由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Medicalpractice版 - 请教冠脉支架2年半后心脏病再发作在这里的检查手段
相关主题
紧急求助!!! (转载)冠心病,请大家帮忙给点参考意见,万分感谢!
父亲冠脉栓塞,求建议 (转载)A night of VT storm
爸爸的心脏到底是什么问题?AMI背景下的吸氧,Saver or Killer?
请问这种情况需要做心导管检查吗?慢性脑供血不足
那一年的今日(祝大家新年快乐)冠心病的检查的方法及危险
【attending 日记】有没有开车年龄的限制(Too old to drive)《征文活动“一天”》这一天
Merry Christmas!特为大家献上Story of Viagra, Enjoy!!祝医务工作者新年快乐,附上新作--硬币老人
爸爸做完心脏支架后需做什么检查?请教碘131 二次服用的间隔时间问题
相关话题的讨论汇总
话题: treadmill话题: 支架话题: test话题: stress话题: echo
进入Medicalpractice版参与讨论
1 (共1页)
r******h
发帖数: 552
1
老爸2年半前装了一个支架,一直情况还可以,直到上周三晚11点看电视时发作一次,
症状为头晕(黑朦)呕吐出汗胸口不舒服(他称为"心里乱"),舌下含服nitrite 0.3-0.
6mg共3次(之间间隔7,8分钟)都没有明显缓解。头晕比以前严重,因而呕吐很厉害(后
面的呕吐物呈紫红色),出汗不似2年前那样大汗淋漓,1个多小时后在急诊病房大概是自
行缓解。急诊血检2次无明显异常(未诊断心梗),心电图显示房颤。
后来看了心脏专科(话说这医院门诊费真贵,因为clinic在医院里,进医院就有一个
clinic费350刀啥也不干),医生说无法判断他这次发作是单程心绞痛还是房颤引起,
建议除了一直吃的阿司匹林,加个抗凝血药dabigatran 110mg BID,同时约了心超,
holter和treadmill。我问能不能做enhanced CT,医生说他已经有支架,做了也看不出
什么。
现在我有几个问题请教各位大侠尤其心脏科的几位医生:
1. 为什么CT看不出再狭窄血管呢(不好意思,当时忘了问医生)?家人说之前装支架时
看到另一根血管也有狭窄,会不会现在那根血管也重度狭窄了--如果是的话,能通过
enhanced CT检查出吗?
2. 如果老爸现在有不稳定型心绞痛,还能做treadmill吗?老爸现在长距离步行后会气
短,没说胸闷。但我还是不放心,他现在的症状太不典型了。对了,他72岁。
3. 您会建议做冠脉造影吗?
非常非常感谢!!
g*****d
发帖数: 991
2
我同意那个医生的观点,诊断和治疗。另外,如果有房颤,一般不做Treadmill,可以
考虑药物Stress Test。
r******h
发帖数: 552
3
非常感谢您的回复!!那您也觉得没必要作enhanced CT吗?冠脉造影呢?

【在 g*****d 的大作中提到】
: 我同意那个医生的观点,诊断和治疗。另外,如果有房颤,一般不做Treadmill,可以
: 考虑药物Stress Test。

g*****d
发帖数: 991
4
Will do angiogram(cath) if positive stress test.

