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MedicalCareer版 - 病理intern感想,长乱,慎入
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话题: 病理话题: sign话题: attending话题: 不要话题: pa
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1 (共1页)
r**********7
发帖数: 243
1
如何做个病理好intern
转眼一年的intern就要结束了,对于病理从0开始,总算是有了初步的认识。写下来跟
大家分享一下。
我是个铁杆病理,当初申请只申请了这个,最主要原因是看中了不要值夜班,工作时间
相对短,事实证明我是对的也是错的。病理工作时间虽然没有内科长,体现在不用那么
早到,在surgical path我的工作时间平均是早8点到晚7点,偶尔到9点。但是需要大量
阅读,不象内科工作可以学到大部分东西,病理大部分的东西是从书本获得的,自己经
手的case实际非常有限。所以每天保证一定时间的阅读非常重要。
那么作为intern你应该做些什么呢?每个program 的schedule都会不同,但大同小异,
我拣主要的说。
Surgical path
Cover frozen之前,把OR的schedule打印出来看一下,估摸哪些手术会送冰冻,最早的
时候我甚至把可疑的case病史都查一遍copy到word里打印个大概。这样你去取冰冻的时
候就知道外科医生大概要看的是什么。后来我觉得这个有点费时,就不看病史了。因为
冰冻无非是:看边缘是不是切干净了,看良恶性,staging,看组织,比如是不是甲状
旁腺,神经,偶尔有看是不是有真菌感染的,比如ENT的aspergillosis,Neuro经常会
在冰冻做primary Dx,或者看是brain tumor还是metz。大部分的冰冻都在这几类。所
以当你看完schedule的时候,就应该心中有数了。有的center是有PA切片和染色,那么
你很lucky,大多数还是要resident自己动手,这个也不难的,试几次就熟了。这里我
想说的是刚开始接触冰冻的时候都会比较紧张,因为有20分钟出报告的限制,所以要动
作快。这个人人都会紧张,碰到容易stress经验不足的attending,他的紧张很容易就
传染给你,这个时候你要淡定,不要自己手忙脚乱的,犯了错误。按部就班的,要知道
最后做诊断的是attending,我们不必承担那份紧张。
Grossing day
Grossing任何一个specimen之前都要查看病史,需要获得的信息有:病人为什么做手术
或Bx,之前有没有过 path report,radiology report,如果是cancer有没有过chemo
+ radio Tx,还有一个非常重要但有经常被忽视的病人有没有HIV,HCV,HBV,TB etc
,自我保护很重要。拿出specimen,先拍照,称量,电脑上找出lester,看template需
要做那些测量,大概怎么切,自己心里想一下自己会怎么切,需要取哪些section,然
后问PA怎么切。这里我要强调的是PA的重要性,他们非常有经验,知道各个attending
的喜好,所以千万不要和PA有过节,否则吃亏的永远是自己。PA通常会告诉该怎么做,
是不是应该叫attending来看。如果case 复杂,attending来看时,你汇报病史,bench
旁边的电脑打开病人的病史,万一有记不清楚的当场查看。Grossing是体力活,能学到
一些东西,虽然有限但是是training的第一步,做到最后会很烦,但不可避免。
Dictation早期是nightmare,这个也是做多了就熟练了。我在桌面上放了word文档,放
了一些自己case 的gross description,下次碰到同样的specimen直接照着模版fill
in就好了。Lester也是一直打开看,里面好多example,基本都够了。录音的时候口音
不要紧,最重要的是要说的慢点,说清楚,不要含糊的过去。还有不要有太长的pause
,浪费interpreter的时间。前几天2个medical student轮转也做了切了2个简单的
specimen,还让他们dictate,他们2个折腾了15分钟才录完,所以英语母语的人尚且如
此,我们即使慢点也不足为奇的。之前不熟的时候可以把要说的先大概写一下,然后照
着读,我看到AMG也是这么做的。还有就是每个cassette里面的东西一定要标明白,甚
至可以自己画个图,提醒section的位置。
Sign out
Sign out之前要做的事情有,先把gross description修改好,然后把病史再略看一下
,preview,把诊断写出来。我们program要求把诊断写到pathnet,cancer staging 填
