
: 有些人为了贬低人家，连CS和组合数学不算advanced 数学这种话都说出来了。
: 一来为啥人家要往advanced数学里面挤？
: 你说一句不是advanced数学，人家就不牛了么？
: 二来一个问题是不是 advance,看的是什么人用什么方法作。
: 而不是这个问题的起源在哪里。
: 最后说一句，我认为中国人应该尽可能的互相吹捧，而不是互相拆台。
: 对别人的劳动成果要有点尊重。
: 20岁，人家花费一生中最宝贵的青春时光的多少日日夜夜才作好的工作。
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p******n
发帖数: 46 | 7 有道理
【在 B****n 的大作中提到】
:
: 互相吹捧和互相拆台是一體的兩面
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e***e
发帖数: 53 | 8 我想你在树起风车攻击之前，应该先弄清楚别人在说什么。
至少在数学领域里，elementary/advanced是没有褒贬意。如果你觉得说不advanced就
是贬低的话，是你自己的观念有问题。
素数定理的初等证明的分量，就比原始的advanced证明要高许多。
我本人就是搞CS和组合数学的，我想我对这个领域还是比较熟悉的，目前也没有要贬低
它的想法。
我原贴说CS不advanced，是在说明，这样的题目正适合拿来给本科生做，因为有的本科
生在聪明程度上，和在对初等技巧的熟练程度上，比年纪大的“牛人”要强许多。在初
等证明面前，本科生和“牛人”是站在同一个起跑线上的，这也可以generalize到中国
和“世界前沿”是站在同一个起跑线上的。所以这是个不错的选择。
我想我的原贴对这个问题说的很清楚了，你若装作不懂，只能说明在故意挑起事端。 |
b*****9
发帖数: 56 | 9 我觉得不管牛不牛，都得尊重人家的研究成果，互相尊重，没有尊重就没有交流的基础
，没有交流的基础就很难有大的研究突破。特别对于交叉学科 |
t*******a
发帖数: 45 | 10 又没说不牛，
只是妓者这样吹恶心到一些人而已，
落脚点一个“吹”字。
牛本发好paper的事每个学校都有，吹个鸡毛
【在 g****t 的大作中提到】
: 大三的学生发顶级会议，这在美国也不多见。夸一夸是应该的。
: 这说明我国教育离前沿科技越来越近了，这是好事情。
: 有些人为了贬低人家，连CS和组合数学不算advanced 数学这种话都说出来了。
: 一来为啥人家要往advanced数学里面挤？
: 你说一句不是advanced数学，人家就不牛了么？
: 二来一个问题是不是 advance,看的是什么人用什么方法作。
: 而不是这个问题的起源在哪里。
: 最后说一句，我认为中国人应该尽可能的互相吹捧，而不是互相拆台。
: 对别人的劳动成果要有点尊重。
: 20岁，人家花费一生中最宝贵的青春时光的多少日日夜夜才作好的工作。
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g****t
发帖数: 31659 | 11 你翻来覆去无非就是说:
1.这个工作适合本科生，elementry；
2.不排除这位本科生作者将来像复旦某民科一样沦落.
你酸不酸，大家的眼睛都是雪亮的。
你之前从来都没来数学版发过帖子，
专程来搞这么几百上千字的post是什么心理，
哪个人看不出来？
我看你还是该干吗干吗去吧。
我想你在树起风车攻击之前，应该先弄清楚别人在说什么。
至少在数学领域里，elementary/advanced是没有褒贬意。如果你觉得说不advanced就
是贬低的话，是你自己的观念有问题。
素数定理的初等证明的分量，就比原始的advanced证明要高许多。
我本人就是搞CS和组合数学的，我想我对这个领域还是比较熟悉的，目前也没有要贬低
它的想法。
我原贴说CS不advanced，是在说明，这样的题目正适合拿来给本科生做，因为有的本科
生在聪明程度上，和在对初等技巧的熟练程度上，比年纪大的“牛人”要强许多。在初
等证明面前，本科生和“牛人”是站在同一个起跑线上的，这也可以generalize到中国
和“世界前沿”是站在同一个起跑线上的。所以这是个不错的选择。
