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Military版 - 过早实行民主会导致贫富两极分化吗?
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相关话题的讨论汇总
话题: 民主话题: 两极分化话题: 贫富话题: 国家话题: 过早
1 (共1页)
l****o
发帖数: 2909
1
政治经济学研究课题:民主与贫富差距
采集样本大小:100个国家
数据:
1.自变量:教育程度,城市化程度,人均收入,政治成熟度,国家GDP,民主时间
2. 因变量:基尼指数(衡量贫富差距)
模型结果: 过早民主化,必然导致两极分化。
模型解释原因:资本在选举制度下的力量太大,导致富人能获得更多的政治利益,并帮助其进一步积累经济利益。
l****o
发帖数: 2909
2
?
b*********y
发帖数: 203
3
我赞同逐步有程度的民主, 但 "过早民主化,必然导致两极分化" 这结果是毫无疑问的,
不用研究也是明摆着的。不知为什么那么多人不理解这个简单道理。
当然,有研究模型做为理论依据更有说服力。

【在 l****o 的大作中提到】
: 政治经济学研究课题:民主与贫富差距
: 采集样本大小:100个国家
: 数据:
: 1.自变量:教育程度,城市化程度,人均收入,政治成熟度,国家GDP,民主时间
: 2. 因变量:基尼指数(衡量贫富差距)
: 模型结果: 过早民主化,必然导致两极分化。
: 模型解释原因:资本在选举制度下的力量太大,导致富人能获得更多的政治利益,并帮助其进一步积累经济利益。

w********r
发帖数: 1971
4
好像不实行,最后不是两极分化的问题,而是进一步中国会分成三种人,主人,奴才与
吃屎的狗
w********r
发帖数: 1971
5
百姓除了吃屎外,别无他途,当然主人还得珠光宝气为国争光。然后会各得其所的都一起痛恨自由公平竞争那杀千刀的玩意
民主不是最优方案,只是因为看不到目前制度未来才要民主,不要混淆了因果关系。不是因为需要民主热衷民主而抛弃现行的制度。
o****y
发帖数: 26355
6
民族主义者有幻觉,
觉得国家强大了,自己的日子肯定就会变好。

【在 w********r 的大作中提到】
: 百姓除了吃屎外,别无他途,当然主人还得珠光宝气为国争光。然后会各得其所的都一起痛恨自由公平竞争那杀千刀的玩意
: 民主不是最优方案,只是因为看不到目前制度未来才要民主,不要混淆了因果关系。不是因为需要民主热衷民主而抛弃现行的制度。

w********r
发帖数: 1971
7
民主之后的两极分化好像还有机会通过漫长的选举机制来得到修正。现行制度除了越来越快外,越来越无解外还能看到什么。
c**i
发帖数: 13113
8
主要是现行制度是人民头上的一座大山。
民主民主就是以民为主。

一起痛恨自由公平竞争那杀千刀的玩意
。不是因为需要民主热衷民主而抛弃现行的制度。

【在 w********r 的大作中提到】
: 百姓除了吃屎外,别无他途,当然主人还得珠光宝气为国争光。然后会各得其所的都一起痛恨自由公平竞争那杀千刀的玩意
: 民主不是最优方案,只是因为看不到目前制度未来才要民主,不要混淆了因果关系。不是因为需要民主热衷民主而抛弃现行的制度。

w********r
发帖数: 1971
9
在下也研究过政治经济学,居然还有人拿这个伪命题做戏,看来中国在政治经济学的学
子们是邯郸学步
l****o
发帖数: 2909
10
整天喊民主的人没有几个真正研究过民主。
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w********r
发帖数: 1971
11
美研究的人最起码还知道专制行不通,奇怪的是,有的人研究民主后,反而去捧专制
的臭脚。严复等人的毛病犯了?

