p*********n
发帖数: 1159 | 1 当很多让抨击国进民退这一问题，是否真的存在国进民退还另说，即使有，看看神木的
做法，国进民退在这些领域不是什么坏事情。
突然暴炒国进民退，来源之一就是山西煤矿开始收归国有，浙江的煤老板撤资。但是看
看山西煤老板怎么在山西挖煤，除了那些矿难，很多挖煤方式是用炸药把山体或者土层
炸开，用改变地貌的方式，疯狂的采掘。当地人除了跟煤老板勾结的政府官员以外，老
百姓没得到一点好处，而且还要面对未来巨额的土地整治费用
陕西省当年很早就开始把陕北油田和煤矿收归国有，当时煤老板油老板煽动矿工去政府
闹事，后来陕西省政府顶着巨大的压力，派武警上场，抓了一批煽动工人闹事的油煤老
板，强行收归国有。当年全国对陕西省这一做法骂声一片。
看看现在的结果，国家专业煤矿公司，在神府煤田采煤，全部专业化设备。神府煤田是
露天煤矿，所以取土，挖煤规规矩矩按照标准执行。同时，神木县当地财政相当充裕，
不排除有贪官污吏，但是就目前而言，老百姓得到了实惠。 |
w****k
发帖数: 6244 | 2 等全国有大半地区都这么做了
你再出来叫好不迟
现在1%的地区这么做都不到呢
【在 p*********n 的大作中提到】
: 当很多让抨击国进民退这一问题，是否真的存在国进民退还另说，即使有，看看神木的
: 做法，国进民退在这些领域不是什么坏事情。
: 突然暴炒国进民退，来源之一就是山西煤矿开始收归国有，浙江的煤老板撤资。但是看
: 看山西煤老板怎么在山西挖煤，除了那些矿难，很多挖煤方式是用炸药把山体或者土层
: 炸开，用改变地貌的方式，疯狂的采掘。当地人除了跟煤老板勾结的政府官员以外，老
: 百姓没得到一点好处，而且还要面对未来巨额的土地整治费用
: 陕西省当年很早就开始把陕北油田和煤矿收归国有，当时煤老板油老板煽动矿工去政府
: 闹事，后来陕西省政府顶着巨大的压力，派武警上场，抓了一批煽动工人闹事的油煤老
: 板，强行收归国有。当年全国对陕西省这一做法骂声一片。
: 看看现在的结果，国家专业煤矿公司，在神府煤田采煤，全部专业化设备。神府煤田是
|
c*********k
发帖数: 4747 | 3 反正只是要好了，老将都不高兴。
老将只会在出矿难的时候出来叫好。
【在 w****k 的大作中提到】
: 等全国有大半地区都这么做了
: 你再出来叫好不迟
: 现在1%的地区这么做都不到呢
|
x*********g
发帖数: 11508 | 4 陕西还干过这种事?
煤矿本来就应该是国有的，就像土地国有一样。但是政府可以承包给私营采矿公司进行
采矿作业。当然要事先制定一定的采矿安全和环保标准，然后通过招标承包出去。政府
自己也可以承包一部分，但是不宜超过50%。 否则又容易出现僵化问题。
总之我觉得国营和私营，各占50%比较合理。
【在 p*********n 的大作中提到】
: 当很多让抨击国进民退这一问题，是否真的存在国进民退还另说，即使有，看看神木的
: 做法，国进民退在这些领域不是什么坏事情。
: 突然暴炒国进民退，来源之一就是山西煤矿开始收归国有，浙江的煤老板撤资。但是看
: 看山西煤老板怎么在山西挖煤，除了那些矿难，很多挖煤方式是用炸药把山体或者土层
: 炸开，用改变地貌的方式，疯狂的采掘。当地人除了跟煤老板勾结的政府官员以外，老
: 百姓没得到一点好处，而且还要面对未来巨额的土地整治费用
: 陕西省当年很早就开始把陕北油田和煤矿收归国有，当时煤老板油老板煽动矿工去政府
: 闹事，后来陕西省政府顶着巨大的压力，派武警上场，抓了一批煽动工人闹事的油煤老
: 板，强行收归国有。当年全国对陕西省这一做法骂声一片。
: 看看现在的结果，国家专业煤矿公司，在神府煤田采煤，全部专业化设备。神府煤田是
|
r******y
发帖数: 9892 | 5 各占50%太理想化，怎么都有个谁领导谁的问题，不然遇到矛盾怎么办？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 陕西还干过这种事?