我想我的原贴对这个问题说的很清楚了，你若装作不
【在 e***e 的大作中提到】
: 我想你在树起风车攻击之前，应该先弄清楚别人在说什么。
: 至少在数学领域里，elementary/advanced是没有褒贬意。如果你觉得说不advanced就
: 是贬低的话，是你自己的观念有问题。
: 素数定理的初等证明的分量，就比原始的advanced证明要高许多。
: 我本人就是搞CS和组合数学的，我想我对这个领域还是比较熟悉的，目前也没有要贬低
: 它的想法。
: 我原贴说CS不advanced，是在说明，这样的题目正适合拿来给本科生做，因为有的本科
: 生在聪明程度上，和在对初等技巧的熟练程度上，比年纪大的“牛人”要强许多。在初
: 等证明面前，本科生和“牛人”是站在同一个起跑线上的，这也可以generalize到中国
: 和“世界前沿”是站在同一个起跑线上的。所以这是个不错的选择。
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g****t
发帖数: 31659 | 12 我觉得就应该吹。吹得还不够。人家又不是没有事实基础。
当初法国人还吹托姆是牛顿呢，这话还是正规数学教授说的，你恶心到了吗？
其他例子不胜枚举。
不管吹还是不吹，至少应该对中国人和对外国人应持相同标准吧。
又没说不牛，
只是妓者这样吹恶心到一些人而已，
落脚点一个“吹”字。
牛本发好paper的事每个学校都有，吹个鸡毛
【在 t*******a 的大作中提到】
: 又没说不牛，
: 只是妓者这样吹恶心到一些人而已，
: 落脚点一个“吹”字。
: 牛本发好paper的事每个学校都有，吹个鸡毛
|
e***e
发帖数: 53 | 13 习题和elementary不一定不重要。一些经典教材上的习题都曾经是以前的paper，TAOCP
上的习题还有许多JACM的paper，技巧都是elementary的，你如若这么看不起习题，不
妨也做一个类似的试试。
我的意思已经讲的很清楚了，猥琐的人自有猥琐的解释
【在 g****t 的大作中提到】
: 你翻来覆去无非就是说:
: 1.这个工作适合本科生，elementry；
: 2.不排除这位本科生作者将来像复旦某民科一样沦落.
: 你酸不酸，大家的眼睛都是雪亮的。
: 你之前从来都没来数学版发过帖子，
: 专程来搞这么几百上千字的post是什么心理，
: 哪个人看不出来？
: 我看你还是该干吗干吗去吧。
:
: 我想你在树起风车攻击之前，应该先弄清楚别人在说什么。
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s*******n
发帖数: 740 | 14 有个问题，锅泽宇是一作吗？
那边论文有三个作者啊 |
g****t
发帖数: 31659 | 15 你来这里干吗的？专程来show off猥琐的吗？
人家发个好文章，你最后一段扯出来个复旦竞赛好手沦为民科某某某。
LoL
习题和elementary不一定不重要。一些经典教材上的习题都曾经是以前的paper，TAOCP
上的习题还有许多JACM的paper，技巧都是elementary的，你如若这么看不起习题，不
妨也做一个类似的试试。
我的意思已经讲的很清楚了，猥琐的人自有猥琐的解释
【在 e***e 的大作中提到】
: 习题和elementary不一定不重要。一些经典教材上的习题都曾经是以前的paper，TAOCP
: 上的习题还有许多JACM的paper，技巧都是elementary的，你如若这么看不起习题，不
: 妨也做一个类似的试试。
: 我的意思已经讲的很清楚了，猥琐的人自有猥琐的解释
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t*******a
发帖数: 45 | 16 别的学校不吹，就你吹，有意义么？
我说过，哪个学校没几个这样的本？
【在 g****t 的大作中提到】
: 我觉得就应该吹。吹得还不够。人家又不是没有事实基础。
: 当初法国人还吹托姆是牛顿呢，这话还是正规数学教授说的，你恶心到了吗？
: 其他例子不胜枚举。
: 不管吹还是不吹，至少应该对中国人和对外国人应持相同标准吧。
:
: 又没说不牛，
: 只是妓者这样吹恶心到一些人而已，
: 落脚点一个“吹”字。