【在 r******h 的大作中提到】
: 非常感谢您的回复!!那您也觉得没必要作enhanced CT吗?冠脉造影呢?
c*****5
发帖数: 463
5
enhanced CT won't provide enough resolution. yeah, stress test is the next
step for further evaluation. if positive or your father continues to have
chest pain, he'll eventually need a repeat angiogram. the fact that you dad
didn't make any positive cardiac enzymes is pointing away from ischemia
event. it's more likely atrial fibrillation with rapid ventricular response
that made him dizzy, nausea, etc.
d********e
发帖数: 239
6
医生建议不错,是内科医生还是心脏专科医生?
心超及holter monitor都应该做
不过你说得treadmill是指单纯的exercise treadmill还是stress echo test? 最好做
stress echo test (是treadmill+echo的一个诊断冠心病的检查,与treadmill 相似,
只是加了个echo,在treadmill开始前及停止跑步后,这里的echo,只看左心室心肌活动
状况,跟你说得普通心超,是不一样的,类似,一样的机器,但关注点不一样)相比
treadmill test而言,诊断价值更高。光做treadmill,没有更多的信息助于诊断。有些
病人,无心脏病,但做了treadmill出现false positive结果;有些有冠心病,但EKG正
常,可是echo images 不正常等等。特别是如果resting 心电图已是房颤不正常,只做
treadmill,意义就更不大。如医生已开treadmill test,没关系,就问医生可否让你爸
做stress echo instead of treadmill test?
如无胸痛,或有胸痛但血化验查心肌酶等至少2次正常,可做stress echo test. 如果
你爸腿脚方便平常也运动可用跑步机等。
如你爸无法忍受跑步机,可做chemical stress test,用药物增加心跳等,排除冠状动
脉堵塞等,但是风险是他的房颤可以被激复发。不是绝对是可能。
另一种考虑,如他不能做stress echo 跑步检查,可做caidiao nuclear stress test,
如Lexiscan,是一种chemical stress test,用得药物主要是扩张冠状动脉,增加心脏
供血,然后拍片看冠状动脉有无堵塞等。给药时间短,恢复快,但是牵涉到反射物在体
内。
各种检查有利有弊。
个人建议,如他血化验正常排除了心梗,他又能用treadmill, 就做stress echo. 没有
副作用等。
如排除了冠心病后(这是导致心律失常的常见原因),只是心律不齐等,可用药或根据
请况做ablation治疗房颤等。
以上仅供参考。
祝你爸早日康复。心脏病是可治的。又些人有十多个支架也活得不错。

【在 r******h 的大作中提到】
: 老爸2年半前装了一个支架,一直情况还可以,直到上周三晚11点看电视时发作一次,
: 症状为头晕(黑朦)呕吐出汗胸口不舒服(他称为"心里乱"),舌下含服nitrite 0.3-0.
: 6mg共3次(之间间隔7,8分钟)都没有明显缓解。头晕比以前严重,因而呕吐很厉害(后
: 面的呕吐物呈紫红色),出汗不似2年前那样大汗淋漓,1个多小时后在急诊病房大概是自
: 行缓解。急诊血检2次无明显异常(未诊断心梗),心电图显示房颤。
: 后来看了心脏专科(话说这医院门诊费真贵,因为clinic在医院里,进医院就有一个
: clinic费350刀啥也不干),医生说无法判断他这次发作是单程心绞痛还是房颤引起,
: 建议除了一直吃的阿司匹林,加个抗凝血药dabigatran 110mg BID,同时约了心超,
: holter和treadmill。我问能不能做enhanced CT,医生说他已经有支架,做了也看不出
: 什么。

r******h
发帖数: 552
7
非常感谢您的回复和解答!! 让我对心脏病的诊治流程有了一定了解。希望他真的可以
排除心绞痛。
现在才知道貌似enhanced CT不是此病的常规检查手段,虽然他装支架前是靠这个确诊
的(在国内小医院)。我在想,是不是支架的artifact太厉害了,呵呵。

next
dad
response

【在 c*****5 的大作中提到】
: enhanced CT won't provide enough resolution. yeah, stress test is the next
: step for further evaluation. if positive or your father continues to have
: chest pain, he'll eventually need a repeat angiogram. the fact that you dad
: didn't make any positive cardiac enzymes is pointing away from ischemia
: event. it's more likely atrial fibrillation with rapid ventricular response
: that made him dizzy, nausea, etc.

