x****u
发帖数: 44466 | 1 不是说化工不重要，但全民挨饿赖化工是没有前途的。
如果老毛不和全地球为敌，完全可以进口化肥出口粮食。 |
a***h
发帖数: 1377 | 2 扯。。。朝鲜为啥闹粮荒---原因是进口不来化肥了。
化肥生产绝不是把空气中的氮气变成氮肥那么简单。工业化水平和规模不够，根本搞不
定化肥产量的 |
g*******g
发帖数: 9753 | 3 你与楼主说的是一个意思
【在 a***h 的大作中提到】
: 扯。。。朝鲜为啥闹粮荒---原因是进口不来化肥了。
: 化肥生产绝不是把空气中的氮气变成氮肥那么简单。工业化水平和规模不够，根本搞不
: 定化肥产量的
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a***h
发帖数: 1377 | 4 我和楼主说的不是一个意思。
现在我们要是全靠进口氮肥，照样也吃不饱饭。
想吃饱饭，只能靠自己化工规模扩大与粮食种子的开发。 |
g*******g
发帖数: 9753 | 5 以中国目前的顺差，如果用来进口化肥那是绰绰有余
化肥这种工业品要增加产量比粮食增加产量容易得多
【在 a***h 的大作中提到】
: 我和楼主说的不是一个意思。
: 现在我们要是全靠进口氮肥，照样也吃不饱饭。
: 想吃饱饭，只能靠自己化工规模扩大与粮食种子的开发。
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a***h
发帖数: 1377 | 6 那我们的化肥产能就要降低了。而且，看着中国卖啥啥贵，就觉得进口化肥不可靠。这
个跟变相进口粮食没啥区别 |
g*******g
发帖数: 9753 | 7 粮食增产难，化肥增产易
再说楼主只是做个了假设
楼主的意思是说，毛轮认为毛时代中国粮食产量不如邓时代是因为化肥不足，而不是因
为联产承包，因此不能怪毛的政策不好；楼主认为即使化肥不能自产，那也本来可以靠
进口解决，中国进口不到化肥是因为毛的外交政策有问题，所以还是得怪毛。
【在 a***h 的大作中提到】
: 那我们的化肥产能就要降低了。而且，看着中国卖啥啥贵，就觉得进口化肥不可靠。这
: 个跟变相进口粮食没啥区别
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a***h
发帖数: 1377 | 8 结合当时的国际环境，我觉得老毛的外交做的非常好了
我小时候见过用苏联产的尿素塑料袋当衣服穿的。但是我觉得这不是毛的问题。 |
w****2
发帖数: 12072 | 9 是当时的世界形势问题，不是中国一个国家的问题。
封锁是西方主动搞的（如果你说“我们可以完全按西方意志办事，这样他们就不会封锁
了”，那我无话可说。中国建国时不倒向苏联就会保不住新疆和部分东北）
【在 g*******g 的大作中提到】
: 粮食增产难，化肥增产易
: 再说楼主只是做个了假设
: 楼主的意思是说，毛轮认为毛时代中国粮食产量不如邓时代是因为化肥不足，而不是因
: 为联产承包，因此不能怪毛的政策不好；楼主认为即使化肥不能自产，那也本来可以靠
: 进口解决，中国进口不到化肥是因为毛的外交政策有问题，所以还是得怪毛。
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a***h
发帖数: 1377 | |
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h*******2
发帖数: 3118 | 11 邓轮就是一群奇怪的动物。
不是站着说话不腰疼，就是不当汉奸是暴殄天物，仿佛他们个个都比毛太祖聪明，其实
都是常队长一样的loser命。少吃二两肉就嗷嗷乱叫，更别说和太祖走２５０００里长
征，反过来装爱国主义Ｂ的时候又叫喊解放台湾，好像他们领导中国掌握了两弹一星。
highrisk2 (骂该骂的,赞该赞的!) 于 (Wed Jun 9 22:01:24 2010, 美东) 提到:
说的太好了！ |
s**d
发帖数: 18498 | 12 我倒，进口100万吨合成氨的钱够装一套30万吨装置了。何况进口还要外汇。
【在 x****u 的大作中提到】
: 不是说化工不重要，但全民挨饿赖化工是没有前途的。
: 如果老毛不和全地球为敌，完全可以进口化肥出口粮食。
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x****u