: 煤矿本来就应该是国有的，就像土地国有一样。但是政府可以承包给私营采矿公司进行
: 采矿作业。当然要事先制定一定的采矿安全和环保标准，然后通过招标承包出去。政府
: 自己也可以承包一部分，但是不宜超过50%。 否则又容易出现僵化问题。
: 总之我觉得国营和私营，各占50%比较合理。
|
p*********n
发帖数: 1159 | 6 你举一个国进民退致使当地老百姓遭殃的1%的例子出来给大家瞅瞅
【在 w****k 的大作中提到】
: 等全国有大半地区都这么做了
: 你再出来叫好不迟
: 现在1%的地区这么做都不到呢
|
c****a
发帖数: 2421 | 7 国进民退是指国家在其他行业的垄断，现在国企在拼命拿地彪地王，是好还是坏？ |
p*********n
发帖数: 1159 | 8 不要转移话题，我说的是煤矿
【在 c****a 的大作中提到】
: 国进民退是指国家在其他行业的垄断，现在国企在拼命拿地彪地王，是好还是坏？
|
D********r
发帖数: 3238 | 9 胡耀邦放开的小煤窑，猪绒鸡卖掉的国有矿。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 陕西还干过这种事?
: 煤矿本来就应该是国有的，就像土地国有一样。但是政府可以承包给私营采矿公司进行
: 采矿作业。当然要事先制定一定的采矿安全和环保标准，然后通过招标承包出去。政府
: 自己也可以承包一部分，但是不宜超过50%。 否则又容易出现僵化问题。
: 总之我觉得国营和私营，各占50%比较合理。
|
p*********n
发帖数: 1159 | 10 民企要是标地王了，你以为他们就是做慈善事业了？
【在 c****a 的大作中提到】
: 国进民退是指国家在其他行业的垄断，现在国企在拼命拿地彪地王，是好还是坏？
|
|
|
w****k
发帖数: 6244 | 11 你拿个煤矿说事，就把其它领域的过进民退都给否了？
【在 p*********n 的大作中提到】
: 不要转移话题，我说的是煤矿
|
x*********g
发帖数: 11508 | 12 可是你说的是“国进民退”。如果你只说煤矿，那就把标题改成煤矿吧。
【在 p*********n 的大作中提到】
: 不要转移话题，我说的是煤矿
|
x*********g
发帖数: 11508 | 13 遇到矛盾，当地政府依法解决啊。法律解决不了的，行政手段解决。
【在 r******y 的大作中提到】
: 各占50%太理想化，怎么都有个谁领导谁的问题，不然遇到矛盾怎么办？
|
x*********g
发帖数: 11508 | 14 当时的条件下，可能确实对经济发展搞活有很大的促进作用。不过现在明显搞过头了，
不能也不需要继续了，所以要收回。
现在收回并不等于说以前的放开就是错了。只能说不同时间条件下采用的方法也应有所
不同吧。
【在 D********r 的大作中提到】
: 胡耀邦放开的小煤窑，猪绒鸡卖掉的国有矿。
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b***d
发帖数: 102 | 15 神木这个县委书记是个大才，有李瑞环的样子，眼神相似 |
s********e
发帖数: 13723 | 16 大才当县长，省长什么人当？
【在 b***d 的大作中提到】
: 神木这个县委书记是个大才，有李瑞环的样子，眼神相似
|
e***s
发帖数: 1188 | 17 说得好。那个光华的，言语中就觉得这些土包子官员抢了自己专家的风头。
【在 s********e 的大作中提到】
: 大才当县长，省长什么人当？
|
s********e
发帖数: 13723 | 18 很不爽，接受中国中央台采访，连个中文PPT都没有
【在 e***s 的大作中提到】
: 说得好。那个光华的，言语中就觉得这些土包子官员抢了自己专家的风头。
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t*******n
发帖数: 2319 | 19 这些人都不是爹妈养的
说中国话，写中国字，小时候在中国长大，结果吃了两天美国干爹的口粮，就他妈的看
不得一丁点中国
人的好
【在 c*********k 的大作中提到】
: 反正只是要好了，老将都不高兴。
: 老将只会在出矿难的时候出来叫好。
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x*********g
发帖数: 11508 | 20 要考虑中国的国情啊。要是用中文PPT, 另一个用英文的，说不定很多国人会觉得英文
的那个说话更值得信服。
你没看国内现在大奶斗小三，都用英文了吗？
【在 s********e 的大作中提到】
: 很不爽，接受中国中央台采访，连个中文PPT都没有
|
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x*********g
发帖数: 11508 | 21 那么激动干什么，人家又没说错。
【在 t*******n 的大作中提到】
: 这些人都不是爹妈养的
: 说中国话，写中国字，小时候在中国长大，结果吃了两天美国干爹的口粮，就他妈的看
: 不得一丁点中国
: 人的好
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x*********g
发帖数: 11508 | 22 人民公社？
【在 p*********n 的大作中提到】
: 你举一个国进民退致使当地老百姓遭殃的1%的例子出来给大家瞅瞅
|
F****y
发帖数: 145 | 23 北大那狗屁专家拿个英文的PPT不说, 神木他压根儿就没去调查过还好意思唾沐
横飞.
