l****u
发帖数: 4594 | 1 不过这次的名头叫做“中医保健”
有意无意的骗子，鲁迅说的太对了；
完全支持方舟子“废医验药”的观点； |
f**k
发帖数: 15238 | 2 可以温和点儿
叫冻医验药
中医的骗子太多了
【在 l****u 的大作中提到】
: 不过这次的名头叫做“中医保健”
: 有意无意的骗子，鲁迅说的太对了；
: 完全支持方舟子“废医验药”的观点；
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f***n
发帖数: 167 | |
x****u
发帖数: 12955 | 4
有人用中医的名头行骗你就要废掉中医。
那么有人用银行的名头行骗你是不是也要废掉银行？
有人要是用了你的名头行骗是不是也应该把你人道毁灭？
【在 l****u 的大作中提到】
: 不过这次的名头叫做“中医保健”
: 有意无意的骗子，鲁迅说的太对了；
: 完全支持方舟子“废医验药”的观点；
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l****u
发帖数: 4594 | 5 中医需要废除，当然不是骗子多这一个原因；
最重要的是，中医理论本身毫无道理可言，和科学体系格格不入，中医效果无从检验，
中药副作用巨大且患者没有知情权；
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 有人用中医的名头行骗你就要废掉中医。
: 那么有人用银行的名头行骗你是不是也要废掉银行？
: 有人要是用了你的名头行骗是不是也应该把你人道毁灭？
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x****u
发帖数: 12955 | 6
别扯淡了。你看不懂中医理论，觉得用词比较玄就等于中医毫无道理啊？你也太瞧得起
自己了。
【在 l****u 的大作中提到】
: 中医需要废除，当然不是骗子多这一个原因；
: 最重要的是，中医理论本身毫无道理可言，和科学体系格格不入，中医效果无从检验，
: 中药副作用巨大且患者没有知情权；
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F*******e
发帖数: 589 | 7 支持正规的中医
西医骗子更多，老军医的电线杆广告还少啊 |
p****n
发帖数: 9263 | 8 老军医是中医还是西医到底？
【在 F*******e 的大作中提到】
: 支持正规的中医
: 西医骗子更多，老军医的电线杆广告还少啊
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a***h
发帖数: 1377 | 9 中医理论不科学就要废除。那基督教是不是也要废除掉？ |
l****u
发帖数: 4594 | 10 你要愿意把中医作为文化和宗教，当然可以不废除；
作为国家投资的科研项目，作为关系百姓健康和生命的医疗体系，当然应该从国家层面
废除；
可以开个人中医诊所，愿意相信中医的，自己去看就好了；
【在 a***h 的大作中提到】
: 中医理论不科学就要废除。那基督教是不是也要废除掉？
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r******y
发帖数: 3838 | 11 你不懂的就说是无从检验。知情权和中药西药有什么关系。
【在 l****u 的大作中提到】
: 中医需要废除，当然不是骗子多这一个原因；
: 最重要的是，中医理论本身毫无道理可言，和科学体系格格不入，中医效果无从检验，
: 中药副作用巨大且患者没有知情权；
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p********n
发帖数: 2482 | 12 麻烦请懂的人士来说说中医到底能治哪些疾病，要确证了的。
【在 r******y 的大作中提到】
: 你不懂的就说是无从检验。知情权和中药西药有什么关系。
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p********n
发帖数: 2482 | 13 基督教应该在临床医疗治疗里废除掉，这有问题嘛？
