l*****o
发帖数: 9235 | 1 国民党上层在20年代30年代虽然名义上统一各路军阀，本质上不过是一个地方性政府。
所以国民党主流统治集团对日本占领东北三省并不特别介意。
蒋介石本人根本没有能力做全国领袖，做个地方官僚，偏安一隅可能还行。他明知日本
为全面侵华都准备了几十年了，非但不像中国冷战时期对抗苏联那样全民备战，还大错
特错，始终对日本不会全面侵华抱有幻想，毫无斗志。这要么是愚蠢，要么是懒惰，要
么是鼠目寸光。
等到日本全面侵华，蒋介石的那些纳粹德国装备在上海很快拼完，之后束手无策；如果
说徐州，武汉还不是太烂；北京，天津，南京，广州全是一触即溃。国民党水淹黄河，
火烧长沙的“杰作”更加还成为日本人的笑柄。 谢天谢地日本在东北华北没找到石油
，贪心不足蛇吞象，导致自己灭亡。国民党坐拥江南湖广的人力和财税，组织抗日的水
平惨不忍睹，错误百出。国民党作为中国抗日的“领袖”根本就是中国的耻辱。
共产党逃难到陕北，又小又穷，反而早于国民党提出全面抗日的口号，后期的游击战也
算是在自己财税允许范围内的军事斗争的创新。虽然肯定不是中国抗日的正式领导，精
神上的鼓舞激励倒是比国民党强。 |
g*******1
发帖数: 6009 | 2 我想问你,
库图佐夫放的莫斯科大火有没有成为你的笑柄?
【在 l*****o 的大作中提到】
: 国民党上层在20年代30年代虽然名义上统一各路军阀，本质上不过是一个地方性政府。
: 所以国民党主流统治集团对日本占领东北三省并不特别介意。
: 蒋介石本人根本没有能力做全国领袖，做个地方官僚，偏安一隅可能还行。他明知日本
: 为全面侵华都准备了几十年了，非但不像中国冷战时期对抗苏联那样全民备战，还大错
: 特错，始终对日本不会全面侵华抱有幻想，毫无斗志。这要么是愚蠢，要么是懒惰，要
: 么是鼠目寸光。
: 等到日本全面侵华，蒋介石的那些纳粹德国装备在上海很快拼完，之后束手无策；如果
: 说徐州，武汉还不是太烂；北京，天津，南京，广州全是一触即溃。国民党水淹黄河，
: 火烧长沙的“杰作”更加还成为日本人的笑柄。 谢天谢地日本在东北华北没找到石油
: ，贪心不足蛇吞象，导致自己灭亡。国民党坐拥江南湖广的人力和财税，组织抗日的水
|
v*****s
发帖数: 20290 | 3 库图佐夫放火之前知道疏散民众啊。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我想问你,
: 库图佐夫放的莫斯科大火有没有成为你的笑柄?
|
g*******1
发帖数: 6009 | 4 还有,
全面抗日,如果没有美苏介入,那么就是找死.
喊口号谁不会喊?
越高调约爱国是不是?
【在 l*****o 的大作中提到】
: 国民党上层在20年代30年代虽然名义上统一各路军阀，本质上不过是一个地方性政府。
: 所以国民党主流统治集团对日本占领东北三省并不特别介意。
: 蒋介石本人根本没有能力做全国领袖，做个地方官僚，偏安一隅可能还行。他明知日本
: 为全面侵华都准备了几十年了，非但不像中国冷战时期对抗苏联那样全民备战，还大错
: 特错，始终对日本不会全面侵华抱有幻想，毫无斗志。这要么是愚蠢，要么是懒惰，要
: 么是鼠目寸光。
: 等到日本全面侵华，蒋介石的那些纳粹德国装备在上海很快拼完，之后束手无策；如果
: 说徐州，武汉还不是太烂；北京，天津，南京，广州全是一触即溃。国民党水淹黄河，
: 火烧长沙的“杰作”更加还成为日本人的笑柄。 谢天谢地日本在东北华北没找到石油
: ，贪心不足蛇吞象，导致自己灭亡。国民党坐拥江南湖广的人力和财税，组织抗日的水
|
t**********t
发帖数: 12071 | 5 1 库图祚夫放火，是拿破仑进城前；长沙大火时，日军进城了吗？
2 俄国人独力把拿破仑赶走了，常公呢？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我想问你,
: 库图佐夫放的莫斯科大火有没有成为你的笑柄?
|
g*******1
发帖数: 6009 | 6 名义上算是通知了
但是百姓死亡还是非常非常惨烈.
事实上,老百姓知道了,
法军也肯定会知道.
黄河防水是一回事.
【在 v*****s 的大作中提到】
: 库图佐夫放火之前知道疏散民众啊。
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 看来常公37年开始全面抗战，目的是找死。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 还有,
: 全面抗日,如果没有美苏介入,那么就是找死.
: 喊口号谁不会喊?
: 越高调约爱国是不是?
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t**********t
发帖数: 12071 | 8 莫斯科老百姓死了多少？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 名义上算是通知了
: 但是百姓死亡还是非常非常惨烈.
: 事实上,老百姓知道了,
: 法军也肯定会知道.
: 黄河防水是一回事.
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g*******1
发帖数: 6009 | 9 这个防火时机的问题,并不是那么容易掌握.
至于俄国人赶走拿破仑
俄国还不至于是法国1/10的国力,再加上俄罗斯的天气永远是俄罗斯最好的盟友.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 库图祚夫放火，是拿破仑进城前；长沙大火时，日军进城了吗？
: 2 俄国人独力把拿破仑赶走了，常公呢？
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g*******1
发帖数: 6009 | 10 这是日本打进来了.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 看来常公37年开始全面抗战，目的是找死。
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g*******1
发帖数: 6009 | 11 自己查.网上到处都是.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 莫斯科老百姓死了多少？
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s********e
发帖数: 13723 | 12 这两个实在很难对比起来。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我想问你,
: 库图佐夫放的莫斯科大火有没有成为你的笑柄?
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g*******1
发帖数: 6009 | 13 展开讲讲?
【在 s********e 的大作中提到】
: 这两个实在很难对比起来。
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 1 不是那么容易掌握也不至于在日军还离得老远就放火吧？
2 你说中国国力是日本1/10，这个数字哪里来的？双方的实力差距在918和77的时候是
增加了还是减小了？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个防火时机的问题,并不是那么容易掌握.
: 至于俄国人赶走拿破仑
: 俄国还不至于是法国1/10的国力,再加上俄罗斯的天气永远是俄罗斯最好的盟友.
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 没找到。到底是多少？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 自己查.网上到处都是.
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j***i
发帖数: 3096 | 16 长沙大火和莫斯科大火有可比性？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我想问你,
: 库图佐夫放的莫斯科大火有没有成为你的笑柄?
