b*****e
发帖数: 123 | 1 由于经济学被一帮无聊的白痴经济学家把持，所以把汇率这个本来简单的问题复杂化了。
从生活的角度：
1、假设你在中国有一笔钱，如果你不想离开中国，那基本是无所谓升值贬值的，基本
得不到多少好处， 因为大部分商品都是人民币生产区生产， 升值贬值不怎么会影响人
民币生产区的价格；
2、如果你想离开中国到美国，那么人民币升值会使你得到小部分好处， 因为美元区仍
然不小的一部分是人民币区生产。但是，有好处就会给资金以走向美国的驱动力。
综上2点，人民币升值对于中国大多数老百姓生活来说影响不大（但是通过下面分析可
以得出就业机会减少）。
从投资的角度：
1、对于人民币生产区生产，主要人民币区市场的企业：无多大影响。
2、对于人民币生产区生产，主要美元区市场的企业：投资机会减少。
3、对于美元生产区生产，主要美元区市场的企业：无多大影响。
4、对于美元生产区生产，主要人民币市场的企业：投资机会增加。
综上4点，人民币升值会使得投资资本回流美国，（就业机会减少）。
从投机的角度：
1、人民币升值对于人民币区人民，无多大影响。
2、人民币升值对于正在人民币区美国人民，产生升值完成预期回驱力（资本带回美国 |
l*******h
发帖数: 106 | 2 我同意LZ的意见，汇率的确是国与国之间的游戏，从个人角度讨论汇率政策的优劣，有
可能一叶障目。
美元的国际货币地位使美国人可以消费别的国家人民辛苦积累的财富，而且美国可以给
其他国家的商品标价，变相的进行巧取豪夺。
中国货币政策的目标其实很简单：掌握自己的命运。管制型的汇率政策缺乏弹性，好比
坚壁清野；充分准备下的浮动汇率政策，才有可能攻城略地。感觉上国内智库和决策阶
层对这个现实都是很多考虑，而且对于未来的方向还是有很多想法的。
现在的形式还有一点点各行政部门角力的味道，商务部力保出口，坚称未低估，央行想
推进汇改，指出浮动汇率是大方向。我觉得这是一个很好的信号，从不同角度来分享对
相同问题的看法，这种思想的交锋有助于在风险和收益中寻找平衡。 |
N*******d
发帖数: 5641 | 3 浮动汇率即便能攻城略地，国内那帮人也未必斗得过墙街
【在 l*******h 的大作中提到】
: 我同意LZ的意见，汇率的确是国与国之间的游戏，从个人角度讨论汇率政策的优劣，有
: 可能一叶障目。
: 美元的国际货币地位使美国人可以消费别的国家人民辛苦积累的财富，而且美国可以给
: 其他国家的商品标价，变相的进行巧取豪夺。
: 中国货币政策的目标其实很简单：掌握自己的命运。管制型的汇率政策缺乏弹性，好比
: 坚壁清野；充分准备下的浮动汇率政策，才有可能攻城略地。感觉上国内智库和决策阶
: 层对这个现实都是很多考虑，而且对于未来的方向还是有很多想法的。
: 现在的形式还有一点点各行政部门角力的味道，商务部力保出口，坚称未低估，央行想
: 推进汇改，指出浮动汇率是大方向。我觉得这是一个很好的信号，从不同角度来分享对
: 相同问题的看法，这种思想的交锋有助于在风险和收益中寻找平衡。
|
f*r
发帖数: 3968 | 4 以毒攻毒，直接收购墙街公司
【在 N*******d 的大作中提到】
: 浮动汇率即便能攻城略地，国内那帮人也未必斗得过墙街
|
m*******e
发帖数: 21667 | 5 不如塔利班来得实在
【在 f*r 的大作中提到】
: 以毒攻毒，直接收购墙街公司
|
b*****e
发帖数: 123 | 6 国内金融机构的水平是幼儿园水平， 如果真放开汇管，浮动汇率了，还不被美国这博
士生玩死。
现阶段显然还不适合浮动汇率以及放开汇管。 |
W****n
发帖数: 591 | 7 发现海外华人对wall st.有种fetish，跟郎教授似的，把一帮商人当神来崇拜，很匪夷
所思。
一个外汇管制，股市被国企绝对控制的国家怕个鸟啊
还墙街，花街的，就是剥兰街也没辙 |
c***2
发帖数: 838 | 8 Not so simple.
Suppose RMB increases 5% VS USD:
Mostly it's very bad for China, good for USA: Two simple examples:
1) Companies that make products selling at USA will lose a lot:
Originally one unit has a $1 profit, now has only $0.95
(they must use RMB to pay the costs and labor)
2) China's US debts will be de-valued:
originally USA owes China $100, now they only owe us $95 |
s******v
发帖数: 4495 | |
c**********w
发帖数: 1746 | 10 生产资料有很多是进口的，RMB升值，这些总会便宜点
当然对经济就业的影响是另外一回事 |
|
|
x*********g
发帖数: 11508 | 11 中国进口少，出口多，所以还是占便宜少，吃亏多。
【在 c**********w 的大作中提到】
: 生产资料有很多是进口的，RMB升值，这些总会便宜点
: 当然对经济就业的影响是另外一回事
|
M**d
发帖数: 4418 | 12 基本同意，但所谓对个人没有什么影响这个结论，应该加一个限定词“近期”。从长期
来看，人民币升值引起国内就业机会减少会影响很多人的生活质量。这应该不难理解。
了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 由于经济学被一帮无聊的白痴经济学家把持，所以把汇率这个本来简单的问题复杂化了。
: 从生活的角度：
: 1、假设你在中国有一笔钱，如果你不想离开中国，那基本是无所谓升值贬值的，基本
: 得不到多少好处， 因为大部分商品都是人民币生产区生产， 升值贬值不怎么会影响人
: 民币生产区的价格；
: 2、如果你想离开中国到美国，那么人民币升值会使你得到小部分好处， 因为美元区仍
: 然不小的一部分是人民币区生产。但是，有好处就会给资金以走向美国的驱动力。
: 综上2点，人民币升值对于中国大多数老百姓生活来说影响不大（但是通过下面分析可
: 以得出就业机会减少）。
: 从投资的角度：
|
h***e
发帖数: 866 | 13 您可知道做出口的国内打工妹打工仔的工资都是由RMB支付，工厂收回来的货款都是用
美元计价？那么RMB升值意味着什么？我不反对RMB升值，升值也许是促使产业升级的动
力，但是你貌似在说RMB升值对目前的低端出口有好处？
了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 由于经济学被一帮无聊的白痴经济学家把持，所以把汇率这个本来简单的问题复杂化了。
: 从生活的角度：
: 1、假设你在中国有一笔钱，如果你不想离开中国，那基本是无所谓升值贬值的，基本
: 得不到多少好处， 因为大部分商品都是人民币生产区生产， 升值贬值不怎么会影响人
: 民币生产区的价格；
: 2、如果你想离开中国到美国，那么人民币升值会使你得到小部分好处， 因为美元区仍
: 然不小的一部分是人民币区生产。但是，有好处就会给资金以走向美国的驱动力。
: 综上2点，人民币升值对于中国大多数老百姓生活来说影响不大（但是通过下面分析可
: 以得出就业机会减少）。
: 从投资的角度：
|
s**********a
发帖数: 3273 | 14 你们懂不懂得一个基本的道理：把汇率绑定美元就等于把自己国家的货币决策交到了
美联储手里面。美国人想印钞票你就得跟着印，美国人想紧缩你就得跟着紧缩。
你们又懂不懂得：维持 RMB 不升值的直接后果就是我们不得不持续大量的购买美国
国债，实质上是用中国人的血汗给养美国人的生活。
了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 由于经济学被一帮无聊的白痴经济学家把持，所以把汇率这个本来简单的问题复杂化了。
: 从生活的角度：
: 1、假设你在中国有一笔钱，如果你不想离开中国，那基本是无所谓升值贬值的，基本
: 得不到多少好处， 因为大部分商品都是人民币生产区生产， 升值贬值不怎么会影响人
: 民币生产区的价格；
: 2、如果你想离开中国到美国，那么人民币升值会使你得到小部分好处， 因为美元区仍
: 然不小的一部分是人民币区生产。但是，有好处就会给资金以走向美国的驱动力。
: 综上2点，人民币升值对于中国大多数老百姓生活来说影响不大（但是通过下面分析可
: 以得出就业机会减少）。
: 从投资的角度：
|
x********u
发帖数: 1322 | 15 把简单的事搞复杂，是简单的事；把复杂的事搞简单，是复杂的事。应对人民币升值问
题，作为个人，做个海鸟比较合算，作为国家，理应自主处理好眼前与长远，局部与全
局的矛盾，不惧怕威胁，不盲目自大，不回避阵痛。
没有硝烟的战争，不流血却可以瘦肉断骨的争斗。没准也会。。。。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 16 哪里有这么麻烦.
民主, 人权, 温室气体, ..., 美国要输出什么东西时, 总得先说这个对你好吧.
可是谈RMB汇率和升值, 美国舆论宣传, 报道和政府, 国会讨论中, 人家说过对中国有
利吗?
不知道哪里来了一堆中国人, 搞出一条"人民币可以多换美元回来", 好可笑.
了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 由于经济学被一帮无聊的白痴经济学家把持，所以把汇率这个本来简单的问题复杂化了。
: 从生活的角度：
: 1、假设你在中国有一笔钱，如果你不想离开中国，那基本是无所谓升值贬值的，基本
: 得不到多少好处， 因为大部分商品都是人民币生产区生产， 升值贬值不怎么会影响人
: 民币生产区的价格；
: 2、如果你想离开中国到美国，那么人民币升值会使你得到小部分好处， 因为美元区仍
: 然不小的一部分是人民币区生产。但是，有好处就会给资金以走向美国的驱动力。
: 综上2点，人民币升值对于中国大多数老百姓生活来说影响不大（但是通过下面分析可
: 以得出就业机会减少）。
: 从投资的角度：
|
f******n
发帖数: 44 | 17 麻烦您老说一说经济学不被经济学家把持，那应该被谁把持？像您这样仅仅做定性分析
是我们这群"无聊的白痴经济学家"一百年前干的事情。这样做比拍脑袋好不了多少。
了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 由于经济学被一帮无聊的白痴经济学家把持，所以把汇率这个本来简单的问题复杂化了。
: 从生活的角度：
: 1、假设你在中国有一笔钱，如果你不想离开中国，那基本是无所谓升值贬值的，基本
: 得不到多少好处， 因为大部分商品都是人民币生产区生产， 升值贬值不怎么会影响人
: 民币生产区的价格；
: 2、如果你想离开中国到美国，那么人民币升值会使你得到小部分好处， 因为美元区仍
: 然不小的一部分是人民币区生产。但是，有好处就会给资金以走向美国的驱动力。
: 综上2点，人民币升值对于中国大多数老百姓生活来说影响不大（但是通过下面分析可
: 以得出就业机会减少）。
: 从投资的角度：
|
a*******i
发帖数: 1105 | 18 非常同意。不要把wall st神话了。
【在 W****n 的大作中提到】
: 发现海外华人对wall st.有种fetish，跟郎教授似的，把一帮商人当神来崇拜，很匪夷
: 所思。
: 一个外汇管制，股市被国企绝对控制的国家怕个鸟啊
: 还墙街，花街的，就是剥兰街也没辙
|
D********r
发帖数: 3238 | 19 就怕内鬼.
【在 a*******i 的大作中提到】
: 非常同意。不要把wall st神话了。
|
a********e
发帖数: 136 | 20 You points are well made, but it would be cheaper for China to acquire
foreign technology and raw materials.
【在 c***2 的大作中提到】
: Not so simple.