难道你哪次看医生，在诊所里给你诊断的是牧师？
【在 a***h 的大作中提到】
: 中医理论不科学就要废除。那基督教是不是也要废除掉？
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r******y
发帖数: 3838 | 14 要怎么“确证”才算“确证”？
自我感觉不可靠，什么东西更可靠？数据？
【在 p********n 的大作中提到】
: 麻烦请懂的人士来说说中医到底能治哪些疾病，要确证了的。
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l****u
发帖数: 4594 | 15 首先，纠正你一下，没有什么所谓“西医”，只有现代医学，西方古代也有不着调的所
谓医学技术； 没有西医，就像没有所谓“西方物理，西方化学”一样；
检验一个药物是否有疗效，最简单，最直接的方法就是临床的双盲试验，可惜的是，中
药从来就没有通过哪怕一次严格的这类实验，更可悲的是，中药总是以各种理由来避开
试验；
还有就是中药的副作用，中药最喜欢自我标榜的就是没有毒副作用，可惜的是，而且也
不知道自己到底的毒副作用在哪里；不说别的，就说中药的出口，年年大批中药被退回
，即使作为另类医学和保健品，这些中药的重金属严重超标，最典型的就是人参，吃多
了流鼻血，那就是典型的症状； 还有大名鼎鼎的关木通，害了多少人；
你读过中医圣经本草纲目吗，你知道：裤裆、汗衫、衣带、头巾、裹脚布、蓑衣、草鞋
、死人枕席、日历、钟馗像、桃符、蒲扇、蒲席、锅盖、蒸笼、竹篮、扫帚、马绊绳、
厕筹、尿桶都能治什么病吗？
你知道渔网烧成灰能治鱼刺卡喉吗？这些奇奇怪怪的中药都是根据所谓的中医理论推导
出来的；
你要是觉得，这样的理论还能够知道中药的使用，你大可以相信；
【在 r******y 的大作中提到】
: 你不懂的就说是无从检验。知情权和中药西药有什么关系。
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t****k
发帖数: 5662 | 16 id起的甚好
【在 l****u 的大作中提到】
: 中医需要废除，当然不是骗子多这一个原因；
: 最重要的是，中医理论本身毫无道理可言，和科学体系格格不入，中医效果无从检验，
: 中药副作用巨大且患者没有知情权；
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O**********S
发帖数: 1806 | 17 “愿意相信中医的，自己去看就好了”
也不能这么说，事关人命，加之普通群众哪里有那么多医学知识来辨别真伪，还是需要
国家力量介入。就像美国这样的，提高行医门槛，再加上FDA监管。
【在 l****u 的大作中提到】
: 你要愿意把中医作为文化和宗教，当然可以不废除；
: 作为国家投资的科研项目，作为关系百姓健康和生命的医疗体系，当然应该从国家层面
: 废除；
: 可以开个人中医诊所，愿意相信中医的，自己去看就好了；
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r******y
发帖数: 3838 | 18 ”现代医药“没副作用？西药吃过量要怪谁？
至于偏方，你我都不懂就不用多评价了。我个人猜测有些是有心理暗示作用。
认识世界的方式不只有所谓”科学体系“。
【在 l****u 的大作中提到】
: 首先，纠正你一下，没有什么所谓“西医”，只有现代医学，西方古代也有不着调的所
: 谓医学技术； 没有西医，就像没有所谓“西方物理，西方化学”一样；
: 检验一个药物是否有疗效，最简单，最直接的方法就是临床的双盲试验，可惜的是，中
: 药从来就没有通过哪怕一次严格的这类实验，更可悲的是，中药总是以各种理由来避开
: 试验；
: 还有就是中药的副作用，中药最喜欢自我标榜的就是没有毒副作用，可惜的是，而且也
: 不知道自己到底的毒副作用在哪里；不说别的，就说中药的出口，年年大批中药被退回
: ，即使作为另类医学和保健品，这些中药的重金属严重超标，最典型的就是人参，吃多
: 了流鼻血，那就是典型的症状； 还有大名鼎鼎的关木通，害了多少人；
: 你读过中医圣经本草纲目吗，你知道：裤裆、汗衫、衣带、头巾、裹脚布、蓑衣、草鞋
