w********t
发帖数: 12853 | 1 很多人喜欢津津乐道，说西方的媒体如何配合政治需要，“妖魔化中国“。
我承认西方媒体对中国存在偏见，和歪曲性的报道。但是这种现象的原因，是和中国中
宣部一样的有组织的，有安排的政府行为吗 ？ 这几天世界杯足球赛上关于朝鲜队的各
种消息，可能对我们有所启示。朝鲜队是一支有实力的队伍，1:2 输给巴西。但是围绕
这支队伍，这可以说是传言四起，真假难辨：什么队员们如果输球，回国就要当矿工；
什么和巴西队比赛之后，已经有4人叛逃；金正日亲自指导战术； 朝鲜电视台在国内报
道说 1:0 胜巴西。。。。。
可以说，朝鲜队是所有参赛国家队中最被媒体“妖魔化“的队伍，而且很多已经被证明
是赤裸裸的谣言。那么我的问题是两个：
第一，这样的妖魔化是各国政府要求媒体去做的吗 ？
第二，中国媒体也加入这种妖魔化，目的何在 ？
我一向认为所谓西方媒体对中国的歪曲，妖魔报道的原因，和朝鲜足球队被各国体育媒
体的妖魔化，是相同的。这个原因就是被歪曲对象的不透明度，以及被歪曲对象过去历
史上一贯的行为方式。 |
i**T
发帖数: 3441 | 2 所以被歪曲的对象也就应该享受被歪曲，别瞎嚷嚷含冤了 |
w********t
发帖数: 12853 | 3 我已经说了，我只是想挖掘被歪曲，被妖魔的原因，没有说被歪曲的就该高兴。
中国被外媒歪曲的时候，我是支持去抗议的。但是有人把这种歪曲搞成所谓阴谋论的一
个范畴，我是不同意的。这次朝鲜队在世界杯上被全球媒体，包括中国媒体歪曲妖魔化
，让我看到了类似。
【在 i**T 的大作中提到】
: 所以被歪曲的对象也就应该享受被歪曲，别瞎嚷嚷含冤了
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h***i
发帖数: 89031 | 4 扯把
说你有大规模杀伤武器你就有，
【在 w********t 的大作中提到】
: 很多人喜欢津津乐道，说西方的媒体如何配合政治需要，“妖魔化中国“。
: 我承认西方媒体对中国存在偏见，和歪曲性的报道。但是这种现象的原因，是和中国中
: 宣部一样的有组织的，有安排的政府行为吗 ？ 这几天世界杯足球赛上关于朝鲜队的各
: 种消息，可能对我们有所启示。朝鲜队是一支有实力的队伍，1:2 输给巴西。但是围绕
: 这支队伍，这可以说是传言四起，真假难辨：什么队员们如果输球，回国就要当矿工；
: 什么和巴西队比赛之后，已经有4人叛逃；金正日亲自指导战术； 朝鲜电视台在国内报
: 道说 1:0 胜巴西。。。。。
: 可以说，朝鲜队是所有参赛国家队中最被媒体“妖魔化“的队伍，而且很多已经被证明
: 是赤裸裸的谣言。那么我的问题是两个：
: 第一，这样的妖魔化是各国政府要求媒体去做的吗 ？
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f****g
发帖数: 2073 | 5 最愚昧的就是跟着嘲弄朝鲜的中国媒体和不明真相的围观群众。 在西方媒体和大多数
西方老百姓眼里，中国和朝鲜没有质的差别。在国外呆过才知道这种妖魔化是多么的可
怕。
一个比喻就是上海人嘲笑外来的民工是乡巴佬，下等人，老民工有点实力就开始嘲弄新
来的老乡，认为他们才是乡巴佬，下等人，殊不知新老民工在别人眼里都是一个群体的
。 |
i**T
发帖数: 3441 | 6 对呀，首先要反省自己，中国最却自我反省自我批评了，对吧？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我已经说了，我只是想挖掘被歪曲，被妖魔的原因，没有说被歪曲的就该高兴。
: 中国被外媒歪曲的时候，我是支持去抗议的。但是有人把这种歪曲搞成所谓阴谋论的一
: 个范畴，我是不同意的。这次朝鲜队在世界杯上被全球媒体，包括中国媒体歪曲妖魔化
: ，让我看到了类似。
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w****s
发帖数: 4430 | 7 本末倒置，妖魔化的根本原因：１）制度不一样，２）我的比你的好。
人都是这样的，想方设法证明自己比别人强，并沾沾自喜。
你看问题，总是把别人（尤其是西方）往好里想。其实无论东方西方，人都是有劣根性
的。
不透明，无非更便于妖魔化而已。
【在 w********t 的大作中提到】
: 很多人喜欢津津乐道，说西方的媒体如何配合政治需要，“妖魔化中国“。
