x***u
发帖数: 1087 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: SwalOlow (飞燕), 信区: Military
标 题: Re: 从哥德巴赫猜想谈民主
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 24 13:05:55 2012, 美东)
建议你去任何一所美国前二十的数学系找个做数论的非中国教授问一问有没有听说过哥
德巴赫猜想，结果一定会让你失望的。数论中类似的猜想数以千万计，但绝大部分并不
被主流数学家重视（除非可以用到新方法或新思想）。丘成桐这种档次的数学家根本就
不会想要在这上面花费时间。徐迟的报告文学确实在客观上提高了中国人研究数学的积
极性，有一定的历史意义，也算时代的需要。但单纯从数学的角度说，现在任何一个能
在前二十数学系拿到tenure的中国教授水平都高于陈景润。毛时代的大部分所谓科学突
破拿来提升自信心是好的，但非要较真的话就未免会让专业人士贻笑大方了。 |
a****a
发帖数: 5763 | 2 赞
【在 x***u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: SwalOlow (飞燕), 信区: Military
: 标 题: Re: 从哥德巴赫猜想谈民主
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 24 13:05:55 2012, 美东)
: 建议你去任何一所美国前二十的数学系找个做数论的非中国教授问一问有没有听说过哥
: 德巴赫猜想，结果一定会让你失望的。数论中类似的猜想数以千万计，但绝大部分并不
: 被主流数学家重视（除非可以用到新方法或新思想）。丘成桐这种档次的数学家根本就
: 不会想要在这上面花费时间。徐迟的报告文学确实在客观上提高了中国人研究数学的积
: 极性，有一定的历史意义，也算时代的需要。但单纯从数学的角度说，现在任何一个能
: 在前二十数学系拿到tenure的中国教授水平都高于陈景润。毛时代的大部分所谓科学突
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S******w
发帖数: 195 | 3 lz转过来的原因是觉得我在胡说八道，会在这里被批斗，所以还转到了joke版⋯⋯
【在 a****a 的大作中提到】
: 赞
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m*********s
发帖数: 368 | 4 差不多, 你活在想象里
;⋯
【在 S******w 的大作中提到】
: lz转过来的原因是觉得我在胡说八道，会在这里被批斗，所以还转到了joke版⋯⋯
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S******w
发帖数: 195 | 5 汗，看来我这么多年数论白学了
【在 m*********s 的大作中提到】
: 差不多, 你活在想象里
:
: ;⋯
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h********0
发帖数: 12056 | 6 不知到哥德巴赫猜想的人是不少，因为世界无知的人是多数。
在数学系也是如此。
【在 S******w 的大作中提到】
: 汗，看来我这么多年数论白学了
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m********4
发帖数: 1837 | 7 孪生素数和哥德巴赫什么关系？？
不少应用数学的教授对数论了解少倒是的确
【在 x***u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: SwalOlow (飞燕), 信区: Military
: 标 题: Re: 从哥德巴赫猜想谈民主
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 24 13:05:55 2012, 美东)
: 建议你去任何一所美国前二十的数学系找个做数论的非中国教授问一问有没有听说过哥
: 德巴赫猜想，结果一定会让你失望的。数论中类似的猜想数以千万计，但绝大部分并不
: 被主流数学家重视（除非可以用到新方法或新思想）。丘成桐这种档次的数学家根本就
: 不会想要在这上面花费时间。徐迟的报告文学确实在客观上提高了中国人研究数学的积
: 极性，有一定的历史意义，也算时代的需要。但单纯从数学的角度说，现在任何一个能
: 在前二十数学系拿到tenure的中国教授水平都高于陈景润。毛时代的大部分所谓科学突
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c**********j
发帖数: 133 | 8 不知道某些人是不是真是做数论的,如果真是的话,有这番言论就不应该了。公平地说，
自从改革开放以后，国内媒体对陈景润和哥德巴赫猜想的宣传确实是过头的，包括对华
罗庚的宣传也有过头之嫌。但那时是时势所迫，中国百废待兴，需要一些偶像来鼓舞士
气。这个暂且不论。
至于哥德巴赫猜想的地位，这么说吧，它绝对不是数论里面的核心问题，更不是什么皇
冠上的
明珠。但是，由于它已经被提出有两百多年了，难度摆在那里，就像Fermat's Last
Theorem,
象征意义多于它的实际意义。但是倘若有机会攻克这样的问题而不取，那肯定脑子有问
题吧。
你可能说Andrew Wiles 是证明了Taniyama-Shimura, 这个比FLT有意思多了。可是歌德
巴赫，又何尝不是如此呢。想想上世纪60，70年代的时候，正是筛法理论发展的黄金时
期，Atle Selberg,
Enrico Bombieri, Klaus Roth(都是Fields medalist)先后都在小筛法，大筛法方面做
出杰出
贡献，你不能否认说这个领域在当时不是主流吧。相反，这个领域当时正是热火朝天的
。当时
，Bombieri由于证明了大名鼎鼎的Bombieri-Vinogradov theorem, 也即，广义黎曼假
设在平均
的意义上是正确的，获得了菲尔兹奖。由这个定理，立刻可以推出哥德巴赫猜想1+3是
对的。你
可以想想看，当时有多少人desperately想要改进这个结果，证明1+2，甚至1+1。这至
少包括上
面三个fields medalists，还有一批年轻数学家。最后发生什么了你肯定知道，陈景润
于1966
年就宣布证明了1+2。注意，Bombieri的论文是在1965年才发表的。可是随后中国发生
了怎样的
灾难，你肯定清楚，他直到1973才发表完整证明，也就是说，很多优秀数学家，在陈景
润宣布
证明1+2之后7年，也没能有任何进展。当时，Halberstam和Richert合写的经典著作《
sieve
methods》正在付印出版，结果他们立刻叫停，增加一章，Chen's theorem, 并且毫不
吝啬的称
赞“it constitutes a splendid climax to any account of seive theory”。从这
里看出，陈
景润的定理绝对是非凡的。他至少已经接近如果不是已经达到fields medal的水平。但
是很不
幸的是，陈景润的数学生涯其实是很短暂的，1966年以后，他完全中断了数学研究，被
到处游
街批斗。而且因此落下了病根，再也没有能够恢复过来。注意，他1973年的论文是在病
榻上面
准备的。他之后的身体每况愈下，根本无法继续数学研究，虽然他活到了1996年。他是
1933年
生人，在33岁的时候就被打倒，摧残，我觉得在文革之后，他被整得神志都有点问题了
。问题
是，就算他只有这一项工作，也是很多人无法望其项背的。而且，当时中国的研究条件
很差，
很多国外的最新结果都要过很长时间才能送进来，或者要靠华裔的国际数学家帮忙。我
觉得对
于陈景润，我们不能过分吹嘘，但是也不能故意贬低。他毕竟是一个很不幸的人，如果
他有很
好的科研条件和环境，谁知道他会到达怎样的高度呢？后来整个关于线形加权筛法的研
究都是
始于陈的工作。
但有人居然说
“单纯从数学的角度说现在任何一个能在前二十数学系拿到tenure的中国教授水平都高
于陈景润
。毛时代的大部分所谓科学突破拿来提升自信心是好的，但非要较真的话就未免会让专
业人士
贻笑大方了。”
真不知道你是怎样得到这个结论的。陈景润在33岁的时候就折戟了。要比的话就比33岁
之前的
成就才公平，问题是，有多少人有这个本事儿在33岁之前就作出非常extraodinary的工
作？这
样的人肯定有，但是你说排名前20数学系的中国faculty都不仅有这个本事，而且还更
好，就有
点搞笑了吧。如果不了解陈的工作，还是不要乱评价的好，以免真的贻笑大方。我可以
肯定地
说，陈景润的数学能力，绝对是世界一流的，但不幸的是，运气和命运都没有站在他那
一边。
最后再说一个例子，Terence Tao自从证明了存在任意长素数等差数列的定理之后，一
直都在进
一步努力，他的直接目标就是twin prime conjecture (goldbach的变种，几乎一样难
度，而且
普遍认为，如果可以解决其中之一，同样的方法也应该可以解决另外一个)。我听过他
的报告，
当他说起陈景润定理的时候，也是一口一个remarkable。连一个华裔完全没有大陆背景
的数学
家都知道appreciate陈的工作，为什么大陆出身的人反而如此不了解自己人的水平呢？
【在 S******w 的大作中提到】
: 汗，看来我这么多年数论白学了
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f******h
发帖数: 1827 | 9 谢谢你让我多学了些东西
【在 c**********j 的大作中提到】
: 不知道某些人是不是真是做数论的,如果真是的话,有这番言论就不应该了。公平地说，
: 自从改革开放以后，国内媒体对陈景润和哥德巴赫猜想的宣传确实是过头的，包括对华
: 罗庚的宣传也有过头之嫌。但那时是时势所迫，中国百废待兴，需要一些偶像来鼓舞士
: 气。这个暂且不论。
: 至于哥德巴赫猜想的地位，这么说吧，它绝对不是数论里面的核心问题，更不是什么皇
: 冠上的
: 明珠。但是，由于它已经被提出有两百多年了，难度摆在那里，就像Fermat's Last
: Theorem,
: 象征意义多于它的实际意义。但是倘若有机会攻克这样的问题而不取，那肯定脑子有问
: 题吧。
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a****e
发帖数: 1247 | 10 我觉得他是本科毕业刚过来读研的学生，只是对当前的热点问题比较热衷。
【在 m*********s 的大作中提到】
: 差不多, 你活在想象里
:
: ;⋯
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S******w
发帖数: 195 | 11 (I am in my office right now and not able to input Chinese.)
