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Military版 - 08宪章人血馒头以及中国人缺乏独立思考的习惯及拿来主义要不得
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话题: 民主话题: 宪章话题: 中国话题: tg话题: 笔会
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1 (共1页)
l***i
发帖数: 956
1
wavelet liu拿了和平奖,现在买买提上说的热火朝天。08宪章的始末我算是旁观了,
实际就是现代人血馒头的故事。
本来08宪章无非就是网上文章,没什么影响,tg不至于判刑,况且那时候对网络的监控
还不像现在这么严,但随之有100多号人签名,这些人多是记者,编辑,或是自由职业
者,社会活动家之类的,把这事炒得很凶,不但搞签名活动,还写《我为什么签名》之
类的文章,更有甚者,还有这样的言论 “作为08宪章第1745位签名人,我在大陆生活
了24年,从没被车撞过;上个月回国才两周,就被车撞了”。这样一来tg想睁一只眼闭
一只眼多一事不如少一事闷声发大财也不行了,于是wavelet liu 就被请了进去。事情
到这,本来也没什么,就是网上发反动文章么,也没号召游行起义啥的,不至于判,否
则,那被判刑的人实在太多了。但就在这时,这些签名者仍然在闹,还想把事搞大,要
说之前还可以说这些签名人是为了国家民族的进步的话,到这就可以看出他们实际是想
吃人血馒头。作为在中国生活了几十年的成年人来说,不可能不知道这个时候的示威抗
议不但救不了刘晓波,反而把tg低调下来的台阶都抽了,这么多人大肆舆论宣传,tg还
可能放人么?于是刘晓波就判了,这些签名的人有没得利不知道,但最起码 为民请命
奋不顾身,侠肝义胆不畏强暴的美名是收入囊中了。
08宪章实际是小事,中国不会因为不写这个宪章落后,也不会因为有了这个东西民众就
觉醒了,刘晓波的一个问题就在于他脱离了中国的实际,中国人现在关心的还是民生问
题而不是投票权话语权知情权这些事,按说他77年大学生,不会一点社会经历没有。
这次刘晓波获奖,看国内和买买提的讨论,感觉就是中国人还是没有鼓励思考的能力,
或者说习惯。国内自然是一边倒的挺刘,有各种搞笑的话传来传去讽刺tg的,而且还自
认为高明。mit上观点多一些,但我看还是没有触及问题本质。
这近二百年实为中国3000年未有之大变局,中国文明在清末被打趴下,随之而来不是重
新定位,蓄力待发,而是民族自信心在短短几十年里彻底丧失,鲁迅虽然有篇名文《中
国人失掉自信力了吗》对此反驳,但实际上,整体的看,这3000年的自信心是失掉了。
全盘西化,打倒孔家店是清末以来的主旋律,科学技术不如人是没什么可说的,但很多
人开始怀疑艺术美术各方面(陈寅恪的著名言论),开始奉西人准则为圭臬,红楼梦的
捧起实际就是这种思潮下顺应而生的。甚至很多人觉得中文没有语法,实属连话都不会
说,要废汉字,行拉丁文。
这实为中国人思想激烈难于冷静思考的原因。凡事听说个所以然,也就想以为当然,然
后便觉自己真理在握了,若己见不容,就开始发悲愤,自认为高蹈乎终生之上了。
中国过去迷信与于tg,觉得什么都是对的,现在是反过来了,看国内论坛的言论,似乎
只有是tg说的,做的,支持的,赞扬的,绝对是错的。凡tg反对的,压制的,都是对的
。现在的翻各种案,该被殖民,分裂利于发展,不应该抗日都是这种大众心理的表现。
这些荒谬而且让人痛心的言论不仅在国内大有市场,而且受众还都是受过高等教育,自
以为手握真相见解高于群众之上的那些人。
这现象就起自我说的,道听了些新闻异见,乍看下很有道理,便不仔细推敲,深信不疑
开始沿途贩卖而且以启蒙者自居。举民主这例子以应时,民主固然有其优越性,但怎么
样的民主有利于中国呢,为什么有的民主国家总统制,有的内阁制?着眼于这些实际问
题比空喊要民主要自由,不民主毋宁死的口号是在多了吧。胡适100年前针对社会讨论
的状况说:少谈些主意,多想点问题,一百年后,还是这样。
如果觉得有问题,那就应该自己去想,结合实际的想,每个人都生活在社会中,人的所
思所欲即使千差万别,也还是局限的,所以对社会现象怎么也能做出自己的判断。若还
是对思想实行拿来主义,那恐怕100年后还是这样
z***e
发帖数: 1757
2
总统制 or 内阁制, both are based on multiple-party system and freedom of
assembly and association. You think one can get away from discussing 实际问题
such as 总统制 or 内阁制 in today's China, given that Liu is jailed for
only advocating "主意?"
Re: 举民主这例子以应时,民主固然有其优越性,但怎么
样的民主有利于中国呢,为什么有的民主国家总统制,有的内阁制?着眼于这些实际问
题比空喊要民主要自由,不民主毋宁死的口号是在多了吧。
e**e
发帖数: 75
3
写的挺好。
l***i
发帖数: 956
4
我说了刘晓波被捕可以说是个意外,光在网上写写文章不会被捕的,这样的人多了。我
意思能不能想研究一下中国的问题和策略究竟在哪,而不是一味光嚷嚷来嚷嚷去,没什
么用,跟100年前一样