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s********e
发帖数: 13723 | 17 烧莫斯科会造成法军无粮食无房子，在冰天雪地里挨饿爱东，烧长沙有这个效果？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 展开讲讲?
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g*******1
发帖数: 6009 | 18 财政收入,主要工业品产量
双方的工业差距显然缩小了.
但是重工业的差距没有缩小.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 不是那么容易掌握也不至于在日军还离得老远就放火吧？
: 2 你说中国国力是日本1/10，这个数字哪里来的？双方的实力差距在918和77的时候是
: 增加了还是减小了？
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s********e
发帖数: 13723 | 19 为什么大敌当前，还不集中力量发展重工业？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 财政收入,主要工业品产量
: 双方的工业差距显然缩小了.
: 但是重工业的差距没有缩小.
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g*******1
发帖数: 6009 | 20 达不到这个效果?
【在 s********e 的大作中提到】
: 烧莫斯科会造成法军无粮食无房子，在冰天雪地里挨饿爱东，烧长沙有这个效果？
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s********e
发帖数: 13723 | 21 老蒋事后为啥枪毙酆悌、徐昆和文重孚三人？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 达不到这个效果?
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g*******1
发帖数: 6009 | 22 因为根本不可能有统计数据,
但是目击者的证词都在.
选一句最明了的
"灰烬中随时都能发现尸体"
【在 t**********t 的大作中提到】
: 没找到。到底是多少？
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r*****0
发帖数: 293 | 23 蒋中正在中日实力极为悬殊的情况下和日本人拼了个你死我活，国军牺牲了300多万。
现在中日国力不悬殊了吧，钓鱼岛你党妈敢碰吗？成天笑话阿三，藏南你党妈敢动吗？
中国比越南菲律宾强大多了吧，南沙让人家占了这么多岛，居然他妈和人家一起开发，
这不太监笑人家JJ小嘛
【在 l*****o 的大作中提到】
: 国民党上层在20年代30年代虽然名义上统一各路军阀，本质上不过是一个地方性政府。
: 所以国民党主流统治集团对日本占领东北三省并不特别介意。
: 蒋介石本人根本没有能力做全国领袖，做个地方官僚，偏安一隅可能还行。他明知日本
: 为全面侵华都准备了几十年了，非但不像中国冷战时期对抗苏联那样全民备战，还大错
: 特错，始终对日本不会全面侵华抱有幻想，毫无斗志。这要么是愚蠢，要么是懒惰，要
: 么是鼠目寸光。
: 等到日本全面侵华，蒋介石的那些纳粹德国装备在上海很快拼完，之后束手无策；如果
: 说徐州，武汉还不是太烂；北京，天津，南京，广州全是一触即溃。国民党水淹黄河，
: 火烧长沙的“杰作”更加还成为日本人的笑柄。 谢天谢地日本在东北华北没找到石油
: ，贪心不足蛇吞象，导致自己灭亡。国民党坐拥江南湖广的人力和财税，组织抗日的水
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g*******1
发帖数: 6009 | 24 确实组织中有严重失误.
【在 s********e 的大作中提到】
: 老蒋事后为啥枪毙酆悌、徐昆和文重孚三人？
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 按照好蛋的逻辑，你是要证明常公要置中国于死地。
【在 r*****0 的大作中提到】
: 蒋中正在中日实力极为悬殊的情况下和日本人拼了个你死我活，国军牺牲了300多万。
: 现在中日国力不悬殊了吧，钓鱼岛你党妈敢碰吗？成天笑话阿三，藏南你党妈敢动吗？
: 中国比越南菲律宾强大多了吧，南沙让人家占了这么多岛，居然他妈和人家一起开发，
: 这不太监笑人家JJ小嘛
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 那你是不是承认是常军无能？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 确实组织中有严重失误.
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g*******1
发帖数: 6009 | 27 哪里来的钱?
当时国家并没有抢劫某一部分人民的机制.
要积累,只有从轻工业积累.
【在 s********e 的大作中提到】
: 为什么大敌当前，还不集中力量发展重工业？
|
l*****o
发帖数: 9235 | 28 这根本不是一个选择题，日本制定的占领中国计划已经好几十年了，并不是突发奇想，
让国民党措手不及。
国民党早就应该全面备战，中共对抗苏联的时候敢于做八亿人民八亿兵，万里江山万里
营的准备，你国民党至少像战国之秦国那样组织全民一边生产一边备战总是可以吧！
跟纳粹德国做了那么久的盟友，一点基础军火技术都搞不到吗？就如此无能？？ 国民
党连个全面备战的姿态都没有，不是懒惰无能还是什么？
你还敢说“全面抗日就是找死”，根本就胡扯，如果蒋介石作出这个判断，那他趁早死
掉最好。 事实上在国民党30年代根本没有长时间全面备战的前提下，39年凭着中国地
理之大，人口之多也能挺成一个僵局。那要是他真能像秦国那样全面备战，根本不会如
此狼狈。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 还有,
: 全面抗日,如果没有美苏介入,那么就是找死.
: 喊口号谁不会喊?
: 越高调约爱国是不是?
|
s********e
发帖数: 13723 | 29 四大家族的钱哪里来的？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 哪里来的钱?
: 当时国家并没有抢劫某一部分人民的机制.
: 要积累,只有从轻工业积累.
|
g*******1
发帖数: 6009 | 30 30多年前,
中国连戴眼镜的都是二鬼子,要杀头.
你以为中国进入近代化那么容易.
中国的落后是全方面的.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那你是不是承认是常军无能？
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|
s********e
发帖数: 13723 | 31 31年就开始整顿军备，从德国苏联引进军火及钢铁生产线，了近裤腰带，到抗战的时候
应该一般陆军武器枪炮可以自从了吧。 另外这段时间差不多可以完成100个师的装备。
37年干起来也不会那么吃亏。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这根本不是一个选择题，日本制定的占领中国计划已经好几十年了，并不是突发奇想，
: 让国民党措手不及。
: 国民党早就应该全面备战，中共对抗苏联的时候敢于做八亿人民八亿兵，万里江山万里
: 营的准备，你国民党至少像战国之秦国那样组织全民一边生产一边备战总是可以吧！
: 跟纳粹德国做了那么久的盟友，一点基础军火技术都搞不到吗？就如此无能？？ 国民
: 党连个全面备战的姿态都没有，不是懒惰无能还是什么？
: 你还敢说“全面抗日就是找死”，根本就胡扯，如果蒋介石作出这个判断，那他趁早死
: 掉最好。 事实上在国民党30年代根本没有长时间全面备战的前提下，39年凭着中国地
: 理之大，人口之多也能挺成一个僵局。那要是他真能像秦国那样全面备战，根本不会如
: 此狼狈。
|
g*******1
发帖数: 6009 | 32 4大家族中至少两家纯属中共制造的谎言.
