b*****e
发帖数: 123 | 1 先分析下最近几个政策：
1、非地产主营央企退出房地产
2、银行提高二套首付比例。
3、政府可能要出房产税。
4、银行第三套房停止放贷。
第1个政策，可以换成，通过让建房子的少了控制房价，想想就知道，一样东西提供的
人少了，价格能降么？至于偶尔出现几个国企地王效应， 是短期现象，长期来看央企
退出地产，并不会给房价带来下降。
第2、4个政策，通过银行政策来调节房地产的供需关系， 是狗拿耗子，效果有， 但是
肯定很不明显， 而且炒房的人现在已经持有了相当多的房子，该贷的款早贷出来了，
完全可以后面用这些钱继续炒。
唯一比较有效的是第3个政策， 只指房地产的供需， 大大增加房地产的持有成本，促
使供方提供出房产。只是这个并有确认推出。
现在仅仅只是落实了1，2，4这几个基本无关痛痒的政策，对房地产的打击很小， 现在
说房地产不行了， 是绝对的为时过早。
另外，从供需结构上提几个有效地政策方案， 可以逐步实施：
1、对大户型以及二套房征收物业或者房产税，或者二者。打击大户型的供，以及二套
房的求，鼓励小户型的供求，这样会出来更多的供，而且打击了奢侈浪费享受，有利于
社会公平。
2、征收房屋交易 |
s********e
发帖数: 13723 | |
s**d
发帖数: 18498 | 3 逻辑都不成立阿
拿地的还少了呢，土地供应可是增加了。
，
接盘的人不用贷？
你说了半天供需，需求根本上不是资金量决定的？这3条都控制进入房地产的资金量
【在 b*****e 的大作中提到】
: 先分析下最近几个政策：
: 1、非地产主营央企退出房地产
: 2、银行提高二套首付比例。
: 3、政府可能要出房产税。
: 4、银行第三套房停止放贷。
: 第1个政策，可以换成，通过让建房子的少了控制房价，想想就知道，一样东西提供的
: 人少了，价格能降么？至于偶尔出现几个国企地王效应， 是短期现象，长期来看央企
: 退出地产，并不会给房价带来下降。
: 第2、4个政策，通过银行政策来调节房地产的供需关系， 是狗拿耗子，效果有， 但是
: 肯定很不明显， 而且炒房的人现在已经持有了相当多的房子，该贷的款早贷出来了，
|
s**d
发帖数: 18498 | 4 估计2006年那模样就是土共容忍的限度。涨可以，不能涨那么快。
【在 s********e 的大作中提到】
: 没打击，装吧。 没打击牛鬼蛇神都出来叫骂了？
|
b*****e
发帖数: 123 | 5
来向政府撒娇，意思行了， 别再出政策了， 我们很乖了，低下继续偷偷暴利吃肉。
【在 s********e 的大作中提到】
: 没打击，装吧。 没打击牛鬼蛇神都出来叫骂了？
|
b*****e
发帖数: 123 | 6
什么逻辑才是成立的？
【在 s**d 的大作中提到】
: 逻辑都不成立阿
:
: 拿地的还少了呢，土地供应可是增加了。
: ，
: 接盘的人不用贷？
: 你说了半天供需，需求根本上不是资金量决定的？这3条都控制进入房地产的资金量
|
s**d
发帖数: 18498 | 7 这次看土共是不是来真的，就要看北京上海新房均价能不能下降一半，就是到1万出头
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 什么逻辑才是成立的？
|
s**d
发帖数: 18498 | 8 我都说了，控制资金量，导致价格下跌
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 什么逻辑才是成立的？
|
m*****e
发帖数: 10963 | 9 问题是谁高兴了？
没谁吧， 就这几招，这样房价就能跌了？扯淡。。。 |
b*****e
发帖数: 123 | 10
那干脆换成一家拿地，更少， 无竞争， 垄断起来。
接盘的人有3中可能，现在炒房子的，将来要炒房子的，自住的，对于第一种，资金已
经贷出来了， 将来炒的是抑制了， 自主的影响不大。综上，房地产可用的资金并没有
减少。
【在 s**d 的大作中提到】
: 逻辑都不成立阿
:
: 拿地的还少了呢，土地供应可是增加了。
: ，
: 接盘的人不用贷？
: 你说了半天供需，需求根本上不是资金量决定的？这3条都控制进入房地产的资金量
|
|
|
b*****e
发帖数: 123 | 11
不调整供需结构调整价格是扯淡， 控制资金仅仅是一种手段，其目的必须是调整供需
结构才有效。不要把手段跟目的混了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我都说了，控制资金量，导致价格下跌
|
s**d
发帖数: 18498 | 12 一家拿地的年月，房价是低阿。明明白白贷款杠杆短了，怎么资金没有减少？
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 不调整供需结构调整价格是扯淡， 控制资金仅仅是一种手段，其目的必须是调整供需
: 结构才有效。不要把手段跟目的混了。
|
s**d
发帖数: 18498 | 13 一边控制资金，一边增加供地，你要怎么调结构？
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 不调整供需结构调整价格是扯淡， 控制资金仅仅是一种手段，其目的必须是调整供需
: 结构才有效。不要把手段跟目的混了。
|
b*****e
发帖数: 123 | 14
房产税或者物业税出来， 才能相信一半。政策出到现在的程度远不够。
【在 s**d 的大作中提到】
: 这次看土共是不是来真的，就要看北京上海新房均价能不能下降一半，就是到1万出头
|
s**d
发帖数: 18498 | 15 啥政策都不能信，只能信价格。我的标准就是北京上海回到新房均价1万2以下
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 房产税或者物业税出来， 才能相信一半。政策出到现在的程度远不够。
|
s********e
发帖数: 13723 | 16 不可能，能降个30%了不起了。降那么低，怀疑以前买房的人会据付
【在 s**d 的大作中提到】
: 这次看土共是不是来真的，就要看北京上海新房均价能不能下降一半，就是到1万出头
|
b*****e
发帖数: 123 | 17
拿了地，能建那么快么？如果中国到处都是房地产公司，都想方设法忽悠政府供地，我
估计，没几年就供大于求， 房价想不降也难。现在房地产利润率过高， 要想利润率降