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l****u
发帖数: 4594 | 19 现代医药，投入市场前都有完整的药理和毒理检验，副作用会写的清清楚楚，什么情况
下有什么样的副作用，这样的副作用是如何产生的；
中药有吗？ 或者说，中药试图有吗？
【在 r******y 的大作中提到】
: ”现代医药“没副作用？西药吃过量要怪谁？
: 至于偏方，你我都不懂就不用多评价了。我个人猜测有些是有心理暗示作用。
: 认识世界的方式不只有所谓”科学体系“。
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l****u
发帖数: 4594 | 20 是需要监管，但是可以不用一般的医疗监管，就按照食品卫生监管就好了；
换句话说，看了中医，吃了中药是否有效，国家不管，但是吃了中毒，吃了要命，国家
还是要管的；起码，中药不能有毒（哪怕你辩解所谓的以毒攻毒）；
【在 O**********S 的大作中提到】
: “愿意相信中医的，自己去看就好了”
: 也不能这么说，事关人命，加之普通群众哪里有那么多医学知识来辨别真伪，还是需要
: 国家力量介入。就像美国这样的，提高行医门槛，再加上FDA监管。
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r******y
发帖数: 3838 | 21 这不是中医本身的问题，这是中国医药管理方面的问题。
【在 l****u 的大作中提到】
: 现代医药，投入市场前都有完整的药理和毒理检验，副作用会写的清清楚楚，什么情况
: 下有什么样的副作用，这样的副作用是如何产生的；
: 中药有吗？ 或者说，中药试图有吗？
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l****u
发帖数: 4594 | 22 和管理无关，你怎么去要求中医写药理报告？
难道说蝙蝠屎之所以可以治眼病，是因为蝙蝠眼睛好，晚上都能看见东西（蝙蝠其实是
瞎子）；
难道说何首乌是因为有人形所以包治百病？
还是说红枣是红色所谓补血？
这些都是中医理论推理出的结果；
【在 r******y 的大作中提到】
: 这不是中医本身的问题，这是中国医药管理方面的问题。
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c*******9
发帖数: 9032 | 23 现代医学忽悠的成分也很多，一会说手机辐射有害，一会说无害。数据是死的，被人一
解释就活了。
【在 l****u 的大作中提到】
: 和管理无关，你怎么去要求中医写药理报告？
: 难道说蝙蝠屎之所以可以治眼病，是因为蝙蝠眼睛好，晚上都能看见东西（蝙蝠其实是
: 瞎子）；
: 难道说何首乌是因为有人形所以包治百病？
: 还是说红枣是红色所谓补血？
: 这些都是中医理论推理出的结果；
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m*****5
发帖数: 23482 | 24 中医的好处，要通过练拳才能充分发挥出来
指望磕药就治百病的，还是自己找块豆腐碰死算了 |
t***y
发帖数: 4060 | 25 有些药还真的治百病。
比如老鼠咬砒霜之类的。治穷病饿病。
只要一有穷病饿病。吃点就不会再穷再饿了
同一个道理。很多药也能治富贵病。比如汽油能治有产变无产病。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 中医的好处，要通过练拳才能充分发挥出来
: 指望磕药就治百病的，还是自己找块豆腐碰死算了
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m*****n
发帖数: 667 | |
s*m
发帖数: 6980 | 27 “不能有毒”这个说法包括西医的化疗不？
【在 l****u 的大作中提到】
: 是需要监管，但是可以不用一般的医疗监管，就按照食品卫生监管就好了；
: 换句话说，看了中医，吃了中药是否有效，国家不管，但是吃了中毒，吃了要命，国家
: 还是要管的；起码，中药不能有毒（哪怕你辩解所谓的以毒攻毒）；