【在 s********e 的大作中提到】
: 四大家族的钱哪里来的？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 33 那国民政府从1931到1937年到底干什么了？
既然国民政府不剥削老百姓，怎么民国经常发生饿死人的事情？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 哪里来的钱?
: 当时国家并没有抢劫某一部分人民的机制.
: 要积累,只有从轻工业积累.
|
s********e
发帖数: 13723 | 34 哪两家是谎言？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 4大家族中至少两家纯属中共制造的谎言.
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l*****o
发帖数: 9235 | 35 蒋介石火烧长沙屁用都没有。日本轰炸机还没投弹，下面长沙城就全部成为灰烬。一个
日本人都没死，反而节省了不少炸弹。日本人的后勤补给也没有任何损失。 日本占领
了武汉，广州，难道他还需要长沙的补给？ |
t**********t
发帖数: 12071 | 36 指挥放火跟近代化有什么关系？
这事派春秋战国的军队都能够完成，难道那时候就近代化了？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 30多年前,
: 中国连戴眼镜的都是二鬼子,要杀头.
: 你以为中国进入近代化那么容易.
: 中国的落后是全方面的.
|
g*******1
发帖数: 6009 | 37 中国在30年代之前根本就不是一个近代国家好不好?
交易都是通过贵金属,
1935年国家才第一次建立了国家货币制度,
才有了国家法定货币,才算成为一个近代国家
虽然还是很烂.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那国民政府从1931到1937年到底干什么了？
: 既然国民政府不剥削老百姓，怎么民国经常发生饿死人的事情？
|
l*****o
发帖数: 9235 | 38 四大家族敛财更多是41年后，孔宋两家垄断金融和进出口贸易。30年代倒没那么嚣张。 |
s********e
发帖数: 13723 | 39 “这是我们八路军办事处的房子，不能烧”
“什么办事处不办事处，哪个机关的房子都得烧”
“政治部周恩来副部长正在里面办公，你们不能乱烧”
“焚毁全城，这是上峰的命令，周副部长的房子也得烧”
“上头谁的命令？周副部长怎么还不知道？”
“当然是蒋委员长的命令！没有他的命令，谁敢烧”
手持火把的宪兵，点着了浇在屋檐和门上的汽油，火焰熊熊燃烧起来。当周恩来和叶剑
英下楼时，大火已经把二楼吞没了。他们和办事处人员一起冲出侧门，走上街道。周恩
来昂头四望，满目火海，夜风不断从湘江边吹来，火势越烧越大，一座座建筑物在火里
倒塌，人群从燃烧的屋子里狂奔出来，逃难的人们拖儿带女，扛着箱子，抱着被子，你
挤我撞，涌向前去。年老体弱的人走不动，挤不过，有的就倒在地上，后面涌来的人不
由自主，从他们身上踩踏过去，呼救声和儿童的哭声，震撼着黑暗的大地！
【在 g*******1 的大作中提到】
: 中国在30年代之前根本就不是一个近代国家好不好?
: 交易都是通过贵金属,
: 1935年国家才第一次建立了国家货币制度,
: 才有了国家法定货币,才算成为一个近代国家
: 虽然还是很烂.
|
r*****0
发帖数: 293 | 40 "中共对抗苏联的时候敢于做八亿人民八亿兵，万里江山万里
营的准备"
你说相声呢，69年苏联要教训中共时，毛腊肉一家伙逃到武汉去了，人家咸丰帝是等到
洋人打到八里桥才逃到热河的，苏联还没开战呢，北京乱成一团，毛腊肉作为最高军事
统帅已经脚上抹油千里之外了，还万里江山万里营呢，笑死我了
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这根本不是一个选择题，日本制定的占领中国计划已经好几十年了，并不是突发奇想，
: 让国民党措手不及。
: 国民党早就应该全面备战，中共对抗苏联的时候敢于做八亿人民八亿兵，万里江山万里
: 营的准备，你国民党至少像战国之秦国那样组织全民一边生产一边备战总是可以吧！
: 跟纳粹德国做了那么久的盟友，一点基础军火技术都搞不到吗？就如此无能？？ 国民
: 党连个全面备战的姿态都没有，不是懒惰无能还是什么？
: 你还敢说“全面抗日就是找死”，根本就胡扯，如果蒋介石作出这个判断，那他趁早死
: 掉最好。 事实上在国民党30年代根本没有长时间全面备战的前提下，39年凭着中国地
: 理之大，人口之多也能挺成一个僵局。那要是他真能像秦国那样全面备战，根本不会如
: 此狼狈。
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s********e
发帖数: 13723 | 41
搞笑吧，你是现代人么，八国联军有导弹核武器？
【在 r*****0 的大作中提到】
: "中共对抗苏联的时候敢于做八亿人民八亿兵，万里江山万里
: 营的准备"
: 你说相声呢，69年苏联要教训中共时，毛腊肉一家伙逃到武汉去了，人家咸丰帝是等到
: 洋人打到八里桥才逃到热河的，苏联还没开战呢，北京乱成一团，毛腊肉作为最高军事
: 统帅已经脚上抹油千里之外了，还万里江山万里营呢，笑死我了
|
l*****o
发帖数: 9235 | 42 那更加说明国民党上层无能啊。军事搞不好，搞经济更加无能。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 中国在30年代之前根本就不是一个近代国家好不好?
: 交易都是通过贵金属,
: 1935年国家才第一次建立了国家货币制度,
: 才有了国家法定货币,才算成为一个近代国家
: 虽然还是很烂.
|
g*******1
发帖数: 6009 | 43 这不是扯淡么.
国民党才上台几年
是不是你看来,国民党要为中国5000年不能进入近代化负责?
【在 l*****o 的大作中提到】
: 那更加说明国民党上层无能啊。军事搞不好，搞经济更加无能。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 44 你这个病，从兽医的角度讲，叫做cysticercosis cellulosae
【在 r*****0 的大作中提到】
: "中共对抗苏联的时候敢于做八亿人民八亿兵，万里江山万里
: 营的准备"
: 你说相声呢，69年苏联要教训中共时，毛腊肉一家伙逃到武汉去了，人家咸丰帝是等到
: 洋人打到八里桥才逃到热河的，苏联还没开战呢，北京乱成一团，毛腊肉作为最高军事
: 统帅已经脚上抹油千里之外了，还万里江山万里营呢，笑死我了
|
l*****o
发帖数: 9235 | 45 国民党28年大致掌权，到37年足有近十年时间，名义上统一除了外蒙古，东北，新疆，
青海，西藏以外的地方。不短了，蒋介石要是有点紧迫感来全面备战，不会那么狼狈。
况且在蒋介石经营更久的长江中下游和湖广地区也是一触即溃，真是羞耻。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这不是扯淡么.
