w****y
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毛泽东“感谢日本侵略”一语的历史正解
2010年10月09日07:56新华网李东朗我要评论(49) 字号：T|T [导读]“毛泽东说要感谢
日本侵略”的说法在社会上流传颇广，在学术界也颇多议论，同时也颇使人感到困惑，
甚至曲解并产生歧义。因此，很需要对此进行澄清和辨析。
作者系中央党校党史部教授
原标题：正确理解毛泽东评论日本的一句话
近来我在读新中国外交史方面的书籍时，多次看到毛泽东有“感谢日本侵略”这样的话
。众所周知，日本侵略者给中华民族带来过深重的灾难，但是，毛泽东为什么还要说“
感谢日本侵略”呢？毛泽东这么说体现了他的什么样的语言风格？能否请有关专家对毛
泽东“感谢日本侵略”的语境与真实含义给予解读一下？(读者 王跃)
“毛泽东说要感谢日本侵略”的说法在社会上流传颇广，在学术界也颇多议论，同时也
颇使人感到困惑，甚至曲解并产生歧义。因此，很需要对此进行澄清和辨析。
●毛泽东在与外宾谈话中，曾多次说过“感谢日本侵略”之类的话，但他的话语意明确
，有特定含义，就是“日本帝国主义当了我们的好教员”
毛泽东确实说过类似的话。1956年，毛泽东在与访华的日本前陆军中将远藤三郎谈话时
说：“你们也是我们的先生，我们要感谢你们。正是你们打了这一仗，教育了中国人民
，把一盘散沙的中国人民打得团结起来了。所以，我们应该感谢你们。”同年，在接见
日本日中输出入组合理事长南乡三郎时，也说了类似的话。
毛泽东所说的“感谢”日本侵略的表述，是有特定含义的。虽然他每次的谈话不尽相同
，但基本意思，就是“日本帝国主义当了我们的好教员”，是说日本帝国主义的侵略在
客观上起了促使中国人民觉醒的反面教员的作用。实际上，关于反面教员和反面教员作
用的话，毛泽东在当时说得很多。1964年7月9日，毛泽东与亚洲、非洲、大洋洲一些国
家和地区参加第二次亚洲经济讨论会的代表谈话中，在阐述日本侵略在客观上产生了对
中国人民的教育作用时，说“日本帝国主义当了我们的好教员”。并接着说：“我们的
第二个教员，帮了我们忙的是美帝国主义。第三个帮了我们忙的教员是蒋介石。”关于
蒋介石的反面教员作用，他也说得很多。1956年在与南斯拉夫共产主义者联盟代表团谈
话中说：“蒋介石是中国最大的教员，教育了全国人民，教育了我们全体党员。他用机
关枪上课”；1958年9月5日在第十五次最高国务会议上，他指出：“没有‘蒋委员长’
，六亿人民教育不过来的，单是共产党正面教育不行的。”所谓杜勒斯“是世界上最好
的一个教员”，也是同样的含义。在这里，毛泽东之所以称他们是“教员”，指的是日
本侵略中国，美国政府扶蒋反共和仇视、阴谋扼杀新中国，蒋介石反共独裁和屠杀人民
、打内战等行径，对中国人民的“教育”作用，使中国人民认识清楚了他们的本来面目
，起来与之进行斗争，是在强调他们的反面教员的作用。
通读毛泽东的上述谈话，他的话意所指是十分明确的，即在日本帝国主义侵略中国、促
使了中国人民觉醒、团结和反抗的这个特殊意义上，毛泽东说了“感谢”日本侵略等话
。
●“感谢”敌人、“感谢”对手及其类似的用词，是毛泽东的一个语言特点和表述习惯
在同时期接见外宾的谈话中，毛泽东曾多次说过诸如“感谢”敌人、“感谢”对手之类
的话。这是毛泽东的一个语言习惯。如：1956年9月25日，毛泽东在向参加中共八大的
一些拉丁美洲国家共产党代表介绍中国共产党认识农民的历程时说：“我们要感谢我们
的好先生，就是蒋介石。他把我们赶到农村去。这个时期很长。十年内战，跟他打了十
年，那就非得研究一下农村不可”。20世纪五六十年代，美国政府疯狂反对新中国，其
国务卿杜勒斯反华的调门很高，1958年10月2日，毛泽东在与保加利亚、阿尔巴尼亚、
罗马尼亚、蒙古、苏联、波兰等六国代表团谈话中，就称杜勒斯“是世界上最好的一个
教员”，并说要“感谢”他：杜勒斯“这不是一个好教员吗？世界上没有杜勒斯事情不
好办，有他事情就好办。所以我们经常感觉杜勒斯跟我们是同志。我们要感谢他。”诸
如此类的话，毛泽东还有很多。诙谐、幽默，甚至含有嘲讽、挖苦的意思，但话意明确
。
●毛泽东“感谢日本侵略”的话丝毫没有肯定日本帝国主义侵略中国的意思，他明确指
出日本帝国主义是“侵略者”，明确指出日本帝国主义过去侵略中国、是中国人民的敌
人
毛泽东“感谢日本侵略”的话丝毫没有肯定日本帝国主义侵略中国的意思，并不是否认
日本帝国主义侵略中国的战争性质，并不是否认日本帝国主义侵略给中国人民造成的深
重灾难，并不是否认中国人民反对日本帝国主义侵略的伟大斗争。
比如，1954年10月，毛泽东与印度总理尼赫鲁谈话中说：日本“过去它又是一个帝国主
义国家，它也欺侮别的东方国家。” 1957年在著名的《关于正确处理人民内部矛盾的
问题》一文中，毛泽东再一次明确地指出：在抗日战争时期，“日本帝国主义、汉奸、
亲日派都是人民的敌人。”1964年7月9日与访华的亚洲、非洲、大洋洲一些国家和地区
参加第二次亚洲经济讨论会的代表谈话中，说：“在十九年以前，日本军国主义霸占了
我们大半个国家，我们同它打了八年仗。……我们在解放前要对付的敌人，有日本军国
主义和美帝国主义，还有它们的走狗汪精卫、‘满洲国’的康德皇帝、蒋介石。”他还
说：“中国得到的教训是这样：有压迫，就有反抗；有剥削，就有反抗。帝国主义，不
管是日本帝国主义、美帝国主义或其他帝国主义，都是可以打倒的。”
谴责日本帝国主义对中国的野蛮侵略、赞扬中国人民通过浴血奋战取得战胜日本帝国主
义的伟大胜利、强调一切帝国主义都是纸老虎、反对美国对日本的占领和控制，是毛泽