【在 l****o 的大作中提到】
: 整天喊民主的人没有几个真正研究过民主。
w********r
发帖数: 1971
12
逆潮流的基本上都是学有所识的人。哎,知识啊,能够因人而授就好了。joke
O****X
发帖数: 24292
13
不会,贫富分化的都不是真民主

帮助其进一步积累经济利益。

【在 l****o 的大作中提到】
: 政治经济学研究课题:民主与贫富差距
: 采集样本大小:100个国家
: 数据:
: 1.自变量:教育程度,城市化程度,人均收入,政治成熟度,国家GDP,民主时间
: 2. 因变量:基尼指数(衡量贫富差距)
: 模型结果: 过早民主化,必然导致两极分化。
: 模型解释原因:资本在选举制度下的力量太大,导致富人能获得更多的政治利益,并帮助其进一步积累经济利益。

w********r
发帖数: 1971
14
赞同,贫富分化的民主都是照虎画猫而已

【在 O****X 的大作中提到】
: 不会,贫富分化的都不是真民主
:
: 帮助其进一步积累经济利益。

s*****e
发帖数: 16824
15
嗯,其实以美国为例子来看的话,贫富分化才是真民主。

【在 w********r 的大作中提到】
: 赞同,贫富分化的民主都是照虎画猫而已
T******y
发帖数: 14506
16
不民主就这么两极分化了,民主了还8极分化?
w********r
发帖数: 1971
17
在说民主不存在过早一说,民主可以不要政权更迭,也可以不要经济动乱,可以先行撒
下民主的种子,可以一党独大和适当自由和人权并行的推进。难道这样捧臭脚的也认为
这样的民主也是在掘国家的坟墓?
w*a
发帖数: 573
18
阿三算民主么?

【在 c**i 的大作中提到】
: 主要是现行制度是人民头上的一座大山。
: 民主民主就是以民为主。
:
: 一起痛恨自由公平竞争那杀千刀的玩意
: 。不是因为需要民主热衷民主而抛弃现行的制度。

w********r
发帖数: 1971
19
那是收入贫富分化,社会可不贫富分化,最后的富豪的资产都会通过慈善和税收进入社
会的大口袋中

【在 s*****e 的大作中提到】
: 嗯,其实以美国为例子来看的话,贫富分化才是真民主。
l*****i
发帖数: 20533
20
此民主的标准谁来认定?
理论上我国也是‘人民民主专政’,也是民主国家。
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小平晚年对先富论的反思改革开放30年最畅销的文选作品
邓小平先生认为改革开放失败了”如果出现两极分化,改革开放就算失败了“是不是邓小平理论?
怎么没人评价一下山东男人???中国资本主义社会两极分化
o****y
发帖数: 26355
21
问问国人就好了。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 此民主的标准谁来认定?
: 理论上我国也是‘人民民主专政’,也是民主国家。

g*********r
发帖数: 9366
22
中国正好相反-----收入都差不多: 不信你查查政治局常委的工资,不比你多多少
可是财富绝对两级分化,钱都是贪污来的

【在 w********r 的大作中提到】
: 那是收入贫富分化,社会可不贫富分化,最后的富豪的资产都会通过慈善和税收进入社
: 会的大口袋中

s*****e
发帖数: 16824
23
你这还是独裁的思想,觉得民主化可以控制在某人手中,一步步来。但是其实一民主化
了就没人能控制了,具体会走成啥样完全不可能预测。如果要是没外来力量干涉,我估
计有一半机会能成功,要是有的话,那基本上是没有成功的希望了。

【在 w********r 的大作中提到】
: 在说民主不存在过早一说,民主可以不要政权更迭,也可以不要经济动乱,可以先行撒
: 下民主的种子,可以一党独大和适当自由和人权并行的推进。难道这样捧臭脚的也认为
: 这样的民主也是在掘国家的坟墓?

s*****e
发帖数: 16824
24
是加上了这些慈善和税收之后还是贫富分化,要是不算这些,那拿失业保险金的人都得
算成收入为0,美国的基尼指数还得更大。

【在 w********r 的大作中提到】
: 那是收入贫富分化,社会可不贫富分化,最后的富豪的资产都会通过慈善和税收进入社
: 会的大口袋中

w********r
发帖数: 1971
25
阿三不算真正意义的民主,但是民主的自我完善机制可以帮助啊三在未来比专制的tg有
希望。美国联邦之初,也是松散的民主,一旦民主的后劲发挥上来,也就成了当今第一
大国。你能为我描述tg专制的未来吗?如不能,请问连个未来都不敢去想象,就因为不
了解民主而去捧臭脚。也就是别人的脚也不香,就成了现在臭脚万岁的理由?