下来， 就得允许更多的公司近来竞争， 只有充分的竞争， 才能让利润率接近社会平
均利润率。
前期已经贷出来的钱还可以继续用一阵子，资金量短期不会减少。
【在 s**d 的大作中提到】
: 一家拿地的年月，房价是低阿。明明白白贷款杠杆短了，怎么资金没有减少？
|
g***l
发帖数: 2753 | 18 你觉得市场是以前买了房子的人决定的吗？
【在 s********e 的大作中提到】
: 不可能，能降个30%了不起了。降那么低，怀疑以前买房的人会据付
|
j*****u
发帖数: 82 | 19 至少能遏制再涨，短期不会猛跌吧
但是， 话说这种价位上面， 涨不涨都跟我没关系 |
v*****a
发帖数: 1332 | 20 我总觉得这次是针对普通百姓的
目的是把老百姓给清出场
留下来的，无非是热钱，闲钱，和有钱不在乎的老百姓
这样，房市彻底就变成一个赌场
死活都不涉及民生
或几天，TG收割几轮
再打压下去，
热钱都清了，老百姓也喊万岁
这个泡泡也破了，脓也挤出来了 |
|
|
s********e
发帖数: 13723 | 21 有人会说老子房子不付了，你银行要收走收走好了，我再买一套也比这便宜
【在 g***l 的大作中提到】
: 你觉得市场是以前买了房子的人决定的吗？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 22 现在这个形势要么猛涨要么猛跌，稳住是不可能的，一旦确定不涨了，那帮炒房的就抛
盘了。但是如果你不给他们这个确定的信息，那炒房的就还会接着炒。
【在 j*****u 的大作中提到】
: 至少能遏制再涨，短期不会猛跌吧
: 但是， 话说这种价位上面， 涨不涨都跟我没关系
|
b*****e
发帖数: 123 | 23
新增的供给多少年之后才能赶上现有的炒作二手囤积？
【在 s**d 的大作中提到】
: 一边控制资金，一边增加供地，你要怎么调结构？
|
s**d
发帖数: 18498 | 24 在中国贷款是一定要还的，不是给了房子就完事
【在 s********e 的大作中提到】
: 有人会说老子房子不付了，你银行要收走收走好了，我再买一套也比这便宜
|
s**d
发帖数: 18498 | 25 囤积的多不是更容易降了？
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 新增的供给多少年之后才能赶上现有的炒作二手囤积？
|
g***l
发帖数: 2753 | 26 要是这样的话，房子会更便宜。
【在 s********e 的大作中提到】
: 有人会说老子房子不付了，你银行要收走收走好了，我再买一套也比这便宜
|
b*****e
发帖数: 123 | 27
持有成本不升高，房价不暴涨囤积的那么容易出来？
【在 s**d 的大作中提到】
: 囤积的多不是更容易降了？
|
s**d
发帖数: 18498 | 28 他不卖光囤着干什么？
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 持有成本不升高，房价不暴涨囤积的那么容易出来？
|
d********a
发帖数: 3698 | 29 只要中国的经济还在发展，
房价就不太可能跌多少。
硬度，韩国的房价供参考。
房价最多跌了回07年。
，
【在 b*****e 的大作中提到】
: 先分析下最近几个政策：
: 1、非地产主营央企退出房地产
: 2、银行提高二套首付比例。
: 3、政府可能要出房产税。
: 4、银行第三套房停止放贷。
: 第1个政策，可以换成，通过让建房子的少了控制房价，想想就知道，一样东西提供的
: 人少了，价格能降么？至于偶尔出现几个国企地王效应， 是短期现象，长期来看央企
: 退出地产，并不会给房价带来下降。
: 第2、4个政策，通过银行政策来调节房地产的供需关系， 是狗拿耗子，效果有， 但是
: 肯定很不明显， 而且炒房的人现在已经持有了相当多的房子，该贷的款早贷出来了，
|
s**d
发帖数: 18498 | 30 全国的房价是不会跌多少，但是几个很高的城市很有可能
【在 d********a 的大作中提到】
: 只要中国的经济还在发展，
: 房价就不太可能跌多少。
: 硬度，韩国的房价供参考。
: 房价最多跌了回07年。
:
: ，
|
|
|
b*****e
发帖数: 123 | 31
不涨可以收租，而且现在炒房的组织性远比买房的强，买房的是严重弱势群体，何况，
现在是一个供需严重失衡的时期。
【在 s**d 的大作中提到】
: 他不卖光囤着干什么？
|
b*****e
发帖数: 123 | 32
韩国的城镇化是不是已经完成了？
中国呢？城镇化才多少？
中国在城镇化时期， 必须要严打房地产
【在 d********a 的大作中提到】
: 只要中国的经济还在发展，
: 房价就不太可能跌多少。
: 硬度，韩国的房价供参考。
: 房价最多跌了回07年。
:
: ，
|
s**d
发帖数: 18498 | 33 租也是供给出来了。你再有组织，也得卖了才能挣钱阿
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 韩国的城镇化是不是已经完成了？
: 中国呢？城镇化才多少？
: 中国在城镇化时期， 必须要严打房地产
|
b*****e
发帖数: 123 | 34
所以就组织起来涨价了， 反正供需严重失衡。
【在 s**d 的大作中提到】
: 租也是供给出来了。你再有组织，也得卖了才能挣钱阿
|
s**d
发帖数: 18498 | 35 涨也得卖出去阿，你挂个5万的牌子，没人买不是白搭。供需失衡所以现在的政策在调
整阿。
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 所以就组织起来涨价了， 反正供需严重失衡。
|
b*****e
发帖数: 123 | 36 控制地王，打击囤地， 完全有更好的办法，思路仍然打击其获利部分，譬如， 征收高
比例土地增值税。 |
s**d
发帖数: 18498 | 37 你收税不是都要转嫁到价格上？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 控制地王，打击囤地， 完全有更好的办法，思路仍然打击其获利部分，譬如， 征收高
: 比例土地增值税。
|
b*****e
发帖数: 123 | 38
不获利干嘛卖？反正供需失衡有获利预期。