: 牛本发好paper的事每个学校都有，吹个鸡毛
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f*********g
发帖数: 632 | 17 不在家做模范丈夫，跑这里辨析概念？
小心你LD拧你耳朵。
【在 e***e 的大作中提到】
: 我想你在树起风车攻击之前，应该先弄清楚别人在说什么。
: 至少在数学领域里，elementary/advanced是没有褒贬意。如果你觉得说不advanced就
: 是贬低的话，是你自己的观念有问题。
: 素数定理的初等证明的分量，就比原始的advanced证明要高许多。
: 我本人就是搞CS和组合数学的，我想我对这个领域还是比较熟悉的，目前也没有要贬低
: 它的想法。
: 我原贴说CS不advanced，是在说明，这样的题目正适合拿来给本科生做，因为有的本科
: 生在聪明程度上，和在对初等技巧的熟练程度上，比年纪大的“牛人”要强许多。在初
: 等证明面前，本科生和“牛人”是站在同一个起跑线上的，这也可以generalize到中国
: 和“世界前沿”是站在同一个起跑线上的。所以这是个不错的选择。
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e***e
发帖数: 53 | 18 当年yzy小有名气的时候，也有媒体进行了一些夸大其词的报道。媒体这样消费他的结
果就是，让一个本来有机会在专业上有所造就的年轻人成为了一个只为追求眼球搏出位
的虚浮的人，连正常的大学教育都没有得到。
复旦现在这个本科生作出的成绩很让人佩服，但不应该这么夸大其词的报道，连很多老
头子都会被根本不理解自己工作的外行人流于表面的追捧弄得飘飘然，惶论一个二十出
头的小伙子。
你若和媒体一样，以为如果不是“解决了二十年的猜想”就不过瘾，别人如果认为这个
工作这么形容不太合适就是猥琐的话，只能说明你和媒体一样好大喜功，而且对理论研
究工作和媒体一样有认识上的偏差。
复旦这么宣传的动机可以理解，中国大学都竞相这么做，你不这么宣传就是吃亏。但总
归要客观的说一句：无论这么做的大学有多少，这总归是一件很没有品的事。而且这么
做造成一个错误的观念，就是明明大家基础都很差，却都盯着最高级别的那几个会，想
要“放卫星”，其他的都不放在眼里。就比如你自己，说了一句初等就好像尊严尽失。
这么做失去了对理论工作的客观评价和基本尊重。
TAOCP
【在 g****t 的大作中提到】
: 你来这里干吗的？专程来show off猥琐的吗？
: 人家发个好文章，你最后一段扯出来个复旦竞赛好手沦为民科某某某。
: LoL
:
: 习题和elementary不一定不重要。一些经典教材上的习题都曾经是以前的paper，TAOCP
: 上的习题还有许多JACM的paper，技巧都是elementary的，你如若这么看不起习题，不
: 妨也做一个类似的试试。
: 我的意思已经讲的很清楚了，猥琐的人自有猥琐的解释
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g****t
发帖数: 31659 | 19 欢迎常来数学班展示您的class......
【在 e***e 的大作中提到】
: 当年yzy小有名气的时候，也有媒体进行了一些夸大其词的报道。媒体这样消费他的结
: 果就是，让一个本来有机会在专业上有所造就的年轻人成为了一个只为追求眼球搏出位
: 的虚浮的人，连正常的大学教育都没有得到。
: 复旦现在这个本科生作出的成绩很让人佩服，但不应该这么夸大其词的报道，连很多老
: 头子都会被根本不理解自己工作的外行人流于表面的追捧弄得飘飘然，惶论一个二十出
: 头的小伙子。
: 你若和媒体一样，以为如果不是“解决了二十年的猜想”就不过瘾，别人如果认为这个
: 工作这么形容不太合适就是猥琐的话，只能说明你和媒体一样好大喜功，而且对理论研
: 究工作和媒体一样有认识上的偏差。
: 复旦这么宣传的动机可以理解，中国大学都竞相这么做，你不这么宣传就是吃亏。但总
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s***n
发帖数: 459 | 20 讲得好.我早就想说这种宣传也可能伤害其他小伙子.从歌德巴赫,到奥运争光...
