b********2
发帖数: 3189 | 1 记得以前天涯股版有个很火的文章，文章名就叫做《我来告诉你们一个真实的大底》，
追着那个帖子蛮长时间，虽然有些观点我不是很赞同，但是可以感受到作者的热心和耐
心，对于初入股市的股民，也给了不少恳切的建议， 今天，我把这个题目拿出来，借
花献佛，和版上的兄弟姐妹分享一点我的所了解的中国医生的收入，有些话和观点可能
有些偏颇，还望见谅。
我下面所讲的全都是我所了解的第一手资料，不存在朋友的朋友，同学的二姨妈，同事
的父亲的表弟这样的情况，具体怎么说呢，这些我所了解的东西都是来源于我的直接的
朋友和同学，没有道听途说，没有胡编乱造， 当然，如果你非要说“快看啊，四大牛
人又来了”，那我也无话可说，毕竟我不可能在中国所有的医院都工作过。
在说到中国医生的收入，有一个事实我们必须承认：至少90%的中国医生的月收入在1K
—10K人刀（以下单位都是人刀）之间，中国最多的还是一些大专，本科毕业的医生，
虽说这些年医生学历有所提高，但是相对于中国庞大的医生基数，还是提高有限；偏远
的山区，刚工作的毕业生在某些医院开始的收入可能少于1K； 某些医院的热门科室的
医生， 一些主任级别的医生，月收入30K以上很常见，月入300K的大牛我也见过，不过
，这都是少数情况，不是一般的医生可以奢望的。
1. 北京上海的医生：北京上海很多知名的大医院， 很多人会想当然认为在这些医
院工作的医生肯定收入很高。 这句话怎么说呢， 也对也不对，事实上，北京上海的医
疗系统是中国最泾渭分明，最苛刻的系统，具体表现为：有些医生肥死，有些医生穷死
。
a.我有同学在北京排名前三的医院的泌尿外科， 现在是主治，一个月多少？ 8K
。 你信么？ 我是相信的， 因为他到现在也买不起房，我回国到北京找他玩，到他的
宿舍，一看就是真穷，不是装出来的；
b。 我也有同学在北京最好的眼科医院，现在也是主治，一个月12K，好在家里
资助早早买了房，现在讨了个漂亮媳妇，生活还算滋润；
c. 我还有同学在阜外医院，听起来牛B吧？ 可是她一个月才6K， 好在她是女的
，没有养家糊口的压力；
d. 我还有同学在上海的华山，也很穷，每个月大概10K；
e. 同学，北京一般医院， 内科， 6K左右
f. 我一个比较年长的师兄，现在是北京一个一般三甲医院的科室副主任， 前年
跑到米国来做了2年博士后，省吃俭用，攒了点钱，不过上个月和他QQ聊天， 他还没买
房，据说首付还差点；
g. 另外一个同学在北京协和医院，内科系统的， 一个月4K， 你信么？ 我相信
，因为他去年实在受不了辞了职跑到瑞士做博士后去了；
h. 还有同学在301读博的，博士没毕业就不干了，跑到医药公司做器械代表去了
，现在一个月30K以上，生活算是不错了
在和我这些同学聊天的时候，他们也都提到一个共同点：科室主任很肥。 北京上海的
医院阶层森严，几乎所有的外快和灰色收入都把持在主任那个层次，顶多漏点汤水给下
面的医生，有些科室主任更毒一点，大权独揽，一点油水都不给，包括科室副主任（上
面的师兄就是例子）。 迄今为止，我所知道的唯一一家比较不错的医院就是上海九院
，大小医生都很爽，有钱大家都有份，只是多少的问题。 因为本人所在的层次和年龄
的关系，我认识不到北京上海大医院主任级别的人，所以我没法提供更多信息。 一些
道听途说的东西我就不拿来说了。
2. 如果说可以用“主任们富死，小医生们穷死”来概括北京上海的医院， 那么对
于广大的二线城市来说，最恰当的概括应该是“医院和科室太重要了”。 论收入，这
些地方的少数医生可以完全媲美美国医生的收入，但是大部分医生也就是当地平均收入
的中上层，饿不死，但是也没多少钱。 如果进入一个好医院，哪怕最一般的科室，月
入10K都是最普通的，热门的科室的一些主治都能轻松达到50K，更不用提主任级别的了
； 但是如果进入个一般的医院或者分配制度不好的医院，一个月2K-6K都是很常见的。
这个现象咋一看很奇怪，事实上如果了解中国国情的话，就一点也不奇怪了。 就像一
般人都觉得如果能在中央各部委工作一定很爽收入一定很高，事实上大错特错。越是靠
近中央的，越是管理严格的； 越是天高皇帝远的，越是能捞钱的， 这就和以前封建朝
代的京官喜欢外放到地方上做官一个道理。
a. 同学，毕业去了某省人民医院外科，现在是主治，一个月50K—80K，郊区别墅
，不过车子一般（医生哪怕有钱，一般也不敢开好车子），不过生活很不错
b. 同学，大医院肿瘤科，一个月8K， 现在在澳大利亚一个医学中心进修，据他
说回去提拔一下月入40K没问题
c. 同学， 大医院骨科，工作第二年就买房买车，现在是主治，一个月50K以上。
前两年到美国来进修，医药公司出了全部进修和生活费用，来美国玩了一年屁颠屁颠
的回国了
d. 同学， 大医院眼科， 一个月6K， 现在生不如死，看不到出路，很多海归，
竞争压力很大
e. 同学，心内科，中等医院， 一个月30K的样子，据他说导管支架啥的很来钱
f. 大学同学，东南省份省会，一般三甲， 外科，现在15K左右，据说日子过的不
爽，和房价相比收入不高
g. 同学，南方城市，妇产科主治，一个月20K左右，不过她是女的，自己觉得挺
满足的，天天在博客上晒幸福
h. 同学，神经内科主治，20K左右，也是女的
i. 同学，东南沿海某大医院肿瘤科，关系一般，所以 具体收入不详，不过现在
开的是奔驰（南方相对来说对医生赚钱的宽容度挺高的，想买好车就买）
j. 同学，西南地区大医院，内科，15K左右， 考虑到当地的房价，算是高收入了
k. 同学，大医院内科，中部城市，10K左右，据说日子凑合
l. 同学，内科，工作几年，晋升无望，又读了博士，读博士又遇到变态老板，好
像现在还没毕业，QQ上常聊天，据说推倒MM无数
m. 我的前老板，大医院，科室教授，不是行政主任，月入200K，收入这点都心知
肚明，他在饭桌上当着我们师兄弟也从来不避讳谈论这些
n. 以前读书医院的一个教授，吃过几次饭，喝醉了说自己月入150K
o. 读书时所在的科室的行政主任，脊柱外科的， 月入300K，这是几年前的数据
了，考虑到这几年通货膨胀，估计现在应该更高些
p. 读书时医院的上级医生，常一起喝酒吃饭，几年前的时候他自己说一个月40K
，现在收入不详
q. 同学，毕业时嫁给了她自己的导师，是个内科副教授，据她说她老公一个月
20K左右，不过是3年前的信息
r. 读书时认识的一个进修的，对脾气，常一起玩，福建小城市的，现在还常联系
，外科，现在一个月30K
s. 同学，毕业了回老家新疆了，当地大医院，6K，据说日子凑合
t. 同学，北方城市，麻醉科，一个月8K左右
u. 同学，当时留在了一个大医院，后来辞职做药品去了，关系一般，具体多少不
知，不过有房有车了，估计还行
以上是我关系还不错的， 了解的比较详细的； 一些二手的信息，或者道听途说的我就
不说了。 这些信息事实上有很多偏颇之处，毕竟我的同学并不是中国医生的一个标准
样本。
就说这么多吧 |
z*******2
发帖数: 2643 | 2 请问：
1。你年纪多大？
2。你和同学都是什么医学院毕业的？
1K
【在 b********2 的大作中提到】
: 记得以前天涯股版有个很火的文章，文章名就叫做《我来告诉你们一个真实的大底》，
: 追着那个帖子蛮长时间，虽然有些观点我不是很赞同，但是可以感受到作者的热心和耐
: 心，对于初入股市的股民，也给了不少恳切的建议， 今天，我把这个题目拿出来，借
: 花献佛，和版上的兄弟姐妹分享一点我的所了解的中国医生的收入，有些话和观点可能
: 有些偏颇，还望见谅。
: 我下面所讲的全都是我所了解的第一手资料，不存在朋友的朋友，同学的二姨妈，同事
: 的父亲的表弟这样的情况，具体怎么说呢，这些我所了解的东西都是来源于我的直接的
: 朋友和同学，没有道听途说，没有胡编乱造， 当然，如果你非要说“快看啊，四大牛
: 人又来了”，那我也无话可说，毕竟我不可能在中国所有的医院都工作过。
: 在说到中国医生的收入，有一个事实我们必须承认：至少90%的中国医生的月收入在1K
|
b********2
发帖数: 3189 | 3 30
哪个学校就不说了，还不算很差
【在 z*******2 的大作中提到】
: 请问：
: 1。你年纪多大？
: 2。你和同学都是什么医学院毕业的？
:
: 1K
|
z****g
发帖数: 3340 | 4 好奇你是不是我们平顶山煤炭职工医学院的校友？
【在 b********2 的大作中提到】