: Suppose RMB increases 5% VS USD:
: Mostly it's very bad for China, good for USA: Two simple examples:
: 1) Companies that make products selling at USA will lose a lot:
: Originally one unit has a $1 profit, now has only $0.95
: (they must use RMB to pay the costs and labor)
: 2) China's US debts will be de-valued:
: originally USA owes China $100, now they only owe us $95
|
|
|
a****r
发帖数: 1486 | 21 由于人民币不是可自由兑换货币，所以无法直接用RMB支付购买国外物品的货款，这种
升值根本就是自欺欺人。
对于个人来说，可以简单理解为，可以兑换更多的美元，但总体来讲，中国所持有的美
刀没什么变化，海外市场价格没有变化的话，那么还是要花那么多美元去买。说白了就
是，你可以拿RMB去中国的银行换美元，但是没法拿RMB去美国的银行换美元（人家不要
！！），这不是瞎胡闹嘛。
但是升值对于出口的影响则是巨大的。中国的出口企业，如果想获得同样的RMB回报，
就要提高产品以美元定价的售价，显然这么作会使中国产品的竞争力下降。如果要想继
续保持产品价格不变，就得采取压缩生产成本，降低工人工资等等措施，但是恐怕中国
工厂的成本和工资已经很低了吧。
所以基本上来看，如果RMB升值，那么出口企业的产品价格必然上涨，然后导致出口下
降，国内工厂倒闭，工人失业等等。对于美国的企业，到不一定有机会取代同类中国出
口企业的地位，因为美国的生产成本和劳动力成本本身就很高（即使中国成本增加了，
仍然还是会很有竞争力），可能渔利的会是越南，斯里兰卡等等这些小国家。
大家可以看看日元现在的地位就明白了。没被老美忽悠之前，还
【在 a********e 的大作中提到】
: You points are well made, but it would be cheaper for China to acquire
: foreign technology and raw materials.
|
n**d
发帖数: 286 | 22 对于“人民币升值会驱使投机资本流入中国”，忽略了很重要一点就是美元利率。这也
是美联储之前无往不利的地方。只要美联储加息，大量资本将离开中国回流美国，不管
人民币汇率多少。汇率（人民币：美元）越低，溜走的资本收益越高。幻想着升值能带
来投资方面的好处而对货币升值趋之若鹜注定要失败。
人民币升值没有一点好处。由美国主导的经济学分析来分析去都是为美国吸血那一套在
提供理论依据，可怜的是不少国内的所谓经济学家还捧着别人送上来的狗屎大叫香啊香
啊。对，说的就是银行那帮学到了半桶水就要汇改的SB们。
原则上人民币不会升，从政府最近的动作来看，很有可能升一点或者不升但是放话增加
升值预期，这是歼灭热钱的战略部署。人民币在楼市倒下前或者同时贬值，那么中国应
该算是胜利了，反之中国将走上日本的老路。
很多人总觉得货币不升值或者贬值会引发打贸易战，怕得不得了。又被美国主导的经济
学家忽悠了不是？贸易战也就是纸老虎。最多吼一下老子要炸你了，唬不唬得住都会做
下来谈的。
中国唯一的命脉是实际的封锁，也就是军队把海陆出口都封锁了。目前来看美帝做不到
，因此美帝国主义也就是纸老虎。大家一定要擦亮眼睛啊，不要被忽
【在 b*****e 的大作中提到】
: 由于经济学被一帮无聊的白痴经济学家把持，所以把汇率这个本来简单的问题复杂化了。
: 从生活的角度：
: 1、假设你在中国有一笔钱，如果你不想离开中国，那基本是无所谓升值贬值的，基本
: 得不到多少好处， 因为大部分商品都是人民币生产区生产， 升值贬值不怎么会影响人
: 民币生产区的价格；
: 2、如果你想离开中国到美国，那么人民币升值会使你得到小部分好处， 因为美元区仍
: 然不小的一部分是人民币区生产。但是，有好处就会给资金以走向美国的驱动力。
: 综上2点，人民币升值对于中国大多数老百姓生活来说影响不大（但是通过下面分析可
: 以得出就业机会减少）。
: 从投资的角度：
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s**********a
发帖数: 3273 | 23 又是没有基本概念的胡扯。外国银行不要 RMB 是因为他们没法拿 RMB 到中国银
行兑换成他们的本国货币。这跟人民币好不好没有任何关系。如果中国银行允许
外国银行拿 RMB 来自由兑换外国货币的话，美国银行自然就收 RMB。
【在 a****r 的大作中提到】
: 由于人民币不是可自由兑换货币，所以无法直接用RMB支付购买国外物品的货款，这种
: 升值根本就是自欺欺人。
: 对于个人来说，可以简单理解为，可以兑换更多的美元，但总体来讲，中国所持有的美
: 刀没什么变化，海外市场价格没有变化的话，那么还是要花那么多美元去买。说白了就
: 是，你可以拿RMB去中国的银行换美元，但是没法拿RMB去美国的银行换美元（人家不要
: ！！），这不是瞎胡闹嘛。
: 但是升值对于出口的影响则是巨大的。中国的出口企业，如果想获得同样的RMB回报，
: 就要提高产品以美元定价的售价，显然这么作会使中国产品的竞争力下降。如果要想继
: 续保持产品价格不变，就得采取压缩生产成本，降低工人工资等等措施，但是恐怕中国
: 工厂的成本和工资已经很低了吧。
|
s**********a
发帖数: 3273 | 24 你们懂不懂得一个基本的道理：把汇率绑定美元就等于把自己国家的货币决策交到了
美联储手里面。美国人想印钞票你就得跟着印，美国人想紧缩你就得跟着紧缩。
你们又懂不懂得：维持 RMB 不升值的直接后果就是我们不得不持续大量的购买美国
国债，实质上是用中国人的血汗给养美国人的生活。
即便是马克思也没有全盘否定西方经济理论。你们这些狗屁不懂的人完全是一种意识
形态的思维方式在这胡说八道。你以为你有资格全盘否定西方经济理论么？即便从纯
学术上来说，至少你要了解和懂得一门科学，你才有资格去评判甚或否定这门科学。
敢问你学过 ECON 101 么？
经济学的问题在于哪个学派成为主流往往是政治因素决定的。比如凯恩斯主义在西方
民主制度下得到推崇和发展，就和几千年前孔孟之道被中国的封建统治者推崇其实是
一样的道理。那些在电视上叫嚣的经济学家的确有很多的政治因素。但是因此全盘否
定经济学几百年的发展，就凭你们这些连逻辑都没搞清楚的门外汉们？
【在 n**d 的大作中提到】
: 对于“人民币升值会驱使投机资本流入中国”，忽略了很重要一点就是美元利率。这也
: 是美联储之前无往不利的地方。只要美联储加息，大量资本将离开中国回流美国，不管
: 人民币汇率多少。汇率（人民币：美元）越低，溜走的资本收益越高。幻想着升值能带
: 来投资方面的好处而对货币升值趋之若鹜注定要失败。
: 人民币升值没有一点好处。由美国主导的经济学分析来分析去都是为美国吸血那一套在
: 提供理论依据，可怜的是不少国内的所谓经济学家还捧着别人送上来的狗屎大叫香啊香
: 啊。对，说的就是银行那帮学到了半桶水就要汇改的SB们。
: 原则上人民币不会升，从政府最近的动作来看，很有可能升一点或者不升但是放话增加
: 升值预期，这是歼灭热钱的战略部署。人民币在楼市倒下前或者同时贬值，那么中国应
: 该算是胜利了，反之中国将走上日本的老路。
|
l******r
发帖数: 1642 | 25 I never took any ECON101 class
But I knew its the western economy generate this crisis.
While China is doing pretty good.
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你们懂不懂得一个基本的道理：把汇率绑定美元就等于把自己国家的货币决策交到了
: 美联储手里面。美国人想印钞票你就得跟着印，美国人想紧缩你就得跟着紧缩。
: 你们又懂不懂得：维持 RMB 不升值的直接后果就是我们不得不持续大量的购买美国
: 国债，实质上是用中国人的血汗给养美国人的生活。
: 即便是马克思也没有全盘否定西方经济理论。你们这些狗屁不懂的人完全是一种意识
: 形态的思维方式在这胡说八道。你以为你有资格全盘否定西方经济理论么？即便从纯
: 学术上来说，至少你要了解和懂得一门科学，你才有资格去评判甚或否定这门科学。
: 敢问你学过 ECON 101 么？
: 经济学的问题在于哪个学派成为主流往往是政治因素决定的。比如凯恩斯主义在西方
: 民主制度下得到推崇和发展，就和几千年前孔孟之道被中国的封建统治者推崇其实是
|
n**d
发帖数: 286 | 26 说得好像你懂一样。
美国印你不印，美国紧缩你不紧缩，谁吃亏？人民币现在绑着美元，然美元吸血那一套
耍的不灵光，这就是为什么美国视之为眼中钉。
你说的不错，中国一直在顺差。那是好事还是坏事？必须要逆差了才好？要人民币升值
来减小顺差？亲者痛仇者快吧（对中国人来说）。之前中国贸易得来的顺差买了不少美
国国债，你就可以否定顺差是好事了？也许不应该买美国国债，也许当时没有更好的选
择，但是这和顺差都没有关系了。由此也可见那顺差来说事的绝对不是站在中国立场来
看。
朋友，你从哪里看出有人要否定一门科学了，还全盘呢？我上过ECON101也不会去否定
。如果要从学术上讨论经济学可以奉陪，不过这里说的是如何使用经济学理论的问题，
否定的是那些用拿出一套一套经济学上的分析来拆中国的台，来忽悠一些中国人来拆自
己的台。
不知道你经济学的造诣有多高，不过看你说的2个懂不懂得来看估计用的是美国版的教
材，而且很可能没有毕业（因为看不出来有什么逻辑，即使从纯学术上来说）。你也许知道1+1是2，1+1+1是3，可惜你不知道到底现在是1+1呢还是1+1+1。也可能是你的利益角度已经帮你选好了。没有任何贬义，每个人都
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你们懂不懂得一个基本的道理：把汇率绑定美元就等于把自己国家的货币决策交到了
: 美联储手里面。美国人想印钞票你就得跟着印，美国人想紧缩你就得跟着紧缩。
: 你们又懂不懂得：维持 RMB 不升值的直接后果就是我们不得不持续大量的购买美国
: 国债，实质上是用中国人的血汗给养美国人的生活。
: 即便是马克思也没有全盘否定西方经济理论。你们这些狗屁不懂的人完全是一种意识
: 形态的思维方式在这胡说八道。你以为你有资格全盘否定西方经济理论么？即便从纯
: 学术上来说，至少你要了解和懂得一门科学，你才有资格去评判甚或否定这门科学。
: 敢问你学过 ECON 101 么？
: 经济学的问题在于哪个学派成为主流往往是政治因素决定的。比如凯恩斯主义在西方
: 民主制度下得到推崇和发展，就和几千年前孔孟之道被中国的封建统治者推崇其实是
|
s**********a
发帖数: 3273 | 27 可能你不知道九十年代的时候中国闹过一次大银行危机，之所以没有影响全世界
无非是因为那时候中国的影响力太小了。那时候美国正 doing good 呢。
【在 l******r 的大作中提到】
: I never took any ECON101 class
: But I knew its the western economy generate this crisis.
: While China is doing pretty good.
|
w********9
发帖数: 8613 | |
a****r
发帖数: 1486 | 29 你知道世界上有多少种货币吗？有多少种是可自由兑换的？
那么，
1. 中国的银行可接受的外币种类有多少？
2. 美国的银行，可接受的外币种类有多少？
问题1的答案，直接找个中国银行的网页上查一下就知道了。恐怕不是所有可兑换货币
都要吧
问题2就更简单了，目前美国的银行，大部分不提供exchange服务，更不用说外币存款了
想想为什么多收了三五斗里，农民们非要元大头，不要纸币；就是要了纸币，也想要中
国银行的纸币，而不要中央银行的。难道不是按掌柜的说的，1块钱就当你1块钱用？！
【在 s**********a 的大作中提到】
: 又是没有基本概念的胡扯。外国银行不要 RMB 是因为他们没法拿 RMB 到中国银
: 行兑换成他们的本国货币。这跟人民币好不好没有任何关系。如果中国银行允许
: 外国银行拿 RMB 来自由兑换外国货币的话，美国银行自然就收 RMB。
|
a********e
发帖数: 136 | 30 我看不明白你的理论。
举个二个例子：
1.假设国际油价是用美元，不管人民币升值贬值，中国进口一桶油都是支付一样的美元
。可是这油到了中国去卖，因为人民币升值，所以零售价钱就下降，所以中国企业都可
以在燃料费用上降低成本。
2.进口商买Intel CPU都是用美元，人民币升值，CPU的人民币价钱就变得低廉，这样电
脑也的成本也降低。
【在 a****r 的大作中提到】
: 由于人民币不是可自由兑换货币，所以无法直接用RMB支付购买国外物品的货款，这种
: 升值根本就是自欺欺人。
: 对于个人来说，可以简单理解为，可以兑换更多的美元，但总体来讲，中国所持有的美
: 刀没什么变化，海外市场价格没有变化的话，那么还是要花那么多美元去买。说白了就
: 是，你可以拿RMB去中国的银行换美元，但是没法拿RMB去美国的银行换美元（人家不要
: ！！），这不是瞎胡闹嘛。
: 但是升值对于出口的影响则是巨大的。中国的出口企业，如果想获得同样的RMB回报，
: 就要提高产品以美元定价的售价，显然这么作会使中国产品的竞争力下降。如果要想继
: 续保持产品价格不变，就得采取压缩生产成本，降低工人工资等等措施，但是恐怕中国
: 工厂的成本和工资已经很低了吧。
|
|
|
s**********a
发帖数: 3273 | 31 俺没有语言了。俺只能说你太民科了。
你大概把你们村口的银行柜台兑换服务和国际银行外汇交易搞混了。
款了
【在 a****r 的大作中提到】
: 你知道世界上有多少种货币吗？有多少种是可自由兑换的？
: 那么，
: 1. 中国的银行可接受的外币种类有多少？
: 2. 美国的银行，可接受的外币种类有多少？
: 问题1的答案，直接找个中国银行的网页上查一下就知道了。恐怕不是所有可兑换货币
: 都要吧
: 问题2就更简单了，目前美国的银行，大部分不提供exchange服务，更不用说外币存款了
: 想想为什么多收了三五斗里，农民们非要元大头，不要纸币；就是要了纸币，也想要中
: 国银行的纸币，而不要中央银行的。难道不是按掌柜的说的，1块钱就当你1块钱用？！
|
s**********a
发帖数: 3273 | 32 一次性大幅升值是不可能的，这个其实没啥好讨论的。
【在 w********9 的大作中提到】
: 我的讨论比较全面了。里面其实有不少回应。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/33564807.html
|
a****r
发帖数: 1486 | 33 也许我搞混了，但是我知道，用你们乌干达货币支付我卖给你的球鞋，我是不会同意的。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 俺没有语言了。俺只能说你太民科了。
: 你大概把你们村口的银行柜台兑换服务和国际银行外汇交易搞混了。
:
: 款了
|
a********e
发帖数: 136 | 34 小老百姓能否在家附近银行兑换外币跟foreign exchange market不是一回事。
floating exchange rate的情况下，那一个国家的汇率及时市场决定，看这个market愿
意用多少美元钱换你多少钱，就跟油价股价一样, 由市场的supply and demand决定价
钱。当然国家的中央银行有很多方法能够manage the exchange rate。一个国家的外汇
存底越多，中央银行越能manage the rate,也就越能预防别人抄做你的货币。现在中国
已经有两兆多美元的外货，基本没有啥人能想1997年那样抄做亚洲一些国家货币那样炒
作RMB。
另一种exchange rate regime,就是国家fix the exchange rate by its currency
pegging against US dollars。中国目前就是这样子，中国RMB弄的低一点方便出口，
有些国家例如委内瑞拉就把自己的货币弄的高一点这样他们出口 油赚来的美金才能换
更多的自己的钱。当然这有有问题就是你把自己的钱弄的比市场值钱，那就会有黑市私
底下在兑换。另外外资
【在 a****r 的大作中提到】
: 你知道世界上有多少种货币吗？有多少种是可自由兑换的？
: 那么，
: 1. 中国的银行可接受的外币种类有多少？
: 2. 美国的银行，可接受的外币种类有多少？
: 问题1的答案，直接找个中国银行的网页上查一下就知道了。恐怕不是所有可兑换货币
: 都要吧
: 问题2就更简单了，目前美国的银行，大部分不提供exchange服务，更不用说外币存款了
: 想想为什么多收了三五斗里，农民们非要元大头，不要纸币；就是要了纸币，也想要中
: 国银行的纸币，而不要中央银行的。难道不是按掌柜的说的，1块钱就当你1块钱用？！
|
s**********a
发帖数: 3273 | 35 你的意思是说如果美国人需要狂印钞票来 reflate, 我们就应该跟着狂印来 inflate?