好,自己有疑问的地方可以在slide上mark。有的program是要求之前把诊断dictate好
。永远都带着一个笔记本,自己要做的事情随时记下来,做完一件check一下。Sign
out的时候打起12分的精神,把有疑问的地方尽量问清楚,甚至可以把attending说的重
要有特征的话记下来,比如哪个slide要看的什么,方便你最后的review。Sign out完
了记住哪些要consult,哪些要通知clinician,哪些需要order immunostain,统统写
在你的本子上。第二天不要忘了follow up case,stain回来了自己看一遍,然后给
attending送去,decal的骨头出来了即使送去。总之,不是sign out当天结束了进入下
一个cycle你就和case说再见了,在没有完全sign out出去之前,这个case就没有结束
,一定要记住follow up。宗旨就是尽早让case 滚蛋,不要让任何slides在你手里耽误
时间。Review对我来说也是个非常重要的环节, 大部分case我都要自己再看一遍才
file出去。Google img,pathoutline,surg4,都是不错的网站,sternberg,atlas,
WHO都是常用的书。
Attending中有的是大牛,超级渊博,是医院的顶梁柱,上至天文下至地理,没有难得
到的,他们就像临床医生肚子里的蛔虫,永远知道他们想要知道什么,诊断能给病人带
来什么,对临床治疗诊断非常熟悉。和她在一起看片子永远是享受,她总能马上把最特
征的东西找出来然后给你一个最确切的诊断,回头你一查,还真是一摸一样。他们一般
是surgpath或者AP director,多数都是名校训出来的。脾气个性因人而定,有的会比
较严厉。但因为他们太喜欢自己的工作,所以看到和他们同样喜欢病理的住院医都会情
有独钟。跟这类主治sign out很幸运,你要做的就是尽量把诊断写好,尽最大的努力诊
断对。有的attending容易stress,水平不高但要求很多的,教学很烂但是还有一堆的
屁事让你去做。从这种人身上学到东西有限,所以我所做的就是尽量满足她的愿望,做
阿拉丁的神灯。
最后说说和program每个人相处的事吧。就如同面试,最初20秒决定命运一样,进入
program的第一个月基本也决定了你的地位。理想状态,就是首先把自己的活干好,
make correct diagnosis倒还是其次,尽力就行,Be prepared for everything,
grossing,frozen,sign out。小事上要注意,比如对任何一个人,上至directors,
下至扫地大妈都要打招呼,一视同仁。Program staff有时候是很难缠的,对他们各种
要求尽量满足,比如她要求你dictate要gross完一个录一个,不要积累到快下班的时候
一块录,主要原因是她们想早下班,那你就早录几个,即使不全录。刚开始都会stress
,因为不熟悉,但病理的好处是,AMG也是很不熟悉,所以不要太害怕,大家都差不多
。和其他同事也要搞好关系,be helpful, 记住team work,碰到其他resident忙不过
来的时候搭把手,但前提是你必须是available的时候,不要丢了西瓜捡芝麻。对于排
班的问题,不要和senior对峙,one more oncall is not the end of the world. 有
时候同事抱怨我们要满足所有人的要求,但从来没人来考虑我们是不是有空做到所有的
。我觉得这个是应该有心理准备的,intern对于任何科都是最难熬的,对于不熟悉美国
医疗的CMG更是这样,但是永远be positive,当你觉得受到不公平待遇的时候看远点
– 我们的目标就是毕业,得到自己想要的training,其他一切皆不重要。
最后想说的就是做事要有效率,分清楚主次先后,什么先处理,什么可以等,保持
common sense,还有最重要的是be honest,永远不要企图掩盖错误,你会死得很惨,
承认了以后不要再犯是上策。我们cmg都是吃苦耐劳经历大风大浪过来的,过几个月后
你就会发现其他residents其实loser很多,你可以做的很好。在美国的好处是,不需要
拼爹,不需要拍马屁,positive,enjoy your work,总会得到大家的肯定,你的努力
一定会有回报。住院所有病理intern都有难忘的第一年!
b*****u
发帖数: 289
2
感谢写这么多,我见习病理,实在喜欢不起来,不像医生,挺枯燥的,所以,凡是体
会一下最重要,
r**********7
发帖数: 243
3
各花入各眼,萝卜青菜,做自己喜欢的事就好,对我来说,我憧憬那一天:
Finally I got paid for doing what I like, hahahaha!
i**********d
发帖数: 853
4
感谢感谢!!! 都是难得的第一手经验。
这对于即将进入病理PGY1的同学们是很有帮助了。
赞一个!