东20世纪五六十年代论及日本和中日关系时的基本思想。这些思想贯穿在他与日本和别
国来访者谈话中，是十分清楚的，不应该误解 |
h*********g
发帖数: 1812 | |
x*********g
发帖数: 11508 | 3 现考证一下毛泽东到底有没有说过这句话再说别的吧。 |
h*********g
发帖数: 1812 | |
l******t
发帖数: 2788 | 5 嗯。这个解释政治正确。
【在 w****y 的大作中提到】
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: 感谢日本侵略”呢？毛泽东这么说体现了他的什么样的语言风格？能否请有关专家对毛
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G***G
发帖数: 16778 | 6 yes, right.
it is equal to ' thank our enemy'.
【在 w****y 的大作中提到】
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g*****g
发帖数: 6798 | 7 吃屎的教授
敢跟老子辩论么？
如果是他说的这样，日本当了个好教员
1）会惋惜日本投降了早了一点么？
2）会说如过不是日本入侵，我们就不能打败蒋介石，就不能到城里来看戏么？
【在 w****y 的大作中提到】
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: 感谢日本侵略”呢？毛泽东这么说体现了他的什么样的语言风格？能否请有关专家对毛
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p****y
发帖数: 23737 | 8 哈哈哈，笑死，太强大了。
不知道南京人对此有何看法？
以后被人抢劫，被人欺负，记得要感谢匪徒。
【在 w****y 的大作中提到】
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: 感谢日本侵略”呢？毛泽东这么说体现了他的什么样的语言风格？能否请有关专家对毛
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g*****g
发帖数: 6798 | 9 这个一点没问题，说过多次。
有多重互相应征的证据链。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 现考证一下毛泽东到底有没有说过这句话再说别的吧。
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p****y
发帖数: 23737 | 10 1961年毛接见日本社会党议员黑田寿男等人，黑田寿男说：“日本过去侵略了中国，
这实在是太对不起了。”
毛回道：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有
日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，
就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已
没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后
的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果
需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”这是从日本左派的权威资料翻译过来的。
按中共中央党校教授的说法，毛还在其它场合说过类似的话。“感谢日本侵略”的
话不是别人加在毛头上的，而是他的畅所欲言。毛粉们恐怕这些话毁了伟大领袖的
光辉形象，就纷纷做出解释，什么“感谢敌人、感谢对手的用词是毛主席的一个语
言特点和表述习惯”，什么“他的话语意义明确，有特定含意”，什么“他是把日
本军国主义当成我们的好教员”，等等。总之，毛的那句“感谢日本侵略”的话是
伟大领袖的伟哉斯言。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个一点没问题，说过多次。
: 有多重互相应征的证据链。
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l*****i
发帖数: 20533 | 11 tg其实最感谢蒋介石，还给他一个运输大队长的职衔。这连最下层士兵都耳熟能详。
‘那时，我们啥东西都没有，也没有飞机，也没有坦克，更没有原子弹。我们就是有些
步枪、手榴弹、轻炮。感谢美国人给我们运来一批重炮，当运输大队长的是蒋介石。
——毛泽东同法国议员代表团的谈话1964年1月 毛泽东外交文选’
【在 w****y 的大作中提到】
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: 日本侵略”的说法在社会上流传颇广，在学术界也颇多议论，同时也颇使人感到困惑，
: 甚至曲解并产生歧义。因此，很需要对此进行澄清和辨析。
: 作者系中央党校党史部教授
: 原标题：正确理解毛泽东评论日本的一句话
: 近来我在读新中国外交史方面的书籍时，多次看到毛泽东有“感谢日本侵略”这样的话