: 30
: 哪个学校就不说了，还不算很差
|
L****n
发帖数: 12932 | 5 真实的大底是看不出的，只有过后才能回想起。
去年碰到几个国内来进修的， 国内几个一线城市来的，都是大科室的实力骨干（准备
培养成一把手），有一点代表性吧。 收入在万元／月左右。加一些七七八八的补助之
类年收入在20万上下。但是是真累。比如说妇科的内窥镜手术， 一天排7／8个， 下午
一点之前做完， 然后查房， 预约明天手术之类。 每天忙到6点。 真是卖命的辛苦钱
。当然手术技巧比这里同年资的医生高太多了。
【在 b********2 的大作中提到】
: 记得以前天涯股版有个很火的文章，文章名就叫做《我来告诉你们一个真实的大底》，
: 追着那个帖子蛮长时间，虽然有些观点我不是很赞同，但是可以感受到作者的热心和耐
: 心，对于初入股市的股民，也给了不少恳切的建议， 今天，我把这个题目拿出来，借
: 花献佛，和版上的兄弟姐妹分享一点我的所了解的中国医生的收入，有些话和观点可能
: 有些偏颇，还望见谅。
: 我下面所讲的全都是我所了解的第一手资料，不存在朋友的朋友，同学的二姨妈，同事
: 的父亲的表弟这样的情况，具体怎么说呢，这些我所了解的东西都是来源于我的直接的
: 朋友和同学，没有道听途说，没有胡编乱造， 当然，如果你非要说“快看啊，四大牛
: 人又来了”，那我也无话可说，毕竟我不可能在中国所有的医院都工作过。
: 在说到中国医生的收入，有一个事实我们必须承认：至少90%的中国医生的月收入在1K
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b********2
发帖数: 3189 | 6 我是新疆挤羊奶高等专科学校护理专业专升本毕业的，谢谢您高看我把我当成您的校友
，我高攀不起，呵呵
【在 z****g 的大作中提到】
: 好奇你是不是我们平顶山煤炭职工医学院的校友？
|
b********2
发帖数: 3189 | 7 收入这个事情， 1. 地区 2. 医院 ， 3. 专业
有月入3K的主任医师， 也有年入几百万的教授级的人物，差别太大
高收入主要集中在肿瘤，心内，骨科，脑外一些热门科室
【在 L****n 的大作中提到】
: 真实的大底是看不出的，只有过后才能回想起。
: 去年碰到几个国内来进修的， 国内几个一线城市来的，都是大科室的实力骨干（准备
: 培养成一把手），有一点代表性吧。 收入在万元／月左右。加一些七七八八的补助之
: 类年收入在20万上下。但是是真累。比如说妇科的内窥镜手术， 一天排7／8个， 下午
: 一点之前做完， 然后查房， 预约明天手术之类。 每天忙到6点。 真是卖命的辛苦钱
: 。当然手术技巧比这里同年资的医生高太多了。
|
t*********m
发帖数: 360 | |
s****p
发帖数: 1087 | 9 年轻有为呀。。
【在 b********2 的大作中提到】
: 30
: 哪个学校就不说了，还不算很差
|
a*********1
发帖数: 872 | 10 恩，确实是挺牛的
【在 s****p 的大作中提到】
: 年轻有为呀。。
|
|
|
s****p
发帖数: 1087 | 11 其实在“各抒己见： 医生为什么不海归？”中，当他们把“尊严”从一开始纯病人与
医生间良好的互动关系，延伸到“收入体现了尊严的一部分”时，
你在争论中已经胜出了。
这已经说明不海归的原因包括了“收入”。
至于收入给每个人带来了什么，仁者见仁，智者见智；好听的说法都是收入带了“尊严
”。别的行业海归的多，是因为中国和美国给予的“尊严”差不多了。
1K
【在 b********2 的大作中提到】
: 记得以前天涯股版有个很火的文章，文章名就叫做《我来告诉你们一个真实的大底》，
: 追着那个帖子蛮长时间，虽然有些观点我不是很赞同，但是可以感受到作者的热心和耐
: 心，对于初入股市的股民，也给了不少恳切的建议， 今天，我把这个题目拿出来，借
: 花献佛，和版上的兄弟姐妹分享一点我的所了解的中国医生的收入，有些话和观点可能
: 有些偏颇，还望见谅。
: 我下面所讲的全都是我所了解的第一手资料，不存在朋友的朋友，同学的二姨妈，同事
: 的父亲的表弟这样的情况，具体怎么说呢，这些我所了解的东西都是来源于我的直接的
: 朋友和同学，没有道听途说，没有胡编乱造， 当然，如果你非要说“快看啊，四大牛
: 人又来了”，那我也无话可说，毕竟我不可能在中国所有的医院都工作过。
: 在说到中国医生的收入，有一个事实我们必须承认：至少90%的中国医生的月收入在1K
|
t*********m
发帖数: 360 | |
p********t
发帖数: 16 | 13 biology622:
你的签名档真恶心。换换吧。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 14 Your comments hurt my eyes. :)
【在 s****p 的大作中提到】
: 其实在“各抒己见： 医生为什么不海归？”中，当他们把“尊严”从一开始纯病人与
: 医生间良好的互动关系，延伸到“收入体现了尊严的一部分”时，
: 你在争论中已经胜出了。
: 这已经说明不海归的原因包括了“收入”。
: 至于收入给每个人带来了什么，仁者见仁，智者见智；好听的说法都是收入带了“尊严
: ”。别的行业海归的多，是因为中国和美国给予的“尊严”差不多了。
:
: 1K
|
i*d
发帖数: 2640 | 15 你觉得，他们告诉你的有无隐瞒？
自己能独立上手的，收入不止这些，具体多少，绝对不会说。
都是红包。
【在 L****n 的大作中提到】
: 真实的大底是看不出的，只有过后才能回想起。
: 去年碰到几个国内来进修的， 国内几个一线城市来的，都是大科室的实力骨干（准备
: 培养成一把手），有一点代表性吧。 收入在万元／月左右。加一些七七八八的补助之
: 类年收入在20万上下。但是是真累。比如说妇科的内窥镜手术， 一天排7／8个， 下午
: 一点之前做完， 然后查房， 预约明天手术之类。 每天忙到6点。 真是卖命的辛苦钱
: 。当然手术技巧比这里同年资的医生高太多了。
|
b********2
发帖数: 3189 | 16 谢谢你的肯定，呵呵
【在 s****p 的大作中提到】
: 其实在“各抒己见： 医生为什么不海归？”中，当他们把“尊严”从一开始纯病人与
: 医生间良好的互动关系，延伸到“收入体现了尊严的一部分”时，
: 你在争论中已经胜出了。
: 这已经说明不海归的原因包括了“收入”。
: 至于收入给每个人带来了什么，仁者见仁，智者见智；好听的说法都是收入带了“尊严
: ”。别的行业海归的多，是因为中国和美国给予的“尊严”差不多了。
:
: 1K
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b********2
发帖数: 3189 | 17 不好意思，伤害到了你幼小的心灵，呵呵
头像已经删了
【在 p********t 的大作中提到】
: biology622:
: 你的签名档真恶心。换换吧。
|
p****x
发帖数: 1346 | 18 特想问问楼主，北京的大医院的心外科做搭桥手术怎么样？和美国比起来呢？
【在 b********2 的大作中提到】
: 不好意思，伤害到了你幼小的心灵，呵呵
: 头像已经删了
|
L****n
发帖数: 12932 | 19 红包是不能算收入的。 不能肯定没有， 但绝对不是大头。 他们几个是要升的， 不会
傻到为小几千几万断了career.
不要危言耸听， 做医生的， 基本的良心和道德是每天生活的坐标。 国内国外都一样
。 这种传言， 实际上伤的是国内医生同行们。 他们工作辛苦， 条件恶劣， 收入基
本只能和物价持平。 现在还要承受病人和社会的白眼。有一个医生， 每次的
值夜班补助还不够他到医院门外喝一杯星巴克。 基本是白干一个晚上。 你愿意这么做
么？
【在 i*d 的大作中提到】
: 你觉得，他们告诉你的有无隐瞒？
: 自己能独立上手的，收入不止这些，具体多少，绝对不会说。
: 都是红包。
|
z*******2
发帖数: 2643 | 20 我愿意免费为人民服务。
【在 L****n 的大作中提到】
: 红包是不能算收入的。 不能肯定没有， 但绝对不是大头。 他们几个是要升的， 不会
: 傻到为小几千几万断了career.