【在 w*a 的大作中提到】
: 阿三算民主么?
o****y
发帖数: 26355
26
美国未来几年肯定是向左转。
前些年共和党执政啊。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 是加上了这些慈善和税收之后还是贫富分化,要是不算这些,那拿失业保险金的人都得
: 算成收入为0,美国的基尼指数还得更大。

s*****e
发帖数: 16824
27
那为啥不能想象土共一统江湖,千秋万载?起码按现在发展速度来想象,土共比阿三的
希望可大多了。

【在 w********r 的大作中提到】
: 阿三不算真正意义的民主,但是民主的自我完善机制可以帮助啊三在未来比专制的tg有
: 希望。美国联邦之初,也是松散的民主,一旦民主的后劲发挥上来,也就成了当今第一
: 大国。你能为我描述tg专制的未来吗?如不能,请问连个未来都不敢去想象,就因为不
: 了解民主而去捧臭脚。也就是别人的脚也不香,就成了现在臭脚万岁的理由?

w*a
发帖数: 573
28
阿三不算民主?阿三要气死了。
我从来都不支持中共的专制,我只反对民运推销的“民主”,我希望中国能实行从内部
产生的民主,不受外部势力控制的民主。

【在 w********r 的大作中提到】
: 阿三不算真正意义的民主,但是民主的自我完善机制可以帮助啊三在未来比专制的tg有
: 希望。美国联邦之初,也是松散的民主,一旦民主的后劲发挥上来,也就成了当今第一
: 大国。你能为我描述tg专制的未来吗?如不能,请问连个未来都不敢去想象,就因为不
: 了解民主而去捧臭脚。也就是别人的脚也不香,就成了现在臭脚万岁的理由?

w********r
发帖数: 1971
29
由独裁者发动一定就可控,韩日德已经证明。所以需要给政府压力来实施民主,而不是
等。更不是搂着臭脚到天荒地老

【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这还是独裁的思想,觉得民主化可以控制在某人手中,一步步来。但是其实一民主化
: 了就没人能控制了,具体会走成啥样完全不可能预测。如果要是没外来力量干涉,我估
: 计有一半机会能成功,要是有的话,那基本上是没有成功的希望了。

s*****e
发帖数: 16824
30
韩日德那是有美国罩着,美国不想搞他们,要是想搞的话,民主的时候早崩溃了。比如
台湾陈水扁第二次靠子弹上台的时候,如果美国支持国民党,台湾肯定乱得一塌糊涂,
可以参见同期颜色革命那一伙。只不过美国需要台湾稳定,以免给大陆可乘之机而已。
但是指望我们民主化的时候美国来罩我们,那就太搞笑了。

【在 w********r 的大作中提到】
: 由独裁者发动一定就可控,韩日德已经证明。所以需要给政府压力来实施民主,而不是
: 等。更不是搂着臭脚到天荒地老

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我觉得白人相貌比较平均薄熙来义愤填膺怒喊:现在中国存在三大差距
Re: 经济发展的基本动力来自人们可以平等地拥有财富 (转载)TC两极分化的根源是有人有很多房产,很多人没房产
社会贫富差距也很大 美国人为何不仇富?近几年美国的贫富两极分化比中国更严重
w********r
发帖数: 1971
31
民主分广义和狭义,美国世界推行的大范围意义上的民主。就跟中国当年推销王道一样
,真的以为朝鲜越难等国搞了君主六部一样。美国只记得民主标准是和推广的民主是双
重标准。跟中国推行王道一样,是霸权行为,是为了让你在大范围上符合标准,实际大
相径庭,这样可以消除不一样体制国家的冒险行为。所以棒子,越难接受王权后没有再
次侵犯中华主权。阿三只是美国推行标准的民主,何来真民主一说。但是民主的优越性
在于其自我完善和扩展性,一旦出行,最终会假戏真做。这也是我认为民主可行的原因
。民主转制时不由独裁发动而是草根自由者发动,初期一定是毁灭性和失控的