你的意思是说如果美国人犯了错误，我们就应该犯同样的错误？还是你的潜意识里已经
认定美国人做的就一定是对他们自己有利的，就一定不是错误？
顺差本身不是坏事，但过量的顺差就是坏事，顺差来的钱只能买了国债原封不动的给
人家送回去就更不是什么好事了。
【在 n**d 的大作中提到】
: 说得好像你懂一样。
: 美国印你不印，美国紧缩你不紧缩，谁吃亏？人民币现在绑着美元，然美元吸血那一套
: 耍的不灵光，这就是为什么美国视之为眼中钉。
: 你说的不错，中国一直在顺差。那是好事还是坏事？必须要逆差了才好？要人民币升值
: 来减小顺差？亲者痛仇者快吧（对中国人来说）。之前中国贸易得来的顺差买了不少美
: 国国债，你就可以否定顺差是好事了？也许不应该买美国国债，也许当时没有更好的选
: 择，但是这和顺差都没有关系了。由此也可见那顺差来说事的绝对不是站在中国立场来
: 看。
: 朋友，你从哪里看出有人要否定一门科学了，还全盘呢？我上过ECON101也不会去否定
: 。如果要从学术上讨论经济学可以奉陪，不过这里说的是如何使用经济学理论的问题，
|
a****r
发帖数: 1486 | 36 我不知道你想说些什么
我只是驳斥一下
“这跟人民币好不好没有任何关系。如果中国银行允许
外国银行拿 RMB 来自由兑换外国货币的话，美国银行自然就收 RMB。”
【在 a********e 的大作中提到】
: 小老百姓能否在家附近银行兑换外币跟foreign exchange market不是一回事。
: floating exchange rate的情况下，那一个国家的汇率及时市场决定，看这个market愿
: 意用多少美元钱换你多少钱，就跟油价股价一样, 由市场的supply and demand决定价
: 钱。当然国家的中央银行有很多方法能够manage the exchange rate。一个国家的外汇
: 存底越多，中央银行越能manage the rate,也就越能预防别人抄做你的货币。现在中国
: 已经有两兆多美元的外货，基本没有啥人能想1997年那样抄做亚洲一些国家货币那样炒
: 作RMB。
: 另一种exchange rate regime,就是国家fix the exchange rate by its currency
: pegging against US dollars。中国目前就是这样子，中国RMB弄的低一点方便出口，
: 有些国家例如委内瑞拉就把自己的货币弄的高一点这样他们出口 油赚来的美金才能换
|
z*i
发帖数: 58873 | 37 说得精彩,不顶不行
- 一个quit经济phd的人
【在 n**d 的大作中提到】
: 说得好像你懂一样。
: 美国印你不印，美国紧缩你不紧缩，谁吃亏？人民币现在绑着美元，然美元吸血那一套
: 耍的不灵光，这就是为什么美国视之为眼中钉。
: 你说的不错，中国一直在顺差。那是好事还是坏事？必须要逆差了才好？要人民币升值
: 来减小顺差？亲者痛仇者快吧（对中国人来说）。之前中国贸易得来的顺差买了不少美
: 国国债，你就可以否定顺差是好事了？也许不应该买美国国债，也许当时没有更好的选
: 择，但是这和顺差都没有关系了。由此也可见那顺差来说事的绝对不是站在中国立场来
: 看。
: 朋友，你从哪里看出有人要否定一门科学了，还全盘呢？我上过ECON101也不会去否定
: 。如果要从学术上讨论经济学可以奉陪，不过这里说的是如何使用经济学理论的问题，
|
c******t
发帖数: 2478 | 38 他说的是rmb和usd能不能自由兑换的问题。你说的是如何兑换，不一样。
【在 a********e 的大作中提到】
: 小老百姓能否在家附近银行兑换外币跟foreign exchange market不是一回事。
: floating exchange rate的情况下，那一个国家的汇率及时市场决定，看这个market愿
: 意用多少美元钱换你多少钱，就跟油价股价一样, 由市场的supply and demand决定价
: 钱。当然国家的中央银行有很多方法能够manage the exchange rate。一个国家的外汇
: 存底越多，中央银行越能manage the rate,也就越能预防别人抄做你的货币。现在中国
: 已经有两兆多美元的外货，基本没有啥人能想1997年那样抄做亚洲一些国家货币那样炒
: 作RMB。
: 另一种exchange rate regime,就是国家fix the exchange rate by its currency
: pegging against US dollars。中国目前就是这样子，中国RMB弄的低一点方便出口，
: 有些国家例如委内瑞拉就把自己的货币弄的高一点这样他们出口 油赚来的美金才能换
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z*i
发帖数: 58873 | 39 学问有两种，一种是需要实证也可以实证的，一种是不能实证也不需要实证的。
经济这种号称实证但是永远不能实证的，本质和民科没什么区别，对内是智力竞赛，对
外就是忽悠。
【在 z*i 的大作中提到】
: 说得精彩,不顶不行
: - 一个quit经济phd的人
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h***e
发帖数: 866 | 40 你太菜了，连我这种水平都看出来了。。。
【在 a********e 的大作中提到】
: 我看不明白你的理论。
: 举个二个例子：
: 1.假设国际油价是用美元，不管人民币升值贬值，中国进口一桶油都是支付一样的美元
: 。可是这油到了中国去卖，因为人民币升值，所以零售价钱就下降，所以中国企业都可
: 以在燃料费用上降低成本。
: 2.进口商买Intel CPU都是用美元，人民币升值，CPU的人民币价钱就变得低廉，这样电
: 脑也的成本也降低。
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c***d
发帖数: 20 | 41 听说钟先生要拿7块RMB换梅女士一块USD，梅女士偏只收6块，为了谁收下这一块钱争得
不可开交。
俺是个粗人，弱问一下他们在争什么？人家不升值，你自己贬自己总可以吧？ |
D********r
发帖数: 3238 | 42 梅女士拿圆珠笔在手纸上写个阿拉伯数字就是可以换这块表
要是梅女士愿意自荐枕席,早没那么多麻烦了
【在 c***d 的大作中提到】
: 听说钟先生要拿7块RMB换梅女士一块USD，梅女士偏只收6块，为了谁收下这一块钱争得
: 不可开交。
: 俺是个粗人，弱问一下他们在争什么？人家不升值，你自己贬自己总可以吧？
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x**n
发帖数: 1936 | 43 我也看不明白你的理论。
1. 人民币升值后，出口出不去了，你的外汇从哪里来？难到你能拿你的人民币去BOA换？
2. 其实不难理解，在人民币不能被公认成为自由货币之前，进口企业在人民币升值后
因为出口企业无法出口而换回足够多外汇之前，国内就会出现外汇供给短缺，这样，无
疑又会形成与现在截然相反的情况，也就是美元在中国国内相对人民币升值。换句话说，
就是到时候在中国国内：人民币在美元面前贬值；
但在中国以外：人民币又名义性的相对美元升值；
这样你在币值的名义汇率和实际汇率上两头被人白切了萝卜。
3. 因为进口企业在国内的换汇成本增加，产品自然会涨价，最后的结果是既没有国际
竞争力，也没有国内竞争力。这样以来，在中国的出口型作坊倒闭后不久，中国的进口
型产业也将坍塌其后。根本就不可能出现人民币升值后进口企业成本会减少一说。
因为这一切的根本原因在于人民币不能也不可能更不敢自由兑换。所以不要梦想、不要硬
找，也不要瞎忽悠人民币升值后进口企业就有利可图的笑话了。
【在 a********e 的大作中提到】
: 我看不明白你的理论。
: 举个二个例子：
: 1.假设国际油价是用美元，不管人民币升值贬值，中国进口一桶油都是支付一样的美元
: 。可是这油到了中国去卖，因为人民币升值，所以零售价钱就下降，所以中国企业都可
: 以在燃料费用上降低成本。
: 2.进口商买Intel CPU都是用美元，人民币升值，CPU的人民币价钱就变得低廉，这样电
: 脑也的成本也降低。
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x**n
发帖数: 1936 | 44 这也太开玩笑了吧？ lol，
什么“一个国家的外汇存底越多，中央银行越能manage the rate,也就越能预防别人抄
做你的货币”。这话你也敢说出口？ 莫非你的经济学还是金融学是在柬埔寨读的？
不知阁下可否解释一下，美国几乎没有外汇储备，他能不能管理了自己的货币？ 按你
的逻辑他们应当管不了？ 相反，现在中国已经有两兆多亿美元的外汇贮备，中国能自
主的管了自己的人民币？
听好了，外汇储备的多少几乎和一国能否管理了本国货币没有关系。
【在 a********e 的大作中提到】
: 小老百姓能否在家附近银行兑换外币跟foreign exchange market不是一回事。
: floating exchange rate的情况下，那一个国家的汇率及时市场决定，看这个market愿
: 意用多少美元钱换你多少钱，就跟油价股价一样, 由市场的supply and demand决定价
: 钱。当然国家的中央银行有很多方法能够manage the exchange rate。一个国家的外汇
: 存底越多，中央银行越能manage the rate,也就越能预防别人抄做你的货币。现在中国
: 已经有两兆多美元的外货，基本没有啥人能想1997年那样抄做亚洲一些国家货币那样炒
: 作RMB。
: 另一种exchange rate regime,就是国家fix the exchange rate by its currency
: pegging against US dollars。中国目前就是这样子，中国RMB弄的低一点方便出口，
: 有些国家例如委内瑞拉就把自己的货币弄的高一点这样他们出口 油赚来的美金才能换
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B**8
发帖数: 519 | |
b**o
发帖数: 266 | |
e***g
发帖数: 1696 | 47 顺差只能买国债还给人家的原因是，你想拿顺差买人家的企业，高技术，矿山，武器，
人家都不卖，这样才显出顺差多来。
为了不吃这个亏，就想把自己的存的顺差贬值，或者把顺差减少，这个逻辑有为问题。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你的意思是说如果美国人需要狂印钞票来 reflate, 我们就应该跟着狂印来 inflate?
: 你的意思是说如果美国人犯了错误，我们就应该犯同样的错误？还是你的潜意识里已经
: 认定美国人做的就一定是对他们自己有利的，就一定不是错误？
: 顺差本身不是坏事，但过量的顺差就是坏事，顺差来的钱只能买了国债原封不动的给
: 人家送回去就更不是什么好事了。
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x**n
发帖数: 1936 | 48 不要说人不卖给你。这“买”字比“卖”字好写多了。
更何况自己猪头，买东西大张旗鼓，浩浩荡荡，满太空人都知道，是个做生意的样子嘛？
【在 e***g 的大作中提到】
: 顺差只能买国债还给人家的原因是，你想拿顺差买人家的企业，高技术，矿山，武器，
: 人家都不卖，这样才显出顺差多来。
: 为了不吃这个亏，就想把自己的存的顺差贬值，或者把顺差减少，这个逻辑有为问题。
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s**********a
发帖数: 3273 | 49 那如果人家永远都不卖给你，你又没办法强迫人家卖给你，你能告诉我该怎么办吗？
RMB 升值的逻辑其实挺简单：你不卖给我，我也不卖给你，看谁怕谁。
中国压着 RMB 不升值，根本原因不就是为了保出口么。人家不卖给你，你还拼命的
想办法卖给人家换白条，我觉得这个逻辑才有问题。
【在 e***g 的大作中提到】
: 顺差只能买国债还给人家的原因是，你想拿顺差买人家的企业，高技术，矿山，武器，
: 人家都不卖，这样才显出顺差多来。
: 为了不吃这个亏，就想把自己的存的顺差贬值，或者把顺差减少，这个逻辑有为问题。
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c******t
发帖数: 2478 | 50 rmb升值不仅影响到中美贸易，而是影响了中国整个出口行业。中美贸易占中国贸易总
量的1/4. |
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a********e
发帖数: 136 | 51 Exchange rate is determined by the supply and demand of that particular
currency. More supply and less demand would result in lower exchange rate
（or devaluation). Therefore， having a large amount of foreign exchange
reserve would allow the government to purchase its own currency to manage or
manipulate the currency exchange rate. This is usually be done in time of
currency devaluation crisis. That is why many countries has large sum of
foreign reserve mostly in US dollars to guard against cr
【在 x**n 的大作中提到】
: 这也太开玩笑了吧？ lol，
: 什么“一个国家的外汇存底越多，中央银行越能manage the rate,也就越能预防别人抄
: 做你的货币”。这话你也敢说出口？ 莫非你的经济学还是金融学是在柬埔寨读的？
: 不知阁下可否解释一下，美国几乎没有外汇储备，他能不能管理了自己的货币？ 按你
: 的逻辑他们应当管不了？ 相反，现在中国已经有两兆多亿美元的外汇贮备，中国能自
: 主的管了自己的人民币？
: 听好了，外汇储备的多少几乎和一国能否管理了本国货币没有关系。
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t***h
发帖数: 5601 | 52 说得不错. 人民币汇率捆绑美元使得中国的货币政策丧失了很大的独立性, 而被动地追
随美联储的政策. 世界上主要经济体都采用市场化的浮动汇率制, 一个重要原因就是保
证本国货币政策的有效性.