现在房屋持有几乎是0成本的，所以，要出房产税物业税增加其成本控制过多持有。
【在 s**d 的大作中提到】
: 涨也得卖出去阿，你挂个5万的牌子，没人买不是白搭。供需失衡所以现在的政策在调
: 整阿。
|
g***l
发帖数: 2753 | 39 看看中国的农村年均收入是多少，就现在的这个房价，城市化进程严重受阻。不打压房
价能行吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 不获利干嘛卖？反正供需失衡有获利预期。
: 现在房屋持有几乎是0成本的，所以，要出房产税物业税增加其成本控制过多持有。
|
b*****e
发帖数: 123 | 40
卖的越高， 获利越多，缴的税的比例越高， 你觉得卖的高的动力还那么强么？转嫁给
价格上是比现在会增多还是减少？现在的关键是土地升值太快，没有抑制其升值太快的
力。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你收税不是都要转嫁到价格上？
|
|
|
g***l
发帖数: 2753 | 41 土地升值是因为房地产的利润高，等到房地产的利润就变成5-8%的时间，没有这么多抢
地的，土地的价格自然就下来了。
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 卖的越高， 获利越多，缴的税的比例越高， 你觉得卖的高的动力还那么强么？转嫁给
: 价格上是比现在会增多还是减少？现在的关键是土地升值太快，没有抑制其升值太快的
: 力。
|
b*****e
发帖数: 123 | 42
对。城镇化是发展的必然趋势。中国要发展， 必须下狠心打压房价。
【在 g***l 的大作中提到】
: 看看中国的农村年均收入是多少，就现在的这个房价，城市化进程严重受阻。不打压房
: 价能行吗？
|
y***i
发帖数: 11639 | 43 要是全款是0成本。贷款就不是。要是民间自己集资，那成本相当高。比地产税可高多
了。
在调
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 对。城镇化是发展的必然趋势。中国要发展， 必须下狠心打压房价。
|
b*****e
发帖数: 123 | 44
抢地的少了，提供的房子少了，价格能不涨？
【在 g***l 的大作中提到】
: 土地升值是因为房地产的利润高，等到房地产的利润就变成5-8%的时间，没有这么多抢
: 地的，土地的价格自然就下来了。
|
y***i
发帖数: 11639 | 45 抢地的少了=/=提供的房子少了
只要地还有人买，该建的房子一栋不少。而地肯定是有人买的。
多抢
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 抢地的少了，提供的房子少了，价格能不涨？
|
b*****e
发帖数: 123 | 46
你说的这种人很多么？房租不能抵利息的情况很多么？
【在 y***i 的大作中提到】
: 抢地的少了=/=提供的房子少了
: 只要地还有人买，该建的房子一栋不少。而地肯定是有人买的。
:
: 多抢
|
b*****e
发帖数: 123 | 47
如果没有足够的房地产企业，怎么能肯定有人买地？
【在 y***i 的大作中提到】
: 抢地的少了=/=提供的房子少了
: 只要地还有人买，该建的房子一栋不少。而地肯定是有人买的。
:
: 多抢
|
y***i
发帖数: 11639 | 48 民间集资的话，房租肯定是比利息低很多。
银行贷款的话 7%利率，１００万的房子年息就是７万。
高多
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 如果没有足够的房地产企业，怎么能肯定有人买地？
|
y***i
发帖数: 11639 | 49 满世界都是地产企业，怎么可能没人买地。
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 如果没有足够的房地产企业，怎么能肯定有人买地？
|
d********a
发帖数: 3698 | 50 你看日本，台湾经济停滞那么久，房地产价格才跌。
中国经济发展不会放缓。
而且房产还是稀缺资源。
国家要控制房地产价格太容易，
向新加坡学习组屋制度就好了
又能体现社会主义的优越性。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你收税不是都要转嫁到价格上？
|
|
|
g***j
发帖数: 40861 | |
z*********5
发帖数: 171 | 52 看问题要看本质，房地产是支柱产业，影帝也在政府工作报告里明确说了控制过快增长。
所以，相应的相应的政策显然是短期性质的，是控制房价的，而不会从根本上打击房地
产的支柱地位。
所以，房产税是短期内不会推出的，央企退出是为了遏止地王的产生控制房价，缩短金
融杠杆是打击需求，统统是短期影响。所以，指望房价暴跌是不可能的，因为这些措施
随时可以因时而变。
，
【在 b*****e 的大作中提到】
: 先分析下最近几个政策：
: 1、非地产主营央企退出房地产
: 2、银行提高二套首付比例。
: 3、政府可能要出房产税。
: 4、银行第三套房停止放贷。
: 第1个政策，可以换成，通过让建房子的少了控制房价，想想就知道，一样东西提供的
: 人少了，价格能降么？至于偶尔出现几个国企地王效应， 是短期现象，长期来看央企
: 退出地产，并不会给房价带来下降。
: 第2、4个政策，通过银行政策来调节房地产的供需关系， 是狗拿耗子，效果有， 但是
: 肯定很不明显， 而且炒房的人现在已经持有了相当多的房子，该贷的款早贷出来了，
|
z*********5
发帖数: 171 | 53 房地产的供给问题不是地产商的数量问题，而是拿了地不建楼，都去炒地皮了。
接盘的分类也不准确，应该从资金面上区分，银行信贷的紧缩显然是遏止买盘的。像北
京，上海城市工薪层基本是没血了，主要的买盘来源是拆迁户和外地小老板。
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 如果没有足够的房地产企业，怎么能肯定有人买地？
|
p******m
发帖数: 121 | 54 光靠税收调节并不一定能阻止投机，因为只要房价仍有上涨的趋势，税收完全可以转嫁
下家，而且光是贷款的利息也不比房产税之类的少。要阻止泡沫只能从源头着手，一个