【在 w*a 的大作中提到】
: 阿三不算民主?阿三要气死了。
: 我从来都不支持中共的专制,我只反对民运推销的“民主”,我希望中国能实行从内部
: 产生的民主,不受外部势力控制的民主。

w********r
发帖数: 1971
32
中国人真想做事,需要美国罩着?中国民族50年绝地跟美国平起平坐

【在 s*****e 的大作中提到】
: 韩日德那是有美国罩着,美国不想搞他们,要是想搞的话,民主的时候早崩溃了。比如
: 台湾陈水扁第二次靠子弹上台的时候,如果美国支持国民党,台湾肯定乱得一塌糊涂,
: 可以参见同期颜色革命那一伙。只不过美国需要台湾稳定,以免给大陆可乘之机而已。
: 但是指望我们民主化的时候美国来罩我们,那就太搞笑了。

s*****e
发帖数: 16824
33
世界上搞民主的国家那么多,有几个假戏真做成了的?现在成的,基本都是最早的那一
拨,后面搞的基本没有成的,而且到现在还看不出成的希望,你就说一定会成,这信心
从哪来的?

【在 w********r 的大作中提到】
: 民主分广义和狭义,美国世界推行的大范围意义上的民主。就跟中国当年推销王道一样
: ,真的以为朝鲜越难等国搞了君主六部一样。美国只记得民主标准是和推广的民主是双
: 重标准。跟中国推行王道一样,是霸权行为,是为了让你在大范围上符合标准,实际大
: 相径庭,这样可以消除不一样体制国家的冒险行为。所以棒子,越难接受王权后没有再
: 次侵犯中华主权。阿三只是美国推行标准的民主,何来真民主一说。但是民主的优越性
: 在于其自我完善和扩展性,一旦出行,最终会假戏真做。这也是我认为民主可行的原因
: 。民主转制时不由独裁发动而是草根自由者发动,初期一定是毁灭性和失控的

w********r
发帖数: 1971
34
而且给中华民主时间不多了,不民主的话,最后是遵循社会发展规律的轰然坍塌,社会
成本最高。tg可能会臭脚一臭到底(如果百姓还在论证捧臭脚的合理性而不是给政府施
压的话),看看戴的赤裸裸的三个核心利益言论就知道了,在说中共的资产大本营在西
方世界,没有后顾之忧,不可能良心发现。最后tg还以为臭脚百姓喜欢,最后的结局是
脚也烂了,百姓也熏死了。所以捧臭脚的人不光害死中华,也会烂死tg。我赞成小波的
方式来施压政府,高速百姓意愿,走转型。彩铃王丹想搞民主我也会反对。
w********r
发帖数: 1971
35
巴西阿根廷都在迎头赶上,假戏一定会真做。由于其他国家的民主都是殖民国家,民主
掺杂了太多的宗主国国家因素,所以民主的自我完善机制发挥的慢。中国已经独立60年
,完全可以自我完整控制,自我完善强过别人,加上民族的勤奋和非洲近些年的耕耘,
50年跟美国平起平坐是保守估计

【在 s*****e 的大作中提到】
: 世界上搞民主的国家那么多,有几个假戏真做成了的?现在成的,基本都是最早的那一
: 拨,后面搞的基本没有成的,而且到现在还看不出成的希望,你就说一定会成,这信心
: 从哪来的?

b*********y
发帖数: 203
36

"如果要是没外来力量干涉,我估计有一半机会能成功,要是有的话,那基本上是没有
成功的希望了"。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 世界上搞民主的国家那么多,有几个假戏真做成了的?现在成的,基本都是最早的那一
: 拨,后面搞的基本没有成的,而且到现在还看不出成的希望,你就说一定会成,这信心
: 从哪来的?

w********r
发帖数: 1971
37
殖民地教育过头了,从来就没有国家能干涉中国,除了灭亡中国,再说民主初期不是独裁推动,而是自由主义山头推动,那么本土的自由主义,宗教主义,民运,共产党的分列派别混战的话,得到md支持最大的上台可能性最大。这绝对不是中华要的民主,结局就是失控,政权起伏

【在 b*********y 的大作中提到】
:
: "如果要是没外来力量干涉,我估计有一半机会能成功,要是有的话,那基本上是没有
: 成功的希望了"。

w********r
发帖数: 1971
38
所以我主张搞转制型的民主,也就是晓波所做的,向官方传达强烈的诉求,哪怕坐牢和
牺牲。跑路的民运是的美国干涉中国的假自由分子,不提也摆,除了口号万岁,恐怕心
里没有民族两个字。
S********8
发帖数: 4466
39
靠,太乐观了,以前榜苏联现在傍美国,平起平坐,那是没有

【在 w********r 的大作中提到】
: 中国人真想做事,需要美国罩着?中国民族50年绝地跟美国平起平坐
l*****i
发帖数: 20533
40
国人多了去了。就这里意见也不统一啊。谁是标准?