【在 r**********7 的大作中提到】
: 如何做个病理好intern
: 转眼一年的intern就要结束了,对于病理从0开始,总算是有了初步的认识。写下来跟
: 大家分享一下。
: 我是个铁杆病理,当初申请只申请了这个,最主要原因是看中了不要值夜班,工作时间
: 相对短,事实证明我是对的也是错的。病理工作时间虽然没有内科长,体现在不用那么
: 早到,在surgical path我的工作时间平均是早8点到晚7点,偶尔到9点。但是需要大量
: 阅读,不象内科工作可以学到大部分东西,病理大部分的东西是从书本获得的,自己经
: 手的case实际非常有限。所以每天保证一定时间的阅读非常重要。
: 那么作为intern你应该做些什么呢?每个program 的schedule都会不同,但大同小异,
: 我拣主要的说。

d******d
发帖数: 121
5
赞成熟的心态!
E****3
发帖数: 151
6
Thanks for sharing!!!!!!!!!
p*****d
发帖数: 100
7
谢谢分享!特别👍“在美国的好处是,不需要拼爹,不需要拍马屁,positive
,enjoy your work,总会得到大家的肯定,你的努力一定会有回报。“
p*****2
发帖数: 226
8
金玉良言啊!真心感谢!
i****E
发帖数: 240
9
字字中肯,方方面面的都说的很到位。真的很及时。收藏了。谢谢!~~
S*********n
发帖数: 591
10
楼主说得挺好,不过我来说两句不中听的。
1.病理是个坑,跳入需谨慎。
2.美国不需要拼爹,不需要拍马屁?等你爬上去就知道了。。

【在 r**********7 的大作中提到】
: 如何做个病理好intern
: 转眼一年的intern就要结束了,对于病理从0开始,总算是有了初步的认识。写下来跟
: 大家分享一下。
: 我是个铁杆病理,当初申请只申请了这个,最主要原因是看中了不要值夜班,工作时间
: 相对短,事实证明我是对的也是错的。病理工作时间虽然没有内科长,体现在不用那么
: 早到,在surgical path我的工作时间平均是早8点到晚7点,偶尔到9点。但是需要大量
: 阅读,不象内科工作可以学到大部分东西,病理大部分的东西是从书本获得的,自己经
: 手的case实际非常有限。所以每天保证一定时间的阅读非常重要。
: 那么作为intern你应该做些什么呢?每个program 的schedule都会不同,但大同小异,
: 我拣主要的说。

相关主题
Dicatation issueWe're here to help each other.
做病理的进来看看说说这两天的病理见习--认识错误后修改版
寻找病理住院医生期间的学习伙伴ob的建议?
进入MedicalCareer版参与讨论
a****n
发帖数: 2031
11
其实美国比中国好的地方在于成功的道路不止一条。
有爹咱就拼爹,没爹可以拍马屁,没爹又不会拍马屁的就自我奋斗,这三个都能成功。
像俺们系,那些attending的孩子们,想读医学院的,基本上都进去了,实在太烂其它
医学院都不要的,甭管废铜烂铁俺们自己医学院都收了。
这几年俺们系毕业的那些肥佬,最烂的两个,一个管AP director当妈,另一个喊Chair
叫爸,一个拍马屁很粗鲁很直接,另一个拍马屁很温柔很艺术,共同点是都拍的非常尽
力,结果留系的就这两个,其它的肥佬自找门路。
在美国,只要做的够好,都能成功。

【在 S*********n 的大作中提到】
: 楼主说得挺好,不过我来说两句不中听的。
: 1.病理是个坑,跳入需谨慎。
: 2.美国不需要拼爹,不需要拍马屁?等你爬上去就知道了。。

r**********7
发帖数: 243
12
发帖主要是鼓励目的,有些观点比较主观,和个人性格,看问题的角度,阅历经历都有
关。取适合自己用的看就可,每个人的道路都不一样,世界本来就是丰富多彩,都长一
个样还有什么趣儿。
s********o
发帖数: 3319
13
呵呵,说得很对!其中第三条路的过程最苦最累,但是其实另外两条路也很不容易,靠
的也是本事!

Chair

【在 a****n 的大作中提到】
: 其实美国比中国好的地方在于成功的道路不止一条。
: 有爹咱就拼爹,没爹可以拍马屁,没爹又不会拍马屁的就自我奋斗,这三个都能成功。
: 像俺们系,那些attending的孩子们,想读医学院的,基本上都进去了,实在太烂其它
: 医学院都不要的,甭管废铜烂铁俺们自己医学院都收了。
: 这几年俺们系毕业的那些肥佬,最烂的两个,一个管AP director当妈,另一个喊Chair
: 叫爸,一个拍马屁很粗鲁很直接,另一个拍马屁很温柔很艺术,共同点是都拍的非常尽
: 力,结果留系的就这两个,其它的肥佬自找门路。
: 在美国,只要做的够好,都能成功。