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s*m
发帖数: 6980 | 28 谁说的中医“没有毒副作用”，都是一些广告词吧，你不能用这样的说法来批驳中医。
【在 l****u 的大作中提到】
: 首先，纠正你一下，没有什么所谓“西医”，只有现代医学，西方古代也有不着调的所
: 谓医学技术； 没有西医，就像没有所谓“西方物理，西方化学”一样；
: 检验一个药物是否有疗效，最简单，最直接的方法就是临床的双盲试验，可惜的是，中
: 药从来就没有通过哪怕一次严格的这类实验，更可悲的是，中药总是以各种理由来避开
: 试验；
: 还有就是中药的副作用，中药最喜欢自我标榜的就是没有毒副作用，可惜的是，而且也
: 不知道自己到底的毒副作用在哪里；不说别的，就说中药的出口，年年大批中药被退回
: ，即使作为另类医学和保健品，这些中药的重金属严重超标，最典型的就是人参，吃多
: 了流鼻血，那就是典型的症状； 还有大名鼎鼎的关木通，害了多少人；
: 你读过中医圣经本草纲目吗，你知道：裤裆、汗衫、衣带、头巾、裹脚布、蓑衣、草鞋
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s********i
发帖数: 17328 | 29 赞这个，不知道中医理论怎么解释的：
你读过中医圣经本草纲目吗，你知道：裤裆、汗衫、衣带、头巾、裹脚布、蓑衣、草鞋
、死人枕席、日历、钟馗像、桃符、蒲扇、蒲席、锅盖、蒸笼、竹篮、扫帚、马绊绳、
厕筹、尿桶都能治什么病吗？ |
m**********n
发帖数: 27535 | |
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i*******d
发帖数: 1430 | 31 拿这个贬现代医学太弱了。科学的特点是不知道就说不知道，数据不conclusive，就说
没有conclusion. 科学的好处是可以根据数据给出confidence level。
中医也这样？中医是不知道就编一个理论出来装知道。麻烦你说说你是学什么的？文科
生就不说了，要是搞工程/科学的，这种认知水平根本不够格搞任何研究。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 现代医学忽悠的成分也很多，一会说手机辐射有害，一会说无害。数据是死的，被人一
: 解释就活了。
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H****H
发帖数: 11039 | 32 法力无限，包治百病
从这一点上讲，真的是跟李大轮子一个样。
【在 p********n 的大作中提到】
: 麻烦请懂的人士来说说中医到底能治哪些疾病，要确证了的。
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p*******y
发帖数: 782 | 33 我自己咽喉肿痛，多年靠抗生素，越吃越厉害，后来看中医书，刺破少商穴，瞬间病痛
全无。还是建议你找个中医书，先虚心的学习一下中国人的祖先留下来的东西。孙思邈
100岁写千金方，不图名不图利，结果到了后代嘴里，竟成了垃圾。真是，怎么说你呢？
另外你对西方科学的迷信也很可笑，建议看看西方人自己批判科学的书。
【在 l****u 的大作中提到】
: 首先，纠正你一下，没有什么所谓“西医”，只有现代医学，西方古代也有不着调的所
: 谓医学技术； 没有西医，就像没有所谓“西方物理，西方化学”一样；
: 检验一个药物是否有疗效，最简单，最直接的方法就是临床的双盲试验，可惜的是，中
: 药从来就没有通过哪怕一次严格的这类实验，更可悲的是，中药总是以各种理由来避开
: 试验；
: 还有就是中药的副作用，中药最喜欢自我标榜的就是没有毒副作用，可惜的是，而且也
: 不知道自己到底的毒副作用在哪里；不说别的，就说中药的出口，年年大批中药被退回
: ，即使作为另类医学和保健品，这些中药的重金属严重超标，最典型的就是人参，吃多
: 了流鼻血，那就是典型的症状； 还有大名鼎鼎的关木通，害了多少人；
: 你读过中医圣经本草纲目吗，你知道：裤裆、汗衫、衣带、头巾、裹脚布、蓑衣、草鞋