【在 e***e 的大作中提到】
: 当年yzy小有名气的时候，也有媒体进行了一些夸大其词的报道。媒体这样消费他的结
: 果就是，让一个本来有机会在专业上有所造就的年轻人成为了一个只为追求眼球搏出位
: 的虚浮的人，连正常的大学教育都没有得到。
: 复旦现在这个本科生作出的成绩很让人佩服，但不应该这么夸大其词的报道，连很多老
: 头子都会被根本不理解自己工作的外行人流于表面的追捧弄得飘飘然，惶论一个二十出
: 头的小伙子。
: 你若和媒体一样，以为如果不是“解决了二十年的猜想”就不过瘾，别人如果认为这个
: 工作这么形容不太合适就是猥琐的话，只能说明你和媒体一样好大喜功，而且对理论研
: 究工作和媒体一样有认识上的偏差。
: 复旦这么宣传的动机可以理解，中国大学都竞相这么做，你不这么宣传就是吃亏。但总
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t*******a
发帖数: 45 | 21 赞同，
不过“中国大学都竞相这么做”这句话不同意
正是复旦瞎出风头才被拍的。低调的人/学校多的是其实
【在 e***e 的大作中提到】
: 当年yzy小有名气的时候，也有媒体进行了一些夸大其词的报道。媒体这样消费他的结
: 果就是，让一个本来有机会在专业上有所造就的年轻人成为了一个只为追求眼球搏出位
: 的虚浮的人，连正常的大学教育都没有得到。
: 复旦现在这个本科生作出的成绩很让人佩服，但不应该这么夸大其词的报道，连很多老
: 头子都会被根本不理解自己工作的外行人流于表面的追捧弄得飘飘然，惶论一个二十出
: 头的小伙子。
: 你若和媒体一样，以为如果不是“解决了二十年的猜想”就不过瘾，别人如果认为这个
: 工作这么形容不太合适就是猥琐的话，只能说明你和媒体一样好大喜功，而且对理论研
: 究工作和媒体一样有认识上的偏差。
: 复旦这么宣传的动机可以理解，中国大学都竞相这么做，你不这么宣传就是吃亏。但总
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w**********s
发帖数: 291 | 22 我觉得etone说的话，很冷静。争辩的过程中，有不少有用的信息。
那个guvest就是无理取闹，反复无聊的几句话。 |
i***r
发帖数: 1024 | 23 说的不错。
【在 e***e 的大作中提到】
: 当年yzy小有名气的时候，也有媒体进行了一些夸大其词的报道。媒体这样消费他的结
: 果就是，让一个本来有机会在专业上有所造就的年轻人成为了一个只为追求眼球搏出位
: 的虚浮的人，连正常的大学教育都没有得到。
: 复旦现在这个本科生作出的成绩很让人佩服，但不应该这么夸大其词的报道，连很多老
: 头子都会被根本不理解自己工作的外行人流于表面的追捧弄得飘飘然，惶论一个二十出
: 头的小伙子。
: 你若和媒体一样，以为如果不是“解决了二十年的猜想”就不过瘾，别人如果认为这个
: 工作这么形容不太合适就是猥琐的话，只能说明你和媒体一样好大喜功，而且对理论研
: 究工作和媒体一样有认识上的偏差。
: 复旦这么宣传的动机可以理解，中国大学都竞相这么做，你不这么宣传就是吃亏。但总
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i****o
发帖数: 40 | 24 完全赞同，有理讲理，不要动不动让别人闭嘴
【在 w**********s 的大作中提到】
: 我觉得etone说的话，很冷静。争辩的过程中，有不少有用的信息。
: 那个guvest就是无理取闹，反复无聊的几句话。
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g****t
发帖数: 31659 | 25 请问我让谁闭嘴了？
完全赞同，有理讲理，不要动不动让别人闭嘴
【在 i****o 的大作中提到】
: 完全赞同，有理讲理，不要动不动让别人闭嘴
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g****t
发帖数: 31659 | 26 我的观点是：etone那种"评论"，是对别人工作的刻意贬低。
他后来解释什么 初等不一定不重要blabla，完全属于胡扯八道。
(a.)假如你给任何一个发了顶级会议或者杂志的作者说，
"你的某工作是初等的"，反应会是什么？
问题(a)的答案你可以自己去想。
这么明确的问题，我不知道一帮人在争什么。
今后我不就这个话题发言了。
另外对 那些说媒体过度吹捧的，我建议对中国人和外国人用同等标准。
每天每秒，不知道有多少做数学的外国人瞎吹。我建议大家集中精力批评这些人。
我觉得etone说的话，很冷静。争辩的过程中，有不少有用的信息。
那个guvest就是无理取闹，反复无聊的几句话。
【在 w**********s 的大作中提到】
: 我觉得etone说的话，很冷静。争辩的过程中，有不少有用的信息。
: 那个guvest就是无理取闹，反复无聊的几句话。
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n******t
发帖数: 4406 | 27 Combinatorics的方法的确是比较初等的。。。
但是初等的东西并不一定好做了。。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我的观点是：etone那种"评论"，是对别人工作的刻意贬低。
: 他后来解释什么 初等不一定不重要blabla，完全属于胡扯八道。
: (a.)假如你给任何一个发了顶级会议或者杂志的作者说，
: "你的某工作是初等的"，反应会是什么？
: 问题(a)的答案你可以自己去想。
: 这么明确的问题，我不知道一帮人在争什么。
: 今后我不就这个话题发言了。
: 另外对 那些说媒体过度吹捧的，我建议对中国人和外国人用同等标准。
: 每天每秒，不知道有多少做数学的外国人瞎吹。我建议大家集中精力批评这些人。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 28 方法初等不等于工作初等吧。
更不等于是本科生习题。
Combinatorics的方法的确是比较初等的。。。
但是初等的东西并不一定好做了。。
【在 n******t 的大作中提到】
: Combinatorics的方法的确是比较初等的。。。
: 但是初等的东西并不一定好做了。。
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n******t
发帖数: 4406 | 29 他好像没说那个是本科生习题吧。
【在 g****t 的大作中提到】
: 方法初等不等于工作初等吧。
: 更不等于是本科生习题。
:
: Combinatorics的方法的确是比较初等的。。。
: 但是初等的东西并不一定好做了。。
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s*******n
发帖数: 740 | |
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g****t
发帖数: 31659 | 31 我赞成两点:
A.中国人应该互相吹捧。至少也应该提升到老美的程度。
一来，不吹利益就得不到保证。酒香也怕巷子深。
二来，如果天天被吹捧是牛人，那时间长了，很可能就会成为牛人。
这不是很稀罕的社会现象。
B.