: 。众所周知，日本侵略者给中华民族带来过深重的灾难，但是，毛泽东为什么还要说“
: 感谢日本侵略”呢？毛泽东这么说体现了他的什么样的语言风格？能否请有关专家对毛
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h*********g
发帖数: 1812 | |
p****y
发帖数: 23737 | 13 不去抗日，偷偷摸摸地扩张军力，收买农民，蒋公这种正人君子哪斗得过小人。
【在 l*****i 的大作中提到】
: tg其实最感谢蒋介石，还给他一个运输大队长的职衔。这连最下层士兵都耳熟能详。
: ‘那时，我们啥东西都没有，也没有飞机，也没有坦克，更没有原子弹。我们就是有些
: 步枪、手榴弹、轻炮。感谢美国人给我们运来一批重炮，当运输大队长的是蒋介石。
: ——毛泽东同法国议员代表团的谈话1964年1月 毛泽东外交文选’
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g*****g
发帖数: 6798 | 14 别扯了，
如果毛泽东说；
1）太可惜了，蒋介石再统治我们几年就好了。
2）如果没有蒋介石打我们，我们还躲在山沟里，就不能到城里来看戏了。
那么和感谢日本可以类比。
【在 l*****i 的大作中提到】
: tg其实最感谢蒋介石，还给他一个运输大队长的职衔。这连最下层士兵都耳熟能详。
: ‘那时，我们啥东西都没有，也没有飞机，也没有坦克，更没有原子弹。我们就是有些
: 步枪、手榴弹、轻炮。感谢美国人给我们运来一批重炮，当运输大队长的是蒋介石。
: ——毛泽东同法国议员代表团的谈话1964年1月 毛泽东外交文选’
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l*****i
发帖数: 20533 | 15 首先，这段话是指国共内战时期的情形。其次，人家对着法国友人都明确的感谢了你的
蒋公，你还有什么不满？
【在 p****y 的大作中提到】
: 不去抗日，偷偷摸摸地扩张军力，收买农民，蒋公这种正人君子哪斗得过小人。
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l*****i
发帖数: 20533 | 16 我只是引用。你在扯
【在 g*****g 的大作中提到】
: 别扯了，
: 如果毛泽东说；
: 1）太可惜了，蒋介石再统治我们几年就好了。
: 2）如果没有蒋介石打我们，我们还躲在山沟里，就不能到城里来看戏了。
: 那么和感谢日本可以类比。
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g*****g
发帖数: 6798 | 17 毛泽东是无限惋惜蒋介石失败早了么？
无限惋惜不能到城里来看戏了么？
做人要像个人样，
别为了点钱，就把自己的鸡巴给割了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 首先，这段话是指国共内战时期的情形。其次，人家对着法国友人都明确的感谢了你的
: 蒋公，你还有什么不满？
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p****y
发帖数: 23737 | 18 没有日本侵华，国军早就剿灭不堪一击的共军，
1936年共军被围剿得只剩两三万人，狼狈逃亡。
日本侵华，国军正面战场对抗日本，损失惨重，
共军借机扩张军力，收买人心，坐收渔人之利。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 为什么给解放战争创造了条件就要感谢日本军阀？
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g*****g
发帖数: 6798 | 19 如果你这点史料都没看过
你更本没有讨论这个问题的资格，
赶紧回去补课是正事。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 我只是引用。你在扯
|
h*****9
发帖数: 6643 | 20 你这等脑残，还有脸在这辩论？ 没见过你如痴脸皮厚的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 吃屎的教授
: 敢跟老子辩论么？
: 如果是他说的这样，日本当了个好教员
: 1）会惋惜日本投降了早了一点么？
: 2）会说如过不是日本入侵，我们就不能打败蒋介石，就不能到城里来看戏么？
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l*****i
发帖数: 20533 | 21 史料很清楚。
至于非要毛泽东也一字一句的讲出如何如何，你才承认如何如何的，这是你自己在扯。
没人同意，也没人care你怎么想。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 如果你这点史料都没看过
: 你更本没有讨论这个问题的资格，
: 赶紧回去补课是正事。
|
h*********g
发帖数: 1812 | 22 哦，老毛心够黑
【在 p****y 的大作中提到】
: 没有日本侵华，国军早就剿灭不堪一击的共军，
: 1936年共军被围剿得只剩两三万人，狼狈逃亡。
: 日本侵华，国军正面战场对抗日本，损失惨重，
: 共军借机扩张军力，收买人心，坐收渔人之利。
|
p******o
发帖数: 9007 | 23 36年共军在往哪里逃啊？又是延安大捷？
