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Military版 - 關羽的兵器真的是「青龍偃月刀」嗎?
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刘备的武功是不是比关羽高?水浒武力终极排名(ZT)
单开一贴,说说古兵器里面的锤国产装备秒杀美军F22
三国这么复杂啊大刀王五:持大刀冲向洋人被一枪打倒zz
中国人的问题就是吃完人后只剩下老虎了 (转载)中国的国刀是什么?
中國人稍微有用的技術文獻都用英文記載娄山关
GRE之三国杀题目 = = (转载)有没有精通水浒的
相关话题的讨论汇总
话题: 偃月话题: 關羽话题: 青龍话题: 兵器话题: 記載
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1 (共1页)
m*********3
发帖数: 337
1
《三國演義》第一回記載關雲長「造青龍偃月刀,又名『冷豔鋸』,重八十二斤」。「
青龍偃月刀」指刀柄與刀身相連處鑲著一條青龍的頭,而刀身形狀像上弦月。但問題是
,在中國兵器中的「偃月刀」是一個特定的名稱,它不是用來在戰場上打仗的,而是用
來當作道具表演用的。明代茅元儀《武備志.軍資乘.器械》一書中記載:「偃月刀以
之操習示雄,實不可施於陣也。」在明代的綜合圖書《三才圖會》一書「器械」類中有
關於「偃月刀」的圖案,刀上還裝飾有兩個挂球,可見,這不是真正的兵器,而是供觀
摩表演用的。而《三國志.蜀書.關羽傳》記載:「紹遣大將顏良攻東郡太守劉延於白
馬,曹公使張遼及羽為先鋒擊之。羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬其首還,紹
諸將莫能當者,遂解白馬圍。」正史的這段記載說關羽將袁紹手下的大將顏良刺於馬下
,說明關羽用的並不是刀,應是槍、矛或者劍,因為大刀是用來砍或劈的,不是用來刺
的。
所以關羽使用的「偃月刀」有可能是說書藝人的想像,出於美化關羽的需要,發明了富
有審美色彩的「青龍偃月刀」。從古人詩文中的詩句來推測,關羽的真正兵器有可能是
劍。《全唐詩》卷二四八記載唐代詩人郎君胄《關羽祠送高員外還
m******e
发帖数: 2515
2
关羽使用的是百姓最喜闻乐见的一把铁锨。“羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬
其首還”。关羽的兵器技能刺又能斬,还能年轻作枣贩时枣树下打枣用,非此常用农具
莫属。
大刀其实就是生产工具艺术化的产物。是劳动者关羽脱离了满足吃喝等低级趣味后在上
层建筑上的必然追求。

【在 m*********3 的大作中提到】
: 《三國演義》第一回記載關雲長「造青龍偃月刀,又名『冷豔鋸』,重八十二斤」。「
: 青龍偃月刀」指刀柄與刀身相連處鑲著一條青龍的頭,而刀身形狀像上弦月。但問題是
: ,在中國兵器中的「偃月刀」是一個特定的名稱,它不是用來在戰場上打仗的,而是用
: 來當作道具表演用的。明代茅元儀《武備志.軍資乘.器械》一書中記載:「偃月刀以
: 之操習示雄,實不可施於陣也。」在明代的綜合圖書《三才圖會》一書「器械」類中有
: 關於「偃月刀」的圖案,刀上還裝飾有兩個挂球,可見,這不是真正的兵器,而是供觀
: 摩表演用的。而《三國志.蜀書.關羽傳》記載:「紹遣大將顏良攻東郡太守劉延於白
: 馬,曹公使張遼及羽為先鋒擊之。羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬其首還,紹
: 諸將莫能當者,遂解白馬圍。」正史的這段記載說關羽將袁紹手下的大將顏良刺於馬下
: ,說明關羽用的並不是刀,應是槍、矛或者劍,因為大刀是用來砍或劈的,不是用來刺

k***t
发帖数: 187
3

haha 有理!