Thank you for your message. I actually do algebraic number theory from geometric side, so may not be justified to evaluate Chen's work at all. That day I was angered by someone's statement "毛时代还有陈景润，邓老贼号称科学春天三十年还没个陈景润" (because I always consider Chen as an example of how mathematicians suffered at that time)--also stuck at one step in my project--and kind of became mad. If you read later post of mine under that topic (well, I guess that is just a waste of your time and I am deleting them soon) you will see this was not exactly what I meant to express. Anyway, I learned now that it was a totally bad idea to argue on a trash board like Military, which would simply make myself trashy. I apologize for this.
【在 c**********j 的大作中提到】
: 不知道某些人是不是真是做数论的,如果真是的话,有这番言论就不应该了。公平地说，
: 自从改革开放以后，国内媒体对陈景润和哥德巴赫猜想的宣传确实是过头的，包括对华
: 罗庚的宣传也有过头之嫌。但那时是时势所迫，中国百废待兴，需要一些偶像来鼓舞士
: 气。这个暂且不论。
: 至于哥德巴赫猜想的地位，这么说吧，它绝对不是数论里面的核心问题，更不是什么皇
: 冠上的
: 明珠。但是，由于它已经被提出有两百多年了，难度摆在那里，就像Fermat's Last
: Theorem,
: 象征意义多于它的实际意义。但是倘若有机会攻克这样的问题而不取，那肯定脑子有问
: 题吧。
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S*****a
发帖数: 190 | 12 总算有识的了，当前华人做数论的还没有一个达到陈景润当年的地步。连目无余子的老 WEIL 都很 RESPECT 陈。
【在 c**********j 的大作中提到】
: 不知道某些人是不是真是做数论的,如果真是的话,有这番言论就不应该了。公平地说，
: 自从改革开放以后，国内媒体对陈景润和哥德巴赫猜想的宣传确实是过头的，包括对华
: 罗庚的宣传也有过头之嫌。但那时是时势所迫，中国百废待兴，需要一些偶像来鼓舞士
: 气。这个暂且不论。
: 至于哥德巴赫猜想的地位，这么说吧，它绝对不是数论里面的核心问题，更不是什么皇
: 冠上的
: 明珠。但是，由于它已经被提出有两百多年了，难度摆在那里，就像Fermat's Last
: Theorem,
: 象征意义多于它的实际意义。但是倘若有机会攻克这样的问题而不取，那肯定脑子有问
: 题吧。
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b*****e
发帖数: 474 | 13 现在知道这个的人不多吧。joke版上肯定红不起来。
陈后来也很可惜了（对他个人来讲）。当时他的故事确实满有
鼓舞科学的意义的，不能说中央做错了什么吧。但是高层还是
不知道他那样的人的稀少，还想让他去搞数学教育。估计他也
是郁闷了。不过我看他做事还是很认真的，我小时候读过他写
的初等数论，薄薄的，但是非常好。
我还见过一个搞数学的右派，读了好多年陈的论文，还把陈计
算出来的一个下确界提高了一点点，但是离证明出猜想还差零
点几，也算是牛人了吧，对陈佩服得不行。
当时的中国数学界好象还是有不少人做“一加一”的，那时也
算个小热门吧。
;⋯
【在 S******w 的大作中提到】
: lz转过来的原因是觉得我在胡说八道，会在这里被批斗，所以还转到了joke版⋯⋯
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a***e
发帖数: 27968 | 14 你老好像视野不宽啊
geometric side, so may not be justified to evaluate Chen's work at all. That
day I was angered by someone's statement "毛时代还有陈景润，邓老贼号称科学
春天三十年还没个陈景润" (because I always consider Chen as an example of how
mathematicians suffered at that time)--also stuck at one step in my project
--and kind of became mad. If you read later post of mine under that topic (
well, I guess that is just a waste of your time an: d I am deleting them
soon) you will see this was not exactly what I meant to express. Anyway, I
learned now that it was a totally bad idea to argue on a trash board like
Military, which would simply make myself trashy. I apologize for this.
【在 S******w 的大作中提到】
: (I am in my office right now and not able to input Chinese.)
: Thank you for your message. I actually do algebraic number theory from geometric side, so may not be justified to evaluate Chen's work at all. That day I was angered by someone's statement "毛时代还有陈景润，邓老贼号称科学春天三十年还没个陈景润" (because I always consider Chen as an example of how mathematicians suffered at that time)--also stuck at one step in my project--and kind of became mad. If you read later post of mine under that topic (well, I guess that is just a waste of your time and I am deleting them soon) you will see this was not exactly what I meant to express. Anyway, I learned now that it was a totally bad idea to argue on a trash board like Military, which would simply make myself trashy. I apologize for this.