【在 p****y 的大作中提到】
: 没有日本侵华，国军早就剿灭不堪一击的共军，
: 1936年共军被围剿得只剩两三万人，狼狈逃亡。
: 日本侵华，国军正面战场对抗日本，损失惨重，
: 共军借机扩张军力，收买人心，坐收渔人之利。
|
g*****g
发帖数: 6798 | 24 史料拼不过，骂人来添料。
多少年了，小将都这样的。
如果你要是能有什么干货，而不是干嚎，
我倒是会高看你一眼。
（我提供的这俩点史料，你能看懂吧。）
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你这等脑残，还有脸在这辩论？ 没见过你如痴脸皮厚的。
|
p******o
发帖数: 9007 | 25 这话说得没啥问题。
【在 w****y 的大作中提到】
: http://news.qq.com/a/20101009/000449.htm
: 毛泽东“感谢日本侵略”一语的历史正解
: 2010年10月09日07:56新华网李东朗我要评论(49) 字号：T|T [导读]“毛泽东说要感谢
: 日本侵略”的说法在社会上流传颇广，在学术界也颇多议论，同时也颇使人感到困惑，
: 甚至曲解并产生歧义。因此，很需要对此进行澄清和辨析。
: 作者系中央党校党史部教授
: 原标题：正确理解毛泽东评论日本的一句话
: 近来我在读新中国外交史方面的书籍时，多次看到毛泽东有“感谢日本侵略”这样的话
: 。众所周知，日本侵略者给中华民族带来过深重的灾难，但是，毛泽东为什么还要说“
: 感谢日本侵略”呢？毛泽东这么说体现了他的什么样的语言风格？能否请有关专家对毛
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p******o
发帖数: 9007 | 26 多少年了，你怎么还这样。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 史料拼不过，骂人来添料。
: 多少年了，小将都这样的。
: 如果你要是能有什么干货，而不是干嚎，
: 我倒是会高看你一眼。
: （我提供的这俩点史料，你能看懂吧。）
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g*****g
发帖数: 6798 | 27 人不要脸，天下无敌。
（日本投降早了一点，再有一年我们可以准备的更好——毛泽东）
【在 l*****i 的大作中提到】
: 史料很清楚。
: 至于非要毛泽东也一字一句的讲出如何如何，你才承认如何如何的，这是你自己在扯。
: 没人同意，也没人care你怎么想。
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p****y
发帖数: 23737 | 28 老蒋最初采取了“攘外必先安内”的策略，对江西苏区的反政府的共军武装
发动围剿，强力的围剿逼得老毛不得不于1934年10月突围向湘桂黔方向逃跑，
用中共的话说，那是为了北上抗日，或者曰开始了“长征”。然后又与从鄂
豫皖逃出来的共军武装会合，向西北进发，并于1936年10月跑到了陕北。
这时的中共红军已从长征前的10多万人减少到只有两三万人。
【在 p******o 的大作中提到】
: 36年共军在往哪里逃啊？又是延安大捷？
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h*****9
发帖数: 6643 | 29 你那种拉出来的臭屎，你自己吻着享受吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 史料拼不过，骂人来添料。
: 多少年了，小将都这样的。
: 如果你要是能有什么干货，而不是干嚎，
: 我倒是会高看你一眼。
: （我提供的这俩点史料，你能看懂吧。）
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l*****i
发帖数: 20533 | 30 你都自称无敌了，我也就不跟你废话了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 人不要脸，天下无敌。
: （日本投降早了一点，再有一年我们可以准备的更好——毛泽东）
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g*****g
发帖数: 6798 | 31 你这个没鸡巴的货，老毛的这句咋不舔舔？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你都自称无敌了，我也就不跟你废话了
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g*****g
发帖数: 6798 | 32 果然，一点不出所料
这位是干货一点没有
职业骂人的狗日的。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你那种拉出来的臭屎，你自己吻着享受吧。
|
p******o
发帖数: 9007 | 33 红军主力哪年到陕北的，之后又有几个战役？张学良的东北军，杨虎城的西北军对共军
作战，战绩如
何？
【在 p****y 的大作中提到】
: 老蒋最初采取了“攘外必先安内”的策略，对江西苏区的反政府的共军武装
: 发动围剿，强力的围剿逼得老毛不得不于1934年10月突围向湘桂黔方向逃跑，