r******h
发帖数: 552
8
太谢谢了!!这么详细的回复,非常有帮助! 因为专业知识和英文术语都不够,当时
也没太搞清楚treadmill的具体细节。刚刚电话去问,就是solely exercise treadmill
,监控ECG和血压。他们测试中心好像从来不加echo.我得试试看能否联系到医生。。。
他发现房颤快5年了,一直就用美托洛耳,地高辛,阿司匹林控制着,装支架后似乎也
没见好转。最近4个月他自己把地高辛停了,平时一般心率80多。
对了,医生是心脏专科医生。

【在 d********e 的大作中提到】
: 医生建议不错,是内科医生还是心脏专科医生?
: 心超及holter monitor都应该做
: 不过你说得treadmill是指单纯的exercise treadmill还是stress echo test? 最好做
: stress echo test (是treadmill+echo的一个诊断冠心病的检查,与treadmill 相似,
: 只是加了个echo,在treadmill开始前及停止跑步后,这里的echo,只看左心室心肌活动
: 状况,跟你说得普通心超,是不一样的,类似,一样的机器,但关注点不一样)相比
: treadmill test而言,诊断价值更高。光做treadmill,没有更多的信息助于诊断。有些
: 病人,无心脏病,但做了treadmill出现false positive结果;有些有冠心病,但EKG正
: 常,可是echo images 不正常等等。特别是如果resting 心电图已是房颤不正常,只做
: treadmill,意义就更不大。如医生已开treadmill test,没关系,就问医生可否让你爸

d********e
发帖数: 239
9
Stress echo with treadmill test has better diagnostic value than the
treadmill test. Plus, it is safer for patient since patient will have
baseline EKG and echo done first. Patient can not start the exercise test if
the baseline echo or EKG shows some new abnormalities. Patient may need
angiogram instead. It depends.
It is not uncommon that patients EKG's shows late changes during the
exercise test or recovery time when patient has some coronary artery
blockage. So echo images are more reliable information for the diagnosis.
That is why that I strongly recommend stress echo versus treadmill test.
It is ok to have the treadmill test if they do not do stress echo test. I do
not why. It is common non-invasive test. Just ask your father tells nurse
or doctor right aways when he develops any chest pain or pressure, dizziness
or abnormal shortness breath etc. Safety is priority.
Good luck for your father. I believer that most doctors will do whatever
they could to take care of your father.
It has high risk to stop cardiac medication suddenly by himself without
follow up with doctors.
Just a reminder, there is a high risk to have a stoke for the patients with
under controlled A-fib.
Sorry I can not type Chinese in this computer.

treadmill

【在 r******h 的大作中提到】
: 太谢谢了!!这么详细的回复,非常有帮助! 因为专业知识和英文术语都不够,当时
: 也没太搞清楚treadmill的具体细节。刚刚电话去问,就是solely exercise treadmill
: ,监控ECG和血压。他们测试中心好像从来不加echo.我得试试看能否联系到医生。。。
: 他发现房颤快5年了,一直就用美托洛耳,地高辛,阿司匹林控制着,装支架后似乎也
: 没见好转。最近4个月他自己把地高辛停了,平时一般心率80多。
: 对了,医生是心脏专科医生。