: 我承认西方媒体对中国存在偏见，和歪曲性的报道。但是这种现象的原因，是和中国中
: 宣部一样的有组织的，有安排的政府行为吗 ？ 这几天世界杯足球赛上关于朝鲜队的各
: 种消息，可能对我们有所启示。朝鲜队是一支有实力的队伍，1:2 输给巴西。但是围绕
: 这支队伍，这可以说是传言四起，真假难辨：什么队员们如果输球，回国就要当矿工；
: 什么和巴西队比赛之后，已经有4人叛逃；金正日亲自指导战术； 朝鲜电视台在国内报
: 道说 1:0 胜巴西。。。。。
: 可以说，朝鲜队是所有参赛国家队中最被媒体“妖魔化“的队伍，而且很多已经被证明
: 是赤裸裸的谣言。那么我的问题是两个：
: 第一，这样的妖魔化是各国政府要求媒体去做的吗 ？
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S*********4
发帖数: 5125 | 8 无聊，无非是主语不一样而已。
在中国主语是政府，在西方主语是躲在政府背后的一小撮金融寡头。金融寡头没有让西
方政府去抹黑，但是让手下的媒体去抹黑，有什么区别么？ |
w********t
发帖数: 12853 | 9 美国有的媒体从一开始就质疑过总统说的伊拉克有大规模杀伤武器，有的杂志还深度剖
析伊拉克的化学武器或者核设施的可能性，有的娱乐节目用这个讽刺挖苦布什。。。。
但是布什仍然是在总统位置上，他当然可以用别人无法接触的所谓秘密情报，告诉别
人这些武器的存在，让别人将信将疑。这是总统及内阁在有意误导媒体和公众。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯把
: 说你有大规模杀伤武器你就有，
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w********t
发帖数: 12853 | 10 有能力的集团都会试图控制媒体，即使如此，和政府甚至法律控制，还是不一样的，两
者有本质不同。中国的记者有很多是愿意有自己的主张，但是有个准绳拴着你，不许你
有自己的主张，而且这样的准绳只有一个规格。你说的那种靠势力控制，还是不如政府
严密的，因为社会上不全是金融寡头，还有金融寡头的敌人。历史上摩根家族的金融寡
头努力，甚至和总统的一班人成了对头。
【在 S*********4 的大作中提到】
: 无聊，无非是主语不一样而已。
: 在中国主语是政府，在西方主语是躲在政府背后的一小撮金融寡头。金融寡头没有让西
: 方政府去抹黑，但是让手下的媒体去抹黑，有什么区别么？
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i**T
发帖数: 3441 | 11 "有的媒体"质疑有啥用？要打伊拉克照打，大多数美国人就相信有wmd，小布什下台了
日子照样过的爽歪歪，武器公司照样赚大钱。
【在 w********t 的大作中提到】
: 美国有的媒体从一开始就质疑过总统说的伊拉克有大规模杀伤武器，有的杂志还深度剖
: 析伊拉克的化学武器或者核设施的可能性，有的娱乐节目用这个讽刺挖苦布什。。。。
: 但是布什仍然是在总统位置上，他当然可以用别人无法接触的所谓秘密情报，告诉别
: 人这些武器的存在，让别人将信将疑。这是总统及内阁在有意误导媒体和公众。
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w****s
发帖数: 4430 | 12 中国的记者我看现在发表自己主张的蛮多的。都快要胡说八道了。 美国主流媒体其实
一向比较一致。
【在 w********t 的大作中提到】
: 有能力的集团都会试图控制媒体，即使如此，和政府甚至法律控制，还是不一样的，两
: 者有本质不同。中国的记者有很多是愿意有自己的主张，但是有个准绳拴着你，不许你
: 有自己的主张，而且这样的准绳只有一个规格。你说的那种靠势力控制，还是不如政府
: 严密的，因为社会上不全是金融寡头，还有金融寡头的敌人。历史上摩根家族的金融寡
: 头努力，甚至和总统的一班人成了对头。
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w********t
发帖数: 12853 | 13 西方对中国的妖魔化，本源在于偏见或者成见，或者傲慢的劣根性。这个我没有异议。
就如同现在的中国人对北朝鲜及人民的态度一样。中文体育媒体上，对朝鲜足球队的妖