: 不要危言耸听， 做医生的， 基本的良心和道德是每天生活的坐标。 国内国外都一样
: 。 这种传言， 实际上伤的是国内医生同行们。 他们工作辛苦， 条件恶劣， 收入基
: 本只能和物价持平。 现在还要承受病人和社会的白眼。有一个医生， 每次的
: 值夜班补助还不够他到医院门外喝一杯星巴克。 基本是白干一个晚上。 你愿意这么做
: 么？
|
|
|
q*******n
发帖数: 20306 | 21 各位看到的是国内医生的收入。
我去年回国， 陪一个朋友去北京厂桥的＂北大一院＂， 哇， 病人人山人海和火车站
候车室似的， ＂北大一院＂名气大， 生意又这么好， 估计医生们的收入很高吧。
但我没有去猜测他们的收入， 我陪朋友见了几个医生， 我觉的， ＂北大一院＂里的
医生， 十个有十个是庸医。
当然啦， 是否庸医不是各位关心的， 各位只关心收入。
【在 s****p 的大作中提到】
: 其实在“各抒己见： 医生为什么不海归？”中，当他们把“尊严”从一开始纯病人与
: 医生间良好的互动关系，延伸到“收入体现了尊严的一部分”时，
: 你在争论中已经胜出了。
: 这已经说明不海归的原因包括了“收入”。
: 至于收入给每个人带来了什么，仁者见仁，智者见智；好听的说法都是收入带了“尊严
: ”。别的行业海归的多，是因为中国和美国给予的“尊严”差不多了。
:
: 1K
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b********2
发帖数: 3189 | 22 你这个观点很新颖
【在 q*******n 的大作中提到】
: 各位看到的是国内医生的收入。
: 我去年回国， 陪一个朋友去北京厂桥的＂北大一院＂， 哇， 病人人山人海和火车站
: 候车室似的， ＂北大一院＂名气大， 生意又这么好， 估计医生们的收入很高吧。
: 但我没有去猜测他们的收入， 我陪朋友见了几个医生， 我觉的， ＂北大一院＂里的
: 医生， 十个有十个是庸医。
: 当然啦， 是否庸医不是各位关心的， 各位只关心收入。
|
N******5
发帖数: 2033 | |
m********a
发帖数: 607 | 24 其实因为楼主的层次比较高，同学师长什么的都在很好的医院，所以收入还都是属于国
内医生收入的上等，每个月都10到几十k。我有同学硕士毕业分配到省会城市靠郊区的
医院，那里真正实现了按病种收费，患者就是拿着一定数目的钱问你能不能治，多一分
也没有，比如说拿2500元，就这么多，做阑尾炎。
以往丁香园有人写过国内医生的收入分级，那是最靠谱的。
说什么红包几十万，给得起你也得敢收得起；放钢板钉子什么的没数，真当医院是自己
家开得了；这些就像是做阑尾炎把患者双侧输卵管给夹了一样可笑。 |
g*******n
发帖数: 36 | 25 LZ说的非常真实，国内现在就是这个情况。
其实国内最不爽的一点是，合法收入非常低，很多都是靠灰色收入，这部分收入一旦查
起来就说不清楚，所以很多医生也很无奈，不拿吧，日子过不下去，拿吧，心理也不踏
实。 |
n****r
发帖数: 1568 | 26 我东北的，国内同学3甲主治医内科月薪大约4k上下，年终有点奖金。东北的医院现在
不怎么敢收红包了，抓的太紧。收红包的被举报不仅丢工作，反腐的还要下来查。医院
领导都挺紧张。不过用药还有点回扣，但不知道他们怎么个操作法。好多主任医在外面
自己开诊所，或者在县乡一级的医院走穴淘金。估计山高皇帝远吧。 |
s****p
发帖数: 1087 | 27 版大的治版方针不就是鼓励各抒己见么？
你应该感到骄傲，这个百家争鸣的论坛呀。
与人斗，其乐无穷。
看人斗，其乐更无穷。
共勉。
【在 A*******s 的大作中提到】
: Your comments hurt my eyes. :)
|
A*******s
发帖数: 9638 | 28 我不是笑纳了吗？
【在 s****p 的大作中提到】
: 版大的治版方针不就是鼓励各抒己见么？
: 你应该感到骄傲，这个百家争鸣的论坛呀。
: 与人斗，其乐无穷。
: 看人斗，其乐更无穷。
: 共勉。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 29 俺同学留一附院的（南方某省），年薪10万不到
广东东莞附近一个村搞皮肤性病泌尿的同学，告诉我们一年几乎有百万收入
大部分二线三甲医院的同学月薪都在3000-5000之间 |
m****t
发帖数: 138 | 30 靠谱，说的挺真实。
和我知道的差不多。
即便是同一个医院同一个科室的医生，收入也要差很多。
心内做介入的，都划好谁做啥，不能捞过界，分不到地盘或者不带你玩的医生，就可怜
了。 |
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l*y
发帖数: 21010 | 31 可是我觉得这个收入已经不错了啊，将近1万的月收入，还要怎么样啊？
1K
【在 b********2 的大作中提到】
: 记得以前天涯股版有个很火的文章，文章名就叫做《我来告诉你们一个真实的大底》，
: 追着那个帖子蛮长时间，虽然有些观点我不是很赞同，但是可以感受到作者的热心和耐
: 心，对于初入股市的股民，也给了不少恳切的建议， 今天，我把这个题目拿出来，借
: 花献佛，和版上的兄弟姐妹分享一点我的所了解的中国医生的收入，有些话和观点可能
: 有些偏颇，还望见谅。
: 我下面所讲的全都是我所了解的第一手资料，不存在朋友的朋友，同学的二姨妈，同事
: 的父亲的表弟这样的情况，具体怎么说呢，这些我所了解的东西都是来源于我的直接的
: 朋友和同学，没有道听途说，没有胡编乱造， 当然，如果你非要说“快看啊，四大牛
: 人又来了”，那我也无话可说，毕竟我不可能在中国所有的医院都工作过。
: 在说到中国医生的收入，有一个事实我们必须承认：至少90%的中国医生的月收入在1K
|
t**l
发帖数: 236 | 32 楼主说的八九不离了。
国内医生生活比普通工人要好得多，比既得利益阶层和高科，金融，垄断行业就差不少。
但压力实在是太大了，各种矛盾集中在个人身上。年近70的特贴老主任医师，被一副连
职小年轻一巴掌打晕在地，仅仅是因为他小孩发烧3天，用了老主任开的药没有好。
能折腾，有机会的年轻医生基本上都出国或者转药品，器械了。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 33 这不大家都只关心自己学医的同学中谁的收入最高，至于说那些学医的同学里，哪一
个不是庸医，就不是想知道的问题了。
你如果得病了回国看病，你是找你那个收入最高的医生同学啊，还是找那个医术最高的
同学？ 或者你知道你的那些医生同学全是庸医，如果回国让他们掏钱请吃饭还可以，
要是回国看病，就不必烦劳他们了？
【在 b********2 的大作中提到】
: 你这个观点很新颖
|
b******s
发帖数: 5365 | 34 心内也要做介入才能有高收入吧。国内现在还控药比吗？一般医院肿瘤科的不怎么赚钱
吧，化疗药很贵，不过我知道肿瘤医院的都很有钱，不知道为什么
【在 b********2 的大作中提到】
: 收入这个事情， 1. 地区 2. 医院 ， 3. 专业
: 有月入3K的主任医师， 也有年入几百万的教授级的人物，差别太大
: 高收入主要集中在肿瘤，心内，骨科，脑外一些热门科室
|
s*********s
发帖数: 85 | 35
1K
I agree with the poster
【在 b********2 的大作中提到】
: 记得以前天涯股版有个很火的文章，文章名就叫做《我来告诉你们一个真实的大底》，
: 追着那个帖子蛮长时间，虽然有些观点我不是很赞同，但是可以感受到作者的热心和耐
: 心，对于初入股市的股民，也给了不少恳切的建议， 今天，我把这个题目拿出来，借
: 花献佛，和版上的兄弟姐妹分享一点我的所了解的中国医生的收入，有些话和观点可能
: 有些偏颇，还望见谅。
: 我下面所讲的全都是我所了解的第一手资料，不存在朋友的朋友，同学的二姨妈，同事
: 的父亲的表弟这样的情况，具体怎么说呢，这些我所了解的东西都是来源于我的直接的
: 朋友和同学，没有道听途说，没有胡编乱造， 当然，如果你非要说“快看啊，四大牛
: 人又来了”，那我也无话可说，毕竟我不可能在中国所有的医院都工作过。
: 在说到中国医生的收入，有一个事实我们必须承认：至少90%的中国医生的月收入在1K
|
b******s
发帖数: 5365 | 36 到处都一样，美国庸医实在是不少。
这个真的是看经验。我有个朋友在以色列染上甲肝，回到美国后发烧，黄疸，去看了家
庭医生两次都说没事没事，第三次去人已经非常难受了，一查转氨酶，5000， 暴发性
肝炎，家庭医生从来见过这样的，吓得赶紧推他去看专科。
认识一个大妈，反复低烧三个月，她哈佛毕业的家医一直就给她吃NSAID，啥检查也不
做，直到出现胃出血并发症，发热没治好又来了胃病。
也见过一个病人因为红斑狼疮的并发症来看眼科，据说身上的皮疹出了一年多，她家庭
医生一直当过敏治疗，不知道擦什么药膏擦了一年， 连专科都没让她去看。因为refer
专科和做检查多了对PCP自己没好处，保险公司也不待见，很多家庭医生能自己治就自
己治。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 各位看到的是国内医生的收入。
: 我去年回国， 陪一个朋友去北京厂桥的＂北大一院＂， 哇， 病人人山人海和火车站
: 候车室似的， ＂北大一院＂名气大， 生意又这么好， 估计医生们的收入很高吧。
: 但我没有去猜测他们的收入， 我陪朋友见了几个医生， 我觉的， ＂北大一院＂里的
: 医生， 十个有十个是庸医。
: 当然啦， 是否庸医不是各位关心的， 各位只关心收入。
|
b********2
发帖数: 3189 | 37 说得好像国内都是庸医似的
治疗上，美国的医生更规范一些， 但经验熟练程度上，中国的医生更好一些
如果你先入为主的认为国内庸医居多，那你还是老老实实呆在美国吧， 因为你对它信任