f*********r
发帖数: 1233
10
根据版规,首先声明,我不是医生,请lz在阅读我的建议时,牢记这一点。非医生身份
发言有一个好处,就是更多地站在患方立场考虑问题,不受医生行业的人为规定和潜规
则束缚。
直接说我的建议。如果可能的话,直接去造影。有阳性发现就再次支架,甚至搭桥。如
果冠脉还算通畅,那么就踏踏实实对付房颤、高血压、心衰、心绞痛等问题。除了CT造
影,任何CT也不能象冠脉造影那样提供“金标准”的诊断。
运动试验我的意见可以不做,无论是跑步机还是药物刺激。这东西对你老爸这种已经明
确戴上冠心病帽子并放过支架的二进宫来说,意义远不如待确诊的疑似病例。
超声心动可以做。它能明确不少造影、心电图、CT等检查不能拿到的信息,比如心房血
栓、瓣膜病变等。而且它完全无创。
你老爸现在的首要任务是保命,其次才是缓解症状。能引起急性死亡最大的风险是心梗
和/或室性心律失常。这两项风险都跟冠脉灌注直接相关。所以,冠脉造影应摆到最紧
要的位置上。如果你们的保险和所在的医疗系统允许,直接去约做导管的心脏科医生(
interventional cardiologist)。我个人判断,无论怎样反复看非创心脏科医生,怎
样做那些检查,你老爸八成还是要被refer到interventional cardiologist手上。你在
约这样的大夫时,尽量挑大一点的医院。因为太小的医院只能做造影,而不能放支架。
大中医院基本有能力在造影发现问题时,直接就放支架。避免二次上台,可减少病人痛
苦,也可以节省费用。
至于还需不需要做那些无创检查,interventional cardiologist可能会把这个问题推
回给你原先的心脏科大夫。但也有相当一部分大夫会直接给与明确回复。
相关主题
【attending 日记】有没有开车年龄的限制(Too old to drive)冠心病,请大家帮忙给点参考意见,万分感谢!
Merry Christmas!特为大家献上Story of Viagra, Enjoy!!A night of VT storm
爸爸做完心脏支架后需做什么检查?AMI背景下的吸氧,Saver or Killer?
进入Medicalpractice版参与讨论
g*****d
发帖数: 991
11
很高兴看到大家对这个问题的讨论。
这里反映出来的是国内和美国Training的不同。Dobutamine应该是在美国接受的Fellow
Training,如果我没有看错,Fliiimaster应该是国内做过心脏科医生。
首先,病人的症状是不典型胸痛,更象是房颤的症状(停药后发作),在医院已经排除
ACS。冠脉造影是创伤性检查,目前没有指证。医生建议的Stress Test合理,我推荐
Lexiscan Nuclear,看是否有缺血表现。
支架不是万能的。注意目前美国放支架的指证是,1.显著狭窄,2.缺血表现,3.经两种
抗缺血药物治疗。
还有在美国不存在小医院不能做支架的说法。经过Credential的冠脉室,技术力量是相
仿的。
u***e
发帖数: 611
12
如果是我的病人肯定是让他去做stress test了,如果是我的老爸,很可能我就直接
maximize medical treatment, 就一次胸闷,已经知道他有冠心病了,enzyme又是阴性
的,我不想让他去接受同位素,阳性肯定要cath, 又是contrast, 而且放支架并不降低
死亡率,只是能减少心绞痛。而他又没有经常胸痛。
dabigatran我不喜欢用,碰到过出血的病人,很可怕。还是用coumadin虽然麻烦但保险
一点。
心脏科大佬指正哈。
u***e
发帖数: 611
13
现在有新的抗凝药xarelto,我看有些cardiologist很喜欢用的,不知道是药物代表的
功劳还是这个药真的好。
g*****d
发帖数: 991
14
因为它是一天一次用量,方便。
而且也批准用于DVT,PE,广泛。

【在 u***e 的大作中提到】
: 现在有新的抗凝药xarelto,我看有些cardiologist很喜欢用的,不知道是药物代表的
: 功劳还是这个药真的好。

u***e
发帖数: 611
15
出血有办法reverse吗?

【在 g*****d 的大作中提到】
: 因为它是一天一次用量,方便。
: 而且也批准用于DVT,PE,广泛。

g*****d
发帖数: 991
16
很好的问题。没有特效方法。透析可以除一半。
给药前要查看肾功能。用药量与肾功能有关。

【在 u***e 的大作中提到】
: 出血有办法reverse吗?
r******h
发帖数: 552
17
谢谢大伙讨论啊,非常非常感谢各位!!! -- 这里就不一一谢过了。
那你们觉得我老爸还该恢复已经停了4个月的地高辛吗?好像我们这个医生不太在意这
个。
还有,出血reverse什么意思啊?reverse肾功能?因为出血多血红蛋白太高伤肾小球吗
?-- 怕怕。
u***e
发帖数: 611
18
EF(射血分数?)还好的话就不需要用地高兴,
coumadin引起的出血可以用FFP reverse,就是解毒药。像新的pradaxa, xarelto就没
有解毒药。碰到on pradaxa的massive GI bleeding进来的,很惨。所以我就比较怕这
种药。