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s*****s
发帖数: 1559 | 15 这下子反过来了 景润比文俊还牛, 可惜去世的早， 不然那个国家科技奖 邵邑夫奖
文俊只能让贤了.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 现在知道这个的人不多吧。joke版上肯定红不起来。
: 陈后来也很可惜了（对他个人来讲）。当时他的故事确实满有
: 鼓舞科学的意义的，不能说中央做错了什么吧。但是高层还是
: 不知道他那样的人的稀少，还想让他去搞数学教育。估计他也
: 是郁闷了。不过我看他做事还是很认真的，我小时候读过他写
: 的初等数论，薄薄的，但是非常好。
: 我还见过一个搞数学的右派，读了好多年陈的论文，还把陈计
: 算出来的一个下确界提高了一点点，但是离证明出猜想还差零
: 点几，也算是牛人了吧，对陈佩服得不行。
: 当时的中国数学界好象还是有不少人做“一加一”的，那时也
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l********e
发帖数: 3632 | 16 其实最大的问题就是不应该比较不同类型的数学家。
像武侠排名一样很难有个公平的标准，对于数学家而言。 |
p*********2
发帖数: 21 | 17 陈景润 was invited to present at ICM. How many tenured math prof have been
invited? |
N*******d
发帖数: 5641 | 18 现在知道装13不能太过吧，你要对那句话angry就只反对那句话好了，你该想到
你胡说陈连一个20名数学系的tenure的水平都不够会同样让其他人angry
geometric side, so may not be justified to evaluate Chen's work at all. That
day I was angered by someone's statement "毛时代还有陈景润，邓老贼号称科学
春天三十年还没个陈景润" (bec
【在 S******w 的大作中提到】
: (I am in my office right now and not able to input Chinese.)
: Thank you for your message. I actually do algebraic number theory from geometric side, so may not be justified to evaluate Chen's work at all. That day I was angered by someone's statement "毛时代还有陈景润，邓老贼号称科学春天三十年还没个陈景润" (because I always consider Chen as an example of how mathematicians suffered at that time)--also stuck at one step in my project--and kind of became mad. If you read later post of mine under that topic (well, I guess that is just a waste of your time and I am deleting them soon) you will see this was not exactly what I meant to express. Anyway, I learned now that it was a totally bad idea to argue on a trash board like Military, which would simply make myself trashy. I apologize for this.
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S******w
发帖数: 195 | 19 我不想继续吵架，但也不喜欢这样被人骂。
我始终表达的意思是“陈放到现在不容易拿到top20 tenure”。
然后我解释了这是因为这个问题放到现在关心的人不多，影响力也不够。而能不能拿到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱到，很多方向根本就不打算招人或者发展起来，你做到再好也没用。我还说了，在ICM给过plenary lecture的如果方向在美国受关注不够的话不一定能进top20，所以陈景润也要看情况。你如果认识我的话就会知道top20差不多算我的口头禅，就是我心目中好学校的意思，20算是虚指。我从没觉得前二十名的一定比其他的教授水平高，而且其实并不知道十五名左右的都是哪些学校。我还说了三四十名的学校工作和陈差不多的也大有人在，到现在也没觉得自己说错了。
我那天说话偏激是肯定的，但怎么看也没到装13的程度吧。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 现在知道装13不能太过吧，你要对那句话angry就只反对那句话好了，你该想到
: 你胡说陈连一个20名数学系的tenure的水平都不够会同样让其他人angry
:
: geometric side, so may not be justified to evaluate Chen's work at all. That
: day I was angered by someone's statement "毛时代还有陈景润，邓老贼号称科学
: 春天三十年还没个陈景润" (bec
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a***e
发帖数: 27968 | 20 你老tenure了不？有1+2类似的成果不？
ICM不会找个偏门给45min的，此一时彼一时，当时又不是冷门
这种专业不match不要的事，你fields也没招
不能来一句fields也不一定能拿top20吧，水平在那放着
数学里把任何一种方法搞到极致的，技巧和功力都很可观的
到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问
题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正
了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯
的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱
到，很多方向根本就不打算招人或者发展起来，你做到再好也没用。我还说了，在ICM
给过plenary lecture的如果方向在美国受关注不够的: 话不一定能进top20，所以陈景
润也要看情况。你如果认识我的话就会知道top20差不多算我的口头禅，就是我心目中
好学校的意思，20算是虚指。我从没觉得前二十名的一定比其他的教授水平高，而且其
实并不知道十五名左右的都是哪些学校。我还说了三四十名的学校工作和陈差不多的也
大有人在，到现在也没觉得自己说错了。
【在 S******w 的大作中提到】
: 我不想继续吵架，但也不喜欢这样被人骂。
: 我始终表达的意思是“陈放到现在不容易拿到top20 tenure”。
: 然后我解释了这是因为这个问题放到现在关心的人不多，影响力也不够。而能不能拿到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱到，很多方向根本就不打算招人或者发展起来，你做到再好也没用。我还说了，在ICM给过plenary lecture的如果方向在美国受关注不够的话不一定能进top20，所以陈景润也要看情况。你如果认识我的话就会知道top20差不多算我的口头禅，就是我心目中好学校的意思，20算是虚指。我从没觉得前二十名的一定比其他的教授水平高，而且其实并不知道十五名左右的都是哪些学校。我还说了三四十名的学校工作和陈差不多的也大有人在，到现在也没觉得自己说错了。
: 我那天说话偏激是肯定的，但怎么看也没到装13的程度吧。
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S******w
发帖数: 195 | 21 我清楚地记得我当时说的是“给过plenary lecture的不一定能进，甚至得过fields的
也不都在”，而绝不是“得过fields的不一定能进”。这个要看很多客观因素，还要看
学校的重视程度。ICM的45分钟报告方向当然不会偏门，但有可能只在欧洲甚至只在举
办国热门，如果你愿意的话我可以马上举出例子。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你老tenure了不？有1+2类似的成果不？
: ICM不会找个偏门给45min的，此一时彼一时，当时又不是冷门
: 这种专业不match不要的事，你fields也没招
: 不能来一句fields也不一定能拿top20吧，水平在那放着
: 数学里把任何一种方法搞到极致的，技巧和功力都很可观的
:
: 到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问
: 题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正
: 了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯
: 的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱
|
N***Y
发帖数: 2407 | 22 陈景润以他当年的成就，绝对可以进当时美国的TOP20。
陈景润要是能有WSN今天的条件，成就应该更大，绝对可以进现在美国的TOP20。
到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问
题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正
了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯
的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱
到，很多方向根本就不打算招人或者发展起来，你做到再好也没用。我还说了，在ICM
给过plenary lecture的如果方向在美国受关注不够的: 话不一定能进top20，所以陈景
润也要看情况。你如果认识我的话就会知道top20差不多算我的口头禅，就是我心目中
好学校的意思，20算是虚指。我从没觉得前二十名的一定比其他的教授水平高，而且其
实并不知道十五名左右的都是哪些学校。我还说了三四十名的学校工作和陈差不多的也
大有人在，到现在也没觉得自己说错了。
【在 S******w 的大作中提到】
: 我不想继续吵架，但也不喜欢这样被人骂。
: 我始终表达的意思是“陈放到现在不容易拿到top20 tenure”。
: 然后我解释了这是因为这个问题放到现在关心的人不多，影响力也不够。而能不能拿到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱到，很多方向根本就不打算招人或者发展起来，你做到再好也没用。我还说了，在ICM给过plenary lecture的如果方向在美国受关注不够的话不一定能进top20，所以陈景润也要看情况。你如果认识我的话就会知道top20差不多算我的口头禅，就是我心目中好学校的意思，20算是虚指。我从没觉得前二十名的一定比其他的教授水平高，而且其实并不知道十五名左右的都是哪些学校。我还说了三四十名的学校工作和陈差不多的也大有人在，到现在也没觉得自己说错了。
: 我那天说话偏激是肯定的，但怎么看也没到装13的程度吧。
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S******w
发帖数: 195 | 23 我即使在最偏激的时候也没有以任何形式否认这一点。
【在 N***Y 的大作中提到】
: 陈景润以他当年的成就，绝对可以进当时美国的TOP20。
: 陈景润要是能有WSN今天的条件，成就应该更大，绝对可以进现在美国的TOP20。
:
: 到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问
: 题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正
: 了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯
: 的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱
: 到，很多方向根本就不打算招人或者发展起来，你做到再好也没用。我还说了，在ICM
: 给过plenary lecture的如果方向在美国受关注不够的: 话不一定能进top20，所以陈景
: 润也要看情况。你如果认识我的话就会知道top20差不多算我的口头禅，就是我心目中
|
a***e
发帖数: 27968 | 24 你说搞数论的没听说过哥德巴赫那几乎不可能,top20的不能这么脑残
没人搞哥德巴赫倒是很可能，因为top20不会脑残到去做不可能的事
老姚不在哥德巴赫上花精力也是因为他不脑残，
以他的眼光也没看出最近几十年成果和这个能联系起来
top20的教授绝大多数不到ICM 45min的水平这个还是有保证的
【在 S******w 的大作中提到】
: 我清楚地记得我当时说的是“给过plenary lecture的不一定能进，甚至得过fields的
: 也不都在”，而绝不是“得过fields的不一定能进”。这个要看很多客观因素，还要看
: 学校的重视程度。ICM的45分钟报告方向当然不会偏门，但有可能只在欧洲甚至只在举
: 办国热门，如果你愿意的话我可以马上举出例子。
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S******w
发帖数: 195 | 25 和我熟的教授都是九十年代甚至本世纪念数论PhD的，那时侯已经几乎没有人做哥德巴
赫了，为什么就不能没听过呢？这些一起喝咖啡聊天的人为什么要在这种事情上骗我呢
？我后来自己也说这个可能只算小圈子。top20教授真的不是每个都知道本方向的每个
经典问题⋯⋯
【在 a***e 的大作中提到】
: 你说搞数论的没听说过哥德巴赫那几乎不可能,top20的不能这么脑残
: 没人搞哥德巴赫倒是很可能，因为top20不会脑残到去做不可能的事
: 老姚不在哥德巴赫上花精力也是因为他不脑残，
: 以他的眼光也没看出最近几十年成果和这个能联系起来
: top20的教授绝大多数不到ICM 45min的水平这个还是有保证的
|
S*****a
发帖数: 190 | 26 【现在任何一个能在前二十数学系拿到tenure的中国教授水平都高于陈景润】
这话出现在这里简直是数学版的耻辱。 |
L*****k
发帖数: 327 | 27 agree
【在 S*****a 的大作中提到】
: 【现在任何一个能在前二十数学系拿到tenure的中国教授水平都高于陈景润】
: 这话出现在这里简直是数学版的耻辱。
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L*****k
发帖数: 327 | 28 1 做学术的人基本以去top学校 tenure为目标，不是个人就可以学Perelman，无可厚非
但陈是喜欢数学，想做难问题，而非其他，某种意义上，这更具有学术精神
2 一个几十年前的结果，你用现在的所谓热门，主流，影响来衡量，有意思吗？
到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问
题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正
了。毕竟现在不像五六十年br />
吧。
【在 S******w 的大作中提到】
: 我不想继续吵架，但也不喜欢这样被人骂。
: 我始终表达的意思是“陈放到现在不容易拿到top20 tenure”。
: 然后我解释了这是因为这个问题放到现在关心的人不多，影响力也不够。而能不能拿到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱到，很多方向根本就不打算招人或者发展起来，你做到再好也没用。我还说了，在ICM给过plenary lecture的如果方向在美国受关注不够的话不一定能进top20，所以陈景润也要看情况。你如果认识我的话就会知道top20差不多算我的口头禅，就是我心目中好学校的意思，20算是虚指。我从没觉得前二十名的一定比其他的教授水平高，而且其实并不知道十五名左右的都是哪些学校。我还说了三四十名的学校工作和陈差不多的也大有人在，到现在也没觉得自己说错了。
: 我那天说话偏激是肯定的，但怎么看也没到装13的程度吧。
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S******w
发帖数: 195 | 29 这话是从Military版这种垃圾堆里转过来的。我前面也反省了，人到了那种地方自己也很容易受到影响而变成垃圾的一部分，所以最好还是远离之。我在这个版上之前只做过几道数论和代数几何题，从来没有过任何偏激言论或参与过任何争论。当然既然您这么反感我就不来了。
【在 S*****a 的大作中提到】
: 【现在任何一个能在前二十数学系拿到tenure的中国教授水平都高于陈景润】
: 这话出现在这里简直是数学版的耻辱。
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S*****a
发帖数: 190 | 30 Bombieri 1965年改进了大筛法，时隔一年，在国内的陈景润就证明了 1+2。并且在7年
后他的证明细节问世之前，无人（包括怀疑他的Bombieri本人）能与之争锋，可见他的
技术技巧锤炼到了何等地步。
直到今天，我都无法想象他是如何做到这一点的。打个比方，就好比 Ngo 2004年证明
了酉群情形的基本引理，一年后就有中国人能完成一般约化群情形的证明，这简直是天
方夜谭。
【在 L*****k 的大作中提到】
: 1 做学术的人基本以去top学校 tenure为目标，不是个人就可以学Perelman，无可厚非
: 但陈是喜欢数学，想做难问题，而非其他，某种意义上，这更具有学术精神
: 2 一个几十年前的结果，你用现在的所谓热门，主流，影响来衡量，有意思吗？
:
: 到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问
: 题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正
: 了。毕竟现在不像五六十年br />
: 吧。
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S*****a
发帖数: 190 | 31 至于说到“时髦”，我可以很放心地告诉你，Yau 当年做 Calabi的时候，这个猜想在几何学界的关注度 绝对比不上 哥德巴赫猜想在 数论界的关注度, Chern 都觉得意思不大。后来显得重要发家了主要还是因为物理学家捧。