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b*****e
发帖数: 5476 | |
r******y
发帖数: 3838 | 35 中医哪里把不知道说成知道，一些骗子除外。你自己不知道就肯定别人也不知道？
中医查病要通过特别的感知，对应的词汇当然是你不能理解的。
不要提文科理科了，都是用中国教育灌输的狭隘观点来分类，还是说说你搞出什么研究
成果证明你够格。
【在 i*******d 的大作中提到】
: 拿这个贬现代医学太弱了。科学的特点是不知道就说不知道，数据不conclusive，就说
: 没有conclusion. 科学的好处是可以根据数据给出confidence level。
: 中医也这样？中医是不知道就编一个理论出来装知道。麻烦你说说你是学什么的？文科
: 生就不说了，要是搞工程/科学的，这种认知水平根本不够格搞任何研究。
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b*****e
发帖数: 5476 | 36 中医存废是个老问题，大问题，就别讨论了。其实这事关键是国内老百姓太好骗了，有
时候真可以用愚昧来形容，骗人者只要炒作一个概念，至于这个概念有没有道理都是次
要的，只要能把这个概念炒流行起来就够了。什么中医养生，活性水，珍奥核酸啥的都
走的是这条路。保健品就不说了，俺昨天看了一个国内汽车广告，也是炒概念。给车作
广告，依俺们这帮书呆子的思路，肯定是要么宣传价格低，要么宣传性能好，要么宣传
安全性高。再看看人家是咋炒作概念的：低炭环保发动机，LED车灯，3D GPS。这3点俺
觉得全是扯淡，可国内消费者就认，真无语了。 |
i*******d
发帖数: 1430 | 37 对中医无数次有人提过了，为什么不做双盲测试？你说你那个方法可以治咽喉痛，就找
100个咽炎病人来，50个用安慰剂，50个用你的方法，看看效果不就行了？对了，中医
说了，辩证施治，所以100个咽炎都不一样，不能用一样的方法，那好，给你1000个样
本，你用中医的方法辩去，找出100个你觉着可以用同样方法治疗的，再来双盲如何？
你觉着你有信心你那个方法可以通过这种测试吗？中国有咽喉肿痛问题的没有一亿也有
几千万，真要像你说的有那么灵的方子怎么大伙儿还是上医院呢？
还迷信科学，笑死人。科学讲的就是不相信，遑论迷信。
呢？
【在 p*******y 的大作中提到】
: 我自己咽喉肿痛，多年靠抗生素，越吃越厉害，后来看中医书，刺破少商穴，瞬间病痛
: 全无。还是建议你找个中医书，先虚心的学习一下中国人的祖先留下来的东西。孙思邈
: 100岁写千金方，不图名不图利，结果到了后代嘴里，竟成了垃圾。真是，怎么说你呢？
: 另外你对西方科学的迷信也很可笑，建议看看西方人自己批判科学的书。
|
l****u
发帖数: 4594 | 38 你不说千金方，我还忘了，
“药王”孙思藐在《千金方》里有辨别孕妇生男生女的偏方，希望你活学活用：让孕妇
向南走，然后在背后喊她，如果孕妇往左回头，就生男，往右回头，就生女。是不是只
能喊一次而不能喊多次验证，不详。
你不要拿你的个例来否定科学体系，中药中医疗法可能有些验方，有些手段是有疗效的
，比如针灸，推拿，但关键是这些必须经过科学的临床检验，最简单的就是双盲试验；
可惜我还真没听过那个中药通过的严格的鉴定，中成药上市销售在中国是不需要这个步
骤的。
另外，很可悲的是，很多标榜自己是中药，是中医保健品的产品，其实里面都含现代医
药成分，准确的说有效成分都是“西药”；比如最常见的“银翘解毒片”，治感冒的，
其实里面都有扑热息痛；
呢？
【在 p*******y 的大作中提到】
: 我自己咽喉肿痛，多年靠抗生素，越吃越厉害，后来看中医书，刺破少商穴，瞬间病痛
: 全无。还是建议你找个中医书，先虚心的学习一下中国人的祖先留下来的东西。孙思邈
: 100岁写千金方，不图名不图利，结果到了后代嘴里，竟成了垃圾。真是，怎么说你呢？
: 另外你对西方科学的迷信也很可笑，建议看看西方人自己批判科学的书。
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I**F
发帖数: 114 | 39 这倒是真的, 所见过的国产感冒药, 不论取啥名字, 其有效成分都含有Acetaminophen
或 ibuprofen.