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你们懂不懂得一个基本的道理：把汇率绑定美元就等于把自己国家的货币决策交到了
: 美联储手里面。美国人想印钞票你就得跟着印，美国人想紧缩你就得跟着紧缩。
: 你们又懂不懂得：维持 RMB 不升值的直接后果就是我们不得不持续大量的购买美国
: 国债，实质上是用中国人的血汗给养美国人的生活。
: 即便是马克思也没有全盘否定西方经济理论。你们这些狗屁不懂的人完全是一种意识
: 形态的思维方式在这胡说八道。你以为你有资格全盘否定西方经济理论么？即便从纯
: 学术上来说，至少你要了解和懂得一门科学，你才有资格去评判甚或否定这门科学。
: 敢问你学过 ECON 101 么？
: 经济学的问题在于哪个学派成为主流往往是政治因素决定的。比如凯恩斯主义在西方
: 民主制度下得到推崇和发展，就和几千年前孔孟之道被中国的封建统治者推崇其实是
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h*******2
发帖数: 5093 | 53 土共的货币政策主要是通过内部调控， 反正外币无法自由兑换， 国家可以随时干预
独立性还是很大的
【在 t***h 的大作中提到】
: 说得不错. 人民币汇率捆绑美元使得中国的货币政策丧失了很大的独立性, 而被动地追
: 随美联储的政策. 世界上主要经济体都采用市场化的浮动汇率制, 一个重要原因就是保
: 证本国货币政策的有效性.
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t***h
发帖数: 5601 | 54 http://money.163.com/10/0322/13/62CQPORV00253B0H.html
《华尔街日报》3月18日发表题为“人民币是替罪羊”的社论。社论认为，美国要求人
民币升值是错误的，而中国拒绝人民币升值的要求是正确的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 哪里有这么麻烦.
: 民主, 人权, 温室气体, ..., 美国要输出什么东西时, 总得先说这个对你好吧.
: 可是谈RMB汇率和升值, 美国舆论宣传, 报道和政府, 国会讨论中, 人家说过对中国有
: 利吗?
: 不知道哪里来了一堆中国人, 搞出一条"人民币可以多换美元回来", 好可笑.
:
: 了。
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x**n
发帖数: 1936 | 55 lol, are u kiding? “the Exchange rate is determined by the supply and
demand of that particular currency.” and “More supply and less demand
would result in lower exchange rate （or devaluation).”？ Be understand,
the currency exchange rate is not as purchasing an Old Apple in fair market.
Because the currency market is always not a perfect market and, it is not
like what you are thinking and talking. Indeed, this kind of market is not
stock market, you should not do comparison with stok market her
【在 a********e 的大作中提到】
: Exchange rate is determined by the supply and demand of that particular
: currency. More supply and less demand would result in lower exchange rate
: （or devaluation). Therefore， having a large amount of foreign exchange
: reserve would allow the government to purchase its own currency to manage or
: manipulate the currency exchange rate. This is usually be done in time of
: currency devaluation crisis. That is why many countries has large sum of
: foreign reserve mostly in US dollars to guard against cr
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t***h
发帖数: 5601 | 56 日元是硬通货, 国际外汇市场上交易量仅次于美元和欧元. 怎么成没人要的了?
中国经济主要依靠内需. 在国际金融危机爆发后, 中国经济仍能保持较高增速, 就说明了内需才是最重要的.
【在 a****r 的大作中提到】
: 我不知道你想说些什么
: 我只是驳斥一下
: “这跟人民币好不好没有任何关系。如果中国银行允许
: 外国银行拿 RMB 来自由兑换外国货币的话，美国银行自然就收 RMB。”
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s**d
发帖数: 18498 | 57 对了，雄辩地证明出口对中国经济影响是很小的
【在 t***h 的大作中提到】
: 日元是硬通货, 国际外汇市场上交易量仅次于美元和欧元. 怎么成没人要的了?
: 中国经济主要依靠内需. 在国际金融危机爆发后, 中国经济仍能保持较高增速, 就说明了内需才是最重要的.
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x**n
发帖数: 1936 | 58 反复的证明了你不懂装懂，硬装懂把丢人当喝凉水的大无畏境界。
【在 s**d 的大作中提到】
: 对了，雄辩地证明出口对中国经济影响是很小的
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t***h
发帖数: 5601 | 59 中国对资本项目的管制往往是无效或低效的, 热钱可以通过各种方式进出中国.
而且固定汇率意味着央行资产中的外汇占款比例很高, 特别是外汇储备不断增加时.
【在 h*******2 的大作中提到】
: 土共的货币政策主要是通过内部调控， 反正外币无法自由兑换， 国家可以随时干预
: 独立性还是很大的
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h*******2
发帖数: 5093 | 60 通过国家允许渠道之外比如地下钱庄之类的， 没有保障
啊
还有啥渠道？
【在 t***h 的大作中提到】
: 中国对资本项目的管制往往是无效或低效的, 热钱可以通过各种方式进出中国.
: 而且固定汇率意味着央行资产中的外汇占款比例很高, 特别是外汇储备不断增加时.
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s**d
发帖数: 18498 | 61 比中国热钱更难进的国家大概就是朝鲜之类的了。
【在 t***h 的大作中提到】
: 中国对资本项目的管制往往是无效或低效的, 热钱可以通过各种方式进出中国.
: 而且固定汇率意味着央行资产中的外汇占款比例很高, 特别是外汇储备不断增加时.
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x**n
发帖数: 1936 | 62 人民币不能自由兑换的前提下，你不捆绑美元，难不成你要捆绑柬埔寨元？ 事实上，
国际结算中的汇率，你必须有个基准，因为在非自由市场你无法对你的货币准确进行定
价，只有找个参考基准。这基准，最好的当然是美元了。你如果放弃了紧跟美元那就自
己和自己玩了。也就是今天说你的一块钱值多少他国的钱都是你自己说了。但有没有人
和你换，那就是另外一回事了。
其实，现在世界上非市场货币的国家几乎都是盯美元的。只是，别人都没有问题，就中
国现在被人说成有问题而已。
【在 t***h 的大作中提到】
: 说得不错. 人民币汇率捆绑美元使得中国的货币政策丧失了很大的独立性, 而被动地追
: 随美联储的政策. 世界上主要经济体都采用市场化的浮动汇率制, 一个重要原因就是保
: 证本国货币政策的有效性.
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x**n
发帖数: 1936 | 63 开玩笑，固定汇率为啥就“意味着央行资产中的外汇占款比例很高”？这汇率是汇率，
资产是资产，与固定汇率有什么关系？
【在 t***h 的大作中提到】
: 中国对资本项目的管制往往是无效或低效的, 热钱可以通过各种方式进出中国.
: 而且固定汇率意味着央行资产中的外汇占款比例很高, 特别是外汇储备不断增加时.
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s**********a
发帖数: 3273 | 64 你从哪里得来的结论说人民币不能自由兑换就一定得捆绑某个货币？
以美元为基准不等于捆绑美元。
盯美元的货币是很多，请问有哪个是像中国这么大国家的？
还有，你太瞧不起你自己的国家了。如果 RMB 可以自由兑换的话，现在早就已经成
为美元，欧元，英镑，日元，澳元之外的第六大国际流通货币了。知道过去三年有多
少个国家和中国签订了货币互换协议吗？知道 RMB 在国际上有多吃香吗？为什么国
际热钱流向中国？为什么每个人都在讨论 RMB 升值的问题而想都没有人想 RMB 会不
会贬值？可怜你还自以为 RMB 如果不绑定美元就没有人换。
【在 x**n 的大作中提到】
: 人民币不能自由兑换的前提下，你不捆绑美元，难不成你要捆绑柬埔寨元？ 事实上，
: 国际结算中的汇率，你必须有个基准，因为在非自由市场你无法对你的货币准确进行定
: 价，只有找个参考基准。这基准，最好的当然是美元了。你如果放弃了紧跟美元那就自
: 己和自己玩了。也就是今天说你的一块钱值多少他国的钱都是你自己说了。但有没有人
: 和你换，那就是另外一回事了。
: 其实，现在世界上非市场货币的国家几乎都是盯美元的。只是，别人都没有问题，就中
: 国现在被人说成有问题而已。
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d****n
发帖数: 10034 | 65 老大，你真民科，我都看不下去了。你对国际外汇交易没一丁点概念。
的。
【在 a****r 的大作中提到】
: 也许我搞混了，但是我知道，用你们乌干达货币支付我卖给你的球鞋，我是不会同意的。
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x**n
发帖数: 1936 | 66 以美元为基准当然就是和美元的升降捆在一起了。 也就是说，美元升我也升，美国跌
我也跌。这样，其它国家的货币和你的比率也就相应的确定了。这样做的一个好处是美
国是国际结算货币的庄家，只要咬着它的货币就不会反过来被它的货币盘剥。这就是为
啥几乎全世界所有非市场货币国家都以美元为基准确定和保持与它国汇率的原因。
至于你所说的盯美元不等于捆绑美元那不过就是你换了个词而已，实际上盯也好，跟也
好，捆也好，睡在一个被窝也好，都是一回事。
另外你也很可爱，说我不爱我的国家。 我我我，“我深深的爱着我的国家，爱着我的人民”啊。
再就是你也很天真，说如果人民币自由兑换的话现在人民币就成为“美元，欧元，英镑
，日元，澳元之外的第六大国际流通货币了”。 这理想不错，只可惜恐怕人民币自由
兑换后你以现在的国力可能会给人玩光了，玩蔫了，或许玩成太监了。
记住，以人均gdp 3000美元要和人30000美元抗衡，估计还得等几十年。
你没有看现在除了靠涨房价价，涨物价，涨股价，涨工资搞gdp以外，似乎黔驴技穷了
嘛？
你没看现在有钱不会花嘛？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你从哪里得来的结论说人民币不能自由兑换就一定得捆绑某个货币？
: 以美元为基准不等于捆绑美元。
: 盯美元的货币是很多，请问有哪个是像中国这么大国家的？
: 还有，你太瞧不起你自己的国家了。如果 RMB 可以自由兑换的话，现在早就已经成
: 为美元，欧元，英镑，日元，澳元之外的第六大国际流通货币了。知道过去三年有多
: 少个国家和中国签订了货币互换协议吗？知道 RMB 在国际上有多吃香吗？为什么国
: 际热钱流向中国？为什么每个人都在讨论 RMB 升值的问题而想都没有人想 RMB 会不
: 会贬值？可怜你还自以为 RMB 如果不绑定美元就没有人换。
|
a********e
发帖数: 136 | 67 You're trying to say that US is using her political weight and military
might to dictate the currency market. This is true in any type of
international trade. For example, US also throws her weight around to
manipulate the oil price or force other countries to buy more commodities
such as apples. (BTW, your apple analogy is hilarious) Therefore, there isn
't any true fair market whose price equilibrium is based on supply and
demand. But there is still a huge foreign exchange market that suppos
【在 x**n 的大作中提到】
: lol, are u kiding? “the Exchange rate is determined by the supply and
: demand of that particular currency.” and “More supply and less demand
: would result in lower exchange rate （or devaluation).”？ Be understand,
: the currency exchange rate is not as purchasing an Old Apple in fair market.
: Because the currency market is always not a perfect market and, it is not
: like what you are thinking and talking. Indeed, this kind of market is not
: stock market, you should not do comparison with stok market her
|
x**n
发帖数: 1936 | 68 haha, it is not that i am tring to say that. It is what I want to let you say
that to against some words which you said early. Finally, you hit the naile on
your head la.