魔化，不比当初西方媒体对北京奥运会差。人家朝鲜队踢得好，一些中文媒体就说是靠
“猪蹄思想“，被朝鲜政府打了激素，或者说这个队伍只有拚命，因为打不好都要去挖
煤。
【在 w****s 的大作中提到】
: 本末倒置，妖魔化的根本原因：１）制度不一样，２）我的比你的好。
: 人都是这样的，想方设法证明自己比别人强，并沾沾自喜。
: 你看问题，总是把别人（尤其是西方）往好里想。其实无论东方西方，人都是有劣根性
: 的。
: 不透明，无非更便于妖魔化而已。
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d****z
发帖数: 9503 | 14 造谣有理也是pussy价值的一部分了？
【在 w********t 的大作中提到】
: 很多人喜欢津津乐道，说西方的媒体如何配合政治需要，“妖魔化中国“。
: 我承认西方媒体对中国存在偏见，和歪曲性的报道。但是这种现象的原因，是和中国中
: 宣部一样的有组织的，有安排的政府行为吗 ？ 这几天世界杯足球赛上关于朝鲜队的各
: 种消息，可能对我们有所启示。朝鲜队是一支有实力的队伍，1:2 输给巴西。但是围绕
: 这支队伍，这可以说是传言四起，真假难辨：什么队员们如果输球，回国就要当矿工；
: 什么和巴西队比赛之后，已经有4人叛逃；金正日亲自指导战术； 朝鲜电视台在国内报
: 道说 1:0 胜巴西。。。。。
: 可以说，朝鲜队是所有参赛国家队中最被媒体“妖魔化“的队伍，而且很多已经被证明
: 是赤裸裸的谣言。那么我的问题是两个：
: 第一，这样的妖魔化是各国政府要求媒体去做的吗 ？
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w********t
发帖数: 12853 | 15 因为总统还是国家领袖，不管什么国家，很多人还是很愿意相信政府权威情报，听头儿
的，跟着领导跑的。再说布什，切尼也不是吃干饭的，忽悠人还是有两下子的。
【在 i**T 的大作中提到】
: "有的媒体"质疑有啥用？要打伊拉克照打，大多数美国人就相信有wmd，小布什下台了
: 日子照样过的爽歪歪，武器公司照样赚大钱。
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w****s
发帖数: 4430 | 16 行了， 你很明白啊。 那你自己写的妖魔化的“这个原因是”不透明，什么意思， 为
呼唤透明化，自己
编个东西？
【在 w********t 的大作中提到】
: 西方对中国的妖魔化，本源在于偏见或者成见，或者傲慢的劣根性。这个我没有异议。
: 就如同现在的中国人对北朝鲜及人民的态度一样。中文体育媒体上，对朝鲜足球队的妖
: 魔化，不比当初西方媒体对北京奥运会差。人家朝鲜队踢得好，一些中文媒体就说是靠
: “猪蹄思想“，被朝鲜政府打了激素，或者说这个队伍只有拚命，因为打不好都要去挖
: 煤。
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w********t
发帖数: 12853 | 17 造谣无理。我是在分析为什么会有媒体对某些特定对象“造谣“，比如中国媒体对朝鲜
队显然超过中国队的场上能力。
【在 d****z 的大作中提到】
: 造谣有理也是pussy价值的一部分了？
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w****s
发帖数: 4430 | 18 你以为造谣的人自己不知道在造谣？ 他是故意的， 其实读者也知道是造谣，都是故意的， 傻瓜。
【在 w********t 的大作中提到】
: 造谣无理。我是在分析为什么会有媒体对某些特定对象“造谣“，比如中国媒体对朝鲜
: 队显然超过中国队的场上能力。
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w********t
发帖数: 12853 | 19 不透明指的是朝鲜队很少出国比赛，还有朝鲜政府对于体育赛事的态度，已经朝鲜政府
内部运作的不透明，以及最接近足球队的朝鲜舆论能否对球队进行自由的采访和披露。
如果这些方面透明了，说朝鲜队一输球就要挖煤的，就少了。
【在 w****s 的大作中提到】
: 行了， 你很明白啊。 那你自己写的妖魔化的“这个原因是”不透明，什么意思， 为
: 呼唤透明化，自己