发帖数: 44466 | 13 毛不搞对外贸易，既没外汇也没有外国化工技术。不过合成氨这东西自己慢慢琢磨着，
几十年还是能搞
出来点成绩的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我倒，进口100万吨合成氨的钱够装一套30万吨装置了。何况进口还要外汇。
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xt
发帖数: 17532 | 14 现在我买到的尿素都是中国产，很奇怪。实际上这里的Potash Corp是
世界上最大的钾肥生产商，好像是第二大氮肥生产商。 |
x****b
发帖数: 584 | 15 你是茅于轼的马甲吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 不是说化工不重要，但全民挨饿赖化工是没有前途的。
: 如果老毛不和全地球为敌，完全可以进口化肥出口粮食。
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a***h
发帖数: 1377 | 16 合成氨的问题不仅仅是技术的问题，还有原料氢气来源的问题。
当时国内化工业（煤炭，石油化工，电力）规模比较小，根本提供不了大规模合成氨所
需要的氢气。
技术差点无非是合成成本高一些，但是没原料氢气，那就是无米之炊了
发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Military
标 题: Re: 我国自己不合成氨一样吃饱饭
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 09:31:17 2010, 美东)
毛不搞对外贸易，既没外汇也没有外国化工技术。不过合成氨这东西自己慢慢琢磨着，
几十年还是能搞
出来点成绩的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我倒，进口100万吨合成氨的钱够装一套30万吨装置了。何况进口还要外汇。
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d*********2
发帖数: 48111 | 17 氢气没啥难搞的， 水煤气就是了。
主要还是工艺不先进。 欧美以天然气为原料的工艺先进一些，
获取氢源的本质没大区别。 就是烧能源换化肥。
【在 a***h 的大作中提到】
: 合成氨的问题不仅仅是技术的问题，还有原料氢气来源的问题。
: 当时国内化工业（煤炭，石油化工，电力）规模比较小，根本提供不了大规模合成氨所
: 需要的氢气。
: 技术差点无非是合成成本高一些，但是没原料氢气，那就是无米之炊了
: 发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Military
: 标 题: Re: 我国自己不合成氨一样吃饱饭
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 09:31:17 2010, 美东)
: 毛不搞对外贸易，既没外汇也没有外国化工技术。不过合成氨这东西自己慢慢琢磨着，
: 几十年还是能搞
: 出来点成绩的。
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a***h
发帖数: 1377 | 18 水煤气，说得轻巧。你算算要多大规模的水煤气才能满足化肥产业的需求吧。
合成氨对氢气纯度要求还颇高。
氢气运输不便，结果就是氢气必须工厂自己制。 |
h*******2
发帖数: 3118 | 19 进口化肥？那农药是不是也要进口？那农机是不是也可以进口啊.只要我们能出口粮食
？其他都可以进口。
合成氨都是很稀松的小事？邓粉眼中无难事，实在不行就买办吗。
发现邓轮都是聪明的家伙，邓总师能指挥淮海，邓轮要是早生几年，那还有毛太祖什么
事，连斯大林，罗斯福都不用生了，直接统一地球，现在正向火星，冥王星移民，下一
步就走出太阳系了。邓轮宇宙最强，唯一致命的缺陷就是怕饿，饿一下就满地打滚，磕
头求饶了。 |
g*******g
发帖数: 9753 | 20 你就知道个西方，那苏联呢？不要啥责任都往外推，很常凯申
【在 w****2 的大作中提到】
: 是当时的世界形势问题，不是中国一个国家的问题。
: 封锁是西方主动搞的（如果你说“我们可以完全按西方意志办事，这样他们就不会封锁