国内的学术风气可见有多脱离实际, 尽书房胡说八道.
P大学者应重温主席教导: 没有调查就没有发言权. |
c**y
发帖数: 99 | 24 陕北油田一开始是由国企长庆来开采的，一直到90年代初，长庆受限于技术问题，始终
未能在开采量上实现突破。后来容许私人资本进入，技术问题迅速得到解决，当地的经
济发展速度比现在的神木更甚。04，05年省政府强制收购私人油田，讽刺的是，油田开
采权最后还是落回国企长庆。省政府和地方政府都失去了这块肥肉。随着私人的资本被
退出，油田开采量也下降，延安的GDP增长也由陕西增长掉到倒数第一。
【在 p*********n 的大作中提到】
: 当很多让抨击国进民退这一问题，是否真的存在国进民退还另说，即使有，看看神木的
: 做法，国进民退在这些领域不是什么坏事情。
: 突然暴炒国进民退，来源之一就是山西煤矿开始收归国有，浙江的煤老板撤资。但是看
: 看山西煤老板怎么在山西挖煤，除了那些矿难，很多挖煤方式是用炸药把山体或者土层
: 炸开，用改变地貌的方式，疯狂的采掘。当地人除了跟煤老板勾结的政府官员以外，老
: 百姓没得到一点好处，而且还要面对未来巨额的土地整治费用
: 陕西省当年很早就开始把陕北油田和煤矿收归国有，当时煤老板油老板煽动矿工去政府
: 闹事，后来陕西省政府顶着巨大的压力，派武警上场，抓了一批煽动工人闹事的油煤老
: 板，强行收归国有。当年全国对陕西省这一做法骂声一片。
: 看看现在的结果，国家专业煤矿公司，在神府煤田采煤，全部专业化设备。神府煤田是
|
x*********g
发帖数: 11508 | 25 私人企业解决技术问题的方法，是否符合安全和环保呢？否则技术问题既然解决了，油田开采量不应该下降的啊。
【在 c**y 的大作中提到】
: 陕北油田一开始是由国企长庆来开采的，一直到90年代初，长庆受限于技术问题，始终
: 未能在开采量上实现突破。后来容许私人资本进入，技术问题迅速得到解决，当地的经
: 济发展速度比现在的神木更甚。04，05年省政府强制收购私人油田，讽刺的是，油田开
: 采权最后还是落回国企长庆。省政府和地方政府都失去了这块肥肉。随着私人的资本被
: 退出，油田开采量也下降，延安的GDP增长也由陕西增长掉到倒数第一。
|
S****t
发帖数: 2183 | 26 我还正想说这个呢，现在这种风气真是不好。闭门造车，纸上谈兵，还要装作高人一等。
【在 F****y 的大作中提到】
: 北大那狗屁专家拿个英文的PPT不说, 神木他压根儿就没去调查过还好意思唾沐
: 横飞.
: 国内的学术风气可见有多脱离实际, 尽书房胡说八道.
: P大学者应重温主席教导: 没有调查就没有发言权.
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j****g
发帖数: 587 | 27 陕西当然干过.
当时温州那里来的老板(其实有些是贷款)在陕北通过收买国有企业工程师(当然还有干
部),搞油田位置,用日进斗金形容也不过.
