s******g
发帖数: 284 | 1 中国未经过工业化，三次都和中国无关
还好在IT这次，中国好歹抓住了尾巴
总体中国的工业化水平很低
其次，国家的社会化水平很低
美国很多从事专业劳动的人，非常具备专业精神
中产的基本概念就是从事专业性很高的职业，比如律师，医生，教师，商业机构的人员
，银行，工程
师等
如果你自己开商店，收入达到或者超过律师，医生，对不起，你还不是中产，因为你没
有具备专业水
准
一个国家，为什么说依靠中产，因为中产是有专业水准，依靠自己的专业劳动，换取报
酬，其生产力
由于其相当的专业水准和职业操守，而变得非常高。不要小看这些方面，特别是职业操
守，其附加值
及其高。好像你去买中国的保险，你就觉得他们可能赖账，你去买一些国际公司的保险
，你就感觉很
妥当。
中国现在整体上专业化水平是不断提高，服务是越来越细致。这种细致，就是极富生产
力。
第三个因素，中国资源少，人多地少；而且起步晚，积累很薄。为什么中国的消费低，
而政府投入和
固定投资高，出口高，因为中国的基本设施非常弱，大家的劳动，大部分都是在修路造
桥建机器。
结论，咱们这一代人，是被牺牲掉的一代。将来子孙，会很骄傲的说，奥运会会馆是咱
们这代人 |
t**m
发帖数: 2262 | 2 别说100年了，30年后会是个什么样子都没人知道。
其实也不用那么悲观，中国千年历史中，吃饱穿暖的年代也不多， 生长在这个国运处
于上升期，并见证从衰败到繁荣的过程其实也是一种难得，。 |
J*********r
发帖数: 5921 | 3 是这样。不知道西方国家古代普通民众的生活如何？
【在 t**m 的大作中提到】
: 别说100年了，30年后会是个什么样子都没人知道。
: 其实也不用那么悲观，中国千年历史中，吃饱穿暖的年代也不多， 生长在这个国运处
: 于上升期，并见证从衰败到繁荣的过程其实也是一种难得，。
|
f**k
发帖数: 15238 | 4 不是所谓一个西欧贵族不如洛阳一个平民生活质量高么
想想当时法国骑师门在城堡角落向下拉屎的奇观,这个说法也许真是事实.
【在 J*********r 的大作中提到】
: 是这样。不知道西方国家古代普通民众的生活如何？
|
S****t
发帖数: 2183 | 5 没有必要这么悲观。我还是坚信“劳动创造财富”。我们中国人吃苦耐劳，脑子也不笨
，西方的科技文明消化吸收的很快，再加上我们自己的文明特质，国运必旺！
西方国家的高福利越来越难维系，金融资本集团控制经济命脉。本来是“生财有大道，
生之者众，食之者寡”，就是说大家多干活，少消费才能积累财富。但西方国家发过来
了，是少干活，多消费。西方尤其是美国的服务业所占比例非常高，但究其本质服务业
并不是直接创造社会财富的。 |
N****w
发帖数: 21578 | 6 吃苦耐劳，当现代劳工，固然能解决温饱
要国强民富，还是不行
【在 S****t 的大作中提到】
: 没有必要这么悲观。我还是坚信“劳动创造财富”。我们中国人吃苦耐劳，脑子也不笨
: ，西方的科技文明消化吸收的很快，再加上我们自己的文明特质，国运必旺！
: 西方国家的高福利越来越难维系，金融资本集团控制经济命脉。本来是“生财有大道，
: 生之者众，食之者寡”，就是说大家多干活，少消费才能积累财富。但西方国家发过来
: 了，是少干活，多消费。西方尤其是美国的服务业所占比例非常高，但究其本质服务业
: 并不是直接创造社会财富的。
|
xt
发帖数: 17532 | 7 其实主要是不够民主，导致民怨沸腾，人民积极性低。
看看民主国家的人民情绪多稳定啊，就算是穷一点，
也没有非法上访的
【在 s******g 的大作中提到】
: 中国未经过工业化，三次都和中国无关
: 还好在IT这次，中国好歹抓住了尾巴
: 总体中国的工业化水平很低
: 其次，国家的社会化水平很低
: 美国很多从事专业劳动的人，非常具备专业精神
: 中产的基本概念就是从事专业性很高的职业，比如律师，医生，教师，商业机构的人员
: ，银行，工程
: 师等
: 如果你自己开商店，收入达到或者超过律师，医生，对不起，你还不是中产，因为你没
: 有具备专业水
|
S****t
发帖数: 2183 | 8 别这么看。现在还是在打工，这个没错，可是呢财富也在积累，也在转移。中国企业的
资本、管理经验和市场都会像滚雪球一样越滚越大。
举一个例子吧，早些年看世界杯，赛场广告板上全是欧美日本的大企业，现在像中国英
利也出现了，这就是很大的进步。其实看看韩国这些年的发展，从一个穷国变成一个准
发达国家，我们就更应该坚定自己的信心。
【在 N****w 的大作中提到】
: 吃苦耐劳，当现代劳工，固然能解决温饱
: 要国强民富，还是不行
|
N****w
发帖数: 21578 | 9 要跟老牌资本主义竞争，就得有专业的资本主义经营方式。。。