: 国民党才上台几年
: 是不是你看来,国民党要为中国5000年不能进入近代化负责?
|
s**********t
发帖数: 2401 | 46 凯申的目标是剿匪，说实话，校长第五次围剿，直到长征之前策略相当好，tg从未感觉
如此绝望
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这根本不是一个选择题，日本制定的占领中国计划已经好几十年了，并不是突发奇想，
: 让国民党措手不及。
: 国民党早就应该全面备战，中共对抗苏联的时候敢于做八亿人民八亿兵，万里江山万里
: 营的准备，你国民党至少像战国之秦国那样组织全民一边生产一边备战总是可以吧！
: 跟纳粹德国做了那么久的盟友，一点基础军火技术都搞不到吗？就如此无能？？ 国民
: 党连个全面备战的姿态都没有，不是懒惰无能还是什么？
: 你还敢说“全面抗日就是找死”，根本就胡扯，如果蒋介石作出这个判断，那他趁早死
: 掉最好。 事实上在国民党30年代根本没有长时间全面备战的前提下，39年凭着中国地
: 理之大，人口之多也能挺成一个僵局。那要是他真能像秦国那样全面备战，根本不会如
: 此狼狈。
|
l*****o
发帖数: 9235 | 47 长征以前中共太烂，一群秀才死读共产主义定义，搞工人运动这种在当时在中国没有群
众基础的东西。军事上也是指挥平庸。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 凯申的目标是剿匪，说实话，校长第五次围剿，直到长征之前策略相当好，tg从未感觉
: 如此绝望
|
t**********t
发帖数: 12071 | 48 差不多十年了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这不是扯淡么.
: 国民党才上台几年
: 是不是你看来,国民党要为中国5000年不能进入近代化负责?
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s**********t
发帖数: 2401 | 49 开始我也觉得这么认为，后来读了很多资料，觉得不对。
凯申吸取了前几次的教训，调整了战术，很得力
我的问题：tg有没有可能在第五次围剿的时候保住苏区，或者全身而退？
答案是不能。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 长征以前中共太烂，一群秀才死读共产主义定义，搞工人运动这种在当时在中国没有群
: 众基础的东西。军事上也是指挥平庸。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 50 蒋陈。
我觉得这个蒋家本身就有点搞笑，整个国家都是他们的，还谈什么钱啊。
【在 s********e 的大作中提到】
: 哪两家是谎言？
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r*****0
发帖数: 293 | 51 你也知道是名义上统一，地方军阀根本不听中央政府的，30年还打了场中原大战，既然
没有实质统一，你凭什么强求蒋中正搞建设
你怎么自己抽自己嘴巴，给自己下绊子呢
【在 l*****o 的大作中提到】
: 国民党28年大致掌权，到37年足有近十年时间，名义上统一除了外蒙古，东北，新疆，
: 青海，西藏以外的地方。不短了，蒋介石要是有点紧迫感来全面备战，不会那么狼狈。
: 况且在蒋介石经营更久的长江中下游和湖广地区也是一触即溃，真是羞耻。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 52 福建事变是个机会。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 开始我也觉得这么认为，后来读了很多资料，觉得不对。
: 凯申吸取了前几次的教训，调整了战术，很得力
: 我的问题：tg有没有可能在第五次围剿的时候保住苏区，或者全身而退？
: 答案是不能。
|
a**i
发帖数: 1142 | 53 我觉得最多算上陈
蒋虽说国家是他家的，但宋，孔都是倚仗蒋的势力
要没有蒋，宋家和孔家也没能力贪那么多
所以蒋，宋，孔这三家才是牢固的权力经济利益体
陈家其实是被排除在外的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 蒋陈。
: 我觉得这个蒋家本身就有点搞笑，整个国家都是他们的，还谈什么钱啊。
|
r******r
发帖数: 1735 | 54 所谓四大家族这个说法是是日本鬼子提出来的，你们共粪
舔共不要紧，舔到连日本侵华的谣言都拿来当枪使未免太下作了
【在 a**i 的大作中提到】
: 我觉得最多算上陈
: 蒋虽说国家是他家的，但宋，孔都是倚仗蒋的势力
: 要没有蒋，宋家和孔家也没能力贪那么多
: 所以蒋，宋，孔这三家才是牢固的权力经济利益体
: 陈家其实是被排除在外的
|
a**i
发帖数: 1142 | 55 lol，你骂共可以啊，骂到连和共党一丘之貉的国党都要捧起来
真是比下作还下作
【在 r******r 的大作中提到】
: 所谓四大家族这个说法是是日本鬼子提出来的，你们共粪
: 舔共不要紧，舔到连日本侵华的谣言都拿来当枪使未免太下作了
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r******r
发帖数: 1735 | 56 LOL，你哪知x眼看到我捧国了？
我从来不捧国民党，我是建议你别用日本鬼子的谣言当枪使，
因为你这样太贱了，
是不是在你扎根美帝的舔共粪的二元脑子里面，所有不爱
你共产党的都一定是捧国民党？
【在 a**i 的大作中提到】
: lol，你骂共可以啊，骂到连和共党一丘之貉的国党都要捧起来
: 真是比下作还下作
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s*****j
发帖数: 6435 | 57 我觉得未必, 当时如果真正的和福建政府结盟. 很有可能迫于结盟被迫和蒋中央军在
福建决战. 那样的话可能连长征的准备时间都没了.
【在 v*****s 的大作中提到】
: 福建事变是个机会。
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a**i
发帖数: 1142 | 58 你这人说话太脏
不过我好意劝你一句，不是反国的就是捧共的
我从来都是国共一起反的
蒋，宋，孔的贪污劣迹斑斑，还需要日本人来说吗
蒋经国的上海打虎，打到谁身上了啊？
这也是日本人来造谣的吗
无知不可笑，无知到自大，着实可笑
【在 r******r 的大作中提到】
: LOL，你哪知x眼看到我捧国了？
: 我从来不捧国民党，我是建议你别用日本鬼子的谣言当枪使，
: 因为你这样太贱了，
: 是不是在你扎根美帝的舔共粪的二元脑子里面，所有不爱
: 你共产党的都一定是捧国民党？
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s*****j
发帖数: 6435 | 59 按当时的情况是很难了, 除非运气极佳, 能大几个大歼灭战,
或者北方有变.
【在 s**********t 的大作中提到】
: 开始我也觉得这么认为，后来读了很多资料，觉得不对。
: 凯申吸取了前几次的教训，调整了战术，很得力
: 我的问题：tg有没有可能在第五次围剿的时候保住苏区，或者全身而退？
: 答案是不能。
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s********e
发帖数: 13723 | 60 四大家族就是一个代称，指的就是官商结合的官僚资本家。那个时候最优的就应该是跟
日本德国那样，国民经济全面军事化，积极备战，到卢沟桥那会陆军还有一战之力。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 蒋陈。
: 我觉得这个蒋家本身就有点搞笑，整个国家都是他们的，还谈什么钱啊。
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w****a
发帖数: 1623 | 61 原来日本1937年才打进来。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这是日本打进来了.