【在 r******h 的大作中提到】
: 谢谢大伙讨论啊,非常非常感谢各位!!! -- 这里就不一一谢过了。
: 那你们觉得我老爸还该恢复已经停了4个月的地高辛吗?好像我们这个医生不太在意这
: 个。
: 还有,出血reverse什么意思啊?reverse肾功能?因为出血多血红蛋白太高伤肾小球吗
: ?-- 怕怕。

u***e
发帖数: 611
19
但有data是说这类新药不比coumadin引起的出血多
不过对药物公司大力推广的昂贵的新药,他们的data都要留个心眼的。

【在 u***e 的大作中提到】
: EF(射血分数?)还好的话就不需要用地高兴,
: coumadin引起的出血可以用FFP reverse,就是解毒药。像新的pradaxa, xarelto就没
: 有解毒药。碰到on pradaxa的massive GI bleeding进来的,很惨。所以我就比较怕这
: 种药。

n*******c
发帖数: 501
20
地高兴这里是用来房颤rate control的吧?
我也对新的pradaxa 或xarelto 很不感冒,收过一个吃着这药急性缺血中风的,没办法
溶栓,眼睁睁的看着中风发展,唉,别提多倒霉

【在 u***e 的大作中提到】
: EF(射血分数?)还好的话就不需要用地高兴,
: coumadin引起的出血可以用FFP reverse,就是解毒药。像新的pradaxa, xarelto就没
: 有解毒药。碰到on pradaxa的massive GI bleeding进来的,很惨。所以我就比较怕这
: 种药。

相关主题
慢性脑供血不足祝医务工作者新年快乐,附上新作--硬币老人
冠心病的检查的方法及危险请教碘131 二次服用的间隔时间问题
《征文活动“一天”》这一天最近医院是不是很忙?
进入Medicalpractice版参与讨论
r******h
发帖数: 552
21
是啊,我爸最近的心率大概80多到90多。
你们都对pradaxa不感冒。。。我爸没有保险,医生说吃华法林总是要监测,麻烦,而
且对于没有保险的人来说,监测也贵,就开了这个。。。

【在 n*******c 的大作中提到】
: 地高兴这里是用来房颤rate control的吧?
: 我也对新的pradaxa 或xarelto 很不感冒,收过一个吃着这药急性缺血中风的,没办法
: 溶栓,眼睁睁的看着中风发展,唉,别提多倒霉

r******h
发帖数: 552
22
谢谢回答!那么就要等做心超那天看射血分数了?。。。

【在 u***e 的大作中提到】
: EF(射血分数?)还好的话就不需要用地高兴,
: coumadin引起的出血可以用FFP reverse,就是解毒药。像新的pradaxa, xarelto就没
: 有解毒药。碰到on pradaxa的massive GI bleeding进来的,很惨。所以我就比较怕这
: 种药。