所以嘛，货币与汇率市场上的供求因子的作用远远小与非供求因子的影响。简单的说，
国家power和技术操控才是主要因素。也就是说，供给和需求曲线的左右移动对市场上
的汇率影响不是太关键性的原因。
就象中国有山一样的外汇储备但对人民币的国际化却没有帮助和美国几乎没有外汇储备
但却可以控制世界金融市场一样，汇率差不多就是在比过拳头以后人为的定出来的。
不服不行。
isn
【在 a********e 的大作中提到】
: You're trying to say that US is using her political weight and military
: might to dictate the currency market. This is true in any type of
: international trade. For example, US also throws her weight around to
: manipulate the oil price or force other countries to buy more commodities
: such as apples. (BTW, your apple analogy is hilarious) Therefore, there isn
: 't any true fair market whose price equilibrium is based on supply and
: demand. But there is still a huge foreign exchange market that suppos
|
s**********a
发帖数: 3273 | 69 你又搞混了，我没说你不爱国，我只是说你瞧不起自己的国家。这就好像你可以很爱你
自己，同时你也可以很瞧不起你自己是一样的。并不矛盾。
中国有没有能力驾驭自由流通货币是一回事，如果 RMB 成为自由货币会否成为世界主
要货币是另外一回事，请不要转移话题。不管日本后来的萧条是否是因为被美国人逼的
日元升值，姑且算是吧，你不能否认日元是世界第三大流通货币。
另外国内的一切通货膨胀现象 80% 都是 RMB 绑定美元的直接后果。这个我想随便有点
经济常识的人都不会否认。当然你可以说一切经济常识都是美帝的阴谋。你高明至此我
自然就无话可说了。
的人民”啊。
【在 x**n 的大作中提到】
: 以美元为基准当然就是和美元的升降捆在一起了。 也就是说，美元升我也升，美国跌
: 我也跌。这样，其它国家的货币和你的比率也就相应的确定了。这样做的一个好处是美
: 国是国际结算货币的庄家，只要咬着它的货币就不会反过来被它的货币盘剥。这就是为
: 啥几乎全世界所有非市场货币国家都以美元为基准确定和保持与它国汇率的原因。
: 至于你所说的盯美元不等于捆绑美元那不过就是你换了个词而已，实际上盯也好，跟也
: 好，捆也好，睡在一个被窝也好，都是一回事。
: 另外你也很可爱，说我不爱我的国家。 我我我，“我深深的爱着我的国家，爱着我的人民”啊。
: 再就是你也很天真，说如果人民币自由兑换的话现在人民币就成为“美元，欧元，英镑
: ，日元，澳元之外的第六大国际流通货币了”。 这理想不错，只可惜恐怕人民币自由
: 兑换后你以现在的国力可能会给人玩光了，玩蔫了，或许玩成太监了。
|
a********e
发帖数: 136 | 70 但是我对中国有信心，今天的中国也不是像1997泰国印尼那些国家随便就能被人整。所
以我觉得在中国的今天这种实力的情况下还是要相信 the force of the free market
。但是我知道很多人肯定要说我是太天真，被美国媒体洗脑！
这种议题在争论下去也没有结果。Currency trading本来就是risky的投资，很多人不
敢碰，因为exchange rate不见得符合一般的课本上的经济理论，太多国与国政治的因
素。
say
naile on
【在 x**n 的大作中提到】
: haha, it is not that i am tring to say that. It is what I want to let you say
: that to against some words which you said early. Finally, you hit the naile on
: your head la.
: 所以嘛，货币与汇率市场上的供求因子的作用远远小与非供求因子的影响。简单的说，
: 国家power和技术操控才是主要因素。也就是说，供给和需求曲线的左右移动对市场上
: 的汇率影响不是太关键性的原因。
: 就象中国有山一样的外汇储备但对人民币的国际化却没有帮助和美国几乎没有外汇储备
: 但却可以控制世界金融市场一样，汇率差不多就是在比过拳头以后人为的定出来的。
: 不服不行。
:
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x**n
发帖数: 1936 | 71 lol, 你还真给越说越敢说了？
说说看这“国内的一切通货膨胀现象 80% 都是 RMB 绑定美元的直接后果”的这结论你
是如何得出的？
看来“中国文化”在你思想中浸泡得比较透彻，爱面子，喜脸大，爱美丽，但不怕痛，
不畏冻的精神确实难能可贵。只是，好大喜功，好高骛远，好事体面，头上抹油，肚子
里受罪的精神境界到是令人感叹。只是，图有虚名的把外汇攒到2万亿装富裕也好，把
人民币兑美元的汇率涨到1人民币对8美元也罢，还是阿Q式的说人民币现在都成了大家
争抢的货币也成，或者更不失时务不计后果傻乎乎的周小川般的踩着点儿说人民币可以
挑战美元取代美国的闹剧一样，只能傻大冒的给中国人民埋下更多的痛苦与麻烦而已。
不知己知彼，不对着镜子照自己，不掂量掂量自己的半斤八两，胡说八道，胡作非为，
糊拉被子乱扯毡不行。
告诉你吧，现在别说把人民币象你说的弄成什么世界上的第几大货币，就是你现在和美
元坐在同一个板凳上，只会多花钱浪费些印刷费而已。估计你没大清楚一个事实：泰铢
自由了没有几天，差一点连国倾覆，欧元嚣张了没几年现在让欧盟面临瓦解，日币神气
了没多久现在大和在到处被蹂躏。至于其它什么澳大利亚银子加拿
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你又搞混了，我没说你不爱国，我只是说你瞧不起自己的国家。这就好像你可以很爱你
: 自己，同时你也可以很瞧不起你自己是一样的。并不矛盾。
: 中国有没有能力驾驭自由流通货币是一回事，如果 RMB 成为自由货币会否成为世界主
: 要货币是另外一回事，请不要转移话题。不管日本后来的萧条是否是因为被美国人逼的
: 日元升值，姑且算是吧，你不能否认日元是世界第三大流通货币。
: 另外国内的一切通货膨胀现象 80% 都是 RMB 绑定美元的直接后果。这个我想随便有点
: 经济常识的人都不会否认。当然你可以说一切经济常识都是美帝的阴谋。你高明至此我
: 自然就无话可说了。
:
: 的人民”啊。
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c***d
发帖数: 20 | 72 农民跟着掺和掺和，
RMB开放自由兑换谁说了算？
现在哪国希望自由兑换，哪国反对？
假如今天开放了，RMB会升值还是贬值？
从经济上讲，开放汇率对中国有什么影响？ |
x**n
发帖数: 1936 | 73 我可以回答你的问题。
1. 明天中国政府就可以说我这货币可以自由兑换，是世界货币了。但你说是你说，你
得看别人要不要你那东西？ 你得去国际货币市场去公开定价。那人给定多少就不是你
自己说了算了。
2. 现在全世界没有人想在美元领导下做什么2货币，3货币，....n货币的自由市场货币
，因为你基本只能被人玩，没有啥“实惠”。除非你真能“硬”过美国，“拍死美元”。
3. 假如今天人民币成了自由市场货币，你会被人联手无情的玩高，先折磨干净你的出
口，摧毁你的出口型经济基础，封堵你的外来投资。然后再在国际市场给你疯狂的玩低
，让你永远成为爬在地上的鸵鸟。
4. 开放汇率对中国唯一的意义就是自己打肿脸充胖子说自己的货币是国际兑换货币而
已，除此之外，就是自己被人按在地上乖乖的让人想让你咋样流血就咋样流血罢了。
如果不信，可以打电话问问中国人民的老大哥俄罗斯，或者走路去隔壁那个被英国人
手把手调教出来的港灿当局吧。
【在 c***d 的大作中提到】
: 农民跟着掺和掺和，
: RMB开放自由兑换谁说了算？
: 现在哪国希望自由兑换，哪国反对？
: 假如今天开放了，RMB会升值还是贬值？
: 从经济上讲，开放汇率对中国有什么影响？
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w********9
发帖数: 8613 | 74
哦【 在 synaesthesia (Pirate) 的大作中提到: 】
里面涉及的内容多了。有些是对这里的回应。把主题稍微加了一点：“或者短期内”。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/33564807_0_1.html
【在 w********9 的大作中提到】
: 我的讨论比较全面了。里面其实有不少回应。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/33564807.html
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w********9
发帖数: 8613 | 75
您是个野人，所以见到的人类型少。
【在 c***d 的大作中提到】
: 听说钟先生要拿7块RMB换梅女士一块USD，梅女士偏只收6块，为了谁收下这一块钱争得
: 不可开交。
: 俺是个粗人，弱问一下他们在争什么？人家不升值，你自己贬自己总可以吧？
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c*****t
发帖数: 10738 | 76 作为peg他国货币的经济来说，中国规模太大。拿条绳子遛狗很写意，可是要遛大象就
很杯具了。中国原来提过instead of pegging dollar, peg on a weighted
combination of multiple currencies, 其实也是条路。
【在 x**n 的大作中提到】
: 人民币不能自由兑换的前提下，你不捆绑美元，难不成你要捆绑柬埔寨元？ 事实上，
: 国际结算中的汇率，你必须有个基准，因为在非自由市场你无法对你的货币准确进行定
: 价，只有找个参考基准。这基准，最好的当然是美元了。你如果放弃了紧跟美元那就自
: 己和自己玩了。也就是今天说你的一块钱值多少他国的钱都是你自己说了。但有没有人
: 和你换，那就是另外一回事了。
: 其实，现在世界上非市场货币的国家几乎都是盯美元的。只是，别人都没有问题，就中
: 国现在被人说成有问题而已。
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s**********a
发帖数: 3273 | 77 无语了。看来米犹给你的惊吓不小。俺本来以为你这种从骨子里鄙视自己崇拜洋人
的人只存在于传说中，这次算见识了。
不过总算你生对时候了，在你的有生之年，你会亲眼看着美国和它的美元是如何衰
落下去的。
”。
【在 x**n 的大作中提到】
: 我可以回答你的问题。
: 1. 明天中国政府就可以说我这货币可以自由兑换，是世界货币了。但你说是你说，你
: 得看别人要不要你那东西？ 你得去国际货币市场去公开定价。那人给定多少就不是你
: 自己说了算了。
: 2. 现在全世界没有人想在美元领导下做什么2货币，3货币，....n货币的自由市场货币
: ，因为你基本只能被人玩，没有啥“实惠”。除非你真能“硬”过美国，“拍死美元”。
: 3. 假如今天人民币成了自由市场货币，你会被人联手无情的玩高，先折磨干净你的出
: 口，摧毁你的出口型经济基础，封堵你的外来投资。然后再在国际市场给你疯狂的玩低
: ，让你永远成为爬在地上的鸵鸟。
: 4. 开放汇率对中国唯一的意义就是自己打肿脸充胖子说自己的货币是国际兑换货币而
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x**n
发帖数: 1936 | 78 lol. 看来你已经玩完了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 无语了。看来米犹给你的惊吓不小。俺本来以为你这种从骨子里鄙视自己崇拜洋人
: 的人只存在于传说中，这次算见识了。
: 不过总算你生对时候了，在你的有生之年，你会亲眼看着美国和它的美元是如何衰
: 落下去的。
:
: ”。
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x**n
发帖数: 1936 | 79 对中国有信心是好事。但是别忘了信心得建立在中国经济现实之上的，而中国的经济现
实又得放在世界经济和政治格局的天平上去掂量与权衡的。而这个掂量与权衡的方法并
不是沾沾自喜于靠房价，物价，股价以及人民币汇率自己拔苗助长出来的gdp；你得看
你的实质性的整体经济实力。而不是整天被官员们的30公路磁悬浮误代表了的“中国文
化“式的繁荣，也不是被五毛扭曲了的“中国繁荣”式的文化。你得有真正可以比拟日
本的产业；可以齐步俄罗斯的制造业；可以望及美国的科研事业；可以不失东南亚和中
南美的劳动力成本。要不然，彩云遮盖下的巴山，不过是些原始干枯和自欺欺人的纸上
华南虎而已。
当然了，现在的中国不是泰国，北京也不是雅加达。但是，当你把泰铢，人民币，印尼
盾都放在庞大的国际货币市场的时候，也都不过是个货币符号而已。别人照样可以让你
死去活来。因为国际货币市场只认实力和现实，不相信眼泪和五毛。
所以目前来讲，现实一些，在今天还有一些劳动力成本优势，还有人能来中国委托加工
和买东西的时候，守住人民币汇率，守住自己已有的市场份额而不被人蚕食才是最聪明
的办法。否则，放手人民币汇率升值必将再一次推高制造业和劳动力成
【在 a********e 的大作中提到】
: 但是我对中国有信心，今天的中国也不是像1997泰国印尼那些国家随便就能被人整。所
: 以我觉得在中国的今天这种实力的情况下还是要相信 the force of the free market
: 。但是我知道很多人肯定要说我是太天真，被美国媒体洗脑！
: 这种议题在争论下去也没有结果。Currency trading本来就是risky的投资，很多人不
: 敢碰，因为exchange rate不见得符合一般的课本上的经济理论，太多国与国政治的因
: 素。
:
: say
: naile on
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Y****N
发帖数: 8694 | |
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x**n
发帖数: 1936 | 81 抛析你的经济总量，细化你的经济结构，分解你的经济构成，你不过纸老虎而已。因为
你看似庞大的经济总量是靠涨房价，涨物价，涨股价，涨通胀，涨人民币的结果。
可能有人不服，那就请告诉我，当今的中国扣除了外来加工，扣除了股价，扣除了物价
，扣除了通胀和人民币升值的paper gdp以后，你还有什么象样子的产业型gdp？事实上
，如果你人民币再升值，通货膨胀再继续而导致劳动力成本继续上升后无疑将会使你的
进出口路子被捏死。因为你本身就没有几个象样子的产业链条和产业体系，有的只是一
个虚晃晃的背在身上可以随时被人摘掉的产业包裹而已。而当这些包裹被剥离后，你差
不多到时也就一个大一点的泰国罢了。
至于中国，也就是周小川的提出的那个不懂装懂，不识时务，2万亿都不知道咋样化，
人民币自由兑换都没影子却还要让人民币取代美元的什么世界货币政策幻想，除了傻乎
乎的和愤青般的为中国人民多增添了些麻烦外，估计连他老婆现在都在笑话他了。
一句话：先守住你的汇率才是上策。因为人在这个上面的要价是没完没了的，你还不起
。而还不起还不如不还。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 作为peg他国货币的经济来说，中国规模太大。拿条绳子遛狗很写意，可是要遛大象就