把国有资源(其实就是钱)直接划拉进自己口袋.
不断有人进来,突然宣布国有,确实也有不少刚近来的人倒霉-----不过都是人为财死.
【在 x*********g 的大作中提到】
: 陕西还干过这种事?
: 煤矿本来就应该是国有的，就像土地国有一样。但是政府可以承包给私营采矿公司进行
: 采矿作业。当然要事先制定一定的采矿安全和环保标准，然后通过招标承包出去。政府
: 自己也可以承包一部分，但是不宜超过50%。 否则又容易出现僵化问题。
: 总之我觉得国营和私营，各占50%比较合理。
|
B**W
发帖数: 2273 | 28 hehe, 当年干了十年陕西省委书记的李建国（现人大秘书长）就是李瑞环的秘书
其实这些年陕西的领导班子一直很强，风气好，很务实，也很开放
【在 b***d 的大作中提到】
: 神木这个县委书记是个大才，有李瑞环的样子，眼神相似
|
B**W
发帖数: 2273 | 29 人家好歹也有其他地方的关于新农合的实际调查数据，连评论赞扬一下神木都不行了
军版的人有谁去过神木，不一样海阔天空的侃么
【在 F****y 的大作中提到】
: 北大那狗屁专家拿个英文的PPT不说, 神木他压根儿就没去调查过还好意思唾沐
: 横飞.
: 国内的学术风气可见有多脱离实际, 尽书房胡说八道.
: P大学者应重温主席教导: 没有调查就没有发言权.
|
p*********n
发帖数: 1159 | 30 搞笑，延安都倒数第一了，商洛那岂不是倒数第一再减一了
你应该去延安榆林看看，国有以后，延安榆林将过去私人老板小作坊式的石油开采统一
成一个巨大的石油工业体系，榆林现在整个一个中国的科威特。北京的居民用气都是从
这里输送的。
长庆，延炼集团这些大型国有集团，每年给陕西省带来了多少利润和解决了多少大学生
就业？
网上对陕西省国有化煤矿、油井的全是这些损失的浙江民营老板弄出来的。这些油煤老
板，当年都能煽动工人冲击政府，在网上给国有企业泼脏水算什么
【在 c**y 的大作中提到】
: 陕北油田一开始是由国企长庆来开采的，一直到90年代初，长庆受限于技术问题，始终
: 未能在开采量上实现突破。后来容许私人资本进入，技术问题迅速得到解决，当地的经
: 济发展速度比现在的神木更甚。04，05年省政府强制收购私人油田，讽刺的是，油田开
: 采权最后还是落回国企长庆。省政府和地方政府都失去了这块肥肉。随着私人的资本被
: 退出，油田开采量也下降，延安的GDP增长也由陕西增长掉到倒数第一。
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p*********n
发帖数: 1159 | 31 李建国当陕西省省委书记使得陕西省发展停滞了10年，一味拍中央马屁，给中央做奉献
，就是讨好中央自己上位，陕气进京就是他拍马屁的杰作之一。陕西老百姓的天然气还
不够用，统统输给了北京。
李建国调走后，多少人都激动的要放鞭炮
陕西省真正快速发展，还是现在商务部部长陈德铭从苏州调过来那一段时间，目前陕西
的发展规划就是按照陈德铭在位时制定的规划在发展
【在 B**W 的大作中提到】
: hehe, 当年干了十年陕西省委书记的李建国（现人大秘书长）就是李瑞环的秘书
: 其实这些年陕西的领导班子一直很强，风气好，很务实，也很开放
|
B**W
发帖数: 2273 | 32 hehe, you must be a native of that province. 拍中央马屁 is a typical feature
of officials from Shandong.