至于你回国看病找哪个医生， 你得了哪方面的病就找哪个方面的医生啊。 医生的收入
和自己的专业方向关系很大，这个不是你应该主要考虑的问题
【在 q*******n 的大作中提到】
: 这不大家都只关心自己学医的同学中谁的收入最高，至于说那些学医的同学里，哪一
: 个不是庸医，就不是想知道的问题了。
: 你如果得病了回国看病，你是找你那个收入最高的医生同学啊，还是找那个医术最高的
: 同学？ 或者你知道你的那些医生同学全是庸医，如果回国让他们掏钱请吃饭还可以，
: 要是回国看病，就不必烦劳他们了？
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b********2
发帖数: 3189 | 38 心内要做介入才行。 药比控制，有些医院很严格，有些医院很松
我也不知道为啥肿瘤那么赚钱，但是我几个朋友是肿瘤医院工作的，我知道他们收入不错
【在 b******s 的大作中提到】
: 心内也要做介入才能有高收入吧。国内现在还控药比吗？一般医院肿瘤科的不怎么赚钱
: 吧，化疗药很贵，不过我知道肿瘤医院的都很有钱，不知道为什么
|
b********2
发帖数: 3189 | 39 很多中国人就是盲目迷信美国的医生
医学是一个经验科学，看过的病人的数量对一个医生的诊疗水平影响很大。 中国医生
普遍看的病人比较多，经验更丰富一些； 当然，每天看的病人多也有弊端，有的时候
难免马虎
这点在手术科室尤其明显，中国医生2个小时拿下来的手术，美国医生要3个多小时（亲
身经历）。
refer
【在 b******s 的大作中提到】
: 到处都一样，美国庸医实在是不少。
: 这个真的是看经验。我有个朋友在以色列染上甲肝，回到美国后发烧，黄疸，去看了家
: 庭医生两次都说没事没事，第三次去人已经非常难受了，一查转氨酶，5000， 暴发性
: 肝炎，家庭医生从来见过这样的，吓得赶紧推他去看专科。
: 认识一个大妈，反复低烧三个月，她哈佛毕业的家医一直就给她吃NSAID，啥检查也不
: 做，直到出现胃出血并发症，发热没治好又来了胃病。
: 也见过一个病人因为红斑狼疮的并发症来看眼科，据说身上的皮疹出了一年多，她家庭
: 医生一直当过敏治疗，不知道擦什么药膏擦了一年， 连专科都没让她去看。因为refer
: 专科和做检查多了对PCP自己没好处，保险公司也不待见，很多家庭医生能自己治就自
: 己治。
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M********3
发帖数: 269 | 40
什么手术？
能举个例子吗？
【在 b********2 的大作中提到】
: 很多中国人就是盲目迷信美国的医生
: 医学是一个经验科学，看过的病人的数量对一个医生的诊疗水平影响很大。 中国医生
: 普遍看的病人比较多，经验更丰富一些； 当然，每天看的病人多也有弊端，有的时候
: 难免马虎
: 这点在手术科室尤其明显，中国医生2个小时拿下来的手术，美国医生要3个多小时（亲
: 身经历）。
:
: refer
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t**********1
发帖数: 26 | 41 某三甲医院内科主治医生年收入：
医院发的：大约18万；
其它的：大约15万。但是不会为了这个特意开某种药，为了自己多拿一千，让病人多出
一万，这种事做不出来；也不会特意拒绝，因为你不收这个钱也到不了病人手里。
红包：几乎没收过，也不缺那几百几千，何必让人看轻自己，何必给自己找麻烦。
医德：所在科室大约80％的医生是认真负责的，也有20％是利令智昏的，医生也是普通
人，道德水平和大家差不多。
医术：在医院工作久了，好医生一眼看得出来，就是那种一眼看上去就是沉稳专注的，
这个是职业特点决定的。美国医疗水平高还是中国医疗水平高不重要，对于个人来讲，
重要的是遇到一个好医生，因为大多数需要处理的都是常见病，不需要太高的水平就可
诊断治疗，重要的是医生要耐心细致，认真负责，不要漏诊，不要误诊。 |
m**********3
发帖数: 706 | 42 楼主说的基本属实。当年我在国内大医院当住院医，告诉人家月入3K，人家不信，说又
不找我借钱，干嘛藏着掖着的。我有苦说不出，只好出国读博士了。 |
m**********3
发帖数: 706 | 43 医生和普通工人没有可比性。读书成本，工作风险，工作量，都不是一个档次的。
少。
【在 t**l 的大作中提到】
: 楼主说的八九不离了。
: 国内医生生活比普通工人要好得多，比既得利益阶层和高科，金融，垄断行业就差不少。
: 但压力实在是太大了，各种矛盾集中在个人身上。年近70的特贴老主任医师，被一副连
: 职小年轻一巴掌打晕在地，仅仅是因为他小孩发烧3天，用了老主任开的药没有好。
: 能折腾，有机会的年轻医生基本上都出国或者转药品，器械了。
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O*****d
发帖数: 762 | 44 药物、器材回扣是浅灰色收入里边的大头，红包不值得搞了，肿瘤很肥就是因为化疗药
物，这次回国可真是见识了庸医，还是堂堂的神内主任，在二线城市最好的医院，去看
帕金森，给开了N种“营养药物”，对多巴的剂量、用法了解之少另人震惊，真是服了
【在 b******s 的大作中提到】
: 心内也要做介入才能有高收入吧。国内现在还控药比吗？一般医院肿瘤科的不怎么赚钱
: 吧，化疗药很贵，不过我知道肿瘤医院的都很有钱，不知道为什么
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b********2
发帖数: 3189 | 45 胫骨平台骨折
同样的伤情，美国医生明显手术慢
一个手术说明不了什么，但是很多手术给人这种感觉
当然，美国医生也有手术很熟练的，我曾经见过一个美国医生行云流水般做下关节镜下
肩关节置换的，不过，这个人是世界肩关节镜手术的泰斗
【在 M********3 的大作中提到】
:
: 什么手术？
: 能举个例子吗？
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b********2
发帖数: 3189 | 46 不了解，我不是心外科的
【在 p****x 的大作中提到】
: 特想问问楼主，北京的大医院的心外科做搭桥手术怎么样？和美国比起来呢？
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b********2
发帖数: 3189 | 47 晕， 我的头像怎么又自动变回来了？
【在 b********2 的大作中提到】
: 不了解，我不是心外科的
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C*****D
发帖数: 1299 | 48 你根本对美国医疗体制不了解，瞎说。
美国医生分化明显。大医院医生在于大难手术。小医院诊所才是真正的开刀匠所在。美
国人对程序要求高，不能乱来，所以一般手术快不了。中国医生自由发挥多。虽然很难
做到，但医院都要求零差错，所以大家都循轨倒句。且主刀经常要管术后。中国医生呢？
美国医学院是精英制教育，底线高，且不大破。中国医生好坏全凭运气。
不收红包，不乱开药，那是天方夜谭。都有明码标的。中成药回扣10-15%。不买高价药
从护士到医生都没好脸色。
中国医生收入和到不到位关系大，正副主任收入可以天壤之别。
有没有钱看小孩在哪读书。回去谈的最多是是否送孩子美国读中学。一年开销起码20万
，大学要30-50万一年。
收入比较要apple to apple，我到位同学收入都比我高，但不到位的就清苦些，还有骑
电瓶车的呢。
【在 b********2 的大作中提到】
: 胫骨平台骨折
: 同样的伤情，美国医生明显手术慢
: 一个手术说明不了什么，但是很多手术给人这种感觉
: 当然，美国医生也有手术很熟练的，我曾经见过一个美国医生行云流水般做下关节镜下
: 肩关节置换的，不过，这个人是世界肩关节镜手术的泰斗
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t*********m
发帖数: 360 | 49 淡定淡定。
William Halsted 就是世界著名的慢刀。
一百年了，社会主义中国特色的西式外科，追求的目标与欧美同行的越来越不同。换我
也觉得美国没什么可学的， 都想不明白他们在干吗， 明摆着浪费钱财嘛。
BTW, 小医院也没有这么疯狂的开刀匠。
也许更多的骨科医生跟李大夫一起去以色列进修进修？ ：）
ChiUSMD,你知道这种价值观的分歧让人很难交流，纯粹是鸡同鸭讲。这应该和教育无关
， 而是某种选择的结果。
呢？
【在 C*****D 的大作中提到】
: 你根本对美国医疗体制不了解，瞎说。
: 美国医生分化明显。大医院医生在于大难手术。小医院诊所才是真正的开刀匠所在。美
: 国人对程序要求高，不能乱来，所以一般手术快不了。中国医生自由发挥多。虽然很难
: 做到，但医院都要求零差错，所以大家都循轨倒句。且主刀经常要管术后。中国医生呢？
: 美国医学院是精英制教育，底线高，且不大破。中国医生好坏全凭运气。
: 不收红包，不乱开药，那是天方夜谭。都有明码标的。中成药回扣10-15%。不买高价药
: 从护士到医生都没好脸色。
: 中国医生收入和到不到位关系大，正副主任收入可以天壤之别。
: 有没有钱看小孩在哪读书。回去谈的最多是是否送孩子美国读中学。一年开销起码20万
: ，大学要30-50万一年。
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m********a
发帖数: 607 | 50
好多人的观念都停留在二十年前的国内呢，就是这些对国内一无所知的人每天大放厥词
，好像多了解中国似的。
你知不知道什么叫做药费占总住院费用费用比例？你知不知道国内有医保，有医保局?