是控制资金源，二是增加供给。但光提高土地供给没有用，无论土地供给有多少，成本
始终摆在那里，价格再降也不是那些刚毕业开始工作的年轻人可以买得起的，而这个无
房却又有需求的群体恰恰是现在高房价的最大受害者。所以要让这群人住得起房子的方
法只能是调整供地的结构，由政府提供足够的公益性质的廉租房，公租房，而不是盈利
为目的商品房。
，
【在 b*****e 的大作中提到】
: 先分析下最近几个政策：
: 1、非地产主营央企退出房地产
: 2、银行提高二套首付比例。
: 3、政府可能要出房产税。
: 4、银行第三套房停止放贷。
: 第1个政策，可以换成，通过让建房子的少了控制房价，想想就知道，一样东西提供的
: 人少了，价格能降么？至于偶尔出现几个国企地王效应， 是短期现象，长期来看央企
: 退出地产，并不会给房价带来下降。
: 第2、4个政策，通过银行政策来调节房地产的供需关系， 是狗拿耗子，效果有， 但是
: 肯定很不明显， 而且炒房的人现在已经持有了相当多的房子，该贷的款早贷出来了，
|
R*******N
发帖数: 7494 | 55 I think rational house price in China should be around 2000~5000. Beijing /
Shanghai may at most be around 6000.
Think about the average salary, any price higher than that means foams.
【在 s**d 的大作中提到】
: 这次看土共是不是来真的，就要看北京上海新房均价能不能下降一半，就是到1万出头
|
g***l
发帖数: 2753 | 56 SOMEBODY SAID THAT BEIJING IS NOT POOR PEOPLE'S BEIJING, IT'S ALL THE
RICHEST CHINESE's BEIJING.
/
【在 R*******N 的大作中提到】
: I think rational house price in China should be around 2000~5000. Beijing /
: Shanghai may at most be around 6000.
: Think about the average salary, any price higher than that means foams.
|
v****e
发帖数: 10715 | 57 要真降到新房均价1万2以下估计要抢的出人命
【在 s**d 的大作中提到】
: 啥政策都不能信，只能信价格。我的标准就是北京上海回到新房均价1万2以下
|
R*******N
发帖数: 7494 | 58 很佩服你忧国忧民的胸怀和观点，北京楼价我看应该降到2000以内，这样全国人民都可
以轻松加入北京的城市化建设了。
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 如果没有足够的房地产企业，怎么能肯定有人买地？
|
s******y
发帖数: 83 | 59 re'清出场'
【在 v*****a 的大作中提到】
: 我总觉得这次是针对普通百姓的
: 目的是把老百姓给清出场
: 留下来的，无非是热钱，闲钱，和有钱不在乎的老百姓
: 这样，房市彻底就变成一个赌场
: 死活都不涉及民生
: 或几天，TG收割几轮
: 再打压下去，
: 热钱都清了，老百姓也喊万岁
: 这个泡泡也破了，脓也挤出来了
|
b*****e
发帖数: 123 | 60
我问的是这种情况在所有投资投机购房者里面是不是占很大一部分
【在 y***i 的大作中提到】
: 民间集资的话，房租肯定是比利息低很多。
: 银行贷款的话 7%利率，１００万的房子年息就是７万。
:
: 高多
|
|
|
b*****e
发帖数: 123 | 61
现在的问题不是地产企业太多， 而是地太少了， 相对于现在的需求
【在 y***i 的大作中提到】
: 满世界都是地产企业，怎么可能没人买地。
|
b*****e
发帖数: 123 | 62
长。
关于房地产是不是支柱， 本人在另一篇文章里面写了。本人从来不认为房地产应该作
为支柱产业， 该作为支柱产业的应该是建筑业。
【在 z*********5 的大作中提到】
: 看问题要看本质，房地产是支柱产业，影帝也在政府工作报告里明确说了控制过快增长。
: 所以，相应的相应的政策显然是短期性质的，是控制房价的，而不会从根本上打击房地
: 产的支柱地位。
: 所以，房产税是短期内不会推出的，央企退出是为了遏止地王的产生控制房价，缩短金
: 融杠杆是打击需求，统统是短期影响。所以，指望房价暴跌是不可能的，因为这些措施
: 随时可以因时而变。
:
: ，
|
s**d
发帖数: 18498 | 63 靠，中国房地产企业有好几万家
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 长。
: 关于房地产是不是支柱， 本人在另一篇文章里面写了。本人从来不认为房地产应该作
: 为支柱产业， 该作为支柱产业的应该是建筑业。
|
s**d
发帖数: 18498 | 64 对头
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 长。
: 关于房地产是不是支柱， 本人在另一篇文章里面写了。本人从来不认为房地产应该作
: 为支柱产业， 该作为支柱产业的应该是建筑业。
|
b*****e
发帖数: 123 | 65
炒地皮是仅仅是表面问题之一。打蛇要打七寸， 攻击要得要害， 不从供需结构下手永
远都打偏。
关于抑制炒地皮， 本人也给出了方案， 就是收土地增值税， 现在这个税几乎是不收
的。
【在 z*********5 的大作中提到】
: 房地产的供给问题不是地产商的数量问题，而是拿了地不建楼，都去炒地皮了。
: 接盘的分类也不准确，应该从资金面上区分，银行信贷的紧缩显然是遏止买盘的。像北
: 京，上海城市工薪层基本是没血了，主要的买盘来源是拆迁户和外地小老板。
|
b*****e
发帖数: 123 | 66
收90%的所得税，土地增值税， 你看看还有人去涨价炒作么
【在 p******m 的大作中提到】
: 光靠税收调节并不一定能阻止投机，因为只要房价仍有上涨的趋势，税收完全可以转嫁