【在 m******e 的大作中提到】
: 关羽使用的是百姓最喜闻乐见的一把铁锨。“羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬
: 其首還”。关羽的兵器技能刺又能斬,还能年轻作枣贩时枣树下打枣用,非此常用农具
: 莫属。
: 大刀其实就是生产工具艺术化的产物。是劳动者关羽脱离了满足吃喝等低级趣味后在上
: 层建筑上的必然追求。

a*******a
发帖数: 4212
4
关老爷根本不用武器。关老爷是武曲星,对付少林扫地老僧都不用动指头,何来青龙偃
月刀之说?请大家注意关老爷的指型,就是食指和中指并在一起,其它手指弯曲。看出
什么来了吗?
T****e
发帖数: 1072
5
鲁智深打禅丈时铁匠就知道关二爷的刀有82斤了
w***a
发帖数: 1053
6
晋代的陈安一手持刀一手持矛 号称“左关右张”晋代离三国并不远 如果二爷用的真是
长矛 那么“左关右张”又从何说起?
m****n
发帖数: 692
7
lz基本的分析逻辑似乎是错误的,我来试着驳一下。三国演义是汉代末年的故事。关羽
在当时当然可能用的是偃月刀,但是这门武艺失传了,所以后来不在实战中使用。所以
你后面引用的明代的文献只是在描述偃月刀在当时的含义。比如说现在的人对武术的描
述,多半是表演,但这不证明以前不用武术打架啊。我读书少,也不知你引用的那个明
代的文献是个什么来头。
m****n
发帖数: 692
8
至于偃月刀能不能做“刺”这个动作么,我也是读书少,不知古人这个刺是什么意思,
反正你给我一把刀,我说我刺你,你肯定不干。为啥?肯定能弄死你啊。
a******7
发帖数: 7936
9
刺,这个字古意是“杀”
经刺公子偃。——《左传·成公十六年》。注:“鲁杀大夫皆言刺。”
刺怀公于高梁。——《国语·晋语》
刺客,行刺,刺杀,不是都指用尖的东西戳,LZ文字功底还是差点啊。
g****u
发帖数: 1422
10
服了楼主了,p都不懂在这里瞎说
刺表示突然袭击杀死的意思,刺杀中的刺难道是说用剑杀的么?关羽突袭颜良,不刚好
类似于刺杀么?
武将都是腰佩护身宝剑,说“一剑”并不为错。
明代武器图鉴是否说的是展示兵器图鉴?如果是展示兵器,就很好理解了。青龙偃月刀
应该是长柄的朴刀,刀重适合砍劈,拍打,和挑刺,是一种马战很适合的长武器。
至于张飞的丈八蛇矛,蛇形会减弱刺击效果,又会减弱强度,当真是好看不好用

【在 m*********3 的大作中提到】
: 《三國演義》第一回記載關雲長「造青龍偃月刀,又名『冷豔鋸』,重八十二斤」。「
: 青龍偃月刀」指刀柄與刀身相連處鑲著一條青龍的頭,而刀身形狀像上弦月。但問題是
: ,在中國兵器中的「偃月刀」是一個特定的名稱,它不是用來在戰場上打仗的,而是用
: 來當作道具表演用的。明代茅元儀《武備志.軍資乘.器械》一書中記載:「偃月刀以
: 之操習示雄,實不可施於陣也。」在明代的綜合圖書《三才圖會》一書「器械」類中有
: 關於「偃月刀」的圖案,刀上還裝飾有兩個挂球,可見,這不是真正的兵器,而是供觀
: 摩表演用的。而《三國志.蜀書.關羽傳》記載:「紹遣大將顏良攻東郡太守劉延於白
: 馬,曹公使張遼及羽為先鋒擊之。羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬其首還,紹
: 諸將莫能當者,遂解白馬圍。」正史的這段記載說關羽將袁紹手下的大將顏良刺於馬下
: ,說明關羽用的並不是刀,應是槍、矛或者劍,因為大刀是用來砍或劈的,不是用來刺

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中國人稍微有用的技術文獻都用英文記載水浒武功最牛逼的是?
GRE之三国杀题目 = = (转载)水浒武力终极排名(ZT)
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m**x
发帖数: 8454
11
that's a good one, haha
不过斩首肯定是用佩剑的,长兵器是马上交战用的,割头颅是很不方便的