【在 C*****D 的大作中提到】
: 你根本对美国医疗体制不了解，瞎说。
: 美国医生分化明显。大医院医生在于大难手术。小医院诊所才是真正的开刀匠所在。美
: 国人对程序要求高，不能乱来，所以一般手术快不了。中国医生自由发挥多。虽然很难
: 做到，但医院都要求零差错，所以大家都循轨倒句。且主刀经常要管术后。中国医生呢？
: 美国医学院是精英制教育，底线高，且不大破。中国医生好坏全凭运气。
: 不收红包，不乱开药，那是天方夜谭。都有明码标的。中成药回扣10-15%。不买高价药
: 从护士到医生都没好脸色。
: 中国医生收入和到不到位关系大，正副主任收入可以天壤之别。
: 有没有钱看小孩在哪读书。回去谈的最多是是否送孩子美国读中学。一年开销起码20万
: ，大学要30-50万一年。
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A*******s
发帖数: 9638 | 51 没必要用这么狠的词， 不同意就把你比别人懂得多的信息跟大家分享一下。 是非曲
直不就明了了吗？
在法庭上， 即使你是对的， 你一嚷嚷， 判决就不一样了。这个道理你懂吧？
【在 m********a 的大作中提到】
:
: 好多人的观念都停留在二十年前的国内呢，就是这些对国内一无所知的人每天大放厥词
: ，好像多了解中国似的。
: 你知不知道什么叫做药费占总住院费用费用比例？你知不知道国内有医保，有医保局?
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M********3
发帖数: 269 | 52
呵呵！ 这个例子不是很贴切！
1 胫骨平台骨折手术难度可难可易
2 美国医生一定要追求外观好看（不评价手术质量）
钉子一定要角度完美，长短多一个螺纹也要重来，术中反复X-RAY，片子一定要漂亮，
不然诉讼就很麻烦了。所以也需要更多时间
【在 b********2 的大作中提到】
: 胫骨平台骨折
: 同样的伤情，美国医生明显手术慢
: 一个手术说明不了什么，但是很多手术给人这种感觉
: 当然，美国医生也有手术很熟练的，我曾经见过一个美国医生行云流水般做下关节镜下
: 肩关节置换的，不过，这个人是世界肩关节镜手术的泰斗
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b********2
发帖数: 3189 | 53 中国的整体医疗水平，和西方国家相比，差距还是很大的，这一点必须要承认。 医学
在中国并不是精英教育，医疗队伍当中目前还是以大专，本科学历的为多，这样的医生
层次和西方国家的医生相比差距很大。
但是，在中国高水平的医院里工作的医生，是中国医生中的精英，这一部分医生人群，
无论从所受的教育，诊疗理念和水平，对医学研究的理解各个方面， 都绝对不在美国
医生之下，甚至还要胜出。
很多事情，不是简单的一句“you are not my league"或者”鸡同鸭讲“可以解释的过
去的，虚心的看看中国医生中的精英在做什么，你就会发现：你除了英文顺溜一点，你
其实没有任何优势。 傲慢不能让你学习到什么，虚心才能进步。
其他专业我不了解，还是以骨科为例。 这几年的中国骨科COA大会，吸引了很多国外的
知名骨科教授专家参加，这些专家教授是主动积极的要来参加COA大会，为什么？ 因为
他们真的可以从中学习到很多东西， 大样本的病例研究是临床研究中最有价值的，这
样的病例研究在COA大会上比比皆是。 |
b********2
发帖数: 3189 | 54 我既然拿来作比较，自然是拿难度差不多的比较
如果说到追求外观好看，中国的骨科医生这方面的倾向性更严重一些，特别是在一些中
小医院，不惜以多损伤骨膜为代价从而追求X-RAY的好看
【在 M********3 的大作中提到】
:
: 呵呵！ 这个例子不是很贴切！
: 1 胫骨平台骨折手术难度可难可易
: 2 美国医生一定要追求外观好看（不评价手术质量）
: 钉子一定要角度完美，长短多一个螺纹也要重来，术中反复X-RAY，片子一定要漂亮，
: 不然诉讼就很麻烦了。所以也需要更多时间
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C*****D
发帖数: 1299 | 55 对国内情况比你知道多的多。有空去问问你们主任院长，医保有什么问题。医保病人为
何难入院。为何单一病种收费推行难？
高价药根本和医保没关。医保没钱且大多高价物都不在医保内。
举一股骨颈骨折列子。一个进口股骨头，中等价3万，自费，一周后下床。没钱，医保
打钉子，躺3个月慢慢长。一个股骨颈成本价多少？
上海北京大医院资源大多是外地自费占用，医保是有百分比的。自费是先交钱，医保是
后交钱。
见识过中国医生年会吗？烟火，明星•••。谁掏钱？最后哪捞回来？
你是真不懂，还是水军，来传递国家政策的。
【在 m********a 的大作中提到】
:
: 好多人的观念都停留在二十年前的国内呢，就是这些对国内一无所知的人每天大放厥词
: ，好像多了解中国似的。
: 你知不知道什么叫做药费占总住院费用费用比例？你知不知道国内有医保，有医保局?
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z*******2
发帖数: 2643 | 56 agree
【在 b********2 的大作中提到】
: 中国的整体医疗水平，和西方国家相比，差距还是很大的，这一点必须要承认。 医学
: 在中国并不是精英教育，医疗队伍当中目前还是以大专，本科学历的为多，这样的医生
: 层次和西方国家的医生相比差距很大。
: 但是，在中国高水平的医院里工作的医生，是中国医生中的精英，这一部分医生人群，
: 无论从所受的教育，诊疗理念和水平，对医学研究的理解各个方面， 都绝对不在美国
: 医生之下，甚至还要胜出。
: 很多事情，不是简单的一句“you are not my league"或者”鸡同鸭讲“可以解释的过
: 去的，虚心的看看中国医生中的精英在做什么，你就会发现：你除了英文顺溜一点，你
: 其实没有任何优势。 傲慢不能让你学习到什么，虚心才能进步。
: 其他专业我不了解，还是以骨科为例。 这几年的中国骨科COA大会，吸引了很多国外的
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C*****D
发帖数: 1299 | 57 有一点很对，中国病例要比美国丰富，特别是骨肿瘤。因美国现center太多，不象中国
相对集中。晚期大肿瘤很少见了。如果静下心来，还真能reclassify肿瘤呢。
如果美国医生自己掏钱来cme，才算吸引人，现在都是器械公司花钱请来的，只说明器
械公司在中国生意好。且国人照顾的好，所以乐此不疲。
学术是靠文章和科研堆出来的，国内做科研见过一些有真才实学的，很敬业。
【在 b********2 的大作中提到】
: 中国的整体医疗水平，和西方国家相比，差距还是很大的，这一点必须要承认。 医学
: 在中国并不是精英教育，医疗队伍当中目前还是以大专，本科学历的为多，这样的医生
: 层次和西方国家的医生相比差距很大。
: 但是，在中国高水平的医院里工作的医生，是中国医生中的精英，这一部分医生人群，
: 无论从所受的教育，诊疗理念和水平，对医学研究的理解各个方面， 都绝对不在美国
: 医生之下，甚至还要胜出。
: 很多事情，不是简单的一句“you are not my league"或者”鸡同鸭讲“可以解释的过
: 去的，虚心的看看中国医生中的精英在做什么，你就会发现：你除了英文顺溜一点，你
: 其实没有任何优势。 傲慢不能让你学习到什么，虚心才能进步。
: 其他专业我不了解，还是以骨科为例。 这几年的中国骨科COA大会，吸引了很多国外的
|
S******Q
发帖数: 475 | 58 田忌赛马是老东西,古为今用可以,但是用来比较说明效果差点.精英应该和精英比,精英
和群众一起比,让人怪不落忍.