【在 p*********n 的大作中提到】
: 李建国当陕西省省委书记使得陕西省发展停滞了10年，一味拍中央马屁，给中央做奉献
: ，就是讨好中央自己上位，陕气进京就是他拍马屁的杰作之一。陕西老百姓的天然气还
: 不够用，统统输给了北京。
: 李建国调走后，多少人都激动的要放鞭炮
: 陕西省真正快速发展，还是现在商务部部长陈德铭从苏州调过来那一段时间，目前陕西
: 的发展规划就是按照陈德铭在位时制定的规划在发展
|
l*****i
发帖数: 20533 | 33 老将们不到自己当权的那一天就不会叫好，只会专门找碴。而找碴就是为了那一天的到
来，虽然实际上看来也不大现实。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 反正只是要好了，老将都不高兴。
: 老将只会在出矿难的时候出来叫好。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 34 这是09年第四季度数据。09年比较特殊，因为经济危机和能源价格下跌。对延安影响比
较大。
http://www.tjcn.org/jjfx/201003/10386.html
2009年4季 单位：亿元
地 区 生产总值 比去年同期±%
陕西省 8186.7 13.6
西安市 2719.1 14.5
榆林市 1302.3 13.3
咸阳市 873.0 14.2
宝鸡市 806.6 15.0
延安市 720.5 12.2
渭南市 655.5 14.3
汉中市 416.2 14.5
安康市 275.0 15.0
商洛市 225.1 14.1
铜川市 155.9 15.2
杨 凌 39.9 15.0
【在 p*********n 的大作中提到】
: 搞笑，延安都倒数第一了，商洛那岂不是倒数第一再减一了
: 你应该去延安榆林看看，国有以后，延安榆林将过去私人老板小作坊式的石油开采统一
: 成一个巨大的石油工业体系，榆林现在整个一个中国的科威特。北京的居民用气都是从
: 这里输送的。
: 长庆，延炼集团这些大型国有集团，每年给陕西省带来了多少利润和解决了多少大学生
: 就业？
: 网上对陕西省国有化煤矿、油井的全是这些损失的浙江民营老板弄出来的。这些油煤老
: 板，当年都能煽动工人冲击政府，在网上给国有企业泼脏水算什么
|
p*********n
发帖数: 1159 | 35 陕北“油田护产行动”：在合法与非法之间寻路
http://www.sina.com.cn 2005年06月15日11:16 龙虎网
【龙虎网讯】据中新网消息，陕北油老板们在走组织化诉讼维权之路的同时，也踏
上了反复上访之路。但现在，集体诉讼受阻，上访者及其律师也可能面临牢狱之灾。护
产者们何以走到这一步？
时隔半年，当媒体再次关注陕北油田案时，没人能想象到今天的状况。
2004年11月1日，《中国新闻周刊》首次调查陕西油田回收事件时，多位油老板都
言之凿凿地表示——停止上访，要走法律维权的道路。为此，他们选举了靖边县的15名
诉讼代表，并大致确定了据估计高达500万元的律师费的收取方式。这15名代表的背后
，是靖边县的数百名油老板，和上万名参与投资开采石油的农民。而在整个陕北榆林和
延安地区，共15个县里，据称共有“涉油”农民6万人。
其时，据油老板们的代理律师朱久虎介绍，油老板和涉油农民将集体提起行政诉讼
，起诉陕西省三级政府。
然而，2005年5月底，共有7名油老板和涉油农民，以及律师朱久虎本人，被靖边县
公安局刑事拘留，另有两名油老板在逃亡之中。
上访，还是诉前对话？
从外
【在 x*********g 的大作中提到】
: 陕西还干过这种事?
: 煤矿本来就应该是国有的，就像土地国有一样。但是政府可以承包给私营采矿公司进行
: 采矿作业。当然要事先制定一定的采矿安全和环保标准，然后通过招标承包出去。政府
: 自己也可以承包一部分，但是不宜超过50%。 否则又容易出现僵化问题。
: 总之我觉得国营和私营，各占50%比较合理。
|
S********8
发帖数: 4466 | 36 这个问题上的国进民退不是不可以，国家要掌握核心产业，关键还是这个双方谈判妥协
的过程，不能动不动就搞拘留这一套
【在 p*********n 的大作中提到】
: 陕北“油田护产行动”：在合法与非法之间寻路
: http://www.sina.com.cn 2005年06月15日11:16 龙虎网
: 【龙虎网讯】据中新网消息，陕北油老板们在走组织化诉讼维权之路的同时，也踏
: 上了反复上访之路。但现在，集体诉讼受阻，上访者及其律师也可能面临牢狱之灾。护
: 产者们何以走到这一步？
: 时隔半年，当媒体再次关注陕北油田案时，没人能想象到今天的状况。
: 2004年11月1日，《中国新闻周刊》首次调查陕西油田回收事件时，多位油老板都
: 言之凿凿地表示——停止上访，要走法律维权的道路。为此，他们选举了靖边县的15名
: 诉讼代表，并大致确定了据估计高达500万元的律师费的收取方式。这15名代表的背后
: ，是靖边县的数百名油老板，和上万名参与投资开采石油的农民。而在整个陕北榆林和
|
B**W
发帖数: 2273 | 37 ha, the nationalization of oil fields that you praised was actually done
when 李建国 was in charge.