f*********r
发帖数: 1233
23
同时回复以下两个发言。

“很高兴看到大家对这个问题的讨论。
这里反映出来的是国内和美国Training的不同。Dobutamine应该是在美国接受的Fellow
Training,如果我没有看错,Fliiimaster应该是国内做过心脏科医生。”
复:这个区别不是在哪里受训、什么科目受训的区别。而是立场之分。别看美国医疗行
业的所谓标准如何精细和严苛,操作起来弹性是非常大的。如果你有足够的话语权,无
论你的结论是什么,总能找出足够证据来支持。“结论决定证据”,而不是相反。那么
谁来决定“结论”?那就是立场,或者说利益。站在医疗行业者的角度来说,第一是钱
,第二是(从业者的)安全。只要你不是过分崇拜和沉迷于美国医疗制度,这点是很容
易看到的。
“首先,病人的症状是不典型胸痛,更象是房颤的症状(停药后发作),在医院已经排
除ACS。冠脉造影是创伤性检查,目前没有指证。医生建议的Stress Test合理,我推荐
Lexiscan Nuclear,看是否有缺血表现。支架不是万能的。注意目前美国放支架的指证
是,1.显著狭窄,2.缺血表现,3.经两种抗缺血药物治疗。”
复:你这个观点我不赞同。急性冠脉综合征ACS包括了心梗和不稳定心绞痛。验血虽然
排除了心梗,但无法排除不稳定心绞痛。患者在发作1小时后才到急诊室,其间含服了n
片硝酸甘油。心电图没能抓到急性缺血和/或室性心律失常是完全说的通的。但没能确
认和排除还是两回事。我现在担心的是患者出现了严重但短暂的室性心律失常,最有可
能的诱因是缺血。无论是运动试验,还是核素,我也认为很有道理。我只是觉得没有必
要。如果它们阳性,还是要回到冠造;如果是阴性,为了排除假阴性(假阴性率是不低
的),最终仍然要冠造。而且病人已经有支架的历史,再次出现症状,就算不典型,也
足够复查冠造的指征。至于要不要放支架,还是要搭桥,都要看冠造。
“还有在美国不存在小医院不能做支架的说法。经过Credential的冠脉室,技术力量是
相仿的。”
复:你可能在大城市待久了。广大乡镇、区县级医院,只做诊断不做介入的导管室太多
了。虽然升级为能做介入的导管室在设备上需要花点钱,但是能招到有资质的介入大夫
更难;更不要说做介入的医院一般还要配能紧急搭桥的心外科大夫和手术室。所以,只
能做诊断(造影),能做择日PCI但不能搭桥,能做紧急PCI(STEMI之类)并有能力紧
急搭桥的各级别医院都有。技术力量差距是很悬殊的。
“如果是我的病人肯定是让他去做stress test了,如果是我的老爸,很可能我就直接
maximize medical treatment, 就一次胸闷,已经知道他有冠心病了,enzyme又是阴性
的,我不想让他去接受同位素,阳性肯定要cath, 又是contrast, 而且放支架并不降低
死亡率,只是能减少心绞痛。而他又没有经常胸痛。”
1。我非常赞同核素阳性还要去造影。不少情况下,阴性也难免去造影。尤其这种二进
宫,什么检查都不如冠造解决问题。有了冠造,一大堆检查都变得...不说无用,也至
少鸡肋。
2。如果是我老爸,只要不是严重肾衰或者过敏,我宁可让他去造影,而不去运动试验
。而且现在的造影剂已经很好了,就算Cr2.0,打500ml造影剂(够一次复杂PCI)也不
算太大的事。运动试验就算有造影级别的诊断价值,要是我自己放了支架,还老胸闷胸
疼,我宁可躺那照透视,也不愿意缠上电线拼命往死里跑。
3。支架不降低死亡率这个结论非常的阴险。我可能比较阴谋论。这样的trial是否严格
是否无懈可击,大家可以去参照FDA同等量级的trial。如果你做过科研就不难发现,这
种基于统计学的结果,想让数据往哪个结论的方向靠拢,技术上完全可行。关键还是话
语权。这种情况在有无数同行竞争的纯科研界尚且如此,一家独大的美国医疗行业更不
在话下。任何一个组织或国家都没能力、也不愿意重新做个trial比对一下。支架缓解
症状但不解决死亡率这个结论让我产生的第一个想法是:它有足够的诱惑力来收取我的
费用,但它又明确表示,收费以后我死掉它可以完全没有责任。