中国年会国际化固然是技术层面上的一种肯定,更多是交流通道的畅达而已.若万不能以
此就妄自尊大了,以为世界皆以我为中心了.
【在 b********2 的大作中提到】
: 中国的整体医疗水平，和西方国家相比，差距还是很大的，这一点必须要承认。 医学
: 在中国并不是精英教育，医疗队伍当中目前还是以大专，本科学历的为多，这样的医生
: 层次和西方国家的医生相比差距很大。
: 但是，在中国高水平的医院里工作的医生，是中国医生中的精英，这一部分医生人群，
: 无论从所受的教育，诊疗理念和水平，对医学研究的理解各个方面， 都绝对不在美国
: 医生之下，甚至还要胜出。
: 很多事情，不是简单的一句“you are not my league"或者”鸡同鸭讲“可以解释的过
: 去的，虚心的看看中国医生中的精英在做什么，你就会发现：你除了英文顺溜一点，你
: 其实没有任何优势。 傲慢不能让你学习到什么，虚心才能进步。
: 其他专业我不了解，还是以骨科为例。 这几年的中国骨科COA大会，吸引了很多国外的
|
S******9
发帖数: 2837 | 59 中国开会，99%是赞助，尤其是国外专家，器械，药物公司。
【在 b********2 的大作中提到】
: 中国的整体医疗水平，和西方国家相比，差距还是很大的，这一点必须要承认。 医学
: 在中国并不是精英教育，医疗队伍当中目前还是以大专，本科学历的为多，这样的医生
: 层次和西方国家的医生相比差距很大。
: 但是，在中国高水平的医院里工作的医生，是中国医生中的精英，这一部分医生人群，
: 无论从所受的教育，诊疗理念和水平，对医学研究的理解各个方面， 都绝对不在美国
: 医生之下，甚至还要胜出。
: 很多事情，不是简单的一句“you are not my league"或者”鸡同鸭讲“可以解释的过
: 去的，虚心的看看中国医生中的精英在做什么，你就会发现：你除了英文顺溜一点，你
: 其实没有任何优势。 傲慢不能让你学习到什么，虚心才能进步。
: 其他专业我不了解，还是以骨科为例。 这几年的中国骨科COA大会，吸引了很多国外的
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L****n
发帖数: 12932 | 60 大家都请淡定。 现在的情形不管这边看那边， 或是那边看这边， 都是管中窥豹。 一
叶嶂目。
关于手术， 个人认为常见病国内的医生要做的好。 无他， 做的多呗。 至于快慢，
差的快不起来（草菅人命的不算）， 慢的倒不一定差。 更多的是和practice的setup
有关。 自己practice的三十分钟一个漆关节， 完了赶下一台， 一天8到10个， 下午
还能赶golf的T time. 被人雇的，慢腾腾花你两三个小时，中间还不知道跑哪里去聊
天。 一天就做2，3个， 到点下班。 各种都有。 这和手术的质量关系不大。
国内的医疗水平高低差异太大。 美国相对来说比较均衡。 也就是ChiusMD说的整个医
疗系统的Goal是追求零误差。 各种新的器械， 设备和新的方法也出现的多。 当然这
里每个人平均在医疗上的花费也要比国内高很多。 接近GDP的18%。 国内的我现在还没
看到个数， 估计是5%左右。 各种医疗质量的管理， 人员的管理， 法规都还在完善之
中。 |
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|
A*******s
发帖数: 9638 | 61 因为有了你的“扯淡”才有了“league”一说， 跟傲慢应该无关。
以你的水平，你是看不出所谓的优势的。 我已经说过， 技术方面的东西， 差距容易
弥补， 医疗技术的差距应该与自然科学的差距成正比的。
可医学不仅仅是科学， 而且是艺术。 对人的尊重牵涉到方方面面的医疗实践， 医学
不仅仅是治疗疾病，而且是对生命的关怀。可这些在你看来是扯淡， 我们会在同一个
league吗？
我也不是一下子能体会这些的， 而且我承认我还需要提高。 记得当年我的attending
跟病人家属谈话， 对方是一大家子非洲裔的家属， 坚决不同意撤呼吸机。 attending
提到要保持病人的尊严， 我当时觉得好笑， 就像你觉得扯淡一样。 可当时所有的家
属都屏住呼吸，静得“连根针掉下都听得见”， 最后同意comfort care。
一个好的医生，应该体现在对病人的关怀上，体现在病人对你的评价上。 而医生的这
种素质不是那么好学的。 手术这种东西， 都是标准化了， 说中国医生比美国人强，
不知道依据在哪里？
【在 b********2 的大作中提到】
: 中国的整体医疗水平，和西方国家相比，差距还是很大的，这一点必须要承认。 医学
: 在中国并不是精英教育，医疗队伍当中目前还是以大专，本科学历的为多，这样的医生
: 层次和西方国家的医生相比差距很大。
: 但是，在中国高水平的医院里工作的医生，是中国医生中的精英，这一部分医生人群，
: 无论从所受的教育，诊疗理念和水平，对医学研究的理解各个方面， 都绝对不在美国
: 医生之下，甚至还要胜出。
: 很多事情，不是简单的一句“you are not my league"或者”鸡同鸭讲“可以解释的过
: 去的，虚心的看看中国医生中的精英在做什么，你就会发现：你除了英文顺溜一点，你
: 其实没有任何优势。 傲慢不能让你学习到什么，虚心才能进步。
: 其他专业我不了解，还是以骨科为例。 这几年的中国骨科COA大会，吸引了很多国外的
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y******a
发帖数: 590 | 62 这一点不完全同意。外科我不懂，但是就内科来说，特别是有些专科，国内大医院无论
是临床还是科研都和这里的大医院差很远。这个和国内整个的科研水平，还有经济水平
是分不开的。
【在 b********2 的大作中提到】
: 我既然拿来作比较，自然是拿难度差不多的比较
: 如果说到追求外观好看，中国的骨科医生这方面的倾向性更严重一些，特别是在一些中
: 小医院，不惜以多损伤骨膜为代价从而追求X-RAY的好看
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C*********0
发帖数: 69 | 63 基本同意ChiusMD和Lexian 医生的看法。
中国医生诊疗水平，社会资源，地位 和收入差距很大，参差不齐。我的同学中，（1）
。有做到北京中国医科院专科医院院长的，并兼任国家领导人健康小组某专科组长，不
知其具体年收入，但他的各种 research fundings 有一个亿 （人民币）。为了他的孩
子能上美国大学，把太太和孩子移民美国，孩子进入当地中学。他老兄每年一个种名义
来美一到俩个月。（2）。北京专科医院主任医师，教授，博导，没有行政职务。同样
不知其具体年收入，太太在家没工作， 但他的孩子在美国中西部一很好的私立学校上
九年级 （从八年级开始），每年学费吃住（驻校）四万五到五万美刀，各种活动，比
如去欧洲旅行等是额外的。 （3）。也有个别在中等企业医院工作的，不知收入多少。
美国医生总体水平均衡，但也有差别。以我所在医院（前15% cancer center in US),
有一位 胸外科女医生水平就很差且极慢，有一次，几年前有一次我值班冰冻，本来说
大概晚9点，但最后做晚竟然是清晨3点。后来她大概也实在是干不下去了，就专职行政
了（这也是老美的优势，有社会资源and network), 顺便说一下，她MD是John Hopkins
, Residency was in Stanford and Fellowship was in Memorial in NY. |
A*******s
发帖数: 9638 | 64 我医院有个hospitalist， johns Hopkins毕业， Cornell做的residency。 我问她
Johns Hopkins是不是很难申请？ 她说， 去Johns Hopkins只是因为给的钱多。 她是
minority。
,
【在 C*********0 的大作中提到】
: 基本同意ChiusMD和Lexian 医生的看法。
: 中国医生诊疗水平，社会资源，地位 和收入差距很大，参差不齐。我的同学中，（1）
: 。有做到北京中国医科院专科医院院长的，并兼任国家领导人健康小组某专科组长，不
: 知其具体年收入，但他的各种 research fundings 有一个亿 （人民币）。为了他的孩
: 子能上美国大学，把太太和孩子移民美国，孩子进入当地中学。他老兄每年一个种名义
: 来美一到俩个月。（2）。北京专科医院主任医师，教授，博导，没有行政职务。同样
: 不知其具体年收入，太太在家没工作， 但他的孩子在美国中西部一很好的私立学校上
: 九年级 （从八年级开始），每年学费吃住（驻校）四万五到五万美刀，各种活动，比
: 如去欧洲旅行等是额外的。 （3）。也有个别在中等企业医院工作的，不知收入多少。
: 美国医生总体水平均衡，但也有差别。以我所在医院（前15% cancer center in US),
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z*******2
发帖数: 2643 | 65 美国最精英的学生都是去学数学，物理，计算机和经管的。
美国医学院的学生大部分都是中等左右的学生。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我医院有个hospitalist， johns Hopkins毕业， Cornell做的residency。 我问她
: Johns Hopkins是不是很难申请？ 她说， 去Johns Hopkins只是因为给的钱多。 她是
: minority。
:
: ,
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A*******s
发帖数: 9638 | 66 美国最好的学生是学数学的， 学数学的学生中最出色的最后学统计， 学统计学的好的可以拿
tenure， 还有养老金， 不得了， 了不得啊。
：）
【在 z*******2 的大作中提到】
: 美国最精英的学生都是去学数学，物理，计算机和经管的。
: 美国医学院的学生大部分都是中等左右的学生。
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z*******2
发帖数: 2643 | 67 房价会跌，股票会崩，养老金不会变。LOL
的可以拿
【在 A*******s 的大作中提到】
: 美国最好的学生是学数学的， 学数学的学生中最出色的最后学统计， 学统计学的好的可以拿
: tenure， 还有养老金， 不得了， 了不得啊。
: ：）
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A*******s
发帖数: 9638 | 68 世界上没有不变的东西。
Matter is in constant moving and constant change.
