k********n 发帖数: 756 | 1 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。
大家有什么推荐的没有? |
b*****o 发帖数: 6080 | 2 这个话题很炙手。我想至少要把各种image test report用通俗语言解释给家属听,然
后列出种种可能方案。
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
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J****C 发帖数: 1465 | 3 这种事该由主治出面,你多听几回就好了
嘴上没毛,办事不牢。这么大的事,人家也很难相信小住院的话。
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
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b*****o 发帖数: 6080 | 4 呵呵,我见过极少医生向家属讲述事实,总觉得他们喜欢给人希望,至少不愿意让劝退
的话从自己先说出,要说也让别的医生先说。大家都谦让着,家属的希望就总延续着。
【在 J****C 的大作中提到】 : 这种事该由主治出面,你多听几回就好了 : 嘴上没毛,办事不牢。这么大的事,人家也很难相信小住院的话。
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d**o 发帖数: 618 | 5 可以多参考些palliative care专科的作品吧,比如这个
http://www.dyingwell.org/books.htm
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
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d**o 发帖数: 618 | 6 你这说的是中国医生的风气 吧?美国医生肯讲实情的比例是比较高的。
【在 b*****o 的大作中提到】 : 呵呵,我见过极少医生向家属讲述事实,总觉得他们喜欢给人希望,至少不愿意让劝退 : 的话从自己先说出,要说也让别的医生先说。大家都谦让着,家属的希望就总延续着。
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b*****o 发帖数: 6080 | 7 等你真正工作了再作评论吧。
【在 d**o 的大作中提到】 : 你这说的是中国医生的风气 吧?美国医生肯讲实情的比例是比较高的。
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k********n 发帖数: 756 | 8 这是很重要的技能需要很早培养吧。再说了病人家属总是缠着哭哭啼啼的;护士不找别
人;主治恨不得你把FAMILY MEETING举行过几次了再出面。
【在 J****C 的大作中提到】 : 这种事该由主治出面,你多听几回就好了 : 嘴上没毛,办事不牢。这么大的事,人家也很难相信小住院的话。
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k********n 发帖数: 756 | 9 你有TEMPLATE借给我用一用?
【在 b*****o 的大作中提到】 : 这个话题很炙手。我想至少要把各种image test report用通俗语言解释给家属听,然 : 后列出种种可能方案。
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k********n 发帖数: 756 | 10 这个也太多了吧
【在 d**o 的大作中提到】 : 可以多参考些palliative care专科的作品吧,比如这个 : http://www.dyingwell.org/books.htm
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d**o 发帖数: 618 | 11 额,你不会顺藤摸瓜把整个网页看一遍么,作者可是个这方面的小牛人物。具体问答方
式在这里,不过他的书里讲的更详细。
http://www.dyingwell.org/faq.htm
【在 k********n 的大作中提到】 : 这个也太多了吧
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d**o 发帖数: 618 | 12 要赞一下,楼主你专门提出来问这个是很有眼光的,这技能我觉得在经常无药可治的神
经科尤其重要,而且是老中文化上的一大弱点。
鉴于我没有真正工作经验,就没有资格跟你具体讨论了。
【在 k********n 的大作中提到】 : 这是很重要的技能需要很早培养吧。再说了病人家属总是缠着哭哭啼啼的;护士不找别 : 人;主治恨不得你把FAMILY MEETING举行过几次了再出面。
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b*****o 发帖数: 6080 | 13 我是护士,pay check不cover这项业务。:)
闲来灌水,不好意思。
【在 k********n 的大作中提到】 : 你有TEMPLATE借给我用一用?