【在 l****u 的大作中提到】
: 你不说千金方，我还忘了，
: “药王”孙思藐在《千金方》里有辨别孕妇生男生女的偏方，希望你活学活用：让孕妇
: 向南走，然后在背后喊她，如果孕妇往左回头，就生男，往右回头，就生女。是不是只
: 能喊一次而不能喊多次验证，不详。
: 你不要拿你的个例来否定科学体系，中药中医疗法可能有些验方，有些手段是有疗效的
: ，比如针灸，推拿，但关键是这些必须经过科学的临床检验，最简单的就是双盲试验；
: 可惜我还真没听过那个中药通过的严格的鉴定，中成药上市销售在中国是不需要这个步
: 骤的。
: 另外，很可悲的是，很多标榜自己是中药，是中医保健品的产品，其实里面都含现代医
: 药成分，准确的说有效成分都是“西药”；比如最常见的“银翘解毒片”，治感冒的，
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r******y
发帖数: 3838 | 40 只要能只好病你管它是不是心理作用。中医把心理和物理当作不可分割的整体。
科学讲的就是不相信，但所谓搞科学的中国人就是迷信科学，这不矛盾吧。
【在 i*******d 的大作中提到】
: 对中医无数次有人提过了，为什么不做双盲测试？你说你那个方法可以治咽喉痛，就找
: 100个咽炎病人来，50个用安慰剂，50个用你的方法，看看效果不就行了？对了，中医
: 说了，辩证施治，所以100个咽炎都不一样，不能用一样的方法，那好，给你1000个样
: 本，你用中医的方法辩去，找出100个你觉着可以用同样方法治疗的，再来双盲如何？
: 你觉着你有信心你那个方法可以通过这种测试吗？中国有咽喉肿痛问题的没有一亿也有
: 几千万，真要像你说的有那么灵的方子怎么大伙儿还是上医院呢？
: 还迷信科学，笑死人。科学讲的就是不相信，遑论迷信。
:
: 呢？
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y********0
发帖数: 352 | 41 真是放屁，中医效果无从检验？以前那么多中医治好的人怎么算？是药三分毒，中医早
就强调了药的副作用，还有18反这么一说，对猛药的使用有严格限制。
【在 l****u 的大作中提到】
: 中医需要废除，当然不是骗子多这一个原因；
: 最重要的是，中医理论本身毫无道理可言，和科学体系格格不入，中医效果无从检验，
: 中药副作用巨大且患者没有知情权；
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y********0
发帖数: 352 | 42 中成药里面当然都有对副作用的说明，没用过就瞎说
【在 l****u 的大作中提到】
: 现代医药，投入市场前都有完整的药理和毒理检验，副作用会写的清清楚楚，什么情况
: 下有什么样的副作用，这样的副作用是如何产生的；
: 中药有吗？ 或者说，中药试图有吗？
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l*****u
发帖数: 12114 | 43 中药还可以帮助国人做基因选择，受不了的都淘汰掉。
验，
【在 y********0 的大作中提到】
: 真是放屁，中医效果无从检验？以前那么多中医治好的人怎么算？是药三分毒，中医早
: 就强调了药的副作用，还有18反这么一说，对猛药的使用有严格限制。
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l*****u
发帖数: 12114 | 44 纯属放屁。很多西药的毒要很久才现出来，有的干脆就给恶意伪造掩盖掉。中药的选择
是缓慢和系统的。
【在 l****u 的大作中提到】
: 现代医药，投入市场前都有完整的药理和毒理检验，副作用会写的清清楚楚，什么情况
: 下有什么样的副作用，这样的副作用是如何产生的；
: 中药有吗？ 或者说，中药试图有吗？
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