: 下家，而且光是贷款的利息也不比房产税之类的少。要阻止泡沫只能从源头着手，一个
: 是控制资金源，二是增加供给。但光提高土地供给没有用，无论土地供给有多少，成本
: 始终摆在那里，价格再降也不是那些刚毕业开始工作的年轻人可以买得起的，而这个无
: 房却又有需求的群体恰恰是现在高房价的最大受害者。所以要让这群人住得起房子的方
: 法只能是调整供地的结构，由政府提供足够的公益性质的廉租房，公租房，而不是盈利
: 为目的商品房。
:
: ，
|
b*****e
发帖数: 123 | 67
你的想法短期内不切实际。有现实性的想法才是有意义的
【在 R*******N 的大作中提到】
: 很佩服你忧国忧民的胸怀和观点，北京楼价我看应该降到2000以内，这样全国人民都可
: 以轻松加入北京的城市化建设了。
|
x***u
发帖数: 6421 | 68 这叫一唱一和，拐就是这样卖的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 没打击，装吧。 没打击牛鬼蛇神都出来叫骂了？
|
s**d
发帖数: 18498 | 69 光抑制炒房恐怕不能让房价降多少
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 你的想法短期内不切实际。有现实性的想法才是有意义的
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x***u
发帖数: 6421 | 70 俺早说了，房价还得涨两年。
【在 s**d 的大作中提到】
: 这次看土共是不是来真的，就要看北京上海新房均价能不能下降一半，就是到1万出头
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p******m
发帖数: 121 | 71 90%是打击投机了，那正常的房产交易怎么办？要卖老房子换新房的人有的是，你要按
他们房子现在的市值跟他们买房时的价格差价收90%税，还让人活不。
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 你的想法短期内不切实际。有现实性的想法才是有意义的
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b*****e
发帖数: 123 | 72
地产企业多了， 不是房价高的原因， 最好有2亿家， 那就不愁供给不够了。到时候政
府肯定也被忽悠傻了， 放出足够的地
【在 s**d 的大作中提到】
: 靠，中国房地产企业有好几万家
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b*****e
发帖数: 123 | 73
对。还是得加大供给。还是得从城镇化问题上入手。中国现在城镇化的很畸形，1/3人
口的农民工本应该是城镇化的人， 结果现在仍然被城市拒之门外。而且这样带来一个
问题， 农村宅基地土地得不到释放。而农村宅基地的人均面积，远大于城镇人口人均
面积， 这就是城镇化缺地的原因。
【在 s**d 的大作中提到】
: 光抑制炒房恐怕不能让房价降多少
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s**d
发帖数: 18498 | 74 你去搜一个“双百城市”看看
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 对。还是得加大供给。还是得从城镇化问题上入手。中国现在城镇化的很畸形，1/3人
: 口的农民工本应该是城镇化的人， 结果现在仍然被城市拒之门外。而且这样带来一个
: 问题， 农村宅基地土地得不到释放。而农村宅基地的人均面积，远大于城镇人口人均
: 面积， 这就是城镇化缺地的原因。
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p******m
发帖数: 121 | 75 问题不仅仅是地的多少，更重要的是供地的结构，单凭商品房不能解决中国人的住房需求
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 对。还是得加大供给。还是得从城镇化问题上入手。中国现在城镇化的很畸形，1/3人
: 口的农民工本应该是城镇化的人， 结果现在仍然被城市拒之门外。而且这样带来一个
: 问题， 农村宅基地土地得不到释放。而农村宅基地的人均面积，远大于城镇人口人均
: 面积， 这就是城镇化缺地的原因。
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b*****e
发帖数: 123 | 76
这个简单， 都收， 如果短时间内卖掉第二套房，将前期征收第二套房的交易税返还就
行了。
【在 p******m 的大作中提到】
: 90%是打击投机了，那正常的房产交易怎么办？要卖老房子换新房的人有的是，你要按
: 他们房子现在的市值跟他们买房时的价格差价收90%税，还让人活不。
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s**d
发帖数: 18498 | 77 我说了设个期限阿。5年内卖就收
【在 p******m 的大作中提到】
: 90%是打击投机了，那正常的房产交易怎么办？要卖老房子换新房的人有的是，你要按
: 他们房子现在的市值跟他们买房时的价格差价收90%税，还让人活不。
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b*****e
发帖数: 123 | 78
需求
对。前面已经说了， 这个最根本上解决还得从中国畸形的城市化上入手。
【在 p******m 的大作中提到】
: 问题不仅仅是地的多少，更重要的是供地的结构，单凭商品房不能解决中国人的住房需求
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p******m
发帖数: 121 | 79 短时间内卖掉？炒房的不就是短时间内卖房么
【在 b*****e 的大作中提到】
:
: 需求
: 对。前面已经说了， 这个最根本上解决还得从中国畸形的城市化上入手。
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b*****e