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k********n 发帖数: 756 | 14 非常绝对地有用,谢谢
【在 d**o 的大作中提到】 : 额,你不会顺藤摸瓜把整个网页看一遍么,作者可是个这方面的小牛人物。具体问答方 : 式在这里,不过他的书里讲的更详细。 : http://www.dyingwell.org/faq.htm
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N*G 发帖数: 217 | 15 对我来说,全面深入的了解病人的病情,对各种检查,治疗,及预后有个充分的了解,
最好有个研究数据什么的是比较难的。谈话技巧本身可以跟attending,特别是ICU的
attending学。
我有一次经历。一个肝衰竭,肝昏迷患者因为是full code,在ICU,上呼吸机。 我的
attending给我讲,和家属谈谈,能不能change code status。 我就招了病人的母亲,
和儿女开了会。 家属哭成一团,最后,女儿签字。 病人下呼吸机,转出ICU。 奇迹发
生了,病人居然逐渐好转,醒过来了。当她知道女儿签字改code的时候,非常生气,强
烈要求改回full code。 弄得那阵子直到她出院,我都不好意思去见她。 两周后,病
人再次入院,在呼吸机上去世。
【在 k********n 的大作中提到】 : 这是很重要的技能需要很早培养吧。再说了病人家属总是缠着哭哭啼啼的;护士不找别 : 人;主治恨不得你把FAMILY MEETING举行过几次了再出面。
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k********n 发帖数: 756 | 16 非常绝对地有用,谢谢
【在 d**o 的大作中提到】 : 额,你不会顺藤摸瓜把整个网页看一遍么,作者可是个这方面的小牛人物。具体问答方 : 式在这里,不过他的书里讲的更详细。 : http://www.dyingwell.org/faq.htm
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A*******s 发帖数: 9638 | 17 Big topic. I'll write something tonoght.
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
|
A*******s 发帖数: 9638 | 18 dojo, 表客气, 版主我很想听听学院派的真知灼见。而且我觉得你对中美差异很有见
解,能不能谈点你的体会? 以飧读者。
【在 d**o 的大作中提到】 : 要赞一下,楼主你专门提出来问这个是很有眼光的,这技能我觉得在经常无药可治的神 : 经科尤其重要,而且是老中文化上的一大弱点。 : 鉴于我没有真正工作经验,就没有资格跟你具体讨论了。
|
A*******s 发帖数: 9638 | 19 同意, ICU attending是这方面的专家。
与家属谈话前先准备一下:
1. 诊断是什么? 10个诊断那一个(几个)是致命的?
2. 什么可以做, 什么做不了?
3. 你的判断是什么。预后可能是什么?
4. 你的建议是什么。
谈话一定要与legal guardian谈。 LG不在, 改天再谈。 如果其他家属要参加,
必须LG同意。 另外, 我建议叫上一个ICU nurse作为witness。
谈话必须在单独的房间进行。
对我来说, 大多数谈话很容易, 老病人, 家属信任, 一般就是说什么就是什么了。
在谈第3点时, 注意给自己留余地, 不要把话说死, 但又要让家属对你的判断有信
心。
第四点是很tricky的, 表示无奈的同时, 还要有同情的表现。更重要的是,你要让家
属感觉如果病人是你的亲属, 你也会说同样的话。
大多数病人很讲道理,有个别的很difficult。 我一般不会push他们, 让时间来证明
。
【在 N*G 的大作中提到】 : 对我来说,全面深入的了解病人的病情,对各种检查,治疗,及预后有个充分的了解, : 最好有个研究数据什么的是比较难的。谈话技巧本身可以跟attending,特别是ICU的 : attending学。 : 我有一次经历。一个肝衰竭,肝昏迷患者因为是full code,在ICU,上呼吸机。 我的 : attending给我讲,和家属谈谈,能不能change code status。 我就招了病人的母亲, : 和儿女开了会。 家属哭成一团,最后,女儿签字。 病人下呼吸机,转出ICU。 奇迹发 : 生了,病人居然逐渐好转,醒过来了。当她知道女儿签字改code的时候,非常生气,强 : 烈要求改回full code。 弄得那阵子直到她出院,我都不好意思去见她。 两周后,病 : 人再次入院,在呼吸机上去世。
|
d**o 发帖数: 618 | 20 很高兴科比乔丹觉得有用!我今天又想起来这个资源应该也有用
http://depts.washington.edu/bioethx/topics/index.html
其中的"Advance care planning", "Breaking bad news", "End-of-life issues"等等。
我的确没有真刀实枪的经验,更谈不上什么真知灼见了,版主勿要取笑我了。版主写的
经验非常好,尤其是"要让家属感觉如果病人是你的亲属, 你也会说同样的话"。我
只补充一点点暂时想到的小tips,纸上谈兵,见笑了。
* 准备好tissue,一但哭就递上,在family meeting时,这个动作要达到下意识的境界。
* touch whenever appropriate. 尤其是告诉坏消息时,记得你的手握着病人的手,或
者就放在他的肩膀或者胳膊上,有很好的心理暗示安慰作用。
* multiple small meetings are better than one grand meeting. For example,
dedicate one meeting to delivery of bad news, give the patient enough time
to absorb, and discuss hospice and DNR issues in the next meeting. 我不确定
outpatient setting 需要一次visit搞定怎么办,可能先电话简单通知病情,让病人先
有个心理准备比较好?