【在 g*****d 的大作中提到】
: 很好的问题。没有特效方法。透析可以除一半。
: 给药前要查看肾功能。用药量与肾功能有关。

A*******s
发帖数: 9638
24
楼长的发言很精彩。
我觉得支架不降低死亡率的结论对支架的使用是负面的,既然只是对症不对因,就应该
少做或者不做,CABG才是根本。
阴谋论应该是保险公司主导的,医生和支架公司不会搬起石头砸自己的脚。

是否无懈可击,大家可以去参照FDA同等量级的trial。如果你做过科研就不难发现,这
种基于统计学的结果,想让数据往哪个结论的方向靠拢,技术上完全可行。关键还是话
语权。这种情况在有无数同行竞争的纯科研界尚且如此,一家独大的美国医疗行业更不
在话下。任何一个组织或国家都没能力、也不愿意重新做个trial比对一下。支架缓解
症状但不解决死亡率这个结论让我产生的第一个想法是:它有足够的诱惑力来收取我的
费用,但它又明确表示,收费以后我死掉它可以完全没有责任。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 f*********r 的大作中提到】
: 同时回复以下两个发言。
:
: “很高兴看到大家对这个问题的讨论。
: 这里反映出来的是国内和美国Training的不同。Dobutamine应该是在美国接受的Fellow
: Training,如果我没有看错,Fliiimaster应该是国内做过心脏科医生。”
: 复:这个区别不是在哪里受训、什么科目受训的区别。而是立场之分。别看美国医疗行
: 业的所谓标准如何精细和严苛,操作起来弹性是非常大的。如果你有足够的话语权,无
: 论你的结论是什么,总能找出足够证据来支持。“结论决定证据”,而不是相反。那么
: 谁来决定“结论”?那就是立场,或者说利益。站在医疗行业者的角度来说,第一是钱
: ,第二是(从业者的)安全。只要你不是过分崇拜和沉迷于美国医疗制度,这点是很容

r******h
发帖数: 552
25
确实从我的角度,是有点觉得让我爸跑步诱发心肌缺血有点,怎么说呢,是不是太
risky了。作为患者家属,真不知道stress test 和冠脉造影,哪个更risky, 所以在这
里询问。。。

【在 f*********r 的大作中提到】
: 同时回复以下两个发言。
:
: “很高兴看到大家对这个问题的讨论。
: 这里反映出来的是国内和美国Training的不同。Dobutamine应该是在美国接受的Fellow
: Training,如果我没有看错,Fliiimaster应该是国内做过心脏科医生。”
: 复:这个区别不是在哪里受训、什么科目受训的区别。而是立场之分。别看美国医疗行
: 业的所谓标准如何精细和严苛,操作起来弹性是非常大的。如果你有足够的话语权,无
: 论你的结论是什么,总能找出足够证据来支持。“结论决定证据”,而不是相反。那么
: 谁来决定“结论”?那就是立场,或者说利益。站在医疗行业者的角度来说,第一是钱
: ,第二是(从业者的)安全。只要你不是过分崇拜和沉迷于美国医疗制度,这点是很容

1 (共1页)
进入Medicalpractice版参与讨论
相关主题
请教碘131 二次服用的间隔时间问题那一年的今日(祝大家新年快乐)
最近医院是不是很忙?【attending 日记】有没有开车年龄的限制(Too old to drive)
请问心脏房颤有什么治疗方法?Merry Christmas!特为大家献上Story of Viagra, Enjoy!!
射频消融的可行性爸爸做完心脏支架后需做什么检查?
紧急求助!!! (转载)冠心病,请大家帮忙给点参考意见,万分感谢!
父亲冠脉栓塞,求建议 (转载)A night of VT storm
爸爸的心脏到底是什么问题?AMI背景下的吸氧,Saver or Killer?
请问这种情况需要做心导管检查吗?慢性脑供血不足
相关话题的讨论汇总
话题: treadmill话题: 支架话题: test话题: stress话题: echo