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w****a
发帖数: 1623 | 62 别拿边界的冲突跟日本侵略故意混淆了。想想芦沟桥的时候日军在什么位置。
【在 r*****0 的大作中提到】
: 蒋中正在中日实力极为悬殊的情况下和日本人拼了个你死我活，国军牺牲了300多万。
: 现在中日国力不悬殊了吧，钓鱼岛你党妈敢碰吗？成天笑话阿三，藏南你党妈敢动吗？
: 中国比越南菲律宾强大多了吧，南沙让人家占了这么多岛，居然他妈和人家一起开发，
: 这不太监笑人家JJ小嘛
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g*******1
发帖数: 6009 | 63 你也别混淆一个事实
当年中国对日本是绝对劣势
中国如今都世界第二了,几个鸡巴大的国家还收拾不了?
【在 w****a 的大作中提到】
: 别拿边界的冲突跟日本侵略故意混淆了。想想芦沟桥的时候日军在什么位置。
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d***u
发帖数: 1310 | 64 你怎么知道"他明知日本为全面侵华都准备了几十年了，"?
918,77,都是日军以下克上,政府根本没有全面战争的意图.77,到淞沪,连石原慎太郎都
不同意.
只因为中国军队太怂,才有日军野心膨胀..
【在 l*****o 的大作中提到】
: 国民党上层在20年代30年代虽然名义上统一各路军阀，本质上不过是一个地方性政府。
: 所以国民党主流统治集团对日本占领东北三省并不特别介意。
: 蒋介石本人根本没有能力做全国领袖，做个地方官僚，偏安一隅可能还行。他明知日本
: 为全面侵华都准备了几十年了，非但不像中国冷战时期对抗苏联那样全民备战，还大错
: 特错，始终对日本不会全面侵华抱有幻想，毫无斗志。这要么是愚蠢，要么是懒惰，要
: 么是鼠目寸光。
: 等到日本全面侵华，蒋介石的那些纳粹德国装备在上海很快拼完，之后束手无策；如果
: 说徐州，武汉还不是太烂；北京，天津，南京，广州全是一触即溃。国民党水淹黄河，
: 火烧长沙的“杰作”更加还成为日本人的笑柄。 谢天谢地日本在东北华北没找到石油
: ，贪心不足蛇吞象，导致自己灭亡。国民党坐拥江南湖广的人力和财税，组织抗日的水
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m********t
发帖数: 1591 | 65 你是说常校长如果在东北和日军就能打生长？
常校长国力是日本的1／10？
就算开始是1／10
有了美国援助以后呢？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个防火时机的问题,并不是那么容易掌握.
: 至于俄国人赶走拿破仑
: 俄国还不至于是法国1/10的国力,再加上俄罗斯的天气永远是俄罗斯最好的盟友.
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g*******1
发帖数: 6009 | 66 提供到了1/8,并没有什么质变,
美国才援助了多点钱?
42,43年援助占美国的对外战争援助的0.3%
44年占1%.
【在 m********t 的大作中提到】
: 你是说常校长如果在东北和日军就能打生长？
: 常校长国力是日本的1／10？
: 就算开始是1／10
: 有了美国援助以后呢？
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l**k
发帖数: 45267 | 67 老将需要激土工出兵的时候，就世界第二；需要鄙视中国的时候，就世界第103
【在 g*******1 的大作中提到】
: 你也别混淆一个事实
: 当年中国对日本是绝对劣势
: 中国如今都世界第二了,几个鸡巴大的国家还收拾不了?
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t**********t
发帖数: 12071 | 68 1%对于中国就是很大一笔了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 提供到了1/8,并没有什么质变,
: 美国才援助了多点钱?
: 42,43年援助占美国的对外战争援助的0.3%
: 44年占1%.
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w****2
发帖数: 12072 | 69 50年打美国又怎么说？
国民党没ball就要承认。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 你也别混淆一个事实
: 当年中国对日本是绝对劣势
: 中国如今都世界第二了,几个鸡巴大的国家还收拾不了?
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w****2
发帖数: 12072 | 70 相比较的是，珍宝岛硬顶了一下，苏联就不敢轻举妄动。
【在 d***u 的大作中提到】
: 你怎么知道"他明知日本为全面侵华都准备了几十年了，"?
: 918,77,都是日军以下克上,政府根本没有全面战争的意图.77,到淞沪,连石原慎太郎都
: 不同意.
: 只因为中国军队太怂,才有日军野心膨胀..
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w****2
发帖数: 12072 | 71 抗战初期是苏联援助，美国“援助”（其实是发战争财）的是日本。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 提供到了1/8,并没有什么质变,
: 美国才援助了多点钱?
: 42,43年援助占美国的对外战争援助的0.3%
: 44年占1%.
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g*******1
发帖数: 6009 | 72 阿富汗打了苏联,打美国.
土工的ball赶得上人家的几分之一?
【在 w****2 的大作中提到】
: 50年打美国又怎么说？
: 国民党没ball就要承认。
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w****2
发帖数: 12072 | 73 哈哈哈哈，你要问国民党的ball赶得上人家几分之一，而不是土工。土工又不是没打。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 阿富汗打了苏联,打美国.
: 土工的ball赶得上人家的几分之一?
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g*******1
发帖数: 6009 | 74 土工打了苏联?
是不是把死几十个人的边界冲突算打仗了?
知道阿富汗打死多少苏军么?
【在 w****2 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，你要问国民党的ball赶得上人家几分之一，而不是土工。土工又不是没打。
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t**********t
发帖数: 12071 | 75 苏军打到中国内地了？
阿富汗在边界跟苏军对打了？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 土工打了苏联?
: 是不是把死几十个人的边界冲突算打仗了?
: 知道阿富汗打死多少苏军么?