* mention and relate to your own experience as much as possible, such as,
your grandpa also died from cancer, your uncle also has diabetes. Of course,
don't make it up, because patients could ask you the details.
* 准备充分,对病人本身的情况要尽可能科学化量化,例如显示过去两个月以来你的肿
瘤长大了多少。对于预后也尽可能量化,如果你自己是小年轻没经验的话,用文献来给
自己撑腰,I have *read* two hundreds of cases very similar to yours, and xx%
of them survived five years or longer ...
* never let the patient feel that you are abandoning her. 无论结论如何,再三
强调自己会一直关心病人,即使病人会转出去给hospice/palliative,强调自己会一直
关注询问他的进展,强调病人仍然可以随时打电话找自己。如果自己有时间,能承诺定
期的followup就更好了。
* 依靠信仰,但不是宗教,的力量。在言谈中不经意的用一些对各种信仰都适用的话语
,一般美国人都会感到温暖。例如,god bless you, have a blessed day/life, I
will keep you in my prayers, pray for miracles, let nature take its course,
find peace in your life, I have faith in you, 等等。注意这些词本身有宗教色彩
但并非宗教用语,即使你自己是无神论者也应该能坦然说出(无神论也有faith,
miracle;god可以指超自然力量),但对于病人真的很有安慰作用。
以上一点浅见,望指正。另外,我觉得最难的还真不是deliver bad news/withdraw
care,而是癔病,例如神经科如何告诉病人是psychogenic disorder,我觉得美国医生
好象也没什么好办法,半数病人都无法接受这个结论。版主有何妙计? |
|
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k********n 发帖数: 756 | 21 From the mind, stress not from brain. most of them accept this explanation |
A*******s 发帖数: 9638 | 22 dojo不愧为学院派的, 不错。
1. tissue在conference room是必须的。
2. 我希望一个会议解决问题。 我不可能有那么多时间的。
3, 4,5, 6. 都是好主意。
最后关于癔病,看一下这个:
http://www.mitbbs.com/article_t/Medicalpractice/317.html
* 准备好tissue,一但哭就递上,在family meeting时,这个动作要达到下意识的境界。
* touch whenever appropriate. 尤其是告诉坏消息时,记得你的手握着病人的手,或
者就放在他的肩膀或者胳膊上,有很好的心理暗示安慰作用。
* multiple small meetings are better than one grand meeting. For example,
dedicate one meeting to delivery of bad news, give the patient enough time
to absorb, and discuss hospice and DNR issues in the next meeting. 我不确定
outpatient setting 需要一次visit搞定怎么办,可能先电话简单通知病情,让病人先
有个心理准备比较好?
* mention and relate to your own experience as much as possible, such as,
your grandpa also died from cancer, your uncle also has diabetes. Of course,
don't make it up, because patients could ask you the details.
* 准备充分,对病人本身的情况要尽可能科学化量化,例如显示过去两个月以来你的肿
瘤长大了多少。对于预后也尽可能量化,如果你自己是小年轻没经验的话,用文献来给
自己撑腰,I have *read* two hundreds of cases very similar to yours, and xx%
of them survived five years or longer ...