: 很杯具了。中国原来提过instead of pegging dollar, peg on a weighted
: combination of multiple currencies, 其实也是条路。
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s**********a
发帖数: 3273 | 82 股价是不计入 GDP 的。gdp 是以本国货币计算的，所以跟货币升值贬值也没有直接
关系。扣除通胀后的 real gdp 和 nominal gdp 都是一起报的，所有国家都一样。
大家看的都是 real gdp，不用你假想扣除通胀因素了。
你说了五条，其中四条都错得可笑。拜托不要在这里民科了。
中国 gdp 现在最大的水分在房地产，不过那是另一个话题了。
我也不费神请教你2万亿该怎么花了。保不准要闹出大家一人分一千美元这种笑话。
【在 x**n 的大作中提到】
: 抛析你的经济总量，细化你的经济结构，分解你的经济构成，你不过纸老虎而已。因为
: 你看似庞大的经济总量是靠涨房价，涨物价，涨股价，涨通胀，涨人民币的结果。
: 可能有人不服，那就请告诉我，当今的中国扣除了外来加工，扣除了股价，扣除了物价
: ，扣除了通胀和人民币升值的paper gdp以后，你还有什么象样子的产业型gdp？事实上
: ，如果你人民币再升值，通货膨胀再继续而导致劳动力成本继续上升后无疑将会使你的
: 进出口路子被捏死。因为你本身就没有几个象样子的产业链条和产业体系，有的只是一
: 个虚晃晃的背在身上可以随时被人摘掉的产业包裹而已。而当这些包裹被剥离后，你差
: 不多到时也就一个大一点的泰国罢了。
: 至于中国，也就是周小川的提出的那个不懂装懂，不识时务，2万亿都不知道咋样化，
: 人民币自由兑换都没影子却还要让人民币取代美元的什么世界货币政策幻想，除了傻乎
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x**n
发帖数: 1936 | 83 lol, 天啦，你让我看见了国家的希望。 你真敢说啊？ lol
看来不猛煽你两耳光你还会再嘴硬。 好吧，
1）你先列个gdp计算的三种算法上来吧；
2）你说现在中国gdp所说人均的3000美元或者那个总量几万亿美元和世界各国比高看
低的啥gdp与人民币升值有没有关系吧？
对了，还有你那雷人的“国内80%的通货膨胀是因为人民币捆绑美元的结果”咋不见你
往下说了？lol
还有，最近听说林妙可小妹妹去走T台了，要不你先去那里看看学点啥本事如何？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 股价是不计入 GDP 的。gdp 是以本国货币计算的，所以跟货币升值贬值也没有直接
: 关系。扣除通胀后的 real gdp 和 nominal gdp 都是一起报的，所有国家都一样。
: 大家看的都是 real gdp，不用你假想扣除通胀因素了。
: 你说了五条，其中四条都错得可笑。拜托不要在这里民科了。
: 中国 gdp 现在最大的水分在房地产，不过那是另一个话题了。
: 我也不费神请教你2万亿该怎么花了。保不准要闹出大家一人分一千美元这种笑话。
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s**********a
发帖数: 3273 | 84 “国内 80% 的通货膨胀是因为人民币捆绑美元的结果”我的确没打算跟你解释。
跟你讲央票、银行和企业外汇运作你懂吗？这没什么好雷人的，我知道你没听说
过，不用大惊小怪。
其实你去上一门初级的国际金融与贸易课你就都明白了。道理虽然很简单，一两
句话还真说不清楚，我没法在这儿给你写半本书。
我没工夫给你列 gdp 的计算方法。这儿有 wiki，自己看吧。 http://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product
看到哪条能支持你那些搞笑的论点，列上来咱们再说。
【在 x**n 的大作中提到】
: lol, 天啦，你让我看见了国家的希望。 你真敢说啊？ lol
: 看来不猛煽你两耳光你还会再嘴硬。 好吧，
: 1）你先列个gdp计算的三种算法上来吧；
: 2）你说现在中国gdp所说人均的3000美元或者那个总量几万亿美元和世界各国比高看
: 低的啥gdp与人民币升值有没有关系吧？
: 对了，还有你那雷人的“国内80%的通货膨胀是因为人民币捆绑美元的结果”咋不见你
: 往下说了？lol
: 还有，最近听说林妙可小妹妹去走T台了，要不你先去那里看看学点啥本事如何？
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J*********r
发帖数: 5921 | 85 不太明白为什么提高售价不行，不如原来20美金的日常用品，难道现在价格21美金你就
不买了？
【在 a****r 的大作中提到】
: 由于人民币不是可自由兑换货币，所以无法直接用RMB支付购买国外物品的货款，这种
: 升值根本就是自欺欺人。
: 对于个人来说，可以简单理解为，可以兑换更多的美元，但总体来讲，中国所持有的美
: 刀没什么变化，海外市场价格没有变化的话，那么还是要花那么多美元去买。说白了就
: 是，你可以拿RMB去中国的银行换美元，但是没法拿RMB去美国的银行换美元（人家不要
: ！！），这不是瞎胡闹嘛。
: 但是升值对于出口的影响则是巨大的。中国的出口企业，如果想获得同样的RMB回报，
: 就要提高产品以美元定价的售价，显然这么作会使中国产品的竞争力下降。如果要想继
: 续保持产品价格不变，就得采取压缩生产成本，降低工人工资等等措施，但是恐怕中国
: 工厂的成本和工资已经很低了吧。
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m*******l
发帖数: 12782 | 86 人家可以不买啊， 换一家20刀的买好了， 好多人等着卖呢
【在 J*********r 的大作中提到】
: 不太明白为什么提高售价不行，不如原来20美金的日常用品，难道现在价格21美金你就
: 不买了？
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J*********r
发帖数: 5921 | 87 打个岔，看了各位的讨论，还是没有头绪，各位都是学经济的么？YY一下，如果国内的
那些智囊团也像各位一样意见不一，打得不可开交，那最后听谁的？ |
J*********r
发帖数: 5921 | 88 问题是有20刀的么？就算你把生产地转到越南等地也是要时间的吧？
而且有能完全代替中国的生产基地么？
【在 m*******l 的大作中提到】
: 人家可以不买啊， 换一家20刀的买好了， 好多人等着卖呢
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m*******l
发帖数: 12782 | 89 为什么没有？ 你不会认为一个厂家在能卖21 的时候， 主动卖20搞慈善吧？
【在 J*********r 的大作中提到】
: 问题是有20刀的么？就算你把生产地转到越南等地也是要时间的吧？
: 而且有能完全代替中国的生产基地么？
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x**n
发帖数: 1936 | 90 lol, 我的神啊，我算看见了个不穿衣服撵狼的了。
你原来就懂央票、银行和企业外汇运作？lol, 你太有才了！哈，难怪你也敢大胆不知
羞的说股价变动不影响gdp呢， 难怪你也敢奋不顾身的扭着头继续硬扮你的“国内80%
的通货膨胀是因为人民币捆绑美元的结果”呢. 好了，知道你的能耐了。 lol
对了，为了在你极度的不好意思但估计还要再继续上演雷人故事前再给你的大无畏的精
神烈火上加些柴禾，我把你前面找的wiki上的gdp计算的公式给你列出来，你好好的去
解析一下 Gross Investment以及其它各该具体指标所代表的内容，然后逐一进行分解，
一直到你分解成单因子再分解不下去变成了会计学上的会计科目所体现的内容或者统计
学上的单指标为止。然后再好好看看那些都是些什么东西以及如何采集来的。 再然后把
手洗干净，准备往自己的脸上猛煽吧。 lol
对了，这个GDP有三个计算公式，我有点小看你估计你压根就说不出个所以然来。lol
GDP = private consumption + gross investment + government spending + (exports
【在 s**********a 的大作中提到】
: “国内 80% 的通货膨胀是因为人民币捆绑美元的结果”我的确没打算跟你解释。
: 跟你讲央票、银行和企业外汇运作你懂吗？这没什么好雷人的，我知道你没听说
: 过，不用大惊小怪。
: 其实你去上一门初级的国际金融与贸易课你就都明白了。道理虽然很简单，一两
: 句话还真说不清楚，我没法在这儿给你写半本书。
: 我没工夫给你列 gdp 的计算方法。这儿有 wiki，自己看吧。 http://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product
: 看到哪条能支持你那些搞笑的论点，列上来咱们再说。
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t***h
发帖数: 5601 | 91 通过伪装成贸易的方式, 热钱也可以进出中国.
【在 h*******2 的大作中提到】
: 通过国家允许渠道之外比如地下钱庄之类的， 没有保障
: 啊
: 还有啥渠道？
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a********e
发帖数: 136 | 92 给你说的真的吓了出了冷汗。你说服了我！人民币还是不要升值比较妥当
【在 x**n 的大作中提到】
: 对中国有信心是好事。但是别忘了信心得建立在中国经济现实之上的，而中国的经济现
: 实又得放在世界经济和政治格局的天平上去掂量与权衡的。而这个掂量与权衡的方法并
: 不是沾沾自喜于靠房价，物价，股价以及人民币汇率自己拔苗助长出来的gdp；你得看
: 你的实质性的整体经济实力。而不是整天被官员们的30公路磁悬浮误代表了的“中国文
: 化“式的繁荣，也不是被五毛扭曲了的“中国繁荣”式的文化。你得有真正可以比拟日
: 本的产业；可以齐步俄罗斯的制造业；可以望及美国的科研事业；可以不失东南亚和中
: 南美的劳动力成本。要不然，彩云遮盖下的巴山，不过是些原始干枯和自欺欺人的纸上
: 华南虎而已。
: 当然了，现在的中国不是泰国，北京也不是雅加达。但是，当你把泰铢，人民币，印尼
: 盾都放在庞大的国际货币市场的时候，也都不过是个货币符号而已。别人照样可以让你
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x**n
发帖数: 1936 | 93 其实，多少年来，中国在国际金融上压根就没有过发言权。中国人民也确实没有明白和
实践过货币汇率上的“好处”。到了1994年的时候，才突然明白过来原来让人民币贬值
可以推动出口和有力促进外向型经济迅猛发展而强国。结果当把人民币猛贬值到了8.4
以后，一夜之间就摧残了东南亚的出口型经济根基，这一贬，让中国人把曾经羡慕了多
少年的南洋繁荣一杆子打到了谷底。到现在，it们还在爪瓜岛上数星星。同时，中国的
人民币猛贬值，再加上美国让日元升值也活活的把日本经济给折腾成了半死不活的瘸子。
可是现在，中国在国际市场上抢来的市场份额却认人民币升值的号子给一点一点的淹没
了。越南，菲律宾，泰国，斯里兰卡，印尼等东南亚国家和一些中美洲国家已经差不多
在中国因为人民币升值而推高了的劳动力和生产成本的艰苦岁月里成功斩获了大量的市
场份额，因此而让中国倒闭了一片片东南沿海的大小企业。如果人民币再升值，中国必
将拱手送走更多的市场份额和把更多的民工送回老家。
所以，别人送给你的人民币升值的这把大刀，是要让你痛快的结束自己。
【在 a********e 的大作中提到】
: 给你说的真的吓了出了冷汗。你说服了我！人民币还是不要升值比较妥当
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s**********a
发帖数: 3273 | 94 呵呵，你去辩论倒是挺有才的。自己什么都说不出来到挺会给别人找事儿的。
我把 GDP 的计算方法从头到尾讲一遍我够开一门研究生课了，我为啥啊？
是啊，你知道我的能耐了，别急着叫，你倒是拿出一个完整逻辑证明我错了啊？
其实你那明摆着民科错误用不着费这事。咱就拿一点说了，你告诉我 gdp 里面哪一
部分把股价包含进去了？你不会只能 copy/paste 一整个式子吧？
解，
后把
【在 x**n 的大作中提到】
: lol, 我的神啊，我算看见了个不穿衣服撵狼的了。
: 你原来就懂央票、银行和企业外汇运作？lol, 你太有才了！哈，难怪你也敢大胆不知
: 羞的说股价变动不影响gdp呢， 难怪你也敢奋不顾身的扭着头继续硬扮你的“国内80%
: 的通货膨胀是因为人民币捆绑美元的结果”呢. 好了，知道你的能耐了。 lol
: 对了，为了在你极度的不好意思但估计还要再继续上演雷人故事前再给你的大无畏的精
: 神烈火上加些柴禾，我把你前面找的wiki上的gdp计算的公式给你列出来，你好好的去
: 解析一下 Gross Investment以及其它各该具体指标所代表的内容，然后逐一进行分解，
: 一直到你分解成单因子再分解不下去变成了会计学上的会计科目所体现的内容或者统计
: 学上的单指标为止。然后再好好看看那些都是些什么东西以及如何采集来的。 再然后把
: 手洗干净，准备往自己的脸上猛煽吧。 lol
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s**********a
发帖数: 3273 | 95 请问中国在国际上拼命的抢市场份额有什么用? 如果换来的只是人家的白条，你抢再多
的份额又如何，最后还不是白白浪费了自己的人力物力资源环境给人家消费? 你一面口
口声声说中国没有一个大国像样的产业链，一面又在这里为挤垮了南亚几个小破国作为
成功的标准（暂且不论南亚究竟是否是因为中国垮的）。你口口声声说日本是瘸子，你
不想想现在中国难道不是瘸子？
是，人民币升值会导致东南沿海很多企业倒闭。但是你有没有想过那些企业不倒闭中国
永远也无法实现产业链的升级？中国过度发展的高损耗低利润出口加工业就像毒瘤一样，
汲取着大量的营养却发挥着毫无意义的功能。就好像人身上的肿瘤一样，它是最容易生
长的也是生长最快的，但是它对整体机能毫无用处。创造了大量的外汇又如何，你到国
际市场上买东西人家根本就不卖给你。但凡读读报纸的人都能看到过去两年中国是如何
四处砸钱收购又是如何到处碰壁的。花不出去的钱辛辛苦苦挣来干什么？
是，出口企业倒闭会造成大量失业。但是失业的人可以重新 adapt 到新的岗位。这个
过程不能太快，但一定要做。你不让出口企业倒闭，这些人永远在干这些廉价的劳动，
永远白给美国人民打工。只有改变这种
【在 x**n 的大作中提到】
: 其实，多少年来，中国在国际金融上压根就没有过发言权。中国人民也确实没有明白和
: 实践过货币汇率上的“好处”。到了1994年的时候，才突然明白过来原来让人民币贬值
: 可以推动出口和有力促进外向型经济迅猛发展而强国。结果当把人民币猛贬值到了8.4
: 以后，一夜之间就摧残了东南亚的出口型经济根基，这一贬，让中国人把曾经羡慕了多
: 少年的南洋繁荣一杆子打到了谷底。到现在，it们还在爪瓜岛上数星星。同时，中国的
: 人民币猛贬值，再加上美国让日元升值也活活的把日本经济给折腾成了半死不活的瘸子。
: 可是现在，中国在国际市场上抢来的市场份额却认人民币升值的号子给一点一点的淹没
: 了。越南，菲律宾，泰国，斯里兰卡，印尼等东南亚国家和一些中美洲国家已经差不多
: 在中国因为人民币升值而推高了的劳动力和生产成本的艰苦岁月里成功斩获了大量的市
: 场份额，因此而让中国倒闭了一片片东南沿海的大小企业。如果人民币再升值，中国必
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t***h
发帖数: 5601 | 96 固定汇率制下, 央行发行人民币来兑换新增的外汇储备, 反映在央行的资产负债表中,
就叫做“外汇占款”.