【在 p*********n 的大作中提到】
: 陕北“油田护产行动”：在合法与非法之间寻路
: http://www.sina.com.cn 2005年06月15日11:16 龙虎网
: 【龙虎网讯】据中新网消息，陕北油老板们在走组织化诉讼维权之路的同时，也踏
: 上了反复上访之路。但现在，集体诉讼受阻，上访者及其律师也可能面临牢狱之灾。护
: 产者们何以走到这一步？
: 时隔半年，当媒体再次关注陕北油田案时，没人能想象到今天的状况。
: 2004年11月1日，《中国新闻周刊》首次调查陕西油田回收事件时，多位油老板都
: 言之凿凿地表示——停止上访，要走法律维权的道路。为此，他们选举了靖边县的15名
: 诉讼代表，并大致确定了据估计高达500万元的律师费的收取方式。这15名代表的背后
: ，是靖边县的数百名油老板，和上万名参与投资开采石油的农民。而在整个陕北榆林和
|
c**y
发帖数: 99 | 38 是GDP增长不是GDP本身
油矿本身也是一个经济个体
运营应该遵从市场规律
国营强制收购民营是在与民争利
北京居民用气确实都市榆林供的
但是当地学校却用不起起
学生燃无烟煤中毒死亡的事情时有发生
如果由民间资本来运营，按照市场规律来淘汰，是不是应该运行的更好
【在 p*********n 的大作中提到】
: 搞笑，延安都倒数第一了，商洛那岂不是倒数第一再减一了
: 你应该去延安榆林看看，国有以后，延安榆林将过去私人老板小作坊式的石油开采统一
: 成一个巨大的石油工业体系，榆林现在整个一个中国的科威特。北京的居民用气都是从
: 这里输送的。
: 长庆，延炼集团这些大型国有集团，每年给陕西省带来了多少利润和解决了多少大学生
: 就业？
: 网上对陕西省国有化煤矿、油井的全是这些损失的浙江民营老板弄出来的。这些油煤老
: 板，当年都能煽动工人冲击政府，在网上给国有企业泼脏水算什么
|
s**d
发帖数: 18498 | 39 民营来价高者得，你以为就不卖给北京了？
【在 c**y 的大作中提到】
: 是GDP增长不是GDP本身
: 油矿本身也是一个经济个体
: 运营应该遵从市场规律
: 国营强制收购民营是在与民争利
: 北京居民用气确实都市榆林供的
: 但是当地学校却用不起起
: 学生燃无烟煤中毒死亡的事情时有发生
: 如果由民间资本来运营，按照市场规律来淘汰，是不是应该运行的更好
|
p*********n
发帖数: 1159 | 40 你可是真搞笑，李建国在陕西当省委书记，除了拍中央的马屁以外，用中央之威将陕西
的好处送给北京，当地政府系统没人鸟他。
搞这个收归国有的是时任陕西省省长的贾治邦，这个人是一个二百五，胆子很大，敢做
。只不过后来因为副省长儿子打死人的事情，才被调离陕西。陈德铭主政陕西后，接着
贾治邦的政策而已。
李建国？呵呵，算了吧
【在 B**W 的大作中提到】
: ha, the nationalization of oil fields that you praised was actually done
: when 李建国 was in charge.
