m**y
发帖数: 5225 | 1 袁腾飞最大的毛病就是讲历史课总喜欢发表自己的观点。讲历史就讲史实，生动有趣当
然是必要的。不过老师不应该夹杂自己的评论，留给学生自己评论。你哪怕是有意识的
挑一些史实讲，另一些不讲别人也没办法。
袁腾飞的评论要是有理有据也还说的过去，可惜放屁的东西太多了点。随便举两个例子
吧。1是他所喜欢的宋朝政治制度，说什么宋朝多富裕多富裕，宰相工资多么的高，GDP
多么的牛逼。这宋朝的经济牛逼跟政治制度有关么？后来就又宋朝灭亡的时候又跟朝廷
穷有关系了，真是放屁不打草稿，不是他一个人研究中国古代史的，放屁胡说之前先认
真学习学习。没有搞理论的水平就认真讲史实，别评论了。
2是大跃进，按他说的，毛退居2线，刘邓主持工作。既然刘邓主持工作，毛退居二线了
为什么大跃进的责任主要却在毛？
丫还是认真讲史实吧，哪怕是有选择的讲的，想搞史评他还是算了。 |
p******y
发帖数: 3742 | 2 他什么时候说的大跃进时期毛退居二线刘邓主持工作？ |
m**y
发帖数: 5225 | 3 视频在网上，你去youtube自己看不就行了。
【在 p******y 的大作中提到】
: 他什么时候说的大跃进时期毛退居二线刘邓主持工作？
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k*j
发帖数: 2317 | 4 我不太赞同你的反驳。
首先并不存在单纯的史实，或者说没有意义。史实的描述和叙述背后都是史论。你只能
说他的史论也许偏颇，但如果一个老师只是列举所谓“史实”，这样的历史课还叫历史
课么？应该叫历史资料统计课？英国史家卡尔一个世纪前就精辟论述了史实与史论的关
系，中国清代的章学诚也有论述，二者缺一不可，或者说如影随形。当然一个优秀的老
师更该引导学生通过思考获得自己的史论。
再有你的2个例子也不太恰当：宋代的政治制度的确促进了其经济的发展，尤其是南宋
政府对商业的调控与引导。国内学者多有论述。大跃进的问题，袁的意思是毛对大跃进
有责任，然后退居二线。。。云云 |
p******y
发帖数: 3742 | 5 那我再找找看好了。
【在 m**y 的大作中提到】
: 视频在网上，你去youtube自己看不就行了。
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h*h
发帖数: 27852 | 6 他说的是7000人大会以后，刘邓主持中央日常工作
【在 m**y 的大作中提到】
: 视频在网上，你去youtube自己看不就行了。
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m**y
发帖数: 5225 | 7 你不赞同好啊。我并不是说搞历史的不能有论，问题论那就是搞学问，就有对有错，你
给中学生讲那些也许对也许错的东西合适么？你觉得自己的论牛逼很简单，发论文啊。
给中学生不讲史实，讲自以为自己牛逼的论有什么意思，发论文跟专业学者讨论啊。专
业学者的口才也许不如他，但做史论，跟他讨论他的研究成果问题不大吧？
【在 k*j 的大作中提到】
: 我不太赞同你的反驳。
: 首先并不存在单纯的史实，或者说没有意义。史实的描述和叙述背后都是史论。你只能
: 说他的史论也许偏颇，但如果一个老师只是列举所谓“史实”，这样的历史课还叫历史
: 课么？应该叫历史资料统计课？英国史家卡尔一个世纪前就精辟论述了史实与史论的关
: 系，中国清代的章学诚也有论述，二者缺一不可，或者说如影随形。当然一个优秀的老
: 师更该引导学生通过思考获得自己的史论。
: 再有你的2个例子也不太恰当：宋代的政治制度的确促进了其经济的发展，尤其是南宋
: 政府对商业的调控与引导。国内学者多有论述。大跃进的问题，袁的意思是毛对大跃进
: 有责任，然后退居二线。。。云云
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p******y
发帖数: 3742 | 8 人就一中学历史教师。搞得是历史教学，谁非把他拔高到历史专业了？
【在 m**y 的大作中提到】
: 你不赞同好啊。我并不是说搞历史的不能有论，问题论那就是搞学问，就有对有错，你
: 给中学生讲那些也许对也许错的东西合适么？你觉得自己的论牛逼很简单，发论文啊。
: 给中学生不讲史实，讲自以为自己牛逼的论有什么意思，发论文跟专业学者讨论啊。专
: 业学者的口才也许不如他，但做史论，跟他讨论他的研究成果问题不大吧？
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m**y
发帖数: 5225 | 9 我没拔高他啊，我就说教学就教学，教中学历史你就把史实讲好，评论的事情想搞就到
专业期刊上搞，中学课堂少搞为好。