【在 z*******2 的大作中提到】
: 房价会跌，股票会崩，养老金不会变。LOL
:
: 的可以拿
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z*******2
发帖数: 2643 | 69 有的东西变的快，有的东西变的慢。我喜欢变得慢的东西。哈哈
【在 A*******s 的大作中提到】
: 世界上没有不变的东西。
: Matter is in constant moving and constant change.
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L****n
发帖数: 12932 | 70 A+ 不愧是老大， 一语中的。
的可以拿
【在 A*******s 的大作中提到】
: 美国最好的学生是学数学的， 学数学的学生中最出色的最后学统计， 学统计学的好的可以拿
: tenure， 还有养老金， 不得了， 了不得啊。
: ：）
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m**********3
发帖数: 706 | 71 9494!还要加一句，最优秀的最优秀的，到MITBBS灌水
【在 L****n 的大作中提到】
: A+ 不愧是老大， 一语中的。
:
: 的可以拿
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b*w
发帖数: 2062 | 72 ⋯⋯这是在说美国哪个州啊？我怎么知道的和这不相符啊，商以及法和医才
是最优秀学生的首选吧，可以说美国好的研究生院的理工科研究生还是很优秀的，一般
学校的就见仁见智了⋯⋯
学分积3.7-3.8是中等学生的水平吗？
【在 z*******2 的大作中提到】
: 美国最精英的学生都是去学数学，物理，计算机和经管的。
: 美国医学院的学生大部分都是中等左右的学生。
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z*******2
发帖数: 2643 | 73 you are showing off.
【在 m**********3 的大作中提到】
: 9494!还要加一句，最优秀的最优秀的，到MITBBS灌水
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b*w
发帖数: 2062 | 74 哈哈
【在 L****n 的大作中提到】
: A+ 不愧是老大， 一语中的。
:
: 的可以拿
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P********A
发帖数: 101 | 75 agree
【在 m**********3 的大作中提到】
: 楼主说的基本属实。当年我在国内大医院当住院医，告诉人家月入3K，人家不信，说又
: 不找我借钱，干嘛藏着掖着的。我有苦说不出，只好出国读博士了。
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b********2
发帖数: 3189 | 76 “不仅仅是治疗疾病，而且是对生命的关怀。可这些在你看来是扯淡，”
我从来没有说那是‘扯淡’， 我有说过么？
“因为有了你的“扯淡”才有了“league”一说， 跟傲慢应该无关。以你的水平，你
是看不出所谓的优势的。”
还有，你可以不同意我的观点，但是你把我的观点归结为‘扯淡’，我觉得这很不职业
，这也不是一个社会精英阶层所应有的素养。
话到此为止吧，谢谢你们的关注
attending
attending
【在 A*******s 的大作中提到】
: 因为有了你的“扯淡”才有了“league”一说， 跟傲慢应该无关。
: 以你的水平，你是看不出所谓的优势的。 我已经说过， 技术方面的东西， 差距容易
: 弥补， 医疗技术的差距应该与自然科学的差距成正比的。
: 可医学不仅仅是科学， 而且是艺术。 对人的尊重牵涉到方方面面的医疗实践， 医学
: 不仅仅是治疗疾病，而且是对生命的关怀。可这些在你看来是扯淡， 我们会在同一个
: league吗？
: 我也不是一下子能体会这些的， 而且我承认我还需要提高。 记得当年我的attending
: 跟病人家属谈话， 对方是一大家子非洲裔的家属， 坚决不同意撤呼吸机。 attending
: 提到要保持病人的尊严， 我当时觉得好笑， 就像你觉得扯淡一样。 可当时所有的家
: 属都屏住呼吸，静得“连根针掉下都听得见”， 最后同意comfort care。
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H********o
发帖数: 117 | 77 我是外行，说几句外行话。任何东西，都要符合国情。按照美国的标准，不要说医疗，
中国的教育、科研都不要搞了。单说尊严，美国人是活的有尊严，但这是美国依赖垄断
的经济、军事和科学技术优势，从全世界源源不断吸纳各种对美国有利资源，大量消耗
和甚至浪费而得来的尊严。每一个美国人尊严的背后就是全世界不发达国家几十号人的
没有尊严。尊严这种东西是相对的，按照地球现有资源，假设全人类享有同样的尊严，
美国人的尊严就只能在现有基础上打个1、2折。
美国没有污染，因为造成污染的产业早都转移到没有尊严的国家去了。美国有大片森林
，清澈的河流和湖泊，因为美国的老农民们不需要靠山吃山靠水吃水，动山山水水一指
头都是给自己添麻烦。美国有全世界最优秀的医生、科学家，因为那些本来就缺少尊严
的国度里最优秀的人都把自己连同尊严贡献给美利坚这片热土了。
驱利避害是生物本能，本无可厚非。不过既然人是万物之灵，是地球上独享尊严的物种
，有些担当也是本分，目中无人、数典忘祖也就贻笑大方了。 |
L****n
发帖数: 12932 | 78 慢走慢走， 你这个挤羊奶专业的看得出还是有些真才实学的， 看来那1000万的基金也
不全是狗屎运。 你来给说说怎么忽悠国内的官儿吧， 在座的都长长见识。
【在 b********2 的大作中提到】
: “不仅仅是治疗疾病，而且是对生命的关怀。可这些在你看来是扯淡，”
: 我从来没有说那是‘扯淡’， 我有说过么？
: “因为有了你的“扯淡”才有了“league”一说， 跟傲慢应该无关。以你的水平，你
: 是看不出所谓的优势的。”
: 还有，你可以不同意我的观点，但是你把我的观点归结为‘扯淡’，我觉得这很不职业
: ，这也不是一个社会精英阶层所应有的素养。
: 话到此为止吧，谢谢你们的关注
:
: attending
: attending
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s****p
发帖数: 1087 | 79 赞全局观。
【在 H********o 的大作中提到】
: 我是外行，说几句外行话。任何东西，都要符合国情。按照美国的标准，不要说医疗，
: 中国的教育、科研都不要搞了。单说尊严，美国人是活的有尊严，但这是美国依赖垄断
: 的经济、军事和科学技术优势，从全世界源源不断吸纳各种对美国有利资源，大量消耗
: 和甚至浪费而得来的尊严。每一个美国人尊严的背后就是全世界不发达国家几十号人的
: 没有尊严。尊严这种东西是相对的，按照地球现有资源，假设全人类享有同样的尊严，
: 美国人的尊严就只能在现有基础上打个1、2折。
: 美国没有污染，因为造成污染的产业早都转移到没有尊严的国家去了。美国有大片森林
: ，清澈的河流和湖泊，因为美国的老农民们不需要靠山吃山靠水吃水，动山山水水一指
: 头都是给自己添麻烦。美国有全世界最优秀的医生、科学家，因为那些本来就缺少尊严
: 的国度里最优秀的人都把自己连同尊严贡献给美利坚这片热土了。
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L****n
发帖数: 12932 | 80 虽然同意贫穷是很难保持尊严的， 但“美利坚这片热土”之所以成为热土， 是因为它
本来就富饶呢？还是因为这个国家建立在对人本身的尊重之上?
【在 H********o 的大作中提到】
: 我是外行，说几句外行话。任何东西，都要符合国情。按照美国的标准，不要说医疗，
: 中国的教育、科研都不要搞了。单说尊严，美国人是活的有尊严，但这是美国依赖垄断
: 的经济、军事和科学技术优势，从全世界源源不断吸纳各种对美国有利资源，大量消耗
: 和甚至浪费而得来的尊严。每一个美国人尊严的背后就是全世界不发达国家几十号人的
: 没有尊严。尊严这种东西是相对的，按照地球现有资源，假设全人类享有同样的尊严，
: 美国人的尊严就只能在现有基础上打个1、2折。
: 美国没有污染，因为造成污染的产业早都转移到没有尊严的国家去了。美国有大片森林
: ，清澈的河流和湖泊，因为美国的老农民们不需要靠山吃山靠水吃水，动山山水水一指
: 头都是给自己添麻烦。美国有全世界最优秀的医生、科学家，因为那些本来就缺少尊严
: 的国度里最优秀的人都把自己连同尊严贡献给美利坚这片热土了。
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t*********m
发帖数: 360 | 81 should have known it earlier. :(
i am a minority and need money, too ...