: 编个东西？
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w****s
发帖数: 4430 | 20 少了， 他会以别的方式来嘲笑。 你说的仅仅是一个非常小的方面。 你以为中国读者
，不知道记者在胡
说八道。 实际上是一种傲慢带来的嘲笑而已。你在怎么公开也抵销不了别人心里的嘲笑。
【在 w********t 的大作中提到】
: 不透明指的是朝鲜队很少出国比赛，还有朝鲜政府对于体育赛事的态度，已经朝鲜政府
: 内部运作的不透明，以及最接近足球队的朝鲜舆论能否对球队进行自由的采访和披露。
: 如果这些方面透明了，说朝鲜队一输球就要挖煤的，就少了。
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i**T
发帖数: 3441 | 21 你的结论还是一样嘛，朝鲜被造谣最终的问题还是因为朝鲜不够透明、历史记录不好嘛
，所以被造谣也不要叫屈，先透明了再说。那也造谣的，只不过是历史遗留下来的优越
感和偏见，所以没啥大问题。
【在 w********t 的大作中提到】
: 不透明指的是朝鲜队很少出国比赛，还有朝鲜政府对于体育赛事的态度，已经朝鲜政府
: 内部运作的不透明，以及最接近足球队的朝鲜舆论能否对球队进行自由的采访和披露。
: 如果这些方面透明了，说朝鲜队一输球就要挖煤的，就少了。
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m**********n
发帖数: 27535 | 22 楼主逻辑：被强奸的原因是你长的太漂亮，所以也不要怨人强奸你 |
C*******f
发帖数: 13152 | 23 不透明，就可以被肆意歪曲和妖魔化吗？
不透明就老老实实说看不到不知道就完了，
人家不透明就是你可以随意造谣的理由吗？
历史上的一贯行为？人家一贯的不透明，你上哪看的“行为”？
都是一贯的被妖魔化的“行为”而已。
中国也跟着妖魔化朝鲜的行为，很令人失望
【在 w********t 的大作中提到】
: 很多人喜欢津津乐道，说西方的媒体如何配合政治需要，“妖魔化中国“。
: 我承认西方媒体对中国存在偏见，和歪曲性的报道。但是这种现象的原因，是和中国中
: 宣部一样的有组织的，有安排的政府行为吗 ？ 这几天世界杯足球赛上关于朝鲜队的各
: 种消息，可能对我们有所启示。朝鲜队是一支有实力的队伍，1:2 输给巴西。但是围绕
: 这支队伍，这可以说是传言四起，真假难辨：什么队员们如果输球，回国就要当矿工；
: 什么和巴西队比赛之后，已经有4人叛逃；金正日亲自指导战术； 朝鲜电视台在国内报
: 道说 1:0 胜巴西。。。。。
: 可以说，朝鲜队是所有参赛国家队中最被媒体“妖魔化“的队伍，而且很多已经被证明
: 是赤裸裸的谣言。那么我的问题是两个：
: 第一，这样的妖魔化是各国政府要求媒体去做的吗 ？
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w********t
发帖数: 12853 | 24 我没有支持造谣，我坚决反对造谣，坚决拥护对造谣的西方媒体进行谴责。
【在 i**T 的大作中提到】
: 你的结论还是一样嘛，朝鲜被造谣最终的问题还是因为朝鲜不够透明、历史记录不好嘛
: ，所以被造谣也不要叫屈，先透明了再说。那也造谣的，只不过是历史遗留下来的优越
: 感和偏见，所以没啥大问题。
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w********t
发帖数: 12853 | 25 范大将军也加入对朝鲜队的妖魔化。请问范志毅的那些朝鲜消息都是怎么弄来的 ？
【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: umner (jhq), 信区: Soccer
标 题: 范志毅：朝鲜纯属打肿脸充胖子 领导人指导教练食恶果
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 21 11:56:19 2010, 美东)
http://2010.sina.com.cn/m/prk/2010-06-21/232538668.shtml
新浪体育讯 北京时间6月21日19:30(南非当地时间13:30)，世界杯G组次轮第2场