【在 p******y 的大作中提到】
: 人就一中学历史教师。搞得是历史教学，谁非把他拔高到历史专业了？
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p******y
发帖数: 3742 | 10 教中学历史最重要的是让学生考试分数高。
【在 m**y 的大作中提到】
: 我没拔高他啊，我就说教学就教学，教中学历史你就把史实讲好，评论的事情想搞就到
: 专业期刊上搞，中学课堂少搞为好。
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m**y
发帖数: 5225 | 11 学生成绩高低跟老师关系能有多大。你把我放到人大附中，我就教的再烂学生也考不差
。你给我放新疆哪个维族班里，我就累死那也出不了成绩高的啊。
【在 p******y 的大作中提到】
: 教中学历史最重要的是让学生考试分数高。
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D**S
发帖数: 24887 | 12 问题是大陆的历史书的性质是有争议的。
袁本人在课堂上公开称之为“秽史”。 |
p******y
发帖数: 3742 | 13 我们学校本来文科班在全区的市重点里算一般的。袁带毕业班有了不少提高。
【在 m**y 的大作中提到】
: 学生成绩高低跟老师关系能有多大。你把我放到人大附中，我就教的再烂学生也考不差
: 。你给我放新疆哪个维族班里，我就累死那也出不了成绩高的啊。
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p******y
发帖数: 3742 | 14 看了，他说的是大跃进之后的7千人大会后，毛退出一线工作。
【在 m**y 的大作中提到】
: 视频在网上，你去youtube自己看不就行了。
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h*h
发帖数: 27852 | 15 大部分都是假货，当然只能算“秽史”。
【在 D**S 的大作中提到】
: 问题是大陆的历史书的性质是有争议的。
: 袁本人在课堂上公开称之为“秽史”。
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m**y
发帖数: 5225 | 16 你就想说他提高学生成绩了贝，孩子们成绩好了他有多大作用我说不清。我也没讨论那
个，我就说做为一个中学历史老师，给孩子们上历史课夹杂史论是不好的。尤其是个人
的观点。你就是上博士，教授们讲自己的观点，一般也应该加上一句那是他个人观点，
不一定对吧。
【在 p******y 的大作中提到】
: 看了，他说的是大跃进之后的7千人大会后，毛退出一线工作。
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D**S
发帖数: 24887 | 17 翻来覆去，我就是吃惊现在竟然有这样“大胆”的中学历史老师。看来我是过分低估国
内的自由气氛了。莫非现在的共产党真是你不动手去推翻它就随便怎样都可以？
【在 h*h 的大作中提到】
: 大部分都是假货，当然只能算“秽史”。
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x****u
发帖数: 12955 | 18
他讲的那些也一样
【在 h*h 的大作中提到】
: 大部分都是假货，当然只能算“秽史”。
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e****e
发帖数: 975 | 19 本来就是，袁都在百家讲坛出了几本书了，人是体制里的，嘿嘿
【在 D**S 的大作中提到】
: 翻来覆去，我就是吃惊现在竟然有这样“大胆”的中学历史老师。看来我是过分低估国
: 内的自由气氛了。莫非现在的共产党真是你不动手去推翻它就随便怎样都可以？
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w*****n
发帖数: 2693 | 20 哪有单纯的史料？
人家是高中教师，高考的问答题，都是要考中心思想的
GDP
【在 m**y 的大作中提到】
: 袁腾飞最大的毛病就是讲历史课总喜欢发表自己的观点。讲历史就讲史实，生动有趣当
: 然是必要的。不过老师不应该夹杂自己的评论，留给学生自己评论。你哪怕是有意识的
: 挑一些史实讲，另一些不讲别人也没办法。
: 袁腾飞的评论要是有理有据也还说的过去，可惜放屁的东西太多了点。随便举两个例子
: 吧。1是他所喜欢的宋朝政治制度，说什么宋朝多富裕多富裕，宰相工资多么的高，GDP