* never let the patient feel that you are abandoning her. 无论结论如何,再三
强调自己会一直关心病人,即使病人会转出去给hospice/palliative,强调自己会一直
关注询问他的进展,强调病人仍然可以随时打电话找自己。如果自己有时间,能承诺定
期的followup就更好了。
* 依靠信仰,但不是宗教,的力量。在言谈中不经意的用一些对各种信仰都适用的话语
,一般美国人都会感到温暖。例如,god bless you, have a blessed day/life, I
will keep you in my prayers, pray for miracles, let nature take its course,
find peace in your life, I have faith in you, 等等。注意这些词本身有宗教色彩
但并非宗教用语,即使你自己是无神论者也应该能坦然说出(无神论也有faith,
miracle;god可以指超自然力量),但对于病人真的很有安慰作用。
以上一点浅见,望指正。另外,我觉得最难的还真不是deliver bad news/withdraw
care,而是癔病,例如神经科如何告诉病人是psychogenic disorder,我觉得美国医生
好象也没什么好办法,半数病人都无法接受这个结论。版主有何妙计?
【在 d**o 的大作中提到】 : 很高兴科比乔丹觉得有用!我今天又想起来这个资源应该也有用 : http://depts.washington.edu/bioethx/topics/index.html : 其中的"Advance care planning", "Breaking bad news", "End-of-life issues"等等。 : 我的确没有真刀实枪的经验,更谈不上什么真知灼见了,版主勿要取笑我了。版主写的 : 经验非常好,尤其是"要让家属感觉如果病人是你的亲属, 你也会说同样的话"。我 : 只补充一点点暂时想到的小tips,纸上谈兵,见笑了。 : * 准备好tissue,一但哭就递上,在family meeting时,这个动作要达到下意识的境界。 : * touch whenever appropriate. 尤其是告诉坏消息时,记得你的手握着病人的手,或 : 者就放在他的肩膀或者胳膊上,有很好的心理暗示安慰作用。 : * multiple small meetings are better than one grand meeting. For example,
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k********n 发帖数: 756 | 23 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。
大家有什么推荐的没有? |
b*****o 发帖数: 6080 | 24 这个话题很炙手。我想至少要把各种image test report用通俗语言解释给家属听,然
后列出种种可能方案。
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
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J****C 发帖数: 1465 | 25 这种事该由主治出面,你多听几回就好了
嘴上没毛,办事不牢。这么大的事,人家也很难相信小住院的话。
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
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b*****o 发帖数: 6080 | 26 呵呵,我见过极少医生向家属讲述事实,总觉得他们喜欢给人希望,至少不愿意让劝退
的话从自己先说出,要说也让别的医生先说。大家都谦让着,家属的希望就总延续着。
【在 J****C 的大作中提到】 : 这种事该由主治出面,你多听几回就好了 : 嘴上没毛,办事不牢。这么大的事,人家也很难相信小住院的话。
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d**o 发帖数: 618 | 27 可以多参考些palliative care专科的作品吧,比如这个
http://www.dyingwell.org/books.htm
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
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d**o 发帖数: 618 | 28 你这说的是中国医生的风气 吧?美国医生肯讲实情的比例是比较高的。
【在 b*****o 的大作中提到】 : 呵呵,我见过极少医生向家属讲述事实,总觉得他们喜欢给人希望,至少不愿意让劝退 : 的话从自己先说出,要说也让别的医生先说。大家都谦让着,家属的希望就总延续着。
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b*****o 发帖数: 6080 | 29 等你真正工作了再作评论吧。
【在 d**o 的大作中提到】 : 你这说的是中国医生的风气 吧?美国医生肯讲实情的比例是比较高的。
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k********n 发帖数: 756 | 30 这是很重要的技能需要很早培养吧。再说了病人家属总是缠着哭哭啼啼的;护士不找别
人;主治恨不得你把FAMILY MEETING举行过几次了再出面。
【在 J****C 的大作中提到】 : 这种事该由主治出面,你多听几回就好了 : 嘴上没毛,办事不牢。这么大的事,人家也很难相信小住院的话。
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k********n 发帖数: 756 | 31 你有TEMPLATE借给我用一用?