Yau 和陈景润都是我心目中的英雄，正是因为他们不是那种追风抢着捏软柿子的人，而是敢于硬碰硬地克服困难砸开问题，能在别人看不到希望的地方取得辉煌胜利的高手。
【在 S******w 的大作中提到】
: 这话是从Military版这种垃圾堆里转过来的。我前面也反省了，人到了那种地方自己也很容易受到影响而变成垃圾的一部分，所以最好还是远离之。我在这个版上之前只做过几道数论和代数几何题，从来没有过任何偏激言论或参与过任何争论。当然既然您这么反感我就不来了。
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L*****k
发帖数: 327 | 32 陈技巧，毅力和坚持确实已经到了非凡的高度
【在 S*****a 的大作中提到】
: Bombieri 1965年改进了大筛法，时隔一年，在国内的陈景润就证明了 1+2。并且在7年
: 后他的证明细节问世之前，无人（包括怀疑他的Bombieri本人）能与之争锋，可见他的
: 技术技巧锤炼到了何等地步。
: 直到今天，我都无法想象他是如何做到这一点的。打个比方，就好比 Ngo 2004年证明
: 了酉群情形的基本引理，一年后就有中国人能完成一般约化群情形的证明，这简直是天
: 方夜谭。
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N*******d
发帖数: 5641 | 33 你说的是水平不够，起码给人的感觉是，而不是你现在辩解的因为没有该方向的
position这种原因
说装13就是因为动辄top 20如何如何，好像这就能给自己增加credit，其实在大众眼里
，top也就是那几所学校而已
到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问
题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正
了。毕竟现在不像五六十年br />
吧。
【在 S******w 的大作中提到】
: 我不想继续吵架，但也不喜欢这样被人骂。
: 我始终表达的意思是“陈放到现在不容易拿到top20 tenure”。
: 然后我解释了这是因为这个问题放到现在关心的人不多，影响力也不够。而能不能拿到tenure不只看工作，也要看方向是否热门。我把这些因素的综合叫做“水平”，把问题/结果当前热门的程度叫做“重要”或者“好”，都算我用词不当，后来自己也纠正了。毕竟现在不像五六十年代，坑没变多但竞争者多了很多（中国的，印度的，俄罗斯的），所以拿tenure变难了不少；而且数学的方向也多了很多，每个系都不可能面面俱到，很多方向根本就不打算招人或者发展起来，你做到再好也没用。我还说了，在ICM给过plenary lecture的如果方向在美国受关注不够的话不一定能进top20，所以陈景润也要看情况。你如果认识我的话就会知道top20差不多算我的口头禅，就是我心目中好学校的意思，20算是虚指。我从没觉得前二十名的一定比其他的教授水平高，而且其实并不知道十五名左右的都是哪些学校。我还说了三四十名的学校工作和陈差不多的也大有人在，到现在也没觉得自己说错了。
: 我那天说话偏激是肯定的，但怎么看也没到装13的程度吧。
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N*******d
发帖数: 5641 | 34 非常赞同
在几何学界的关注度 绝对比不上 哥德巴赫猜想在 数论界的关注度, Chern 都觉得意
思不大。后来显得重要发家了主要还是因为物理学家捧。
而是敢于硬碰硬地克服困难砸开问题，能在别人看不到希望的地方取得辉煌胜利的高手。
【在 S*****a 的大作中提到】
: 至于说到“时髦”，我可以很放心地告诉你，Yau 当年做 Calabi的时候，这个猜想在几何学界的关注度 绝对比不上 哥德巴赫猜想在 数论界的关注度, Chern 都觉得意思不大。后来显得重要发家了主要还是因为物理学家捧。
: Yau 和陈景润都是我心目中的英雄，正是因为他们不是那种追风抢着捏软柿子的人，而是敢于硬碰硬地克服困难砸开问题，能在别人看不到希望的地方取得辉煌胜利的高手。
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a***e
发帖数: 27968 | 35 那是数论在希尔伯特里提到的几个问题之一，
你就是今年毕业的phd也该听说过这个难题
要不这个知识面也太窄了，别在top20里坑人
话说你要是能拿着什么代数数论几何数论变着法儿证明1+2
都不定会出来什么惊人的东西
【在 S******w 的大作中提到】
: 和我熟的教授都是九十年代甚至本世纪念数论PhD的，那时侯已经几乎没有人做哥德巴
: 赫了，为什么就不能没听过呢？这些一起喝咖啡聊天的人为什么要在这种事情上骗我呢
: ？我后来自己也说这个可能只算小圈子。top20教授真的不是每个都知道本方向的每个
: 经典问题⋯⋯
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L*****k
发帖数: 327 | 36 这种敢于做难问题的态度，和现在学术圈的所谓时髦形成了很好的对比～
在几何学界的关注度 绝对比不上 哥德巴赫猜想在 数论界的关注度, Chern 都觉得意
思不大。后来显得重要发家了主要还是因为物理学家捧。
而是敢于硬碰硬地克服困难砸开问题，能在别人看不到希望的地方取得辉煌胜利的高手。
【在 S*****a 的大作中提到】
: 至于说到“时髦”，我可以很放心地告诉你，Yau 当年做 Calabi的时候，这个猜想在几何学界的关注度 绝对比不上 哥德巴赫猜想在 数论界的关注度, Chern 都觉得意思不大。后来显得重要发家了主要还是因为物理学家捧。
: Yau 和陈景润都是我心目中的英雄，正是因为他们不是那种追风抢着捏软柿子的人，而是敢于硬碰硬地克服困难砸开问题，能在别人看不到希望的地方取得辉煌胜利的高手。
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m*********s
发帖数: 368 | 37 我猜他还在读书吧, 还是读书太少还喜欢自以为是. 类似于国内的人动不动美国怎么样
一样, 都是靠想象的..
【在 a***e 的大作中提到】
: 那是数论在希尔伯特里提到的几个问题之一，
: 你就是今年毕业的phd也该听说过这个难题
: 要不这个知识面也太窄了，别在top20里坑人
: 话说你要是能拿着什么代数数论几何数论变着法儿证明1+2
: 都不定会出来什么惊人的东西
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a****e
发帖数: 1247 | 38 大家的taste不一样了。 有人喜欢吃烧饼油条，有人喜欢麦当劳。 嗯，麦当劳现在是
top20了，
烧饼油条做的再好也进不了top20的。
【在 m*********s 的大作中提到】
: 我猜他还在读书吧, 还是读书太少还喜欢自以为是. 类似于国内的人动不动美国怎么样
: 一样, 都是靠想象的..
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f******h
发帖数: 1827 | 39 那如果现在有个人做李曼猜想，别人怎么看
手。
【在 L*****k 的大作中提到】
: 这种敢于做难问题的态度，和现在学术圈的所谓时髦形成了很好的对比～
:
: 在几何学界的关注度 绝对比不上 哥德巴赫猜想在 数论界的关注度, Chern 都觉得意
: 思不大。后来显得重要发家了主要还是因为物理学家捧。
: 而是敢于硬碰硬地克服困难砸开问题，能在别人看不到希望的地方取得辉煌胜利的高手。
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e*******y
发帖数: 73 | 40
学术圈的人, 真会觉得这个人比较另类! 大家普遍认为, RH在可看到的将来, 可能还是
不能解决的. 忽然有个不是民科的比较专业的人, 宣称解决啦! 大家可能不带你玩啦!
呵呵
【在 f******h 的大作中提到】
: 那如果现在有个人做李曼猜想，别人怎么看
:
: 手。
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e*******y
发帖数: 73 | 41 当时给陈的45分钟报告, 还有IAS邀请陈做一年的member都说明, 陈的工作在国际还是
得到认可的.
到现在进40年,个人认为国内在纯数学, 做到世界顶级水平, 被同行认可的(陈的结果就
是这样),还是不多的,或者说国内近四十年做到类似陈的结果,这种水平的工作还是不多
的,也可以说没有的.
由于宣传, 使得国内即使专业的数学人误认为: 解析数论就是哥德巴赫, 哥德巴赫就是
解析数论的全部.
看过一期数学文化杂志, 有篇介绍的文章, 推荐给大家
http://www.global-sci.org/mc/issues/3/no1/index.html
陈跃: 现代数学主要分支学科的通俗介绍
介绍 98年菲尔兹奖得主Gowers主编的百科全书式的图书
T. Gowers, The Princeton Companion to Mathematics
该书认为现在的学生应该着重学习的现代数学分支学科依次为：代数数论、解析数论、
计算数论、代数几何、算术（代数）几何、代数拓扑、微分拓扑、参模空间、表示论、
几何与组合群论、调和分析、偏微分方程、广义相对论、动力系统、算子代数、镜像对
称、顶点算子代数、代数组合学、概率组合学、计算复杂性、数值分析、集合论、逻辑
与模型论、随机过程、概率模型和概率模拟等26门分支学科
对哥德巴赫或者解析数论"嗤之以鼻"的做法, 完全体现了"无知者无畏"的思想.