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r*****0
发帖数: 293 | 76 边界的冲突? 南沙，藏南，钓鱼岛这他妈是边界冲突？你弱智吗？
【在 w****a 的大作中提到】
: 别拿边界的冲突跟日本侵略故意混淆了。想想芦沟桥的时候日军在什么位置。
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l*****o
发帖数: 9235 | 77 即使中共当时如果继续留在湘赣两省边境，很难生存下来。这里离蒋介石的权力中心太
近，没有喘息的机会。
逃到陕北实际上是一个比较好的选择，陕北苦穷之地，蒋介石肯定也没有那个远见能预
测到中共能生存壮大。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 开始我也觉得这么认为，后来读了很多资料，觉得不对。
: 凯申吸取了前几次的教训，调整了战术，很得力
: 我的问题：tg有没有可能在第五次围剿的时候保住苏区，或者全身而退？
: 答案是不能。
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s********e
发帖数: 13723 | 78 陕北确实不好发展，后来TG去日战区，山东山西发展了。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 即使中共当时如果继续留在湘赣两省边境，很难生存下来。这里离蒋介石的权力中心太
: 近，没有喘息的机会。
: 逃到陕北实际上是一个比较好的选择，陕北苦穷之地，蒋介石肯定也没有那个远见能预
: 测到中共能生存壮大。
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l*****o
发帖数: 9235 | 79 这不更加说明蒋介石无能吗？连军阀都搞不定，那他不自己赶快自裁下台，还占着茅坑
不拉屎？！ 他还想画地图爱国，写日记开疆？？
北方军阀他几十年也没能力搞定也就算了，黄河以北几乎没有任何像样的抵抗；连在长
江中下游他的老巢，南京，杭州，安庆，芜湖，九江，南昌，广州等等，都一触即溃；
平原水网他守不住，皖赣山区也守不住。甚至到44年还来个大陆交通线大溃败。杜鲁门
怕是要气死。
【在 r*****0 的大作中提到】
: 你也知道是名义上统一，地方军阀根本不听中央政府的，30年还打了场中原大战，既然
: 没有实质统一，你凭什么强求蒋中正搞建设
: 你怎么自己抽自己嘴巴，给自己下绊子呢
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s********e
发帖数: 13723 | 80 918要是能像珍宝岛那样顶住，最后可能就是边境冲突
【在 g*******1 的大作中提到】
: 土工打了苏联?
: 是不是把死几十个人的边界冲突算打仗了?
: 知道阿富汗打死多少苏军么?
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l*****o
发帖数: 9235 | 81 既然你拿GDP来说，当年北洋军阀到蒋介石时期中国GDP也比日本高啊，虽然工业能力不
行。
现在中共控制的范围不比蒋介石梦里画地图控制的范围少多少拉。 国民党连整个青，
康，藏，疆，满都完全无法控制；华北，西北，西南地方军阀是大头；要不是靠着宋美
玲穿着旗袍去米国卖弄风骚讨来的那些援助和地位，他可以自杀了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 你也别混淆一个事实
: 当年中国对日本是绝对劣势
: 中国如今都世界第二了,几个鸡巴大的国家还收拾不了?
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l*****o
发帖数: 9235 | 82 从明治时期，朝鲜，满洲，支那，亚洲的四极跳，难道蒋介石不知道？ 日俄战争，甲
午战争，难道蒋介石不知道？ 等到31年他还不知道？？他是在做梦幻想日本文官能够
压制军部的欲望，还是在幻想日本政府爱好和平？？ 淞沪那时连石原都出来了？？
中国军队太烂，看来不是蒋介石的问题？
【在 d***u 的大作中提到】
: 你怎么知道"他明知日本为全面侵华都准备了几十年了，"?
: 918,77,都是日军以下克上,政府根本没有全面战争的意图.77,到淞沪,连石原慎太郎都
: 不同意.
: 只因为中国军队太怂,才有日军野心膨胀..
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s********e
发帖数: 13723 | 83 这是扯淡
【在 l*****o 的大作中提到】
: 既然你拿GDP来说，当年北洋军阀到蒋介石时期中国GDP也比日本高啊，虽然工业能力不
: 行。
: 现在中共控制的范围不比蒋介石梦里画地图控制的范围少多少拉。 国民党连整个青，
: 康，藏，疆，满都完全无法控制；华北，西北，西南地方军阀是大头；要不是靠着宋美
: 玲穿着旗袍去米国卖弄风骚讨来的那些援助和地位，他可以自杀了。
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k**0
发帖数: 19737 | 84 连口号都不敢喊， 还要等到同盟被打， 摆出一幅要为同盟而开战的姿态才宣战， 这
样的军队这样的KMT你都要舔？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 还有,
: 全面抗日,如果没有美苏介入,那么就是找死.
: 喊口号谁不会喊?
: 越高调约爱国是不是?
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w****a
发帖数: 1623 | 85 南沙，藏南，钓鱼岛哪个不在边界，弱智？
你再回答我，芦沟桥在哪儿？
【在 r*****0 的大作中提到】
: 边界的冲突? 南沙，藏南，钓鱼岛这他妈是边界冲突？你弱智吗？
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w****a
发帖数: 1623 | 86 没有人说当年中国对日本是优势，但是
如果一开始就有抗日的决心，也不会打的那么滥。
另外，别拿阿富汗来做例子，阿富汗不就是游击队一直不投降，政府军早就不见影子了
吗。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 你也别混淆一个事实
: 当年中国对日本是绝对劣势
: 中国如今都世界第二了,几个鸡巴大的国家还收拾不了?