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c**y
发帖数: 99 | 41 油田国有化，陕气进京都是李的政绩工程，本地居民并没有受惠多少，如果按其他政策
来操作，或许更会惠及当地百姓。
【在 p*********n 的大作中提到】
: 李建国当陕西省省委书记使得陕西省发展停滞了10年，一味拍中央马屁，给中央做奉献
: ，就是讨好中央自己上位，陕气进京就是他拍马屁的杰作之一。陕西老百姓的天然气还
: 不够用，统统输给了北京。
: 李建国调走后，多少人都激动的要放鞭炮
: 陕西省真正快速发展，还是现在商务部部长陈德铭从苏州调过来那一段时间，目前陕西
: 的发展规划就是按照陈德铭在位时制定的规划在发展
|
p*********n
发帖数: 1159 | 42 说的好！
【在 s**d 的大作中提到】
: 民营来价高者得，你以为就不卖给北京了？
|
p*********n
发帖数: 1159 | 43 其他政策是什么？
【在 c**y 的大作中提到】
: 油田国有化，陕气进京都是李的政绩工程，本地居民并没有受惠多少，如果按其他政策
: 来操作，或许更会惠及当地百姓。
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c**y
发帖数: 99 | 44 呵呵，按照市场规律自然是价高者得，我遗憾的是当地的老百姓没有从当地资源得到更
多更方便的受惠
【在 s**d 的大作中提到】
: 民营来价高者得，你以为就不卖给北京了？
|
p*********n
发帖数: 1159 | 45 山西百姓笑了 神木县的老百姓哭了
【在 c**y 的大作中提到】
: 呵呵，按照市场规律自然是价高者得，我遗憾的是当地的老百姓没有从当地资源得到更
: 多更方便的受惠
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c**y
发帖数: 99 | 46 油田国有化是李推动的，贾是陕北人，怎么可能夺陕北人的利益?
【在 p*********n 的大作中提到】
: 你可是真搞笑，李建国在陕西当省委书记，除了拍中央的马屁以外，用中央之威将陕西
: 的好处送给北京，当地政府系统没人鸟他。
: 搞这个收归国有的是时任陕西省省长的贾治邦，这个人是一个二百五，胆子很大，敢做
: 。只不过后来因为副省长儿子打死人的事情，才被调离陕西。陈德铭主政陕西后，接着
: 贾治邦的政策而已。
: 李建国？呵呵，算了吧
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s******g
发帖数: 1014 | 47 份特，中国人最喜欢夺中国人的利益。
【在 c**y 的大作中提到】
: 油田国有化是李推动的，贾是陕北人，怎么可能夺陕北人的利益?
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p*********n
发帖数: 1159 | 48 李建国，算了吧，主政陕西，完全就是中央的跟屁虫，只拍中央马屁，不知道为陕西当
地谋福利。贾治邦因为是陕北人，就知道浙江油煤老板来抢陕北的资源的结果，所以就
强行国有化。
李建国当时这种吃里扒外的人，当时搞的西安市非常恼火，西安市政府跟陕西省政府发
了了多次严重的冲突，西安市政府曾经要要把陕西省政府机关赶出西安。
【在 c**y 的大作中提到】
: 油田国有化是李推动的，贾是陕北人，怎么可能夺陕北人的利益?
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s**d
发帖数: 18498 | 49 关键当地终端的设施谁给做。城市的管网到各家各户的管道，如果当地没这个财力怎么
办？
【在 c**y 的大作中提到】
: 呵呵，按照市场规律自然是价高者得，我遗憾的是当地的老百姓没有从当地资源得到更
: 多更方便的受惠
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B**W
发帖数: 2273 | 50 haha, interesting story.