【在 x***u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: SwalOlow (飞燕), 信区: Military
: 标 题: Re: 从哥德巴赫猜想谈民主
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 24 13:05:55 2012, 美东)
: 建议你去任何一所美国前二十的数学系找个做数论的非中国教授问一问有没有听说过哥
: 德巴赫猜想，结果一定会让你失望的。数论中类似的猜想数以千万计，但绝大部分并不
: 被主流数学家重视（除非可以用到新方法或新思想）。丘成桐这种档次的数学家根本就
: 不会想要在这上面花费时间。徐迟的报告文学确实在客观上提高了中国人研究数学的积
: 极性，有一定的历史意义，也算时代的需要。但单纯从数学的角度说，现在任何一个能
: 在前二十数学系拿到tenure的中国教授水平都高于陈景润。毛时代的大部分所谓科学突
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e****o
发帖数: 165 | 42 冯康老先生的工作也不行么？
当时给陈的45分钟报告, 还有IAS邀请陈做一年的member都说明, 陈的工作在国际还是
得到认可的.
到现在进40年,个人认为国内在纯数学, 做到世界顶级水平, 被同行认可的(陈的结果就
是这样),还是不多的,或者说国内近四十年做到类似陈的结果,这种水平的工作还是不多
的,也可以说没有的.
由于宣传, 使得国内即使专业的数学人误认为: 解析数论就是哥德巴赫, 哥德巴赫就是
解析数论的全部.
看过一期数学文化杂志, 有篇介绍的文章, 推荐给大家
http://www.global-sci.org/mc/issues/3/no1/index.html
陈跃: 现代数学主要分支学科的通俗介绍
介绍 98年菲尔兹奖得主Gowers主编的百科全书式的图书
T. Gowers, The Princeton Companion to Mathematics
该书认为现在的学生应该着重学习的现代数学分支学科依次为：代数数论、解析数论、
计算数论、代数几何、算术（代数）几何、代数拓扑、微分拓扑、参模空间、表示论、
几何与组合群论、调和分析、偏微分方程、广义相对论、动力系统、算子代数、镜像对
称、顶点算子代数、代数组合学、概率组合学、计算复杂性、数值分析、集合论、逻辑
与模型论、随机过程、概率模型和概率模拟等26门分支学科
对哥德巴赫或者解析数论"嗤之以鼻"的做法, 完全体现了"无知者无畏"的思想.
【在 e*******y 的大作中提到】
: 当时给陈的45分钟报告, 还有IAS邀请陈做一年的member都说明, 陈的工作在国际还是
: 得到认可的.
: 到现在进40年,个人认为国内在纯数学, 做到世界顶级水平, 被同行认可的(陈的结果就
: 是这样),还是不多的,或者说国内近四十年做到类似陈的结果,这种水平的工作还是不多
: 的,也可以说没有的.
: 由于宣传, 使得国内即使专业的数学人误认为: 解析数论就是哥德巴赫, 哥德巴赫就是
: 解析数论的全部.
: 看过一期数学文化杂志, 有篇介绍的文章, 推荐给大家
: http://www.global-sci.org/mc/issues/3/no1/index.html
: 陈跃: 现代数学主要分支学科的通俗介绍
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J*****n
发帖数: 4859 | 43
R u serious?
Analytical number theory is before AG?
Well, think in this way, from last century until know, they claim 21st
century is the century of biology science. We all know it is totally b**t.
【在 e*******y 的大作中提到】
: 当时给陈的45分钟报告, 还有IAS邀请陈做一年的member都说明, 陈的工作在国际还是
: 得到认可的.
: 到现在进40年,个人认为国内在纯数学, 做到世界顶级水平, 被同行认可的(陈的结果就
: 是这样),还是不多的,或者说国内近四十年做到类似陈的结果,这种水平的工作还是不多
: 的,也可以说没有的.
: 由于宣传, 使得国内即使专业的数学人误认为: 解析数论就是哥德巴赫, 哥德巴赫就是
: 解析数论的全部.
: 看过一期数学文化杂志, 有篇介绍的文章, 推荐给大家
: http://www.global-sci.org/mc/issues/3/no1/index.html
: 陈跃: 现代数学主要分支学科的通俗介绍
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f******h
发帖数: 1827 | 44 以前FLT是不是也是这么个情况
!
【在 e*******y 的大作中提到】
: 当时给陈的45分钟报告, 还有IAS邀请陈做一年的member都说明, 陈的工作在国际还是
: 得到认可的.
: 到现在进40年,个人认为国内在纯数学, 做到世界顶级水平, 被同行认可的(陈的结果就
: 是这样),还是不多的,或者说国内近四十年做到类似陈的结果,这种水平的工作还是不多
: 的,也可以说没有的.
: 由于宣传, 使得国内即使专业的数学人误认为: 解析数论就是哥德巴赫, 哥德巴赫就是
: 解析数论的全部.
: 看过一期数学文化杂志, 有篇介绍的文章, 推荐给大家
: http://www.global-sci.org/mc/issues/3/no1/index.html
: 陈跃: 现代数学主要分支学科的通俗介绍
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S*****a
发帖数: 190 | 45 不仅是国内，当前国外做纯数的华人里，除Yau之外，没一个比得上陈景润。
【在 e*******y 的大作中提到】
: 当时给陈的45分钟报告, 还有IAS邀请陈做一年的member都说明, 陈的工作在国际还是
: 得到认可的.
: 到现在进40年,个人认为国内在纯数学, 做到世界顶级水平, 被同行认可的(陈的结果就
: 是这样),还是不多的,或者说国内近四十年做到类似陈的结果,这种水平的工作还是不多
: 的,也可以说没有的.
: 由于宣传, 使得国内即使专业的数学人误认为: 解析数论就是哥德巴赫, 哥德巴赫就是
: 解析数论的全部.
: 看过一期数学文化杂志, 有篇介绍的文章, 推荐给大家
: http://www.global-sci.org/mc/issues/3/no1/index.html
: 陈跃: 现代数学主要分支学科的通俗介绍
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J*****n
发帖数: 4859 | 46
R u kidding us?
If you study AG as ur name suggest, you should not say such ignorant
statement.
【在 S*****a 的大作中提到】
: 不仅是国内，当前国外做纯数的华人里，除Yau之外，没一个比得上陈景润。
|
S*****a
发帖数: 190 | 47 Of course I am serious.
我实在想不出当前华人数学里还有哪一件作品可以拿来和 1+2 相比。中国做算术几何
的，固然有做到极好的（比如在自守形式和Arakelov几何领域），但远没好到那个地步。
陈景润的工作放到现在，至少和Mark Kisin 同一个 rank, 你倒说说谁比得上？
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: R u kidding us?
: If you study AG as ur name suggest, you should not say such ignorant
: statement.
|
J*****n
发帖数: 4859 | 48
步。
Well, if you think good mathematican is sololy about solving some hard
problem, it is hard to derteminent. Coz, you say GC is important, I think
hodge is more. Other peope may consider minimal model program is the most,
or RH or ABC conjecture any other from almost infinity open problems.
To my mind, a good mathematcian should open an field or at least propose
some new idea(method or open problem).
From this point, Chen, JR is really not that significant.
【在 S*****a 的大作中提到】
: Of course I am serious.