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r*****y
发帖数: 53800 | 87 1 库图祚夫放火，是拿破仑进城前；长沙大火时，日军进城了吗？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 88 1-4次反围剿中共表现还是不错的。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 长征以前中共太烂，一群秀才死读共产主义定义，搞工人运动这种在当时在中国没有群
: 众基础的东西。军事上也是指挥平庸。
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l**k
发帖数: 45267 | 89 虎肉的意思是，库在拿破仑的兵马上就要破城了才放火，而国军放火时日军刚过岳阳。
要不老蒋事后下令枪毙酆悌徐昆文重孚干嘛？你就装傻吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1 库图祚夫放火，是拿破仑进城前；长沙大火时，日军进城了吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 90 国军放火是个失误，实际不是想在那个时候放火的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 虎肉的意思是，库在拿破仑的兵马上就要破城了才放火，而国军放火时日军刚过岳阳。
: 要不老蒋事后下令枪毙酆悌徐昆文重孚干嘛？你就装傻吧
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r*****0
发帖数: 293 | 91 老蒋无能，好歹还抗日，国土沦陷了，你党妈的共军为啥不去收复黄河以北，东三省？
操，假抗日的指责真抗日的，真他妈无耻的天外飞仙
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这不更加说明蒋介石无能吗？连军阀都搞不定，那他不自己赶快自裁下台，还占着茅坑
: 不拉屎？！ 他还想画地图爱国，写日记开疆？？
: 北方军阀他几十年也没能力搞定也就算了，黄河以北几乎没有任何像样的抵抗；连在长
: 江中下游他的老巢，南京，杭州，安庆，芜湖，九江，南昌，广州等等，都一触即溃；
: 平原水网他守不住，皖赣山区也守不住。甚至到44年还来个大陆交通线大溃败。杜鲁门
: 怕是要气死。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 92 肏，整天都看你这里上窜下条
【在 r*****0 的大作中提到】
: 老蒋无能，好歹还抗日，国土沦陷了，你党妈的共军为啥不去收复黄河以北，东三省？
: 操，假抗日的指责真抗日的，真他妈无耻的天外飞仙
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k******y
发帖数: 1407 | 93 打滚……继续打滚
就这点出息
【在 r*****0 的大作中提到】
: 边界的冲突? 南沙，藏南，钓鱼岛这他妈是边界冲突？你弱智吗？
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l**k
发帖数: 45267 | 94 就按照失误的说法，国军发电报的把新墙河写成了新河，那也明确的说明了一点：国军
当时根本不打算战！预定计划是只要日军一迫近就马上放火跑人
阳。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军放火是个失误，实际不是想在那个时候放火的。
|
r*****0
发帖数: 293 | 95 肏你妈没人性的毛轮子，你家毛腊肉就是假抗日真篡国的汉奸，袁腾飞一启蒙，这厮在国内知识分子中臭大街了，你们怎么蹦达都没用
【在 s**********t 的大作中提到】
: 肏，整天都看你这里上窜下条
|
r*****y
发帖数: 53800 | 96 库图佐夫也不打算在莫斯科与法军决战，而是计划只要法军一迫近就马上放火跑人。
【在 l**k 的大作中提到】
: 就按照失误的说法，国军发电报的把新墙河写成了新河，那也明确的说明了一点：国军
: 当时根本不打算战！预定计划是只要日军一迫近就马上放火跑人
:
: 阳。
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l**k
发帖数: 45267 | 97 1，在博罗季诺会战会战之后，库图佐夫已经决定放弃莫斯科，9月14日即组织撤退并留
下内应准备放火
2，莫斯科大火使得拿破仑的部队损失巨大，补给也被严重破坏，扭转了双方实力对比
。库图佐夫至少用烧毁莫斯科换来了胜利，国军把长沙烧毁换来啥？不过是让自己跑得
顺利一点而已
如果说你是不个懂军史的小白，那我还可以理解。明明熟悉军史还在这里试图混淆视听
，人品实在太差，就不再跟你浪费口舌了
国军
【在 r*****y 的大作中提到】
: 库图佐夫也不打算在莫斯科与法军决战，而是计划只要法军一迫近就马上放火跑人。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 98 不过我说句公道话，国军在长沙虽然放错了火，但是好歹还算恪尽职守，是技术问题，
不是态度问题 ---- 至少他们没有把放火的家什拿去卖了，就好像国军在桂林一样，把
美军给他们用来烧仓库的汽油拿去卖了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 1，在博罗季诺会战会战之后，库图佐夫已经决定放弃莫斯科，9月14日即组织撤退并留
: 下内应准备放火
: 2，莫斯科大火使得拿破仑的部队损失巨大，补给也被严重破坏，扭转了双方实力对比
: 。库图佐夫至少用烧毁莫斯科换来了胜利，国军把长沙烧毁换来啥？不过是让自己跑得
: 顺利一点而已
: 如果说你是不个懂军史的小白，那我还可以理解。明明熟悉军史还在这里试图混淆视听
: ，人品实在太差，就不再跟你浪费口舌了
:
: 国军
|
r*****y
发帖数: 53800 | 99 但也有人认为，法国士兵对莫斯科大火负有直接责任。拿破仑的士兵“夜进私宅，点起
蜡烛头、火把和柴火照明”，不慎酿成灾难。俄国大文豪托尔斯泰在小说《战争与和平
》中即持这种观点，他认为大火是喝醉了的法国士兵造成的。他的推断依据是：莫斯科
这座始建于1156年的俄罗斯古都，地处森林稠密的东欧平原，数百年来人们习惯以木结
构为城市建筑的骨干，故有“木屋市”的别名。一直到17世纪末，全城除了克里姆林宫
等少数石建筑，木屋仍比比皆是，就连沙皇的其他宫殿也保持着传统的木结构风格。当
拿破仑率军入城时，那些法国士兵并不了解莫斯科城内这些情况，因粗心大意而酿成火
灾。
【在 l**k 的大作中提到】
: 1，在博罗季诺会战会战之后，库图佐夫已经决定放弃莫斯科，9月14日即组织撤退并留
: 下内应准备放火
: 2，莫斯科大火使得拿破仑的部队损失巨大，补给也被严重破坏，扭转了双方实力对比
: 。库图佐夫至少用烧毁莫斯科换来了胜利，国军把长沙烧毁换来啥？不过是让自己跑得
: 顺利一点而已
: 如果说你是不个懂军史的小白，那我还可以理解。明明熟悉军史还在这里试图混淆视听
: ，人品实在太差，就不再跟你浪费口舌了
:
: 国军
|
l**k
发帖数: 45267 | 100 一会试图用莫斯科大火给国军烧长沙辩护
一会又说莫斯科大火可能不是库图佐夫故意放的
精神错乱？
并留
对比
跑得
视听
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但也有人认为，法国士兵对莫斯科大火负有直接责任。拿破仑的士兵“夜进私宅，点起
: 蜡烛头、火把和柴火照明”，不慎酿成灾难。俄国大文豪托尔斯泰在小说《战争与和平
: 》中即持这种观点，他认为大火是喝醉了的法国士兵造成的。他的推断依据是：莫斯科
: 这座始建于1156年的俄罗斯古都，地处森林稠密的东欧平原，数百年来人们习惯以木结
: 构为城市建筑的骨干，故有“木屋市”的别名。一直到17世纪末，全城除了克里姆林宫
: 等少数石建筑，木屋仍比比皆是，就连沙皇的其他宫殿也保持着传统的木结构风格。当
: 拿破仑率军入城时，那些法国士兵并不了解莫斯科城内这些情况，因粗心大意而酿成火
: 灾。
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r*****y
发帖数: 53800 | 101 我说啥了？上来就莫名其妙的人身攻击？最早虎肉说了两点：
1 库图祚夫放火，是拿破仑进城前；长沙大火时，日军进城了吗？
2 俄国人独力把拿破仑赶走了，常公呢？
我不过就虎肉这两点反驳了一下而已：1 库图祚夫放火是拿破仑进城前；难道国军长沙
放火不是日军进城前？ 2 俄国人独力把拿破仑赶走了，但是法俄两国实力对比和抗战
时中日两国实力对比是一个量级的吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1 库图祚夫放火，是拿破仑进城前；长沙大火时，日军进城了吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 102 2，莫斯科大火使得拿破仑的部队损失巨大，补给也被严重破坏，扭转了双方实力对比