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我医院有个hospitalist， johns Hopkins毕业， Cornell做的residency。 我问她
: Johns Hopkins是不是很难申请？ 她说， 去Johns Hopkins只是因为给的钱多。 她是
: minority。
:
: ,
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q*******n
发帖数: 20306 | 82 我说的也就是北大医院的医生给我的印象是庸医而已。 我在中国接触过的很多的县镇
小医院的医生，我并不觉得像庸医。
大家都在吹嘘自己的老同学学医的收入多高。 其实我自己也有两三个很熟悉的同学学
医的，现在他们的职务都很高（1992年大学毕业的）， 但我觉得他们是庸医，所以我
如果回国看病是不会找他们看病的。 我在美国也有亲戚当医生，资历很老，收入也很
高，但我觉得也是庸医。
我自己目前在美国医院工作，虽然我是个打杂的，我和护士打交道很多，和医生打交道
很少，但以有限的一点和本院医生打交道的经历，我觉得他们是庸医。 美国的护士，
我觉得对他们已经非常熟悉了，护士由于见的病人比医生多，护士的临床经验比医生多
，但美国的护士的总体业务水平， 和中国的相比，我觉得也是很平庸的。
我06年在北京一个小三甲医院，接触过几个小护士，400元/月，刚从中专护校出来一两年，那几个护士小妹，虽然经验少，但处理病人是很有主见的，基本上能在医生不在场的情况下，像个小医生一样独立处理病人。 美国的护士，有五年十年经验的都做不到。
信任
【在 b********2 的大作中提到】
: 说得好像国内都是庸医似的
: 治疗上，美国的医生更规范一些， 但经验熟练程度上，中国的医生更好一些
: 如果你先入为主的认为国内庸医居多，那你还是老老实实呆在美国吧， 因为你对它信任
: 至于你回国看病找哪个医生， 你得了哪方面的病就找哪个方面的医生啊。 医生的收入
: 和自己的专业方向关系很大，这个不是你应该主要考虑的问题
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q********0
发帖数: 92 | 83 呵呵 人各有志 大家一路走好吧
狂妄的民族主义很可怕
数典忘祖也挺悲哀的
【在 L****n 的大作中提到】
: 虽然同意贫穷是很难保持尊严的， 但“美利坚这片热土”之所以成为热土， 是因为它
: 本来就富饶呢？还是因为这个国家建立在对人本身的尊重之上?
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t*********m
发帖数: 360 | 84 you missed the discussion point.
not that political...
relax,
enjoy the surfing on this high high wave...
:)
【在 q********0 的大作中提到】
: 呵呵 人各有志 大家一路走好吧
: 狂妄的民族主义很可怕
: 数典忘祖也挺悲哀的
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S******Q
发帖数: 475 | 85 到处都是庸医?全是庸医?北大医院都被一网打尽了?您自己觉得靠谱吗?
老实说病人或者病人家属99%没有判断庸医与否的能力.
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我说的也就是北大医院的医生给我的印象是庸医而已。 我在中国接触过的很多的县镇
: 小医院的医生，我并不觉得像庸医。
: 大家都在吹嘘自己的老同学学医的收入多高。 其实我自己也有两三个很熟悉的同学学
: 医的，现在他们的职务都很高（1992年大学毕业的）， 但我觉得他们是庸医，所以我
: 如果回国看病是不会找他们看病的。 我在美国也有亲戚当医生，资历很老，收入也很
: 高，但我觉得也是庸医。
: 我自己目前在美国医院工作，虽然我是个打杂的，我和护士打交道很多，和医生打交道
: 很少，但以有限的一点和本院医生打交道的经历，我觉得他们是庸医。 美国的护士，
: 我觉得对他们已经非常熟悉了，护士由于见的病人比医生多，护士的临床经验比医生多
: ，但美国的护士的总体业务水平， 和中国的相比，我觉得也是很平庸的。
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M********3
发帖数: 269 | 86
你太逗了。
如果能判断，还去找他看病，不是智力有点问题了吗？
【在 S******Q 的大作中提到】
: 到处都是庸医?全是庸医?北大医院都被一网打尽了?您自己觉得靠谱吗?
: 老实说病人或者病人家属99%没有判断庸医与否的能力.
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L****n
发帖数: 12932 | 87 您唯一觉得不庸的小护士是唯一让我nervous的。 你放心让几个刚毕业的小护士折腾，
我可不放心。不管她看上去怎么老练。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我说的也就是北大医院的医生给我的印象是庸医而已。 我在中国接触过的很多的县镇
: 小医院的医生，我并不觉得像庸医。
: 大家都在吹嘘自己的老同学学医的收入多高。 其实我自己也有两三个很熟悉的同学学
: 医的，现在他们的职务都很高（1992年大学毕业的）， 但我觉得他们是庸医，所以我
: 如果回国看病是不会找他们看病的。 我在美国也有亲戚当医生，资历很老，收入也很
: 高，但我觉得也是庸医。
: 我自己目前在美国医院工作，虽然我是个打杂的，我和护士打交道很多，和医生打交道
: 很少，但以有限的一点和本院医生打交道的经历，我觉得他们是庸医。 美国的护士，
: 我觉得对他们已经非常熟悉了，护士由于见的病人比医生多，护士的临床经验比医生多
: ，但美国的护士的总体业务水平， 和中国的相比，我觉得也是很平庸的。
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A*******s
发帖数: 9638 | 88 您菩萨心肠， 哦弥陀佛。
可周瑜打黄盖的事， 您弄不好就当上法海了。 ：）
【在 L****n 的大作中提到】
: 您唯一觉得不庸的小护士是唯一让我nervous的。 你放心让几个刚毕业的小护士折腾，
: 我可不放心。不管她看上去怎么老练。
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A*******s
发帖数: 9638 | 89 You are not legally minority.
【在 t*********m 的大作中提到】
: should have known it earlier. :(
: i am a minority and need money, too ...
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A*******s
发帖数: 9638 | 90 你误解了， 我从来没有说过你扯淡。 下面是你的原话（记性不好可以原谅）：
在 biology622 (biology622) 的大作中提到: 】
你说的很对， 收入才是关键。 说什么‘人的尊严’啥的来解释海龟不海龟基本上是在
扯淡。
as
【在 A*******s 的大作中提到】
: You are not legally minority.
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b*w
发帖数: 2062 | 91 we are literally the minority, but not "under-represented minority", which
makes all the difference.
【在 A*******s 的大作中提到】
: You are not legally minority.
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A*******s
发帖数: 9638 | 92 一语中的， lol。
找到一篇文章： （URM: under-represented minority）
•One of the primary reasons we believe applicants of the above races（
不包括Asian） are considered URM’s is because they are the only groups for
which the LSAC (Law School Admissions Council) regularly publishes data.
When the minority enrollment for a particular group is unknown, law schools
have little incentive to admit students from that specific group. (The
following link contains the data published most recently). http://www.lsac.org/SpecialInterests/minorities-in-legal-education-min-enroll.asp
•The two groups listed on the LSAC published data that aren’t (
generally) considered minorities are Asian Americans and members of Hispanic
groups not listed above. The reason for this is clear when we look again at
the definition for an Underrepresented Minority. Both groups’ presence in
the legal field and in law schools in general are close to or exceed their
numbers in the general population. For example, Asians make up just 4.4% of
the U.S. population, but according to LSAC’s estimates, they make up
approximately 10% of legal students. By contrast, those groups who are
considered URM’s have a much lower law school representation relative to
their status in the U.S. population.
•Law schools (perhaps at the ABA’s prodding) have generally expressed
that they would like their student body to be at least as diverse as the
general population.
【在 b*w 的大作中提到】
: we are literally the minority, but not "under-represented minority", which
: makes all the difference.
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t*********m
发帖数: 360 | 93 that is how we got the cardiologist, who killed MJ with propofol, and
current lawyer president, who is trying to kill us. :)
for
schools
Hispanic
【在 A*******s 的大作中提到】
: 一语中的， lol。
: 找到一篇文章： （URM: under-represented minority）
: •One of the primary reasons we believe applicants of the above races（
: 不包括Asian） are considered URM’s is because they are the only groups for
: which the LSAC (Law School Admissions Council) regularly publishes data.
: When the minority enrollment for a particular group is unknown, law schools
: have little incentive to admit students from that specific group. (The
: following link contains the data published most recently). http://www.lsac.org/SpecialInterests/minorities-in-legal-education-min-enroll.asp
: •The two groups listed on the LSAC published data that aren’t (
: generally) considered minorities are Asian Americans and members of Hispanic
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