: 用中共的话说，那是为了北上抗日，或者曰开始了“长征”。然后又与从鄂
: 豫皖逃出来的共军武装会合，向西北进发，并于1936年10月跑到了陕北。
: 这时的中共红军已从长征前的10多万人减少到只有两三万人。
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h*****9
发帖数: 6643 | 34 对你这号人渣，就是路过看见呸两下就得赶紧走开了，你独自享用你自个拉出的臭屎。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 果然，一点不出所料
: 这位是干货一点没有
: 职业骂人的狗日的。
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p****y
发帖数: 23737 | 35 你自己去看历史书，我没有义务教育你，别忘了不要只看中共编的小说历史书。
【在 p******o 的大作中提到】
: 红军主力哪年到陕北的，之后又有几个战役？张学良的东北军，杨虎城的西北军对共军
: 作战，战绩如
: 何？
|
p******o
发帖数: 9007 | 36 看你们台巴子编的？
【在 p****y 的大作中提到】
: 你自己去看历史书，我没有义务教育你，别忘了不要只看中共编的小说历史书。
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s**********t
发帖数: 2401 | 37 东北军士气低落，都被太祖打出屎来了，否则凯申也不会去前线督战
【在 p******o 的大作中提到】
: 红军主力哪年到陕北的，之后又有几个战役？张学良的东北军，杨虎城的西北军对共军
: 作战，战绩如
: 何？
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g*****g
发帖数: 6798 | 38 你这样的水平还是省省。
东北军17路军的战斗力是大家都有数。
在国军中都属于提不上的烂货。
西安事变的由头就是蒋介石到西安，
要求东北军掉福建，17路军掉安徽，
上中央军剿共。
1937年的中央军，特别是4个德械师，17个德械调整师
战斗力不需要我说什么了吧？
【在 p******o 的大作中提到】
: 红军主力哪年到陕北的，之后又有几个战役？张学良的东北军，杨虎城的西北军对共军
: 作战，战绩如
: 何？
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p****y
发帖数: 23737 | 39 很鄙视贴标签行为，这种人既无能又爱耍赖。
【在 p******o 的大作中提到】
: 看你们台巴子编的？
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 也请你解释一下老毛感谢蒋介石感谢杜勒斯是怎么回事吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 如果你这点史料都没看过
: 你更本没有讨论这个问题的资格，
: 赶紧回去补课是正事。
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t**********t
发帖数: 12071 | 41 你别告诉大家其实你不知道山城堡战役和直罗镇战役。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你自己去看历史书，我没有义务教育你，别忘了不要只看中共编的小说历史书。
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p******o
发帖数: 9007 | 42 台巴子就是台巴子，有啥不好承认的。
【在 p****y 的大作中提到】
: 很鄙视贴标签行为，这种人既无能又爱耍赖。
|
p******o
发帖数: 9007 | 43 不堪一击？蒋委员长花费这么多年心血，这么多优势兵力，又是外援又是德械。不知道
搭进去多少名将，最后一对一会战，三年就灰飞湮灭，徒增笑尔。
【在 p****y 的大作中提到】
: 没有日本侵华，国军早就剿灭不堪一击的共军，
: 1936年共军被围剿得只剩两三万人，狼狈逃亡。
: 日本侵华，国军正面战场对抗日本，损失惨重，
: 共军借机扩张军力，收买人心，坐收渔人之利。
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g*****g
发帖数: 6798 | 44 一个千老总要欺负一下小尼姑，
这都不让，还让不让人活阿。
【在 p******o 的大作中提到】
: 台巴子就是台巴子，有啥不好承认的。
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p******o
发帖数: 9007 | 45 千老是你吧，呵呵，找到工作没有啊？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 一个千老总要欺负一下小尼姑，
: 这都不让，还让不让人活阿。
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p****y
发帖数: 23737 | 46 伟大领袖毛主席的所有言行都有深意，不能以一般人的常识解释，
正如一些人一再赞扬文革一样，可以全面清洗腐败资本家的毒菌啊，