这在中国是一个很大的难题
【在 S****t 的大作中提到】
: 别这么看。现在还是在打工，这个没错，可是呢财富也在积累，也在转移。中国企业的
: 资本、管理经验和市场都会像滚雪球一样越滚越大。
: 举一个例子吧，早些年看世界杯，赛场广告板上全是欧美日本的大企业，现在像中国英
: 利也出现了，这就是很大的进步。其实看看韩国这些年的发展，从一个穷国变成一个准
: 发达国家，我们就更应该坚定自己的信心。
|
R********n
发帖数: 5904 | 10 历史地看，只要中国没有战争，就肯定会越来越富裕。过去几千年中国都是最富裕的国
家之一，以后也应该会如此。
从历史发展看，1949-1978年完成了工农业现代化的基础，1978年后是把积累的产能发
挥出来了。现在的问题其实主要还是财富分配的问题，这个问题文革老毛就看到了，官
吏总是趋于腐败，底层民众并不能充分获得平等发展的权利。温总也谈到过历史周期律
，每个朝代都是富的越来越富穷的越来越穷，社会缺乏给平民公平的机会，小百姓总是
被压榨得最厉害，而上层贵族却可以不劳而获。
比如邓小弟江志成，轻松进名校，毕业了就有锦绣前程等着的，一般民工的孩子连上个
中学都不容易。这个反差太大了。
人民最终起来造反，这个就是中国的历史周期律。秦汉，隋唐，元明，共六次（次数跟
matrix里抵抗运动一样，呵呵）都是小百姓被迫起义，推翻了当权者。
【在 s******g 的大作中提到】
: 中国未经过工业化，三次都和中国无关
: 还好在IT这次，中国好歹抓住了尾巴
: 总体中国的工业化水平很低
: 其次，国家的社会化水平很低
: 美国很多从事专业劳动的人，非常具备专业精神
: 中产的基本概念就是从事专业性很高的职业，比如律师，医生，教师，商业机构的人员
: ，银行，工程
: 师等
: 如果你自己开商店，收入达到或者超过律师，医生，对不起，你还不是中产，因为你没
: 有具备专业水
|
|
|
S****t
发帖数: 2183 | 11 历史也不好那么简单类比的。中国历史上的起义可以“斩木为兵、揭竿为旗”，拿着锄
头镰刀就可以造反，但现在行吗？如果有，也会是那种类似的“颜色革命”。
【在 R********n 的大作中提到】
: 历史地看，只要中国没有战争，就肯定会越来越富裕。过去几千年中国都是最富裕的国
: 家之一，以后也应该会如此。
: 从历史发展看，1949-1978年完成了工农业现代化的基础，1978年后是把积累的产能发
: 挥出来了。现在的问题其实主要还是财富分配的问题，这个问题文革老毛就看到了，官
: 吏总是趋于腐败，底层民众并不能充分获得平等发展的权利。温总也谈到过历史周期律
: ，每个朝代都是富的越来越富穷的越来越穷，社会缺乏给平民公平的机会，小百姓总是
: 被压榨得最厉害，而上层贵族却可以不劳而获。
: 比如邓小弟江志成，轻松进名校，毕业了就有锦绣前程等着的，一般民工的孩子连上个
: 中学都不容易。这个反差太大了。
: 人民最终起来造反，这个就是中国的历史周期律。秦汉，隋唐，元明，共六次（次数跟
|
r*******r
发帖数: 1014 | 12 中国人怎样才能不穷？
【在 s******g 的大作中提到】
: 中国未经过工业化，三次都和中国无关
: 还好在IT这次，中国好歹抓住了尾巴
: 总体中国的工业化水平很低
: 其次，国家的社会化水平很低
: 美国很多从事专业劳动的人，非常具备专业精神
: 中产的基本概念就是从事专业性很高的职业，比如律师，医生，教师，商业机构的人员
: ，银行，工程
: 师等
: 如果你自己开商店，收入达到或者超过律师，医生，对不起，你还不是中产，因为你没
: 有具备专业水
|
a****t
发帖数: 7049 | 13 你这句说得很精辟。
打工仔吃苦耐劳果然可以脱贫的。但是到了拉美这种水品之后，能不能再上去，要一定
技巧的，光靠吃苦也不行的。多少国家就卡在这个地方过不去了，中国也不例外。
我说的是普遍性的致富，不是局部人。局部的现在就致富了，一年就出好几个
billionaire，这个不说明什么。
【在 N****w 的大作中提到】
: 吃苦耐劳，当现代劳工，固然能解决温饱
: 要国强民富，还是不行
|
r******y
发帖数: 3838 | 14 财富不是靠攒的。都一毛不拔，产业如何发展。
中国人消费畸形，也就房地产火爆。
【在 S****t 的大作中提到】
: 没有必要这么悲观。我还是坚信“劳动创造财富”。我们中国人吃苦耐劳，脑子也不笨
: ，西方的科技文明消化吸收的很快，再加上我们自己的文明特质，国运必旺！
: 西方国家的高福利越来越难维系，金融资本集团控制经济命脉。本来是“生财有大道，
: 生之者众，食之者寡”，就是说大家多干活，少消费才能积累财富。但西方国家发过来