【在 m******e 的大作中提到】
: 关羽使用的是百姓最喜闻乐见的一把铁锨。“羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬
: 其首還”。关羽的兵器技能刺又能斬,还能年轻作枣贩时枣树下打枣用,非此常用农具
: 莫属。
: 大刀其实就是生产工具艺术化的产物。是劳动者关羽脱离了满足吃喝等低级趣味后在上
: 层建筑上的必然追求。

m**x
发帖数: 8454
12
据说汉末还不存在长柄大刀这种武器,一般是矛戈戟之类的

【在 g****u 的大作中提到】
: 服了楼主了,p都不懂在这里瞎说
: 刺表示突然袭击杀死的意思,刺杀中的刺难道是说用剑杀的么?关羽突袭颜良,不刚好
: 类似于刺杀么?
: 武将都是腰佩护身宝剑,说“一剑”并不为错。
: 明代武器图鉴是否说的是展示兵器图鉴?如果是展示兵器,就很好理解了。青龙偃月刀
: 应该是长柄的朴刀,刀重适合砍劈,拍打,和挑刺,是一种马战很适合的长武器。
: 至于张飞的丈八蛇矛,蛇形会减弱刺击效果,又会减弱强度,当真是好看不好用

l****m
发帖数: 509
13
以张飞的性子除了兄弟之情,恐怕没有放在心上的东西。至于武器,牛人强大实力下,
那点小缺点还在乎干吗?就好比武力值720,蛇矛会减损2点武力值,化作你你在乎吗?

【在 g****u 的大作中提到】
: 服了楼主了,p都不懂在这里瞎说
: 刺表示突然袭击杀死的意思,刺杀中的刺难道是说用剑杀的么?关羽突袭颜良,不刚好
: 类似于刺杀么?
: 武将都是腰佩护身宝剑,说“一剑”并不为错。
: 明代武器图鉴是否说的是展示兵器图鉴?如果是展示兵器,就很好理解了。青龙偃月刀
: 应该是长柄的朴刀,刀重适合砍劈,拍打,和挑刺,是一种马战很适合的长武器。
: 至于张飞的丈八蛇矛,蛇形会减弱刺击效果,又会减弱强度,当真是好看不好用

s**********n
发帖数: 679
14
见过拿剑跟人在马上斗的么
g******n
发帖数: 53185
15
如果说关公贩枣的,那肯定用棍子,俗话说有枣没枣打三杆子。关公的功夫就是这么连
出来的

【在 m******e 的大作中提到】
: 关羽使用的是百姓最喜闻乐见的一把铁锨。“羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬
: 其首還”。关羽的兵器技能刺又能斬,还能年轻作枣贩时枣树下打枣用,非此常用农具
: 莫属。
: 大刀其实就是生产工具艺术化的产物。是劳动者关羽脱离了满足吃喝等低级趣味后在上
: 层建筑上的必然追求。

p****e
发帖数: 1336
16
关羽只要红牌就能当杀器
m*******r
发帖数: 13263
17
劉備就是双股劍啊。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 见过拿剑跟人在马上斗的么
a***n
发帖数: 3633
18
鲁智深是明朝人,关二爷是宋朝的。

【在 T****e 的大作中提到】
: 鲁智深打禅丈时铁匠就知道关二爷的刀有82斤了
l*****n
发帖数: 1068
19
其实是一个棍子,前面带个钩子,打不掉的枣子,就用钩子给钩下来
如果要刺,把钩子掰直就行了
:)
m*******r
发帖数: 13263
20
那他一張棗紅臉,殺器時時刻刻都帶著啊。

【在 p****e 的大作中提到】
: 关羽只要红牌就能当杀器
j*********a
发帖数: 658
21

刘备 周瑜

【在 s**********n 的大作中提到】
: 见过拿剑跟人在马上斗的么
j*********a
发帖数: 658
22

三国杀玩多了吧

【在 p****e 的大作中提到】
: 关羽只要红牌就能当杀器
1 (共1页)
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有没有精通水浒的三国这么复杂啊
有一天 txd有25匹马中国人的问题就是吃完人后只剩下老虎了 (转载)
将军们说说马战中最佳武器是啥中國人稍微有用的技術文獻都用英文記載
马战中双枪是怎么玩得?GRE之三国杀题目 = = (转载)
关羽是三国时期蜀国的将军(ZT) 中国如何制裁日本--给中国政府出招
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