【在 b*****o 的大作中提到】 : 这个话题很炙手。我想至少要把各种image test report用通俗语言解释给家属听,然 : 后列出种种可能方案。
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k********n 发帖数: 756 | 32 这个也太多了吧
【在 d**o 的大作中提到】 : 可以多参考些palliative care专科的作品吧,比如这个 : http://www.dyingwell.org/books.htm
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d**o 发帖数: 618 | 33 额,你不会顺藤摸瓜把整个网页看一遍么,作者可是个这方面的小牛人物。具体问答方
式在这里,不过他的书里讲的更详细。
http://www.dyingwell.org/faq.htm
【在 k********n 的大作中提到】 : 这个也太多了吧
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d**o 发帖数: 618 | 34 要赞一下,楼主你专门提出来问这个是很有眼光的,这技能我觉得在经常无药可治的神
经科尤其重要,而且是老中文化上的一大弱点。
鉴于我没有真正工作经验,就没有资格跟你具体讨论了。
【在 k********n 的大作中提到】 : 这是很重要的技能需要很早培养吧。再说了病人家属总是缠着哭哭啼啼的;护士不找别 : 人;主治恨不得你把FAMILY MEETING举行过几次了再出面。
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b*****o 发帖数: 6080 | 35 我是护士,pay check不cover这项业务。:)
闲来灌水,不好意思。
【在 k********n 的大作中提到】 : 你有TEMPLATE借给我用一用?
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k********n 发帖数: 756 | 36 非常绝对地有用,谢谢
【在 d**o 的大作中提到】 : 额,你不会顺藤摸瓜把整个网页看一遍么,作者可是个这方面的小牛人物。具体问答方 : 式在这里,不过他的书里讲的更详细。 : http://www.dyingwell.org/faq.htm
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N*G 发帖数: 217 | 37 对我来说,全面深入的了解病人的病情,对各种检查,治疗,及预后有个充分的了解,
最好有个研究数据什么的是比较难的。谈话技巧本身可以跟attending,特别是ICU的
attending学。
我有一次经历。一个肝衰竭,肝昏迷患者因为是full code,在ICU,上呼吸机。 我的
attending给我讲,和家属谈谈,能不能change code status。 我就招了病人的母亲,
和儿女开了会。 家属哭成一团,最后,女儿签字。 病人下呼吸机,转出ICU。 奇迹发
生了,病人居然逐渐好转,醒过来了。当她知道女儿签字改code的时候,非常生气,强
烈要求改回full code。 弄得那阵子直到她出院,我都不好意思去见她。 两周后,病
人再次入院,在呼吸机上去世。
【在 k********n 的大作中提到】 : 这是很重要的技能需要很早培养吧。再说了病人家属总是缠着哭哭啼啼的;护士不找别 : 人;主治恨不得你把FAMILY MEETING举行过几次了再出面。
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k********n 发帖数: 756 | 38 非常绝对地有用,谢谢
【在 d**o 的大作中提到】 : 额,你不会顺藤摸瓜把整个网页看一遍么,作者可是个这方面的小牛人物。具体问答方 : 式在这里,不过他的书里讲的更详细。 : http://www.dyingwell.org/faq.htm
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A*******s 发帖数: 9638 | 39 Big topic. I'll write something tonoght.
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
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A*******s 发帖数: 9638 | 40 dojo, 表客气, 版主我很想听听学院派的真知灼见。而且我觉得你对中美差异很有见
解,能不能谈点你的体会? 以飧读者。
【在 d**o 的大作中提到】 : 要赞一下,楼主你专门提出来问这个是很有眼光的,这技能我觉得在经常无药可治的神 : 经科尤其重要,而且是老中文化上的一大弱点。 : 鉴于我没有真正工作经验,就没有资格跟你具体讨论了。
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A*******s 发帖数: 9638 | 41 同意, ICU attending是这方面的专家。
与家属谈话前先准备一下:
1. 诊断是什么? 10个诊断那一个(几个)是致命的?
2. 什么可以做, 什么做不了?
3. 你的判断是什么。预后可能是什么?