要批评国内媒体乱吹也可以，那至少中国美国人应该同等对待。
A,B两个观点，怎么酸了？你的思路很诡异阿。
我怎么觉得最酸的是guvest
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我怎么觉得最酸的是guvest
|
t*******a
发帖数: 45 | 32 就知道吹吹吹！
国内做EECS的，发顶级会议和期刊的本科生很多学校都有，
发一流会议的细细数可以数出不少
发篇paper就嘎嘎嘎的吹，不被拍真的不正常
又不是大成就，发这种稿子骗骗大众，有品么？
谁说大家都爱吹？低调的人多得是，你偏要出风头挨板砖。活该！
【在 g****t 的大作中提到】
: 我赞成两点:
: A.中国人应该互相吹捧。至少也应该提升到老美的程度。
: 一来，不吹利益就得不到保证。酒香也怕巷子深。
: 二来，如果天天被吹捧是牛人，那时间长了，很可能就会成为牛人。
: 这不是很稀罕的社会现象。
: B.
: 要批评国内媒体乱吹也可以，那至少中国美国人应该同等对待。
: A,B两个观点，怎么酸了？你的思路很诡异阿。
:
: 我怎么觉得最酸的是guvest
|
w**********s
发帖数: 291 | 33 guvest激愤的原因是误会了“初等”的意思。我不是搞数学的，但也理解“elementary
”，并不表示低级。
做CS的，很多理论工具都是初等的。因其历史比较短，比不上数学里面很多理论，有很
多历史背景。但CS的“难度”或者“意义”，显然不会因为这个而变低。 |
g****t
发帖数: 31659 | 34 EECS的，难道就不吹？
“低调的人多的是”。
你是来说相声的吗？
【在 t*******a 的大作中提到】
: 就知道吹吹吹！
: 国内做EECS的，发顶级会议和期刊的本科生很多学校都有，
: 发一流会议的细细数可以数出不少
: 发篇paper就嘎嘎嘎的吹，不被拍真的不正常
: 又不是大成就，发这种稿子骗骗大众，有品么？
: 谁说大家都爱吹？低调的人多得是，你偏要出风头挨板砖。活该！
|
t*******a
发帖数: 45 | 35 Dynamic visual attention: searching for coding length increments
NIPS 2008
Saliency detection: A spectral residual approach
CVPR 2007
这两篇是国内某个本科生做出来的，第一作者。从来没吹过。这两个会议都是顶级的。
我就不多举了吧？否则我就替他们高调了。
【在 g****t 的大作中提到】
: EECS的，难道就不吹？
: “低调的人多的是”。
: 你是来说相声的吗？
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G**A
发帖数: 146 | 36 记者往往是外行，有夸大是通病了。大家理解一下。 |
z***c
发帖数: 102 | 37 记者一定是外行，有夸大那是职业需要，理解理解，呵呵。
【在 G**A 的大作中提到】
: 记者往往是外行，有夸大是通病了。大家理解一下。
|
v********e
发帖数: 1058 | 38 记者无德便是才
【在 z***c 的大作中提到】
: 记者一定是外行，有夸大那是职业需要，理解理解，呵呵。
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I***e
发帖数: 1136 | 39 Nice.
【在 v********e 的大作中提到】
: 记者无德便是才
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