【在 p*********n 的大作中提到】
: 李建国，算了吧，主政陕西，完全就是中央的跟屁虫，只拍中央马屁，不知道为陕西当
: 地谋福利。贾治邦因为是陕北人，就知道浙江油煤老板来抢陕北的资源的结果，所以就
: 强行国有化。
: 李建国当时这种吃里扒外的人，当时搞的西安市非常恼火，西安市政府跟陕西省政府发
: 了了多次严重的冲突，西安市政府曾经要要把陕西省政府机关赶出西安。
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s******g
发帖数: 1014 | 51 都是利益博弈。
关键是得合理分配利益。
【在 p*********n 的大作中提到】
: 李建国，算了吧，主政陕西，完全就是中央的跟屁虫，只拍中央马屁，不知道为陕西当
: 地谋福利。贾治邦因为是陕北人，就知道浙江油煤老板来抢陕北的资源的结果，所以就
: 强行国有化。
: 李建国当时这种吃里扒外的人，当时搞的西安市非常恼火，西安市政府跟陕西省政府发
: 了了多次严重的冲突，西安市政府曾经要要把陕西省政府机关赶出西安。
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s**d
发帖数: 18498 | 52 现实是，近些年来，凡是能从中央要来利益的，一般反而混得更好，升得高
【在 s******g 的大作中提到】
: 都是利益博弈。
: 关键是得合理分配利益。
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s******g
发帖数: 1014 | 53 说明中央在富裕地区掌控中。
这个逻辑如下，富裕地区朝中有人，所以容易问中央要利益，然后也容易升迁入中央。
这是相辅相成的。所以造成差距不断扩大。贫穷地区越来越贫穷，富裕地区越来越富裕
。中国的不平衡发展和这个有很大关系。当然地区条件差异也是一个原因。
问题是，作为中央应该去平衡差距，而不是放任和扩大差距。所以我觉得真正实现中国特色的社会主义才是长治久安之计。
【在 s**d 的大作中提到】
: 现实是，近些年来，凡是能从中央要来利益的，一般反而混得更好，升得高
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s**d
发帖数: 18498 | 54 大方面还是富裕地区上交多，穷的地方补贴多。
国特色的社会主义才是长治久安之计。
【在 s******g 的大作中提到】
: 说明中央在富裕地区掌控中。
: 这个逻辑如下，富裕地区朝中有人，所以容易问中央要利益，然后也容易升迁入中央。
: 这是相辅相成的。所以造成差距不断扩大。贫穷地区越来越贫穷，富裕地区越来越富裕
: 。中国的不平衡发展和这个有很大关系。当然地区条件差异也是一个原因。
: 问题是，作为中央应该去平衡差距，而不是放任和扩大差距。所以我觉得真正实现中国特色的社会主义才是长治久安之计。
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J*********r
发帖数: 5921 | 55 难得的是要有像神木县委书记那样的官员。
【在 p*********n 的大作中提到】
: 当很多让抨击国进民退这一问题，是否真的存在国进民退还另说，即使有，看看神木的
: 做法，国进民退在这些领域不是什么坏事情。
: 突然暴炒国进民退，来源之一就是山西煤矿开始收归国有，浙江的煤老板撤资。但是看
: 看山西煤老板怎么在山西挖煤，除了那些矿难，很多挖煤方式是用炸药把山体或者土层
: 炸开，用改变地貌的方式，疯狂的采掘。当地人除了跟煤老板勾结的政府官员以外，老
: 百姓没得到一点好处，而且还要面对未来巨额的土地整治费用
: 陕西省当年很早就开始把陕北油田和煤矿收归国有，当时煤老板油老板煽动矿工去政府
: 闹事，后来陕西省政府顶着巨大的压力，派武警上场，抓了一批煽动工人闹事的油煤老
: 板，强行收归国有。当年全国对陕西省这一做法骂声一片。
: 看看现在的结果，国家专业煤矿公司，在神府煤田采煤，全部专业化设备。神府煤田是
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J*********r
发帖数: 5921 | 56 西安市难道不是陕西省的下级政府么？怎么敢赶人？
【在 p*********n 的大作中提到】
: 李建国，算了吧，主政陕西，完全就是中央的跟屁虫，只拍中央马屁，不知道为陕西当
: 地谋福利。贾治邦因为是陕北人，就知道浙江油煤老板来抢陕北的资源的结果，所以就
: 强行国有化。
: 李建国当时这种吃里扒外的人，当时搞的西安市非常恼火，西安市政府跟陕西省政府发
: 了了多次严重的冲突，西安市政府曾经要要把陕西省政府机关赶出西安。
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J*********r
发帖数: 5921 | 57 我觉得有的时候不能太计较这种得失问题，都是一家人。
像美国议会这方面就做得不错，虽然众议院按人口划分选区，有的州只有一个众议员，
但参议院保证了每个州都有两个参议员，这样再贫穷落后的州的声音也能被听见。
【在 s**d 的大作中提到】
: 大方面还是富裕地区上交多，穷的地方补贴多。
:
: 国特色的社会主义才是长治久安之计。
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s******g
发帖数: 1014 | 58 结构性的贫穷，要根治，不是靠补贴。
而现在是结构性的贫平。必须从正经的策略上改变。
可以这样来想，把贫穷地区变富裕了，就可以让富裕地区少缴纳。
【在 s**d 的大作中提到】
: 大方面还是富裕地区上交多，穷的地方补贴多。
:
: 国特色的社会主义才是长治久安之计。
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