发帖数: 123 | 80
这样是不是加大了风险？是炒股的人多还是炒期货的人多？
【在 p******m 的大作中提到】
: 短时间内卖掉？炒房的不就是短时间内卖房么
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p******m
发帖数: 121 | 81 控制投机的方法很多，收税只是下策，何况增值税收少了抑制不了炒作，收多了这房子
五年就相当于负资产，你不能抹杀别人变现的需求。关键还是增加供给
【在 s**d 的大作中提到】
: 我说了设个期限阿。5年内卖就收
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b*****e
发帖数: 123 | 82
这种路子是城市化的一种路子， 可以试验看看效果，关键是要让农民工安居乐业， 释
放农村土地。
【在 s**d 的大作中提到】
: 你去搜一个“双百城市”看看
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s**d
发帖数: 18498 | 83 正常来说，房子你只要买了就开始贬值，5年内转卖只是增值部分收税，没什么错。
【在 p******m 的大作中提到】
: 控制投机的方法很多，收税只是下策，何况增值税收少了抑制不了炒作，收多了这房子
: 五年就相当于负资产，你不能抹杀别人变现的需求。关键还是增加供给
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b*****e
发帖数: 123 | 84 房子贬值了收个毛增值税啊， 这里说的增值税只收增值部分的税 |
p******m
发帖数: 121 | 85 这样对炒房的人来说只是收了最后一套房的增值税，谈不上什么风险
【在 b*****e 的大作中提到】
: 房子贬值了收个毛增值税啊， 这里说的增值税只收增值部分的税
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p******m
发帖数: 121 | 86 贬值？以中国现在城镇化的速度，除了房子本身的问题我看不出来有什么别的原因可以
使之贬值。现在的近郊区3，4年后成为一个新的商业区人口密集区的情况并不少见。说
到底楼市的泡沫现在弄得这么大很大一部分的原因就是政府过于宽松的货币政策。房子
本来就是人们合理的规避通货膨胀及投资的渠道，没有理由政府不从自身的政策偏差找
原因，却通过加税的方式让百姓为泡沫买单。
【在 s**d 的大作中提到】
: 正常来说，房子你只要买了就开始贬值，5年内转卖只是增值部分收税，没什么错。
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s**d
发帖数: 18498 | 87 倒，中国的货币政策一直非常紧。中国房子旧得那个快
【在 p******m 的大作中提到】
: 贬值？以中国现在城镇化的速度，除了房子本身的问题我看不出来有什么别的原因可以
: 使之贬值。现在的近郊区3，4年后成为一个新的商业区人口密集区的情况并不少见。说
: 到底楼市的泡沫现在弄得这么大很大一部分的原因就是政府过于宽松的货币政策。房子
: 本来就是人们合理的规避通货膨胀及投资的渠道，没有理由政府不从自身的政策偏差找
: 原因，却通过加税的方式让百姓为泡沫买单。
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p******m
发帖数: 121 | 88 你是说2009年货币政策非常紧？炒房的钱是天上掉下来的？中国的房子旧得再快平均寿
命也有30年，还不说有多少是因为扩建拆迁拉下去的
【在 s**d 的大作中提到】
: 倒，中国的货币政策一直非常紧。中国房子旧得那个快
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s**d
发帖数: 18498 | 89 货币政策比08年紧而已，你到国际上横比一下。房子旧得快也不能几年寿命都没了
【在 p******m 的大作中提到】
: 你是说2009年货币政策非常紧？炒房的钱是天上掉下来的？中国的房子旧得再快平均寿
: 命也有30年，还不说有多少是因为扩建拆迁拉下去的
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p******m
发帖数: 121 | 90 没有必要横比，货币政策是否足够紧应该由国情决定，难道炒楼的钱不是从银行来的？
还有你认为房子折旧比升值快的依据是什么？你倒是说说哪些地方的二手房折旧比升值
快的？再说即便收税有效也不表示收税就是唯一的手段，现在看不出来有什么收税的必
要。
【在 s**d 的大作中提到】
: 货币政策比08年紧而已，你到国际上横比一下。房子旧得快也不能几年寿命都没了
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z*********5
发帖数: 171 | 91 呵呵，你的问题就在于看问题太主观，是不是支柱产业不是你说了算的。
没有房地产的增值效应，根本无法吸引资源像建筑业倾斜，那么城镇建设就是空话，速
度太慢。只不过如今的房价确实是高的离谱，所以需要遏止，但你要指望刺破泡沫，那
你是做梦了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 房子贬值了收个毛增值税啊， 这里说的增值税只收增值部分的税
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z*********5
发帖数: 171 | 92 呵呵，谁说要把蛇打死了？搞破坏总是比搞发展容易。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 房子贬值了收个毛增值税啊， 这里说的增值税只收增值部分的税
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e******8
发帖数: 1563 | 93 感觉lz完全没有学过经济呀，逻辑都是一根筋的思路 |
s**d
发帖数: 18498 | 94 中国房市不正常，所以房子不折旧
【在 p******m 的大作中提到】
: 没有必要横比，货币政策是否足够紧应该由国情决定，难道炒楼的钱不是从银行来的？