4. 你的建议是什么。
谈话一定要与legal guardian谈。 LG不在, 改天再谈。 如果其他家属要参加,
必须LG同意。 另外, 我建议叫上一个ICU nurse作为witness。
谈话必须在单独的房间进行。
对我来说, 大多数谈话很容易, 老病人, 家属信任, 一般就是说什么就是什么了。
在谈第3点时, 注意给自己留余地, 不要把话说死, 但又要让家属对你的判断有信
心。
第四点是很tricky的, 表示无奈的同时, 还要有同情的表现。更重要的是,你要让家
属感觉如果病人是你的亲属, 你也会说同样的话。
大多数病人很讲道理,有个别的很difficult。 我一般不会push他们, 让时间来证明
。
【在 N*G 的大作中提到】 : 对我来说,全面深入的了解病人的病情,对各种检查,治疗,及预后有个充分的了解, : 最好有个研究数据什么的是比较难的。谈话技巧本身可以跟attending,特别是ICU的 : attending学。 : 我有一次经历。一个肝衰竭,肝昏迷患者因为是full code,在ICU,上呼吸机。 我的 : attending给我讲,和家属谈谈,能不能change code status。 我就招了病人的母亲, : 和儿女开了会。 家属哭成一团,最后,女儿签字。 病人下呼吸机,转出ICU。 奇迹发 : 生了,病人居然逐渐好转,醒过来了。当她知道女儿签字改code的时候,非常生气,强 : 烈要求改回full code。 弄得那阵子直到她出院,我都不好意思去见她。 两周后,病 : 人再次入院,在呼吸机上去世。
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d**o 发帖数: 618 | 42 很高兴科比乔丹觉得有用!我今天又想起来这个资源应该也有用
http://depts.washington.edu/bioethx/topics/index.html
其中的"Advance care planning", "Breaking bad news", "End-of-life issues"等等。
我的确没有真刀实枪的经验,更谈不上什么真知灼见了,版主勿要取笑我了。版主写的
经验非常好,尤其是"要让家属感觉如果病人是你的亲属, 你也会说同样的话"。我
只补充一点点暂时想到的小tips,纸上谈兵,见笑了。
* 准备好tissue,一但哭就递上,在family meeting时,这个动作要达到下意识的境界。
* touch whenever appropriate. 尤其是告诉坏消息时,记得你的手握着病人的手,或
者就放在他的肩膀或者胳膊上,有很好的心理暗示安慰作用。
* multiple small meetings are better than one grand meeting. For example,
dedicate one meeting to delivery of bad news, give the patient enough time
to absorb, and discuss hospice and DNR issues in the next meeting. 我不确定
outpatient setting 需要一次visit搞定怎么办,可能先电话简单通知病情,让病人先
有个心理准备比较好?
* mention and relate to your own experience as much as possible, such as,
your grandpa also died from cancer, your uncle also has diabetes. Of course,
don't make it up, because patients could ask you the details.
* 准备充分,对病人本身的情况要尽可能科学化量化,例如显示过去两个月以来你的肿
瘤长大了多少。对于预后也尽可能量化,如果你自己是小年轻没经验的话,用文献来给
自己撑腰,I have *read* two hundreds of cases very similar to yours, and xx%
of them survived five years or longer ...