【在 z***e 的大作中提到】
: 总统制 or 内阁制, both are based on multiple-party system and freedom of
: assembly and association. You think one can get away from discussing 实际问题
: such as 总统制 or 内阁制 in today's China, given that Liu is jailed for
: only advocating "主意?"
: Re: 举民主这例子以应时,民主固然有其优越性,但怎么
: 样的民主有利于中国呢,为什么有的民主国家总统制,有的内阁制?着眼于这些实际问
: 题比空喊要民主要自由,不民主毋宁死的口号是在多了吧。

p********a
发帖数: 5352
5
国内P民疯狂反TG,其实也就是言论压制的结果。逆反心理啊。
l******t
发帖数: 2788
6
首先,我说中国现在不适合搞民主
然后,我说:“你为什么不想想怎么样搞民主,却老是说你要民主?”

【在 l***i 的大作中提到】
: wavelet liu拿了和平奖,现在买买提上说的热火朝天。08宪章的始末我算是旁观了,
: 实际就是现代人血馒头的故事。
: 本来08宪章无非就是网上文章,没什么影响,tg不至于判刑,况且那时候对网络的监控
: 还不像现在这么严,但随之有100多号人签名,这些人多是记者,编辑,或是自由职业
: 者,社会活动家之类的,把这事炒得很凶,不但搞签名活动,还写《我为什么签名》之
: 类的文章,更有甚者,还有这样的言论 “作为08宪章第1745位签名人,我在大陆生活
: 了24年,从没被车撞过;上个月回国才两周,就被车撞了”。这样一来tg想睁一只眼闭
: 一只眼多一事不如少一事闷声发大财也不行了,于是wavelet liu 就被请了进去。事情
: 到这,本来也没什么,就是网上发反动文章么,也没号召游行起义啥的,不至于判,否
: 则,那被判刑的人实在太多了。但就在这时,这些签名者仍然在闹,还想把事搞大,要

l******t
发帖数: 2788
7
那这是屁民的不对了是吧,屁民不应该有逆反心理,也不应该有言论自由

【在 p********a 的大作中提到】
: 国内P民疯狂反TG,其实也就是言论压制的结果。逆反心理啊。
l***i
发帖数: 956
8
一个人不能因为手被别人砍了,为了泄愤,在自己把自己的脚砍了