浮动汇率制下, 外汇交易主要在市场上完成, 央行的参与程度比较低, 外汇资产的比例
也不高.
【在 x**n 的大作中提到】
: 开玩笑，固定汇率为啥就“意味着央行资产中的外汇占款比例很高”？这汇率是汇率，
: 资产是资产，与固定汇率有什么关系？
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x**n
发帖数: 1936 | 97 你能开一门gdp的研究生课？lol，不要吓人了。你压根连gdp如何构成的都说不明白，
连股票等相关价格如何最终体现到gdp中去的都说不清，还能开什么研究生课？说实话
，你除了比较勇敢和嘴硬以外，看不出你有开这么课的墨水。
你还是赶紧回国吧。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 呵呵，你去辩论倒是挺有才的。自己什么都说不出来到挺会给别人找事儿的。
: 我把 GDP 的计算方法从头到尾讲一遍我够开一门研究生课了，我为啥啊？
: 是啊，你知道我的能耐了，别急着叫，你倒是拿出一个完整逻辑证明我错了啊？
: 其实你那明摆着民科错误用不着费这事。咱就拿一点说了，你告诉我 gdp 里面哪一
: 部分把股价包含进去了？你不会只能 copy/paste 一整个式子吧？
:
: 解，
: 后把
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s**********a
发帖数: 3273 | 98 你不用跟我斗嘴，你说得明白你就说好了。就假设我什么都不知道行了吧，我在 gdp 公
式中没看到股价这一项，如果它是隐含的，您倒是说明白了它隐含在哪啊？您一会儿让
我回家，一会儿让我回国，就是不扯正事儿，有啥难言之隐？
【在 x**n 的大作中提到】
: 你能开一门gdp的研究生课？lol，不要吓人了。你压根连gdp如何构成的都说不明白，
: 连股票等相关价格如何最终体现到gdp中去的都说不清，还能开什么研究生课？说实话
: ，你除了比较勇敢和嘴硬以外，看不出你有开这么课的墨水。
: 你还是赶紧回国吧。
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x**n
发帖数: 1936 | 99 这与是否是固定汇率没有关系，只与国家的外汇政策有关。比方说，汇率是固定的1块
兑换8块也好，还是浮动的1块对8块也好，你不改变你的国家外汇政策，反映在你的资
产负债表上的“国家外汇总额”这个数据都是一样的。
把话再说得清楚一些，在相同的外汇政策下，1*8(浮动汇率）=1*8(固定汇率），这与
汇率是浮动还是固定是两回事。
,
【在 t***h 的大作中提到】
: 固定汇率制下, 央行发行人民币来兑换新增的外汇储备, 反映在央行的资产负债表中,
: 就叫做“外汇占款”.
: 浮动汇率制下, 外汇交易主要在市场上完成, 央行的参与程度比较低, 外汇资产的比例
: 也不高.
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x**n
发帖数: 1936 | 100 好了，不想回还想说那就做两件事吧：
1.分解gdp的计算公式到最小因子；
2.把每个不能再分解的最小因子的来源和计算方法用会计和统计方法各说一遍就行了；
公
【在 s**********a 的大作中提到】
: 你不用跟我斗嘴，你说得明白你就说好了。就假设我什么都不知道行了吧，我在 gdp 公
: 式中没看到股价这一项，如果它是隐含的，您倒是说明白了它隐含在哪啊？您一会儿让
: 我回家，一会儿让我回国，就是不扯正事儿，有啥难言之隐？
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s**********a
发帖数: 3273 | 101 我说没有，你说有。好像逻辑上是你的责任指出哪有，不是我的。
你指得出来咱还可以辩一辩。只要你敢说，你说一条我否你一条，你愿意拆多细我
都奉陪。咱看最后谁闹笑话。
你自己都指不出来的话就不要在这儿扯淡了。已经跑题好远了，挺没劲的。
【在 x**n 的大作中提到】
: 好了，不想回还想说那就做两件事吧：
: 1.分解gdp的计算公式到最小因子；
: 2.把每个不能再分解的最小因子的来源和计算方法用会计和统计方法各说一遍就行了；
:
: 公
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x**n
发帖数: 1936 | 102 你说没有就没有了，为啥没有？lol
哈哈，好勇敢啊，算了，我看还是回国吧，还研究生课呢，不要嘴硬了。你的能耐估计
到东莞的250工厂还能找个外汇核销文员啥的。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 我说没有，你说有。好像逻辑上是你的责任指出哪有，不是我的。
: 你指得出来咱还可以辩一辩。只要你敢说，你说一条我否你一条，你愿意拆多细我
: 都奉陪。咱看最后谁闹笑话。
: 你自己都指不出来的话就不要在这儿扯淡了。已经跑题好远了，挺没劲的。
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t***h
发帖数: 5601 | 103 看来你真是“十窍通了九窍”. 外汇占款恰恰与固定汇率制有巨大的关系.
固定汇率制的意思就是, 央行承诺以某个固定的汇率, 将美元兑换成人民币, 或者反过
来. 当外汇储备不断增加时, 央行就必须不断发行人民币来结汇. 而新增的外汇储备就
成为央行资产负债表中的“外汇占款”.
在浮动汇率制下, 央行不做这样的承诺. 外汇兑换在市场上进行, 根据市场供需状况的
变化, 汇率也随之变化, 这就是浮动汇率制. 因为央行进行的兑换比较少, 所以“外汇
占款”的比例也低.
【在 x**n 的大作中提到】
: 这与是否是固定汇率没有关系，只与国家的外汇政策有关。比方说，汇率是固定的1块
: 兑换8块也好，还是浮动的1块对8块也好，你不改变你的国家外汇政策，反映在你的资
: 产负债表上的“国家外汇总额”这个数据都是一样的。
: 把话再说得清楚一些，在相同的外汇政策下，1*8(浮动汇率）=1*8(固定汇率），这与
: 汇率是浮动还是固定是两回事。
:
: ,
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x**n
发帖数: 1936 | 104 什么“外汇占款恰恰与固定汇率制有巨大的关系”
明天没有固定汇率了中国人民银行就没有“国家外国储备总额”了？你得明白，央行不
断发行人民币购买外汇与是否人民币和美元的汇率是估计还是浮动没有关系。不管在任
何汇率下，如果你不购买外汇，你就不需要发行人民币，也就不会再形成那么多的国家
外汇储备总额。
【在 t***h 的大作中提到】
: 看来你真是“十窍通了九窍”. 外汇占款恰恰与固定汇率制有巨大的关系.
: 固定汇率制的意思就是, 央行承诺以某个固定的汇率, 将美元兑换成人民币, 或者反过
: 来. 当外汇储备不断增加时, 央行就必须不断发行人民币来结汇. 而新增的外汇储备就
: 成为央行资产负债表中的“外汇占款”.
: 在浮动汇率制下, 央行不做这样的承诺. 外汇兑换在市场上进行, 根据市场供需状况的
: 变化, 汇率也随之变化, 这就是浮动汇率制. 因为央行进行的兑换比较少, 所以“外汇
: 占款”的比例也低.
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s**********a
发帖数: 3273 | |
s**********a
发帖数: 3273 | 106 央行不购买外汇怎么维持汇率？靠嘴说？
【在 x**n 的大作中提到】
: 什么“外汇占款恰恰与固定汇率制有巨大的关系”
: 明天没有固定汇率了中国人民银行就没有“国家外国储备总额”了？你得明白，央行不
: 断发行人民币购买外汇与是否人民币和美元的汇率是估计还是浮动没有关系。不管在任
: 何汇率下，如果你不购买外汇，你就不需要发行人民币，也就不会再形成那么多的国家
: 外汇储备总额。
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x**n
发帖数: 1936 | 107 还真是靠嘴说！
【在 s**********a 的大作中提到】
: 央行不购买外汇怎么维持汇率？靠嘴说？
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w********9
发帖数: 8613 | 108 一些基本点还是要先搞清楚。
讨论升值其实是在讨论比较大的升值，否则没意义。
多大是大？我的主题里有美国国会设的线：40-50%。我认为中国最终不要超过那的一半
。比如说可以试着推向16%。这在货币系统里是非常大的。泰国17%的震荡引发了一场大
的金融危机。
如何达到预期的升值。分步，多年。比如5年。
我的主题里都谈了。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/33564807.html |
x**n
发帖数: 1936 | 109 错了，讨论人民币汇率是在讨论要不要升的问题，不是要讨论升多少的问题！
从国家和人民利益角度讲，0.01%都不该升，因为你的经济实力根本不具备升值的条件
和基础。靠卖背心和内裤积攒了几个外汇，靠房价赶上美国了就认为国家富裕了，人民
币可以升值的逻辑和结论是极端荒唐和自欺欺人的。
再说，在人民币汇率与升值问题上的要价是没完没了的，这个价，你是还不起的。既然
还不起，你为啥要还？更何况，一堆王八蛋根本没有想明白，也不敢往明白想，就是你
明天把人民币和美元的比率升到了1：1，人还会进一步要求你开放金融市场，再毫无犹
豫的直接经营你的人民币呢！你能还得完？
为了开个奥运，为了来趟美国，这代价太大了。
【在 w********9 的大作中提到】
: 一些基本点还是要先搞清楚。
: 讨论升值其实是在讨论比较大的升值，否则没意义。
: 多大是大？我的主题里有美国国会设的线：40-50%。我认为中国最终不要超过那的一半
: 。比如说可以试着推向16%。这在货币系统里是非常大的。泰国17%的震荡引发了一场大
: 的金融危机。
: 如何达到预期的升值。分步，多年。比如5年。
: 我的主题里都谈了。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/33564807.html
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s**********a
发帖数: 3273 | 110 这个人连央行怎么稳定汇率都不明白怎么还恬着脸出来？
你还没明白，你们家万能的米犹上帝的话只有你当真。什么讨价还价？人家张嘴要
个价你还就真放心上了。不要以为人家指东你偏要打西你就牛逼了，缺少自己的主
见不管正着反着你都一样是煞笔。
该不该升值是我们自己的事情，美国人说啥俺们压根也没往心里去。美国大爷们满
不满意不在我们的考虑范围内。他们沾光了是他们幸运，他们倒霉了是他们活该，
懂么？
【在 x**n 的大作中提到】
: 错了，讨论人民币汇率是在讨论要不要升的问题，不是要讨论升多少的问题！
: 从国家和人民利益角度讲，0.01%都不该升，因为你的经济实力根本不具备升值的条件
: 和基础。靠卖背心和内裤积攒了几个外汇，靠房价赶上美国了就认为国家富裕了，人民
: 币可以升值的逻辑和结论是极端荒唐和自欺欺人的。
: 再说，在人民币汇率与升值问题上的要价是没完没了的，这个价，你是还不起的。既然
: 还不起，你为啥要还？更何况，一堆王八蛋根本没有想明白，也不敢往明白想，就是你
: 明天把人民币和美元的比率升到了1：1，人还会进一步要求你开放金融市场，再毫无犹
: 豫的直接经营你的人民币呢！你能还得完？
: 为了开个奥运，为了来趟美国，这代价太大了。
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x**n
发帖数: 1936 | 111 央行？别抱着央行当爹叫了。央行不过是个传说，央行也就是个洋行，是个花旗的北京
分行而已。
方成街32号和阜成路18号那堆那一堆一堆不装懂的２５０和明目张胆或者偷偷卖国的王
八蛋们。差不多个个都一幅汉奸样。
你还别有兴致沾沾自喜的双眼朝上，浑身自在的抱着个央行当干爹？还别人不知道央行
怎么样稳定汇率？你这太监行有个辣椒本事稳定汇率？ 都是他洋爹说了算！给你说实
话吧，那一堆狗东西着实应当用脚踢！it们把２万亿美元截留在中国人民的财政预算之
外，内为勾结列在了了洋人的财政盘子上，拿去给人买房子讨好他洋爹还要眼睁睁的欺
骗国人说是国内不能用的卖国行为古今中国罕见。这不，现在在雇佣哈巴狗为为升人民
币造势的同时，又盘算着要给人买单供奉医疗保险了。
你还好意思一副献媚的德性抱着央行这个干爹当亲爹？说实话，几个回合下来，到现在
你差不多黔驴技穷，原形毕露得连裤叉都没有了，却还要拉出个央行猛磕头。不要装了
，就这水平和样子，你还能开什么研究生课？横看竖看你差不多就是一二流政客用剩骨
头养的小宠物罢了。不要再脸厚了，收摊子吧。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 这个人连央行怎么稳定汇率都不明白怎么还恬着脸出来？
: 你还没明白，你们家万能的米犹上帝的话只有你当真。什么讨价还价？人家张嘴要
: 个价你还就真放心上了。不要以为人家指东你偏要打西你就牛逼了，缺少自己的主
: 见不管正着反着你都一样是煞笔。
: 该不该升值是我们自己的事情，美国人说啥俺们压根也没往心里去。美国大爷们满
: 不满意不在我们的考虑范围内。他们沾光了是他们幸运，他们倒霉了是他们活该，
: 懂么？
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s**********a
发帖数: 3273 | 112 呵呵，老羞成怒也不是这么样说胡话的。玩不起就别玩，撒泼也没用啊。
【在 x**n 的大作中提到】
: 央行？别抱着央行当爹叫了。央行不过是个传说，央行也就是个洋行，是个花旗的北京
: 分行而已。
: 方成街32号和阜成路18号那堆那一堆一堆不装懂的２５０和明目张胆或者偷偷卖国的王
: 八蛋们。差不多个个都一幅汉奸样。
: 你还别有兴致沾沾自喜的双眼朝上，浑身自在的抱着个央行当干爹？还别人不知道央行
: 怎么样稳定汇率？你这太监行有个辣椒本事稳定汇率？ 都是他洋爹说了算！给你说实
: 话吧，那一堆狗东西着实应当用脚踢！it们把２万亿美元截留在中国人民的财政预算之
: 外，内为勾结列在了了洋人的财政盘子上，拿去给人买房子讨好他洋爹还要眼睁睁的欺
: 骗国人说是国内不能用的卖国行为古今中国罕见。这不，现在在雇佣哈巴狗为为升人民
: 币造势的同时，又盘算着要给人买单供奉医疗保险了。
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t***h
发帖数: 5601 | 113 哈哈, 看来不需要央行, 只要靠你的嘴说就可以维持汇率固定了.