* never let the patient feel that you are abandoning her. 无论结论如何,再三
强调自己会一直关心病人,即使病人会转出去给hospice/palliative,强调自己会一直
关注询问他的进展,强调病人仍然可以随时打电话找自己。如果自己有时间,能承诺定
期的followup就更好了。
* 依靠信仰,但不是宗教,的力量。在言谈中不经意的用一些对各种信仰都适用的话语
,一般美国人都会感到温暖。例如,god bless you, have a blessed day/life, I
will keep you in my prayers, pray for miracles, let nature take its course,
find peace in your life, I have faith in you, 等等。注意这些词本身有宗教色彩
但并非宗教用语,即使你自己是无神论者也应该能坦然说出(无神论也有faith,
miracle;god可以指超自然力量),但对于病人真的很有安慰作用。
以上一点浅见,望指正。另外,我觉得最难的还真不是deliver bad news/withdraw
care,而是癔病,例如神经科如何告诉病人是psychogenic disorder,我觉得美国医生
好象也没什么好办法,半数病人都无法接受这个结论。版主有何妙计? |
k********n 发帖数: 756 | 43 From the mind, stress not from brain. most of them accept this explanation |
A*******s 发帖数: 9638 | 44 dojo不愧为学院派的, 不错。
1. tissue在conference room是必须的。
2. 我希望一个会议解决问题。 我不可能有那么多时间的。
3, 4,5, 6. 都是好主意。
最后关于癔病,看一下这个:
http://www.mitbbs.com/article_t/Medicalpractice/317.html
* 准备好tissue,一但哭就递上,在family meeting时,这个动作要达到下意识的境界。
* touch whenever appropriate. 尤其是告诉坏消息时,记得你的手握着病人的手,或
者就放在他的肩膀或者胳膊上,有很好的心理暗示安慰作用。
* multiple small meetings are better than one grand meeting. For example,
dedicate one meeting to delivery of bad news, give the patient enough time
to absorb, and discuss hospice and DNR issues in the next meeting. 我不确定
outpatient setting 需要一次visit搞定怎么办,可能先电话简单通知病情,让病人先
有个心理准备比较好?
* mention and relate to your own experience as much as possible, such as,
your grandpa also died from cancer, your uncle also has diabetes. Of course,
don't make it up, because patients could ask you the details.
* 准备充分,对病人本身的情况要尽可能科学化量化,例如显示过去两个月以来你的肿
瘤长大了多少。对于预后也尽可能量化,如果你自己是小年轻没经验的话,用文献来给
自己撑腰,I have *read* two hundreds of cases very similar to yours, and xx%
of them survived five years or longer ...
* never let the patient feel that you are abandoning her. 无论结论如何,再三
强调自己会一直关心病人,即使病人会转出去给hospice/palliative,强调自己会一直
关注询问他的进展,强调病人仍然可以随时打电话找自己。如果自己有时间,能承诺定
期的followup就更好了。
* 依靠信仰,但不是宗教,的力量。在言谈中不经意的用一些对各种信仰都适用的话语
,一般美国人都会感到温暖。例如,god bless you, have a blessed day/life, I
will keep you in my prayers, pray for miracles, let nature take its course,
find peace in your life, I have faith in you, 等等。注意这些词本身有宗教色彩
但并非宗教用语,即使你自己是无神论者也应该能坦然说出(无神论也有faith,
miracle;god可以指超自然力量),但对于病人真的很有安慰作用。
以上一点浅见,望指正。另外,我觉得最难的还真不是deliver bad news/withdraw
care,而是癔病,例如神经科如何告诉病人是psychogenic disorder,我觉得美国医生
好象也没什么好办法,半数病人都无法接受这个结论。版主有何妙计?
【在 d**o 的大作中提到】 : 很高兴科比乔丹觉得有用!我今天又想起来这个资源应该也有用 : http://depts.washington.edu/bioethx/topics/index.html : 其中的"Advance care planning", "Breaking bad news", "End-of-life issues"等等。 : 我的确没有真刀实枪的经验,更谈不上什么真知灼见了,版主勿要取笑我了。版主写的 : 经验非常好,尤其是"要让家属感觉如果病人是你的亲属, 你也会说同样的话"。我 : 只补充一点点暂时想到的小tips,纸上谈兵,见笑了。 : * 准备好tissue,一但哭就递上,在family meeting时,这个动作要达到下意识的境界。 : * touch whenever appropriate. 尤其是告诉坏消息时,记得你的手握着病人的手,或 : 者就放在他的肩膀或者胳膊上,有很好的心理暗示安慰作用。 : * multiple small meetings are better than one grand meeting. For example,
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D**i 发帖数: 325 | 45 óD2?
【在 k********n 的大作中提到】 : 觉得自己很欠缺这个方面的技能,有什么书或者网站指导,最好能背一些东西。 : 大家有什么推荐的没有?
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