在开普敦绿点球场展开较量，葡萄牙7比0狂胜朝鲜，创造了本届世界杯最悬殊比分，朝
鲜连败后提前出局。赛后，前国脚范志毅接受了新浪体育的独家专访，对朝鲜队的大败
进行深度分析，详细内容如下：
毫无疑问，朝鲜输0比7还是输在实力不济，在没有技术能力保证的前提下与葡萄牙
打对攻，朝鲜队本场比赛打肿脸充胖子自取其辱。
可以说朝鲜队这场比赛准备并不充分，全队从上到下都没有摆正位置，可能上一场
跟巴西发挥得不错，让朝鲜队教练和球员思想上产生了变化。开场20 分钟借助大雨 |
w********t
发帖数: 12853 | 26 你对我的逻辑理解错误。
我的逻辑中不存在你说的“不要怨人“这一点。强奸犯还是要受到惩罚的，如同我再三
说的造谣可耻，而且我说的原因也不象你说的“太漂亮“那么无辜。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 楼主逻辑：被强奸的原因是你长的太漂亮，所以也不要怨人强奸你
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w********t
发帖数: 12853 | 27 没有人支持或者肯定造谣，但是一个不透明的神秘东西，总会更容易招致传谣。我说的
就是这个意思。对看不清楚的对象传言是人类社会天性，你再不喜欢，那也是客观存在
的。谣言的来源有的时候不一定是随便恶意，有的也许就是第一个人的猜测，但是第二
个人，第三个人就听成了事实。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 不透明，就可以被肆意歪曲和妖魔化吗？
: 不透明就老老实实说看不到不知道就完了，
: 人家不透明就是你可以随意造谣的理由吗？
: 历史上的一贯行为？人家一贯的不透明，你上哪看的“行为”？
: 都是一贯的被妖魔化的“行为”而已。
: 中国也跟着妖魔化朝鲜的行为，很令人失望
|
i**T
发帖数: 3441 | 28 说来说去都是一个意思：被造谣的比造谣的要邪恶。
【在 w********t 的大作中提到】
: 没有人支持或者肯定造谣，但是一个不透明的神秘东西，总会更容易招致传谣。我说的
: 就是这个意思。对看不清楚的对象传言是人类社会天性，你再不喜欢，那也是客观存在
: 的。谣言的来源有的时候不一定是随便恶意，有的也许就是第一个人的猜测，但是第二
: 个人，第三个人就听成了事实。
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f****e
发帖数: 24964 | 29 西方的政府行为也得跟着民意走，所以就是西方的民意乐见中国，朝鲜这样的政府被妖
魔化
中国的舆论价值观实际上已经被西方同化了，所以看朝鲜和西方是一个鼻孔出气。说到
中国自己，因为涉及民族感情，老百姓也被tg折腾怕了，对自己是否有本事建设一个成
功的民主社会确实没什么信心，将就着跟共产党混了
【在 w********t 的大作中提到】
: 很多人喜欢津津乐道，说西方的媒体如何配合政治需要，“妖魔化中国“。
: 我承认西方媒体对中国存在偏见，和歪曲性的报道。但是这种现象的原因，是和中国中
: 宣部一样的有组织的，有安排的政府行为吗 ？ 这几天世界杯足球赛上关于朝鲜队的各
: 种消息，可能对我们有所启示。朝鲜队是一支有实力的队伍，1:2 输给巴西。但是围绕
: 这支队伍，这可以说是传言四起，真假难辨：什么队员们如果输球，回国就要当矿工；
: 什么和巴西队比赛之后，已经有4人叛逃；金正日亲自指导战术； 朝鲜电视台在国内报
: 道说 1:0 胜巴西。。。。。
: 可以说，朝鲜队是所有参赛国家队中最被媒体“妖魔化“的队伍，而且很多已经被证明
: 是赤裸裸的谣言。那么我的问题是两个：
: 第一，这样的妖魔化是各国政府要求媒体去做的吗 ？
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w********t
发帖数: 12853 | 30 我严重感觉你的理解能力有问题。我的观点似乎不涉及谁更邪恶的问题，这种比较留给
更多的分析。
我的观点讲的是你说的这种媒体造谣，是什么原因，是政府背后有组织的行为，还是来
源于社会舆论以及公众传媒自身的特点。
【在 i**T 的大作中提到】
: 说来说去都是一个意思：被造谣的比造谣的要邪恶。
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