: 还有你认为房子折旧比升值快的依据是什么？你倒是说说哪些地方的二手房折旧比升值
: 快的？再说即便收税有效也不表示收税就是唯一的手段，现在看不出来有什么收税的必
: 要。
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p******m
发帖数: 121 | 95 即便没有泡沫中国的城镇化速度也足以确保大部分地方房子升值快于折旧速度。还有，
说了这么久，到底你支持收税的理由是什么？认为这是唯一可以控制房市泡沫的方法？
【在 s**d 的大作中提到】
: 中国房市不正常，所以房子不折旧
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s**d
发帖数: 18498 | 96 我只支持对房屋一定时间内交易升值部分收税，没有交易或者在时间区段外交易不收税
【在 p******m 的大作中提到】
: 即便没有泡沫中国的城镇化速度也足以确保大部分地方房子升值快于折旧速度。还有，
: 说了这么久，到底你支持收税的理由是什么？认为这是唯一可以控制房市泡沫的方法？
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p******m
发帖数: 121 | 97 与具体操作无关，你认为收税的必要性在哪里
【在 s**d 的大作中提到】
: 我只支持对房屋一定时间内交易升值部分收税，没有交易或者在时间区段外交易不收税
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s**d
发帖数: 18498 | 98 限制炒房啊
【在 p******m 的大作中提到】
: 与具体操作无关，你认为收税的必要性在哪里
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e********e
发帖数: 14 | 99 说了半天都是关于供需关系，没错，在市场经济下价格是由供需关系决定，问题是现在
这个房价是由供需关系决定的吗？如果不是，你在那里套用市场经济规律有什么用。
，
【在 b*****e 的大作中提到】
: 先分析下最近几个政策：
: 1、非地产主营央企退出房地产
: 2、银行提高二套首付比例。
: 3、政府可能要出房产税。
: 4、银行第三套房停止放贷。
: 第1个政策，可以换成，通过让建房子的少了控制房价，想想就知道，一样东西提供的
: 人少了，价格能降么？至于偶尔出现几个国企地王效应， 是短期现象，长期来看央企
: 退出地产，并不会给房价带来下降。
: 第2、4个政策，通过银行政策来调节房地产的供需关系， 是狗拿耗子，效果有， 但是
: 肯定很不明显， 而且炒房的人现在已经持有了相当多的房子，该贷的款早贷出来了，
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a****r
发帖数: 4965 | 100 这在美国行得通，在中国难，主要是两国法律规定不同。
不过我不认为北京上海房价会跌３０％以上。
【在 s********e 的大作中提到】
: 有人会说老子房子不付了，你银行要收走收走好了，我再买一套也比这便宜
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s**d
发帖数: 18498 | 101 我觉得北京上海新住宅销售均价会跌50%
【在 a****r 的大作中提到】
: 这在美国行得通，在中国难，主要是两国法律规定不同。
: 不过我不认为北京上海房价会跌３０％以上。
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bz
发帖数: 1770 | 102 劳烦公公zkss? 50%是多少钱一平米在京城何处何时出现？
【在 s**d 的大作中提到】
: 我觉得北京上海新住宅销售均价会跌50%
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s**d
发帖数: 18498 | 103 不管何处，就是比如2，3个月全部新住宅的销售均价，降到1万出头
【在 bz 的大作中提到】
: 劳烦公公zkss? 50%是多少钱一平米在京城何处何时出现？
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l******r
发帖数: 1642 | 104 Are u crazy?
Tons of people are having after tax annual salary 200K-300K
Base on your standard, an apt with 100 square meter will only cost 1200K,
that 6 years after tax income.
You cannot buy a condo/house with 6 years after tax salary anywhere in this
world at the city level of beijing.
No matter if it is NYC, SF, Paris, Tokyo, or London
【在 s**d 的大作中提到】
: 啥政策都不能信，只能信价格。我的标准就是北京上海回到新房均价1万2以下
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s**d
发帖数: 18498 | 105 2，30万税后年薪又不是平均收入
this
【在 l******r 的大作中提到】
: Are u crazy?
: Tons of people are having after tax annual salary 200K-300K
: Base on your standard, an apt with 100 square meter will only cost 1200K,
: that 6 years after tax income.
: You cannot buy a condo/house with 6 years after tax salary anywhere in this
: world at the city level of beijing.