: 我实在想不出当前华人数学里还有哪一件作品可以拿来和 1+2 相比。中国做算术几何
: 的，固然有做到极好的（比如在自守形式和Arakelov几何领域），但远没好到那个地步。
: 陈景润的工作放到现在，至少和Mark Kisin 同一个 rank, 你倒说说谁比得上？
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J*****n
发帖数: 4859 | 49 BTW, just remind u, Chen JR' didn't solve the GC. |
c**********j
发帖数: 133 | 50 Mathematicians are divided into birds and frogs, as Freeman Dyson suggests (
cf his article in Notice AMS). What you are talking about are birds, and I
admire these theory builders and question proposers. But of course not all
mathematicians are birds, and there should be a lot of frogs as well, whose
major concern is to dig deeper and deeper on some annoyingly hard questions.
It is not easy to judge these people all together. And more importantly, it
may not make sense doing so.
【在 J*****n 的大作中提到】
: BTW, just remind u, Chen JR' didn't solve the GC.
|
|
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J*****n
发帖数: 4859 | 51
(
whose
questions.
it
Yes, there is way to judge them. Simply consider how many people get tenure/
fund from the research which roots from those birds' direction.
It is simple and effective.
【在 c**********j 的大作中提到】
: Mathematicians are divided into birds and frogs, as Freeman Dyson suggests (
: cf his article in Notice AMS). What you are talking about are birds, and I
: admire these theory builders and question proposers. But of course not all
: mathematicians are birds, and there should be a lot of frogs as well, whose
: major concern is to dig deeper and deeper on some annoyingly hard questions.
: It is not easy to judge these people all together. And more importantly, it
: may not make sense doing so.
|
S*****a
发帖数: 190 | 52 只能说你太狭隘了，数学最终将记住的是两类人：开启大门的，与关闭大门的。在我看
来，他们并无高下之分。固然，前一种人给很多人提供了饭碗，会容易得到更多的
respect和各自荣誉， 但评价数学家却绝不能如此之肤浅。
就筛法而言，陈景润正是那个关门的人。他“敲骨吸髓”般地把筛法发挥到了极致，一
鼓作气扫荡了所有能做的问题，从根本上断掉了所有后人的念想，完美宣告了整个领域
的终结。我只能说实在太帅了，这是每一个做数论的人梦寐以求的最高境界：
Culminate.
更何况，就开拓领域而言，又有什么是当代华人做的呢？你所举的例子，minimal
model program 也好，hodge ,ABC 也好，的确都是极重要的问题。可是，有哪个是当
代华人提的？或者有哪个华人做到了类似陈景润的公认的极致？ 有么？。。。
阁下懂的欣赏开门的人，却无法欣赏关门的人，岂不可惜？
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: (
: whose
: questions.
: it
: Yes, there is way to judge them. Simply consider how many people get tenure/
: fund from the research which roots from those birds' direction.
: It is simple and effective.
|
c**********j
发帖数: 133 | 53 Birds propose questions and frogs solve them. I do not see any meaningful
way to compare them. Taniyama et al proposed a conjecture, which Wiles et al
solved. Who is greater? Langlands has a great vision on modern number theoy
and proposed a series of fascinating conjectures, but yet has to wait for
some really smart guys to solve them, e.g., Drinfeld, Lafforgue, Ngo, etc.
Again, who is greater? In some sense, you has to admit that people propose
great conjectures do not get Fields medal but those who solve them do. But
do not get me wrong. I admire all birds and frogs who make great
contributions.
My philosophy is that SIMPLY DO NOT COMPARE. I will do my own stuff and try
not to compare others. I consider such comparison unfair, biased,
meaningless and even stupid.
tenure/
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: (
: whose
: questions.
: it
: Yes, there is way to judge them. Simply consider how many people get tenure/
: fund from the research which roots from those birds' direction.
: It is simple and effective.
|
J*****n
发帖数: 4859 | 54
U call it 实在太帅了?
只能说你太狭隘了.....
Also, math only remember two kind of people:
1. Whose theory is applied in research and application, like Newton, Gauss,
Fourier, Laplace etc.
2. Whose problems still are open, like Riemann, Fermat.
No body will remember people who sololy 关闭大门.
【在 S*****a 的大作中提到】
: 只能说你太狭隘了，数学最终将记住的是两类人：开启大门的，与关闭大门的。在我看
: 来，他们并无高下之分。固然，前一种人给很多人提供了饭碗，会容易得到更多的
: respect和各自荣誉， 但评价数学家却绝不能如此之肤浅。
: 就筛法而言，陈景润正是那个关门的人。他“敲骨吸髓”般地把筛法发挥到了极致，一
: 鼓作气扫荡了所有能做的问题，从根本上断掉了所有后人的念想，完美宣告了整个领域
: 的终结。我只能说实在太帅了，这是每一个做数论的人梦寐以求的最高境界：
: Culminate.
: 更何况，就开拓领域而言，又有什么是当代华人做的呢？你所举的例子，minimal
: model program 也好，hodge ,ABC 也好，的确都是极重要的问题。可是，有哪个是当
: 代华人提的？或者有哪个华人做到了类似陈景润的公认的极致？ 有么？。。。
|
c**********j
发帖数: 133 | 55 做Riemann Hypothesis的大有人在，光明目张胆做的就包括，Magulius, Alain Connes
,还有以前那个解决连续统假设的Cohen,不过他没做几年就死了。Tao 肯定在关注。我
还听Princeton的人说以前Princeton图书馆关于RH的书都被人check out了，大家都怀
疑是Andrew Wiles干的，因为他有前科。不过最近他全职回Oxford了，下回碰到那里的
人要问一下Oxford图书馆关于RH的书还在不在，lol。
反倒是解析数论圈里的人都比较悲观，觉得hopeless.没听说那个大牛在做RH。一般
aggressive 一点的人也就能想一想critical line上high moment estimate,不过这离
RH还差十万八千里呢。
【在 f******h 的大作中提到】
: 那如果现在有个人做李曼猜想，别人怎么看
:
: 手。
|
S*****a
发帖数: 190 | 56 别忘了讨论的范围：“当前华人”，你举的这些人自然都比陈景润了得，可是这和我们
讨论的又有什么关系？我同样欣赏开拓领域的人，可是你憋了半天都举不出哪怕一个这
样的华人的例子，始终只能拿一些众所周知的名人来充数。
和你这种缺乏逻辑又眼高手低的人说话完全是在浪费时间。
,
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: U call it 实在太帅了?
: 只能说你太狭隘了.....
: Also, math only remember two kind of people:
: 1. Whose theory is applied in research and application, like Newton, Gauss,
: Fourier, Laplace etc.
: 2. Whose problems still are open, like Riemann, Fermat.
: No body will remember people who sololy 关闭大门.
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r**q
发帖数: 251 | 57 做几何做方程的其他华人数学大牛们都哭了...
比较佩服的一个华人数学家解决了好些那种Caffarelli等等大牛可望不可及的问题, ss
chern认为超级难得问题, 或者专门搞曲率流的huisken等搞不定的问题....