【在 o****y 的大作中提到】
: 问问国人就好了。
相关主题
近几年美国的贫富两极分化比中国更严重阶级战争仍在继续,两极分化令美国社会危机四伏
世行称中国1%家庭掌握41.4%财富 两极分化严重现在的tg走的还是不是邓小平的改革开放路线?
我也震惊,原来大家看中国的方式都这么蠢 (转载)单反邓,不反江胡的ID不是真正的毛轮
m**********n
发帖数: 27535
41
民主只有优点,有缺点存在的都不是真民主
h***l
发帖数: 3048
42
巴西阿根廷都已经民主两百年了,还迎头赶上呐?

【在 w********r 的大作中提到】
: 巴西阿根廷都在迎头赶上,假戏一定会真做。由于其他国家的民主都是殖民国家,民主
: 掺杂了太多的宗主国国家因素,所以民主的自我完善机制发挥的慢。中国已经独立60年
: ,完全可以自我完整控制,自我完善强过别人,加上民族的勤奋和非洲近些年的耕耘,
: 50年跟美国平起平坐是保守估计

w********r
发帖数: 1971
43
指的是民主的效用正在迎头赶上,不识字?

【在 h***l 的大作中提到】
: 巴西阿根廷都已经民主两百年了,还迎头赶上呐?
s*****e
发帖数: 16824
44
这两国家好像不是赶上而是倒退吧,阿根廷一战前的人均GDP比大部分欧洲国家都高。

【在 w********r 的大作中提到】
: 指的是民主的效用正在迎头赶上,不识字?
a********6
发帖数: 14468
45
你的意思是现在中国过早实行了民主,而且比资本主义国家更民主,所以两极分化比资
本主义国家还严重?

帮助其进一步积累经济利益。

【在 l****o 的大作中提到】
: 政治经济学研究课题:民主与贫富差距
: 采集样本大小:100个国家
: 数据:
: 1.自变量:教育程度,城市化程度,人均收入,政治成熟度,国家GDP,民主时间
: 2. 因变量:基尼指数(衡量贫富差距)
: 模型结果: 过早民主化,必然导致两极分化。
: 模型解释原因:资本在选举制度下的力量太大,导致富人能获得更多的政治利益,并帮助其进一步积累经济利益。

o****y
发帖数: 26355
46
二战以后阿根廷很长一段时间是军人独裁吧。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 这两国家好像不是赶上而是倒退吧,阿根廷一战前的人均GDP比大部分欧洲国家都高。
w********r
发帖数: 1971
47
按民主的大范围概念,即广义概念,那也是民主政府,比如孙文认为推翻满清形式上的
共和就是民主了,蒋介石被骂独裁了60年,实际上广义来说也是民主政府,只是中共不
买账

【在 o****y 的大作中提到】
: 二战以后阿根廷很长一段时间是军人独裁吧。
T*****w
发帖数: 802
48
那請問現在的中國人的生活比10年,20年前是更好了, 還是更差了。。。

【在 o****y 的大作中提到】
: 民族主义者有幻觉,
: 觉得国家强大了,自己的日子肯定就会变好。

1 (共1页)
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”如果出现两极分化,改革开放就算失败了“是不是邓小平理论?世行称中国1%家庭掌握41.4%财富 两极分化严重
中国资本主义社会两极分化我也震惊,原来大家看中国的方式都这么蠢 (转载)
我觉得白人相貌比较平均阶级战争仍在继续,两极分化令美国社会危机四伏
Re: 经济发展的基本动力来自人们可以平等地拥有财富 (转载)现在的tg走的还是不是邓小平的改革开放路线?
社会贫富差距也很大 美国人为何不仇富?单反邓,不反江胡的ID不是真正的毛轮
薄熙来义愤填膺怒喊:现在中国存在三大差距上海罢工,两极分化是主要原因
TC两极分化的根源是有人有很多房产,很多人没房产邓小平晚年对先富论还是有所反思的
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