。库图佐夫至少用烧毁莫斯科换来了胜利，国军把长沙烧毁换来啥？ |
t**********t
发帖数: 12071 | 103 如果莫斯科大火不是库故意放的，那国军在长沙放火就更不能JUSTIFY了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 2，莫斯科大火使得拿破仑的部队损失巨大，补给也被严重破坏，扭转了双方实力对比
: 。库图佐夫至少用烧毁莫斯科换来了胜利，国军把长沙烧毁换来啥？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 104 我也从来没有要justify国军放火。又玩唐吉坷德战风车那一套？
我不过指出你这两点说法中的谬误之处罢了。
1 库图祚夫放火，是拿破仑进城前；长沙大火时，日军进城了吗？
2 俄国人独力把拿破仑赶走了，常公呢？
我不过就虎肉这两点反驳了一下而已：1 库图祚夫放火是拿破仑进城前；难道国军长沙
放火不是日军进城前？ 2 俄国人独力把拿破仑赶走了，但是法俄两国实力对比和抗战
时中日两国实力对比是一个量级的吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 如果莫斯科大火不是库故意放的，那国军在长沙放火就更不能JUSTIFY了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 105 那好，你是否同意国军在长沙放火从根本上就是个错误(即便不考虑国军的技术错误)？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我也从来没有要justify国军放火。又玩唐吉坷德战风车那一套？
: 我不过指出你这两点说法中的谬误之处罢了。
: 1 库图祚夫放火，是拿破仑进城前；长沙大火时，日军进城了吗？
: 2 俄国人独力把拿破仑赶走了，常公呢？
: 我不过就虎肉这两点反驳了一下而已：1 库图祚夫放火是拿破仑进城前；难道国军长沙
: 放火不是日军进城前？ 2 俄国人独力把拿破仑赶走了，但是法俄两国实力对比和抗战
: 时中日两国实力对比是一个量级的吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 106 如果日军果真打算占领长沙，你说留一座空城给日军更好还是留一座完好无损的城市给
日军更好？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那好，你是否同意国军在长沙放火从根本上就是个错误(即便不考虑国军的技术错误)？
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t**********t
发帖数: 12071 | 107 那你的观点就是说有必要把长沙烧掉，对不？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果日军果真打算占领长沙，你说留一座空城给日军更好还是留一座完好无损的城市给
: 日军更好？
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r*****y
发帖数: 53800 | 108 那你的观点就是说要留一座完好无损的城市给日军，对不？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 那你的观点就是说有必要把长沙烧掉，对不？
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w**u
发帖数: 1540 | 109 花园口受害者后代飘过支持
【在 l*****o 的大作中提到】
: 国民党上层在20年代30年代虽然名义上统一各路军阀，本质上不过是一个地方性政府。
: 所以国民党主流统治集团对日本占领东北三省并不特别介意。
: 蒋介石本人根本没有能力做全国领袖，做个地方官僚，偏安一隅可能还行。他明知日本
: 为全面侵华都准备了几十年了，非但不像中国冷战时期对抗苏联那样全民备战，还大错
: 特错，始终对日本不会全面侵华抱有幻想，毫无斗志。这要么是愚蠢，要么是懒惰，要
: 么是鼠目寸光。
: 等到日本全面侵华，蒋介石的那些纳粹德国装备在上海很快拼完，之后束手无策；如果
: 说徐州，武汉还不是太烂；北京，天津，南京，广州全是一触即溃。国民党水淹黄河，
: 火烧长沙的“杰作”更加还成为日本人的笑柄。 谢天谢地日本在东北华北没找到石油
: ，贪心不足蛇吞象，导致自己灭亡。国民党坐拥江南湖广的人力和财税，组织抗日的水
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t**********t
发帖数: 12071 | 110 是否烧掉，我现在还没有明确的观点。烧掉也好，不烧掉也好，各有利弊。你同意烧掉
，我没有什么意见。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你的观点就是说要留一座完好无损的城市给日军，对不？
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r*****y
发帖数: 53800 | 111 关键是看日军的意图。如果日军打算长期占领某城市将它作为发动下一步进攻的基地，
那么烧掉更好。如果日军只是打算短期占领后主动撤出，那么不烧掉更好。不过准确判
断敌军意图本来就不是一件容易的事。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 是否烧掉，我现在还没有明确的观点。烧掉也好，不烧掉也好，各有利弊。你同意烧掉
: ，我没有什么意见。
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C**V
发帖数: 2198 | 112 如果日军打算长期占领中国，那么不如把全中国一把火烧了。
之所以没烧呢，一种可能是日军没打算长期占领中国，
另一种可能是国府判断日军没打算长期占领中国。
大家都知道，准确判断敌军意图本来就不是一件容易的事。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 关键是看日军的意图。如果日军打算长期占领某城市将它作为发动下一步进攻的基地，
: 那么烧掉更好。如果日军只是打算短期占领后主动撤出，那么不烧掉更好。不过准确判
: 断敌军意图本来就不是一件容易的事。
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r*****y
发帖数: 53800 | 113 原来老祖宗的坚壁清野不留资与敌是错误的战略？你说留给日军的城市是空城好还是完
好无损的城市更好？哪个对日军更有利？如果日军发现它在中国占领的城市每座都是空城，那会大大动摇日军占领全中国的信心。抢劫一个叫花子，还是一个打算和你拚命的叫花子，有什么好处？
【在 C**V 的大作中提到】
: 如果日军打算长期占领中国，那么不如把全中国一把火烧了。
: 之所以没烧呢，一种可能是日军没打算长期占领中国，
: 另一种可能是国府判断日军没打算长期占领中国。
: 大家都知道，准确判断敌军意图本来就不是一件容易的事。
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C**V
发帖数: 2198 | 114 留空城也不好啊，最好是人还在城里的时候就放火烧。
而且为嘛只烧了一个长沙呢，中国那么多城都国军没烧就留给日本人了，太为皇军着想了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 原来老祖宗的坚壁清野不留资与敌是错误的战略？你说留给日军的城市是空城好还是完
: 好无损的城市更好？哪个对日军更有利？如果日军发现它在中国占领的城市每座都是空城，那会大大动摇日军占领全中国的信心。抢劫一个叫花子，还是一个打算和你拚命的叫花子，有什么好处？
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h*******u
发帖数: 15326 | 115 哈哈
光头怎么不在自己家里玩水淹七军，火烧连营啊，
淹的烧的都是别人，敢情自己跑的比驴还快。
比汪精卫都不如。
想了
【在 C**V 的大作中提到】
: 留空城也不好啊，最好是人还在城里的时候就放火烧。
: 而且为嘛只烧了一个长沙呢，中国那么多城都国军没烧就留给日本人了，太为皇军着想了
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C**V
发帖数: 2198 | 116 最好是老百姓还在城里的时候
严格点说
想了
【在 C**V 的大作中提到】
: 留空城也不好啊，最好是人还在城里的时候就放火烧。
: 而且为嘛只烧了一个长沙呢，中国那么多城都国军没烧就留给日本人了，太为皇军着想了
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