: 多么的牛逼。这宋朝的经济牛逼跟政治制度有关么？后来就又宋朝灭亡的时候又跟朝廷
: 穷有关系了，真是放屁不打草稿，不是他一个人研究中国古代史的，放屁胡说之前先认
: 真学习学习。没有搞理论的水平就认真讲史实，别评论了。
: 2是大跃进，按他说的，毛退居2线，刘邓主持工作。既然刘邓主持工作，毛退居二线了
: 为什么大跃进的责任主要却在毛？
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J*********r
发帖数: 5921 | 21 没错，历史课不只是列举历史事实，更何况历史事实的选取和呈现本身已经体现了个人
倾向和喜好因素在内。袁说的有没有问题可以探讨，但不要让人住嘴。
【在 k*j 的大作中提到】
: 我不太赞同你的反驳。
: 首先并不存在单纯的史实，或者说没有意义。史实的描述和叙述背后都是史论。你只能
: 说他的史论也许偏颇，但如果一个老师只是列举所谓“史实”，这样的历史课还叫历史
: 课么？应该叫历史资料统计课？英国史家卡尔一个世纪前就精辟论述了史实与史论的关
: 系，中国清代的章学诚也有论述，二者缺一不可，或者说如影随形。当然一个优秀的老
: 师更该引导学生通过思考获得自己的史论。
: 再有你的2个例子也不太恰当：宋代的政治制度的确促进了其经济的发展，尤其是南宋
: 政府对商业的调控与引导。国内学者多有论述。大跃进的问题，袁的意思是毛对大跃进
: 有责任，然后退居二线。。。云云
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x****o
发帖数: 29677 | 22
你这么反对他，为什么自己不去中学讲历史？
【在 m**y 的大作中提到】
: 你不赞同好啊。我并不是说搞历史的不能有论，问题论那就是搞学问，就有对有错，你
: 给中学生讲那些也许对也许错的东西合适么？你觉得自己的论牛逼很简单，发论文啊。
: 给中学生不讲史实，讲自以为自己牛逼的论有什么意思，发论文跟专业学者讨论啊。专
: 业学者的口才也许不如他，但做史论，跟他讨论他的研究成果问题不大吧？
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d*****n
发帖数: 450 | 23 朝庭写的历史就是朝廷的观点，屁民讲历史就讲自己的观点。州官和佰姓而已。
GDP
【在 m**y 的大作中提到】
: 袁腾飞最大的毛病就是讲历史课总喜欢发表自己的观点。讲历史就讲史实，生动有趣当
: 然是必要的。不过老师不应该夹杂自己的评论，留给学生自己评论。你哪怕是有意识的
: 挑一些史实讲，另一些不讲别人也没办法。
: 袁腾飞的评论要是有理有据也还说的过去，可惜放屁的东西太多了点。随便举两个例子
: 吧。1是他所喜欢的宋朝政治制度，说什么宋朝多富裕多富裕，宰相工资多么的高，GDP
: 多么的牛逼。这宋朝的经济牛逼跟政治制度有关么？后来就又宋朝灭亡的时候又跟朝廷
: 穷有关系了，真是放屁不打草稿，不是他一个人研究中国古代史的，放屁胡说之前先认
: 真学习学习。没有搞理论的水平就认真讲史实，别评论了。
: 2是大跃进，按他说的，毛退居2线，刘邓主持工作。既然刘邓主持工作，毛退居二线了
: 为什么大跃进的责任主要却在毛？
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l*****i
发帖数: 20533 | 24 没错。但是这就是教授和中学老师水平上的区别。
【在 m**y 的大作中提到】
: 你就想说他提高学生成绩了贝，孩子们成绩好了他有多大作用我说不清。我也没讨论那
: 个，我就说做为一个中学历史老师，给孩子们上历史课夹杂史论是不好的。尤其是个人
: 的观点。你就是上博士，教授们讲自己的观点，一般也应该加上一句那是他个人观点，
: 不一定对吧。
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l*w
发帖数: 3758 | 25 那就瞎掰了，58年毛就退居二线，到处游山玩水了。大跃进就是新官上任三把火。
，
【在 h*h 的大作中提到】
: 他说的是7000人大会以后，刘邓主持中央日常工作
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n******g
发帖数: 17225 | 26 什么时候党内也不是一股声音吧.
说不好就有高层欣赏他呢.
【在 D**S 的大作中提到】
: 翻来覆去，我就是吃惊现在竟然有这样“大胆”的中学历史老师。看来我是过分低估国
: 内的自由气氛了。莫非现在的共产党真是你不动手去推翻它就随便怎样都可以？
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