【在 l******t 的大作中提到】
: 那这是屁民的不对了是吧,屁民不应该有逆反心理,也不应该有言论自由
s***x
发帖数: 638
9
写得很好

【在 l***i 的大作中提到】
: wavelet liu拿了和平奖,现在买买提上说的热火朝天。08宪章的始末我算是旁观了,
: 实际就是现代人血馒头的故事。
: 本来08宪章无非就是网上文章,没什么影响,tg不至于判刑,况且那时候对网络的监控
: 还不像现在这么严,但随之有100多号人签名,这些人多是记者,编辑,或是自由职业
: 者,社会活动家之类的,把这事炒得很凶,不但搞签名活动,还写《我为什么签名》之
: 类的文章,更有甚者,还有这样的言论 “作为08宪章第1745位签名人,我在大陆生活
: 了24年,从没被车撞过;上个月回国才两周,就被车撞了”。这样一来tg想睁一只眼闭
: 一只眼多一事不如少一事闷声发大财也不行了,于是wavelet liu 就被请了进去。事情
: 到这,本来也没什么,就是网上发反动文章么,也没号召游行起义啥的,不至于判,否
: 则,那被判刑的人实在太多了。但就在这时,这些签名者仍然在闹,还想把事搞大,要

w*********e
发帖数: 6093
10
刘晓波在“独立中文笔会”里的真人真事
转帖
2010-08-24
“独立中文笔会”(Independent Chinese PEN Center)原名独立中文作家笔会,简称独
立笔会(ICPC),2001年在美国注册。第一任会长是刘宾雁,第二任、第三任会长是刘
晓波。笔会成立初始以自由中文写作为宗旨,强调写作自由与新闻自由不受政治因素的
干涉。事实上笔会主要经费来源除了美国NED之外,还有其它机构秘密资助,并非如其
财务报告告中所称的“基本依赖单一资金来源”。而这正是笔会领导层晦莫如深的原因。
在成立之初没有经费时,大家都还相安无事,但自从获得得美国NED巨款资助后,内部
的明争暗斗层出不穷。特别是刘晓波接任会长后,大搞一言堂,排除异己,内部利益纠
纷盘根错节,冲突频发,其中“余、王排郭”事件(亦称“排郭门”)最具争议性,是
此后“余、王罢免案”、“拿下高、郭”风波(亦称 “删名门”)、“开除高寒案”
、“余杰不信任案”等一系列内斗的导火索。 如今,“余、王排郭” 事件的负面影响
仍在发酵,直到今天,笔会内部相互还存在着芥蒂。白宫人员怎么也弄不明白:为何美
国官方的高调支持,却反而给“独立笔会”带来了一场灾难?
刘晓波虽不直接从“独立中文笔会”拿钱,却凭担任会长之故“捞到了一个在笔会之外
的闲职美差担任所谓顾问,以致可以人在国内,却每年还可以收到国外寄来的每年几万
美元的固定收入”。笔会每年获美国民主基金会每年拨款十三万六千美元,除了支付稿
费,其余由刘晓波和蔡楚等人分享了。
x****o
发帖数: 29677
11

没人嚷嚷能有人去研究么?100年前孙文搞的同盟会不也是从嚷嚷做起,然后武装暴动
么,孙文背后还搞了不少国际友人支持,放现在不也是民运一类么

【在 l***i 的大作中提到】
: 我说了刘晓波被捕可以说是个意外,光在网上写写文章不会被捕的,这样的人多了。我
: 意思能不能想研究一下中国的问题和策略究竟在哪,而不是一味光嚷嚷来嚷嚷去,没什
: 么用,跟100年前一样

l***i
发帖数: 956
12
嚷嚷永远没用,孙文没成功,成功的是袁蔚庭

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没人嚷嚷能有人去研究么?100年前孙文搞的同盟会不也是从嚷嚷做起,然后武装暴动
: 么,孙文背后还搞了不少国际友人支持,放现在不也是民运一类么

x****o
发帖数: 29677
13

没有孙文能有后来人么,搞了那么多武装暴动

【在 l***i 的大作中提到】
: 嚷嚷永远没用,孙文没成功,成功的是袁蔚庭
l***i
发帖数: 956
14
武装暴动的级别还不如灾年饥民闹事,孙文长于沿海,得风气之先,且显然不是近代排
满革命第一人。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没有孙文能有后来人么,搞了那么多武装暴动

1 (共1页)
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