: No matter if it is NYC, SF, Paris, Tokyo, or London
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w*c
发帖数: 875 | 106 而且一百二十万一套一百平米的房子不是太便宜
而是太贵了
【在 s**d 的大作中提到】
: 2，30万税后年薪又不是平均收入
:
: this
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l******r
发帖数: 1642 | 107 就不要拿官方公布的平均工资来讲笑话了，现在谁还没点灰色收入？尤其北京，天子脚
下，公务员们是工资基本不动，老
婆基本不碰的主。再说，还有国家补贴的房屋公积金什么的。我看，价格跌到2万就差
不多到底了。除非国家象美国某些州
一样，狠扣3%的房产税。
【在 s**d 的大作中提到】
: 2，30万税后年薪又不是平均收入
:
: this
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s**d
发帖数: 18498 | 108 瞎扯。绝大多数公务员都是普通人而已。
【在 l******r 的大作中提到】
: 就不要拿官方公布的平均工资来讲笑话了，现在谁还没点灰色收入？尤其北京，天子脚
: 下，公务员们是工资基本不动，老
: 婆基本不碰的主。再说，还有国家补贴的房屋公积金什么的。我看，价格跌到2万就差
: 不多到底了。除非国家象美国某些州
: 一样，狠扣3%的房产税。
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l******r
发帖数: 1642 | 109 你老人家太out，国内大蒜价格都6-7人刀一斤了。120万能在北京市区买套房早就被抢
光了
【在 w*c 的大作中提到】
: 而且一百二十万一套一百平米的房子不是太便宜
: 而是太贵了
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l******r
发帖数: 1642 | 110 我认识的fresh graduate，留在北京四大，学历本科，没背景没关系，年入十万，你觉
得普通北京人的年收入会低于这个
数？
【在 s**d 的大作中提到】
: 瞎扯。绝大多数公务员都是普通人而已。
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s*****e
发帖数: 16824 | 111 大多数人的收入要是能跟四大的比，那四大还拽个啥劲？
【在 l******r 的大作中提到】
: 我认识的fresh graduate，留在北京四大，学历本科，没背景没关系，年入十万，你觉
: 得普通北京人的年收入会低于这个
: 数？
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l******r
发帖数: 1642 | 112 拜托，现在四大有什么好拽的？要拽也是公务员，金融机构，投行，大型垄断国企，华
为什么的。四大等外资已经排得很
后面了。
在 sturtle (huhu) 的大作中提到: 】 |
s**d
发帖数: 18498 | 113 当然。我又不是不知道一般北京人挣多少。
【在 l******r 的大作中提到】
: 我认识的fresh graduate，留在北京四大，学历本科，没背景没关系，年入十万，你觉
: 得普通北京人的年收入会低于这个
: 数？
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s*****e
发帖数: 16824 | 114 有多后？有没有后到三类大学的学生才去四大？北京的平均水平大概就是那样。
【在 l******r 的大作中提到】
: 拜托，现在四大有什么好拽的？要拽也是公务员，金融机构，投行，大型垄断国企，华
: 为什么的。四大等外资已经排得很
: 后面了。
: 在 sturtle (huhu) 的大作中提到: 】
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l**k
发帖数: 45267 | 115 你见过的公务员都是实权部门处级以上？
【在 l******r 的大作中提到】
: 就不要拿官方公布的平均工资来讲笑话了，现在谁还没点灰色收入？尤其北京，天子脚
: 下，公务员们是工资基本不动，老
: 婆基本不碰的主。再说，还有国家补贴的房屋公积金什么的。我看，价格跌到2万就差
: 不多到底了。除非国家象美国某些州
: 一样，狠扣3%的房产税。
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p*******r
发帖数: 4048 | 116 我预测跌到1万5至2万， 2008水平。
【在 s**d 的大作中提到】
: 这次看土共是不是来真的，就要看北京上海新房均价能不能下降一半，就是到1万出头
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p*******r
发帖数: 4048 | 117 同意， 开发海南也是同样道理。
【在 v*****a 的大作中提到】
: 我总觉得这次是针对普通百姓的
: 目的是把老百姓给清出场
: 留下来的，无非是热钱，闲钱，和有钱不在乎的老百姓
: 这样，房市彻底就变成一个赌场
: 死活都不涉及民生
: 或几天，TG收割几轮
: 再打压下去，
: 热钱都清了，老百姓也喊万岁
: 这个泡泡也破了，脓也挤出来了
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p*******r
发帖数: 4048 | 118 嗯， 我今年在boston二十万美元买了个300平米房子。
【在 w*c 的大作中提到】
: 而且一百二十万一套一百平米的房子不是太便宜
: 而是太贵了
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g********n
发帖数: 4809 | 119 这是一个常见的认知误区，通货膨胀等同于房价水涨船高，错，根据美国大萧条的历史
，通货膨胀的时候，房价反而下跌，房租却上涨，因为生活成本上升，大多数人买不起
房，只有几口子人挤在租来的小房子里面。
很简单的道理，10年前一个月1千人刀基本生活费（不算房租或者月贷），1家3口人可
以活得不错，剩下的钱可以全部拿去还房贷，如果通货膨胀了要一个月3千人刀，能还
房贷的钱就要减少2千，对应起来房价反而要降。
Tom Nicholas and Anna Scherbina have constructed an index of home prices in
Manhattan between 1920 and 1939 which shows that -- unlike most other parts
of the U.S. during the 30's -- home values in the burrough flat-lined,
falling
by 69 percent to reach a new low at the end of 1932 and hovers aroun
【在 l******r 的大作中提到】
: 你老人家太out，国内大蒜价格都6-7人刀一斤了。120万能在北京市区买套房早就被抢
: 光了
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p******m
发帖数: 121 | 120 收税是限制炒房的唯一办法？
【在 s**d 的大作中提到】
: 限制炒房啊
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p******m
发帖数: 121 | 121 就目前的情况来看一百二十万确实是太便宜，当然很多北京人还是买不起，但买得起的
外地人多了去了
【在 w*c 的大作中提到】
: 而且一百二十万一套一百平米的房子不是太便宜
: 而是太贵了
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p******m
发帖数: 121 | 122 差不多是这个价，很难再低了
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我预测跌到1万5至2万， 2008水平。
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s*****e
发帖数: 16824 | 123 买了干啥用？如果房价不涨，买了等于把钱往水里扔。
【在 p******m 的大作中提到】
: 就目前的情况来看一百二十万确实是太便宜，当然很多北京人还是买不起，但买得起的
: 外地人多了去了
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g********n
发帖数: 4809 | 124 如果要收房产税而且没有升值预期，买来就是为了交税给政府做贡献吗？
【在 p******m 的大作中提到】
: 就目前的情况来看一百二十万确实是太便宜，当然很多北京人还是买不起，但买得起的
: 外地人多了去了
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