l****q
发帖数: 404
14
感谢分享!我正在考虑要不要考医生,而且考虑的就是病理科,看了觉得真的也不轻松
。又犹豫了……
m**********3
发帖数: 706
15
thanks for sharing
h*******o
发帖数: 148
16
马上就要上阵了,谢谢前辈提醒!
p*****2
发帖数: 226
17
以前在国内做外科,每天应付病人及家属,耗费时间精力,时不时酩酊大醉还推脱不了
,把新婚妻子冷落在家。现在能有机会做病理,不直接接触病人,做自己嘉欢做的事,
读自己喜欢看的书,充足的时间陪家人,收入又不少,为什么说是个“坑”呢?

【在 S*********n 的大作中提到】
: 楼主说得挺好,不过我来说两句不中听的。
: 1.病理是个坑,跳入需谨慎。
: 2.美国不需要拼爹,不需要拍马屁?等你爬上去就知道了。。

l*******d
发帖数: 449
18
病理也接触病人的,有时还挺忙。说病理是坑,是因为,病理找不到工作,四年住院医
,没戏,还要加上一到两个fellow,就这要还不行。病理片子存十年,铁证如山,出错
蒙不过去。病理和家属接触少,但是和临床医生接触多,尤其手术,人家等着你的诊断
,切多切少你负责,良性恶性,你说了算,30min,内回答。否则,等着surgeon骂人吧
S*********n
发帖数: 591
19
真心喜欢就不算坑。病理的甜头在后面。

【在 p*****2 的大作中提到】
: 以前在国内做外科,每天应付病人及家属,耗费时间精力,时不时酩酊大醉还推脱不了
: ,把新婚妻子冷落在家。现在能有机会做病理,不直接接触病人,做自己嘉欢做的事,
: 读自己喜欢看的书,充足的时间陪家人,收入又不少,为什么说是个“坑”呢?

S*********n
发帖数: 591
20
同意。病理的付出和产出比开始的时候比较低。

【在 l*******d 的大作中提到】
: 病理也接触病人的,有时还挺忙。说病理是坑,是因为,病理找不到工作,四年住院医
: ,没戏,还要加上一到两个fellow,就这要还不行。病理片子存十年,铁证如山,出错
: 蒙不过去。病理和家属接触少,但是和临床医生接触多,尤其手术,人家等着你的诊断
: ,切多切少你负责,良性恶性,你说了算,30min,内回答。否则,等着surgeon骂人吧
: 。

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幸福的neuroradiology【发吉祥包子】搞活动了搞活动了,麦地新年总结加许愿,斑竹
牺牲睡眠时间的贡献贴:internal medicine board exam and in-training, etc大雪风暴,坐在家里一边dictate,一边等茶包奔
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S*********n
发帖数: 591
21
这三条全地球通用。

Chair

【在 a****n 的大作中提到】
: 其实美国比中国好的地方在于成功的道路不止一条。
: 有爹咱就拼爹,没爹可以拍马屁,没爹又不会拍马屁的就自我奋斗,这三个都能成功。
: 像俺们系,那些attending的孩子们,想读医学院的,基本上都进去了,实在太烂其它
: 医学院都不要的,甭管废铜烂铁俺们自己医学院都收了。
: 这几年俺们系毕业的那些肥佬,最烂的两个,一个管AP director当妈,另一个喊Chair
: 叫爸,一个拍马屁很粗鲁很直接,另一个拍马屁很温柔很艺术,共同点是都拍的非常尽
: 力,结果留系的就这两个,其它的肥佬自找门路。
: 在美国,只要做的够好,都能成功。

r*****1
发帖数: 805
22
感谢分享!细致入微,给下周两眼一抹黑就要上阵的new path intern吃颗定心丸哈。
人际相处问题挺tricky,如果人家戴着有色眼镜,CMG付出的将更多。Bless everyone
a good start!
f**********d
发帖数: 231
23
谢谢分享!

【在 r**********7 的大作中提到】
: 如何做个病理好intern
: 转眼一年的intern就要结束了,对于病理从0开始,总算是有了初步的认识。写下来跟
: 大家分享一下。
: 我是个铁杆病理,当初申请只申请了这个,最主要原因是看中了不要值夜班,工作时间
: 相对短,事实证明我是对的也是错的。病理工作时间虽然没有内科长,体现在不用那么
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大雪风暴,坐在家里一边dictate,一边等茶包奔Dicatation issue
终于熬过intern第一个月了!做病理的进来看看
I wanna be the ruler here寻找病理住院医生期间的学习伙伴
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