: 了，是少干活，多消费。西方尤其是美国的服务业所占比例非常高，但究其本质服务业
: 并不是直接创造社会财富的。
|
a****t
发帖数: 7049 | 15 不是一毛不拔，是没地方投资的问题。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/33996757.html
【在 r******y 的大作中提到】
: 财富不是靠攒的。都一毛不拔，产业如何发展。
: 中国人消费畸形，也就房地产火爆。
|
m*********t
发帖数: 858 | 16 吃苦耐劳也脱不了贫。你到广东那边看看打工的小年轻，除去生活费，能存下来钱的工
作差不多都是以身体健康为代价的。就看谁扛得住，一旦生病，几年的积蓄说没就没了。
你这句说得很精辟。
打工仔吃苦耐劳果然可以脱贫的。但是到了拉美这种水品之后，能不能再上去，要一定
技巧的，光靠吃苦也不行的。多少国家就卡在这个地方过不去了，中国也不例外。
我说的是普遍性的致富，不是局部人。局部的现在就致富了，一年就出好几个
billionaire，这个不说明什么。
【在 a****t 的大作中提到】
: 你这句说得很精辟。
: 打工仔吃苦耐劳果然可以脱贫的。但是到了拉美这种水品之后，能不能再上去，要一定
: 技巧的，光靠吃苦也不行的。多少国家就卡在这个地方过不去了，中国也不例外。
: 我说的是普遍性的致富，不是局部人。局部的现在就致富了，一年就出好几个
: billionaire，这个不说明什么。
|
z*******g
发帖数: 1541 | 17 中国人还是穷一点好，稍微富一点社会风气就开始变坏。
中国人不配富裕。
【在 a****t 的大作中提到】
: 你这句说得很精辟。
: 打工仔吃苦耐劳果然可以脱贫的。但是到了拉美这种水品之后，能不能再上去，要一定
: 技巧的，光靠吃苦也不行的。多少国家就卡在这个地方过不去了，中国也不例外。
: 我说的是普遍性的致富，不是局部人。局部的现在就致富了，一年就出好几个
: billionaire，这个不说明什么。
|
m*****5
发帖数: 23482 | 18 产业升级说说容易做做难，高级的产业需要高级的劳工，技术是一方面，还有一方面就
是做事情要敬业，把工作当成自己的事业来做，而不是当做糊口的工具 |
S****t
发帖数: 2183 | 19 还有一个问题就是你的产业升级了之后产品卖给谁？这是个很大的问题。如果全是高端
产品，自己国内人工资水平又比较低的话，内需也靠不住，更不用说亚非拉那些穷朋友
了。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 产业升级说说容易做做难，高级的产业需要高级的劳工，技术是一方面，还有一方面就
: 是做事情要敬业，把工作当成自己的事业来做，而不是当做糊口的工具
|
a****t
发帖数: 7049 | 20 所以不能靠专家拍脑袋拍出升级的项目啊，让人自己去发现需求。
【在 S****t 的大作中提到】
: 还有一个问题就是你的产业升级了之后产品卖给谁？这是个很大的问题。如果全是高端
: 产品，自己国内人工资水平又比较低的话，内需也靠不住，更不用说亚非拉那些穷朋友
: 了。
|
|
|
c*****i
发帖数: 11737 | 21 总是学人家的所谓经营方式其实就是在人家划定的圈子里转，永远都不会超过人家，所
以还是要发展出适合中国国情民风的经营方式来
【在 N****w 的大作中提到】
: 要跟老牌资本主义竞争，就得有专业的资本主义经营方式。。。
: 这在中国是一个很大的难题
|
c*****i
发帖数: 11737 | 22 这是个很重要的问题，不是说产业升级了就一定能提高利润，80年代彩电冰箱的利润都
很高，可中国能自己生产这些东西后，利润就少得可怜了。 中国这么大的产能，多高
级的东西都很容易被做成白菜价
【在 S****t 的大作中提到】
: 还有一个问题就是你的产业升级了之后产品卖给谁？这是个很大的问题。如果全是高端
: 产品，自己国内人工资水平又比较低的话，内需也靠不住，更不用说亚非拉那些穷朋友
: 了。
|
N*******d
发帖数: 5641 | 23 你这种sb当然不配
【在 z*******g 的大作中提到】
: 中国人还是穷一点好，稍微富一点社会风气就开始变坏。
: 中国人不配富裕。
|
w**u
发帖数: 1540 | 24 确实是
【在 t**m 的大作中提到】
: 别说100年了，30年后会是个什么样子都没人知道。
: 其实也不用那么悲观，中国千年历史中，吃饱穿暖的年代也不多， 生长在这个国运处
: 于上升期，并见证从衰败到繁荣的过程其实也是一种难得，。
|
l*****o
发帖数: 202 | |