【在 x**n 的大作中提到】
: 还真是靠嘴说！
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w********9
发帖数: 8613 | 114
讨论这些问题要理性，量化，而不是情绪化。不能说人民币贬值做不到，升值不是客观
的要求，因此
长期保住现行的政策性汇率值是实际该做的。
从2005年7月上调2.1%然后和更多货币挂钩后，到2008年回到单与美元挂钩，人民币升
值21%，顺
差和出口额都明显增加。
人民币升值是未来基本趋势。回到和更多货币挂钩，应该还会升。
见我的主题。
【在 w********9 的大作中提到】
: 一些基本点还是要先搞清楚。
: 讨论升值其实是在讨论比较大的升值，否则没意义。
: 多大是大？我的主题里有美国国会设的线：40-50%。我认为中国最终不要超过那的一半
: 。比如说可以试着推向16%。这在货币系统里是非常大的。泰国17%的震荡引发了一场大
: 的金融危机。
: 如何达到预期的升值。分步，多年。比如5年。
: 我的主题里都谈了。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/33564807.html
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t***h
发帖数: 5601 | 115 从2005年中国开始人民币汇率改革以来, 汇率调整的幅度只有20%多. 2008年夏天之后,
更是退回到捆绑美元.
所以不必过分担心, 中国政府会控制汇率调整幅度.
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 讨论这些问题要理性，量化，而不是情绪化。不能说人民币贬值做不到，升值不是客观
: 的要求，因此
: 长期保住现行的政策性汇率值是实际该做的。
: 从2005年7月上调2.1%然后和更多货币挂钩后，到2008年回到单与美元挂钩，人民币升
: 值21%，顺
: 差和出口额都明显增加。
: 人民币升值是未来基本趋势。回到和更多货币挂钩，应该还会升。
: 见我的主题。
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x**n
发帖数: 1936 | 116 是啊，这么玩，自己流血流泪却把钱往别人口袋玩，自己老百姓没房子没钱看病却帮人
买房看病的玩，中国当然玩不起了。
可不是，“中国的文化”就是这样，打肿脸充胖子，饿着肚子装大方，死要面子活受罪
的玩是有些太潇洒了些。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 呵呵，老羞成怒也不是这么样说胡话的。玩不起就别玩，撒泼也没用啊。
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x**n
发帖数: 1936 | 117 我的嘴不行，有人的嘴行。
【在 t***h 的大作中提到】
: 哈哈, 看来不需要央行, 只要靠你的嘴说就可以维持汇率固定了.
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x**n
发帖数: 1936 | 118 凭啥说升值是未来基本趋势？2005年说是脱离美元和很多货币挂钩的汇率“政策”，实
际上就是欺骗中国人民的做法。事实上，从那时起就是一直升了个没有停，一直升到了
今天，一直升了21%。
我问你，哪里有一个汇率政策说是挂钩了多种货币但只见升不见降的？其实，为了卖国
，想出这办法也算是王八蛋中的王八蛋了。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 讨论这些问题要理性，量化，而不是情绪化。不能说人民币贬值做不到，升值不是客观
: 的要求，因此
: 长期保住现行的政策性汇率值是实际该做的。
: 从2005年7月上调2.1%然后和更多货币挂钩后，到2008年回到单与美元挂钩，人民币升
: 值21%，顺
: 差和出口额都明显增加。
: 人民币升值是未来基本趋势。回到和更多货币挂钩，应该还会升。
: 见我的主题。
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x**n
发帖数: 1936 | 119 哇，看你这肉麻的信任估计买买提的WNS就一下子放心了。台上7年，卖了6年，还可以
再卖2年。赶紧卖吧，过期就没有机会卖了。
后,
【在 t***h 的大作中提到】
: 从2005年中国开始人民币汇率改革以来, 汇率调整的幅度只有20%多. 2008年夏天之后,
: 更是退回到捆绑美元.
: 所以不必过分担心, 中国政府会控制汇率调整幅度.
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b*****r
发帖数: 97 | |
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x**n
发帖数: 1936 | 121 没错，调子是一样的，做法是一样的，目的是一样的，结果还是一样的。
【在 b*****r 的大作中提到】
: 就是个老调重弹！
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t***h
发帖数: 5601 | 122 在支持固定汇率制的帖子里, 就你的嘴最多了.
我支持人民币汇率改革, 建立以外汇市场为基础的浮动汇率制.
【在 x**n 的大作中提到】
: 我的嘴不行，有人的嘴行。
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j*******y
发帖数: 965 | 123 外汇市场并不是纯市场化的, 很大程度是受 MD 操纵的
【在 t***h 的大作中提到】
: 在支持固定汇率制的帖子里, 就你的嘴最多了.
: 我支持人民币汇率改革, 建立以外汇市场为基础的浮动汇率制.
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t***h
发帖数: 5601 | 124 相比股票市场和期货市场, 外汇市场是交易量最大的, 也是最不容易被操纵的市场.
【在 j*******y 的大作中提到】
: 外汇市场并不是纯市场化的, 很大程度是受 MD 操纵的
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w********9
发帖数: 8613 | 125
2005年7月的汇率政策改变就是向那方面迈了一步。2008年中变回到基本上是硬性的政
策，那是预防过
多地受全球金融危机的影响。如果不变回，人民币如果按那三年的趋势发展，现在的人
民币值会高出13%
以上。短期的倒退是有合理性的，但不应该过长或过头。
实行完全的浮动汇率是早晚的事，应该会是一步步迈过去的。
【在 t***h 的大作中提到】
: 在支持固定汇率制的帖子里, 就你的嘴最多了.
: 我支持人民币汇率改革, 建立以外汇市场为基础的浮动汇率制.
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x**n
发帖数: 1936 | 126 别傻了，全世界差不多137个非市场货币国家几乎个个都是挂钩美元的固定汇率，连俄
罗斯，香港，台湾现在都是。人这么多国家这么做，为的就是在非市场化货币的情况下
，自己对自己的货币值多少钱说了算，以此保护和调节过家的经济发展。
反过来说，在货币不能在国际市场自由兑换的前提下，自己关起门来在自己家里自己给
自己搞浮动汇率除了为了“给卖国找公式”，“为卖国找科学依据”外，根本就没有任
何意义和半点好处。
如果你还要硬扳，那就去看看自2005年起中国实行“与多国货币挂钩的浮动汇率改革的
所谓一揽子汇率政策以来人民币只升不降的什么浮动汇率让人民币升值了21%结果是咋
样得来的吧。
【在 t***h 的大作中提到】
: 在支持固定汇率制的帖子里, 就你的嘴最多了.
: 我支持人民币汇率改革, 建立以外汇市场为基础的浮动汇率制.
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x*********g
发帖数: 11508 | 127 这个已经讨论过好几次了，美国根本不卖给中国高科技，所以升值了你也别想acquire
foreign technology, 那就更加谈不上cheaper的问题，你出多少钱都不卖给你。
至于raw materials, 这些东西也是会跟着涨价的，你看看每次的铁矿石谈判以及美国
对石油价格的操纵，就知道了。想买便宜的，那是妄想。
【在 a********e 的大作中提到】
: You points are well made, but it would be cheaper for China to acquire
: foreign technology and raw materials.
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x*********g
发帖数: 11508 | 128 等到人民币成了世界货币，和美元欧元并驾齐驱，三足鼎立的时候，当然会一步一步实
行浮动汇率。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 2005年7月的汇率政策改变就是向那方面迈了一步。2008年中变回到基本上是硬性的政
: 策，那是预防过
: 多地受全球金融危机的影响。如果不变回，人民币如果按那三年的趋势发展，现在的人
: 民币值会高出13%
: 以上。短期的倒退是有合理性的，但不应该过长或过头。
: 实行完全的浮动汇率是早晚的事，应该会是一步步迈过去的。
|
x*********g
发帖数: 11508 | 129 “以外汇市场为基础"，说得好, 人民币先打入外汇市场，是第一步。 等到你在全世界
任何可以换汇的地方，都能轻易换到人民币的时候，再讨论浮动汇率制吧。
【在 t***h 的大作中提到】
: 在支持固定汇率制的帖子里, 就你的嘴最多了.
: 我支持人民币汇率改革, 建立以外汇市场为基础的浮动汇率制.
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x**n
发帖数: 1936 | 130 在没有实力在人民币自由兑换而成为硬通货之前，最好不要饿着肚子挑战这个挑战那个
，那样得不偿失，只能找来更多的白眼和麻烦。比方自由兑换了日本钱压根就没有翻过
龙门；不可以世的欧元差不多现在也快要寿终正寝了；历史上的好朋友英镑不也是一丝
一丝的苟延残喘。
现实一些，低调的守住人民币汇率而不比盘剥在目前情况下才是最聪明的策略。不要打
肿脸想着拯救世界，不要愤青般的想着取代美元，好好想看咋样才能很现实的保护自己
的利益吧。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 等到人民币成了世界货币，和美元欧元并驾齐驱，三足鼎立的时候，当然会一步一步实
: 行浮动汇率。
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t***h
发帖数: 5601 | 131 俄罗斯, 印度, 巴西的货币都实行浮动汇率制, 台湾的新台币对美元汇率也是浮动的.
你还是先把事实搞清楚再来说话吧.
【在 x**n 的大作中提到】
: 别傻了，全世界差不多137个非市场货币国家几乎个个都是挂钩美元的固定汇率，连俄
: 罗斯，香港，台湾现在都是。人这么多国家这么做，为的就是在非市场化货币的情况下
: ，自己对自己的货币值多少钱说了算，以此保护和调节过家的经济发展。
: 反过来说，在货币不能在国际市场自由兑换的前提下，自己关起门来在自己家里自己给
: 自己搞浮动汇率除了为了“给卖国找公式”，“为卖国找科学依据”外，根本就没有任
: 何意义和半点好处。
: 如果你还要硬扳，那就去看看自2005年起中国实行“与多国货币挂钩的浮动汇率改革的
: 所谓一揽子汇率政策以来人民币只升不降的什么浮动汇率让人民币升值了21%结果是咋
: 样得来的吧。
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t***h
发帖数: 5601 | 132 希望如此吧. 人民币汇率改革的时机可以选择, 但要坚持浮动汇率制的改革方向.
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 2005年7月的汇率政策改变就是向那方面迈了一步。2008年中变回到基本上是硬性的政
: 策，那是预防过
: 多地受全球金融危机的影响。如果不变回，人民币如果按那三年的趋势发展，现在的人
: 民币值会高出13%
: 以上。短期的倒退是有合理性的，但不应该过长或过头。
: 实行完全的浮动汇率是早晚的事，应该会是一步步迈过去的。
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j*******y
发帖数: 965 | 133 想一个老外朋友的话. 她说美国的媒体由于是市场化的, 所以最公正. 她说如果有媒体
造谣惑众, 这个媒体就会被市场抛弃, 所以市场化的媒体是最公正的.
美国人多年被教育的结果啊.
【在 t***h 的大作中提到】
: 相比股票市场和期货市场, 外汇市场是交易量最大的, 也是最不容易被操纵的市场.
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x**n
发帖数: 1936 | 134 那是双手捏着的鸟在动，不是波涛汹涌的激动。
【在 t***h 的大作中提到】
: 俄罗斯, 印度, 巴西的货币都实行浮动汇率制, 台湾的新台币对美元汇率也是浮动的.
: 你还是先把事实搞清楚再来说话吧.
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t***h
发帖数: 5601 | 135 中国首先要发展人民币外汇市场, 否则没有市场, 谈何市场经济?
而市场上的价格必然是波动起伏的, 也即是浮动汇率的本质.
【在 x*********g 的大作中提到】
: “以外汇市场为基础"，说得好, 人民币先打入外汇市场，是第一步。 等到你在全世界
: 任何可以换汇的地方，都能轻易换到人民币的时候，再讨论浮动汇率制吧。
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