: 了”，那我无话可说。中国建国时不倒向苏联就会保不住新疆和部分东北）
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s********e
发帖数: 13723 | 21 （1）中国化肥发展迅速，2004年中国化肥产量达到4513.4万吨（纯养分，无特殊说明
下同），其中氮肥3304.1万吨，磷肥1003万吨，钾肥 206.3万吨。我国化肥产量已经占
全球的1/4，其中氮肥占31%，磷肥占23%，钾肥占6%（2002年数据）。2004年我国化肥
表观消费量为 4866万吨，其中氮、磷、钾分别为3170.4万吨、1079.6万吨、616.3，氮
肥产量已经排名世界第一，估计2004年磷肥产量也超过美国排名第一。化肥消费量位居
世界第一。中国的化肥消费量已经赶上了整个发达国家的总合，数量惊人，而且预计在
未来5年内产量将达到发达国家的总和（图1）。
这么多到哪里去买，买化肥不要钱，你给老毛印美钞？
【在 x****u 的大作中提到】
: 不是说化工不重要，但全民挨饿赖化工是没有前途的。
: 如果老毛不和全地球为敌，完全可以进口化肥出口粮食。
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h*******2
发帖数: 3118 | 22 LZ已经说了，卖粮食就可以了。
邓轮的基本逻辑是，毛都是自找的，自我封锁，不是被封锁，聪明的邓轮才不会这样。
化肥可以从外买，责任不要往外推，这样才不凯神。
结论是，千万不要饿到邓轮。
【在 s********e 的大作中提到】
: （1）中国化肥发展迅速，2004年中国化肥产量达到4513.4万吨（纯养分，无特殊说明
: 下同），其中氮肥3304.1万吨，磷肥1003万吨，钾肥 206.3万吨。我国化肥产量已经占
: 全球的1/4，其中氮肥占31%，磷肥占23%，钾肥占6%（2002年数据）。2004年我国化肥
: 表观消费量为 4866万吨，其中氮、磷、钾分别为3170.4万吨、1079.6万吨、616.3，氮
: 肥产量已经排名世界第一，估计2004年磷肥产量也超过美国排名第一。化肥消费量位居
: 世界第一。中国的化肥消费量已经赶上了整个发达国家的总合，数量惊人，而且预计在
: 未来5年内产量将达到发达国家的总和（图1）。
: 这么多到哪里去买，买化肥不要钱，你给老毛印美钞？
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s********e
发帖数: 13723 | 23 156个工业项目是有史以来最慷慨的技术转让计划。 |
s********e
发帖数: 13723 | 24 高速卧式加工中心、五轴联动精密电加工成型机床、带自动穿丝装置的精密数控单向
走丝机床、数控铺缠机、双摆角数控万能铣头……在4月12日至16日召开的第六届中国
数控机床展览会(CCMT2010)上，800多台（套）国产数控机床和大型量仪竞相展示，数
控、精密、高速、柔性、复合等各种高档产品琳琅满目，产品规格从小型、中型、大型
到重型和超重型应有尽有。
中国机床工具行业协会常务副理事长吴柏林告诉记者，“与历届展会相比，本次展
会有三个显著特点：规模最大，占地78000平方米；新品最多，比重达60%以上；高端产
品多，在高档数控机床中，有四五成属于科技重大专项及相关科技成果。这些特点表明
，国产数控机床在调整产业结构上取得了积极进展。”
国产占有率显著提升
2009年，我国连续8年成为世界机床第一大消费国和第一进口国，并首次成为世界
机床第一大生产国。数据显示，在全行业加快自主创新、大力调整结构的共同努力下，
机床行业保持了良好的增长势头。
据工业和信息化部装备工业司司长张相木介绍，2009年，中国机床工具行业全年累
计完成工业总产值4014.2亿元，同比增长 16 .1%。国产机床市场占有 |
l**i
发帖数: 8144 | 25 你剽窃矛淤屎的观点
【在 x****u 的大作中提到】
: 不是说化工不重要，但全民挨饿赖化工是没有前途的。
: 如果老毛不和全地球为敌，完全可以进口化肥出口粮食。
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D********r
发帖数: 3238 | 26 邓轮和老将都是一样的
这是真理
【在 l**i 的大作中提到】
: 你剽窃矛淤屎的观点
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