【在 S*****a 的大作中提到】
: 别忘了讨论的范围：“当前华人”，你举的这些人自然都比陈景润了得，可是这和我们
: 讨论的又有什么关系？我同样欣赏开拓领域的人，可是你憋了半天都举不出哪怕一个这
: 样的华人的例子，始终只能拿一些众所周知的名人来充数。
: 和你这种缺乏逻辑又眼高手低的人说话完全是在浪费时间。
:
: ,
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f******h
发帖数: 1827 | 58 非常感谢你
如果可能的话，请让我多跟你长点见识
Connes
【在 c**********j 的大作中提到】
: 做Riemann Hypothesis的大有人在，光明目张胆做的就包括，Magulius, Alain Connes
: ,还有以前那个解决连续统假设的Cohen,不过他没做几年就死了。Tao 肯定在关注。我
: 还听Princeton的人说以前Princeton图书馆关于RH的书都被人check out了，大家都怀
: 疑是Andrew Wiles干的，因为他有前科。不过最近他全职回Oxford了，下回碰到那里的
: 人要问一下Oxford图书馆关于RH的书还在不在，lol。
: 反倒是解析数论圈里的人都比较悲观，觉得hopeless.没听说那个大牛在做RH。一般
: aggressive 一点的人也就能想一想critical line上high moment estimate,不过这离
: RH还差十万八千里呢。
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J*****n
发帖数: 4859 | 59
Don't say this f**k B**t word.
I used to study AG before, Siu and Yau are both leading expert in this area.
For the younger mathematcian, Mok, Ein also did pretty good job.
Now, shut ur f**k mouth up and get f**k away.
【在 S*****a 的大作中提到】
: 别忘了讨论的范围：“当前华人”，你举的这些人自然都比陈景润了得，可是这和我们
: 讨论的又有什么关系？我同样欣赏开拓领域的人，可是你憋了半天都举不出哪怕一个这
: 样的华人的例子，始终只能拿一些众所周知的名人来充数。
: 和你这种缺乏逻辑又眼高手低的人说话完全是在浪费时间。
:
: ,
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f******h
发帖数: 1827 | 60 请问Siu是谁
Yau是丘成桐，我没说错吧？
area.
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: Don't say this f**k B**t word.
: I used to study AG before, Siu and Yau are both leading expert in this area.
: For the younger mathematcian, Mok, Ein also did pretty good job.
: Now, shut ur f**k mouth up and get f**k away.
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x******a
发帖数: 6336 | 61 the other at harvard
【在 f******h 的大作中提到】
: 请问Siu是谁
: Yau是丘成桐，我没说错吧？
:
: area.
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c*****t
发帖数: 520 | 62 请问这位华人数学家是谁？李岩岩教授？
ss
【在 r**q 的大作中提到】
: 做几何做方程的其他华人数学大牛们都哭了...
: 比较佩服的一个华人数学家解决了好些那种Caffarelli等等大牛可望不可及的问题, ss
: chern认为超级难得问题, 或者专门搞曲率流的huisken等搞不定的问题....
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r**q
发帖数: 251 | 63 bbs是非之地, 适合八卦娱乐圈, 比如韩寒,方舟子等.. 华人数学家谁强谁弱没意义.
李老师的工作不熟悉啊, 主要是做移动平面方法的? 他也做过蒙日安培,4阶完全非线性
方程,平均曲率流的问题啊?
【在 c*****t 的大作中提到】
: 请问这位华人数学家是谁？李岩岩教授？
:
: ss
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c*****t
发帖数: 520 | 64 您说的到底是哪位华人数学家啊？好像这不涉及比较谁强谁弱的问题。
李岩岩教授似乎和Caffarelli合作过Monge-Ampere equations，但是我不了解细节。至
于他是否符合您的描述，我完全不知道，只是想不出来您说的是谁。丘先生的某位学生？
【在 r**q 的大作中提到】
: bbs是非之地, 适合八卦娱乐圈, 比如韩寒,方舟子等.. 华人数学家谁强谁弱没意义.
: 李老师的工作不熟悉啊, 主要是做移动平面方法的? 他也做过蒙日安培,4阶完全非线性
: 方程,平均曲率流的问题啊?
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S*****n
发帖数: 44 | 65 唉，忍不住了，说的是Wang, XJ
生？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 您说的到底是哪位华人数学家啊？好像这不涉及比较谁强谁弱的问题。
: 李岩岩教授似乎和Caffarelli合作过Monge-Ampere equations，但是我不了解细节。至
: 于他是否符合您的描述，我完全不知道，只是想不出来您说的是谁。丘先生的某位学生？
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S*****n
发帖数: 44 | 66 顺便说一句，“解决了好些那种Caffarelli等等大牛可望不可及的问题,”
这话过了。“可望不可及”，还“好些”。。。
ss
【在 r**q 的大作中提到】
: 做几何做方程的其他华人数学大牛们都哭了...
: 比较佩服的一个华人数学家解决了好些那种Caffarelli等等大牛可望不可及的问题, ss
: chern认为超级难得问题, 或者专门搞曲率流的huisken等搞不定的问题....
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I*******y
发帖数: 4893 | 67 是说数学版只要打上星就可以随便骂人吗？
area.
【在 J*****n 的大作中提到】
:
: Don't say this f**k B**t word.
: I used to study AG before, Siu and Yau are both leading expert in this area.
: For the younger mathematcian, Mok, Ein also did pretty good job.
: Now, shut ur f**k mouth up and get f**k away.
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r**q
发帖数: 251 | 68 过了一点点拉。。
好些指的是 caffarelli的， 陈的问题（包好calabi的一个问题），平均曲率的
至少有3个大问题了， 说好些不是很过吧。。。
可望不可即 http://www.austms.org.au/Publ/Gazette/2011/Nov11/CommsGavinBrownPrize.pdf
The problem seemed to be monstrously difficult and Luis
Caffarelli apparently thought it to be intractable
intractable无迹可寻的意思， 说可望不可及可能有点过， 但是那个问题caffarelli
的一个小时报告http://arxiv.org/pdf/math/0212393.pdf 特别指出来过的 “one of my favorite problems。。。。”
【在 S*****n 的大作中提到】
: 顺便说一句，“解决了好些那种Caffarelli等等大牛可望不可及的问题,”
: 这话过了。“可望不可及”，还“好些”。。。
:
: ss
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c*******e
发帖数: 8624 | 69 已经处理,谢谢.
【在 I*******y 的大作中提到】
: 是说数学版只要打上星就可以随便骂人吗？
:
: area.
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a***e
发帖数: 27968 | 70 看起来师范大学的那个一作更牛些？
陈景润式的人物？裸上强大的分析功力
caffarelli
【在 r**q 的大作中提到】
: 过了一点点拉。。
: 好些指的是 caffarelli的， 陈的问题（包好calabi的一个问题），平均曲率的
: 至少有3个大问题了， 说好些不是很过吧。。。
: 可望不可即 http://www.austms.org.au/Publ/Gazette/2011/Nov11/CommsGavinBrownPrize.pdf
: The problem seemed to be monstrously difficult and Luis
: Caffarelli apparently thought it to be intractable
: intractable无迹可寻的意思， 说可望不可及可能有点过， 但是那个问题caffarelli
: 的一个小时报告http://arxiv.org/pdf/math/0212393.pdf 特别指出来过的 “one of my favorite problems。。。。”
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S*****a
发帖数: 190 | 71 数学文章没有“一作”的说法，原则上默认所有作者同等贡献，按字母排序。
另外，麻老师早就调到科大工作了，不在华师大。
【在 a***e 的大作中提到】
: 看起来师范大学的那个一作更牛些？
: 陈景润式的人物？裸上强大的分析功力
:
: caffarelli
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x******a
发帖数: 6336 | 72 你说的是在au的那个？
【在 S*****n 的大作中提到】
: 唉，忍不住了，说的是Wang, XJ
:
: 生？
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S*****n
发帖数: 44 | 73 是呀，呵呵。
【在 x******a 的大作中提到】
: 你说的是在au的那个？
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