在毛主席的领导下，人人平等，没有腐败，没有贪官，大锅饭好啊。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 也请你解释一下老毛感谢蒋介石感谢杜勒斯是怎么回事吧。
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p******o
发帖数: 9007 | 47 你还是看看蒋公日记比较好，那个适合你。
【在 p****y 的大作中提到】
: 伟大领袖毛主席的所有言行都有深意，不能以一般人的常识解释，
: 正如一些人一再赞扬文革一样，可以全面清洗腐败资本家的毒菌啊，
: 在毛主席的领导下，人人平等，没有腐败，没有贪官，大锅饭好啊。
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d*********t
发帖数: 4393 | 48
民运呼悠得更厉害。
【在 p****y 的大作中提到】
: 伟大领袖毛主席的所有言行都有深意，不能以一般人的常识解释，
: 正如一些人一再赞扬文革一样，可以全面清洗腐败资本家的毒菌啊，
: 在毛主席的领导下，人人平等，没有腐败，没有贪官，大锅饭好啊。
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p****y
发帖数: 23737 | 49 大家需要知道的重点是，没有日本侵华，当时反政府的中共没法成功篡权。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你别告诉大家其实你不知道山城堡战役和直罗镇战役。
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g*****g
发帖数: 6798 | 50 说实话，共军战斗力是比国军强
我反复估算下来，
单兵战斗力顶1.5到3个国军。（看对手，看时期）
但是36－37年，共军国军的比例是1：70
蒋介石单单上10个德械师。就可以把陕北端了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 不堪一击？蒋委员长花费这么多年心血，这么多优势兵力，又是外援又是德械。不知道
: 搭进去多少名将，最后一对一会战，三年就灰飞湮灭，徒增笑尔。
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p****y
发帖数: 23737 | 51 这种无赖就会给不同观点者贴标签。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 一个千老总要欺负一下小尼姑，
: 这都不让，还让不让人活阿。
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g*****g
发帖数: 6798 | 52 我是什么身份就不透露了
不过工资肯定比千老高很多。
【在 p******o 的大作中提到】
: 千老是你吧，呵呵，找到工作没有啊？
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l******t
发帖数: 2788 | 53 这是蔑视人性的法西斯论调。跟袁崇年说扬州十日有利于民族融合一样
【在 p****y 的大作中提到】
: 1961年毛接见日本社会党议员黑田寿男等人，黑田寿男说：“日本过去侵略了中国，
: 这实在是太对不起了。”
: 毛回道：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有
: 日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，
: 就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已
: 没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后
: 的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果
: 需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”这是从日本左派的权威资料翻译过来的。
: 按中共中央党校教授的说法，毛还在其它场合说过类似的话。“感谢日本侵略”的
: 话不是别人加在毛头上的，而是他的畅所欲言。毛粉们恐怕这些话毁了伟大领袖的
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c**i
发帖数: 13113 | 54 人家不是台巴子
你呀真不专业
【在 p******o 的大作中提到】
: 台巴子就是台巴子，有啥不好承认的。
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t**********t
发帖数: 12071 | 55 山城堡战役打的可是国民党军中嫡系中的嫡系 --- 第1军，歼灭的是从19路军调过来的
78师(大家知道128事变就知道19路军，而稍微查一下史书就知道19路军的前身就是北伐
军的铁四军)。这样的精锐部队跟红军打怎么样？一个整旅被歼，全师损失2/3。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这样的水平还是省省。
: 东北军17路军的战斗力是大家都有数。
: 在国军中都属于提不上的烂货。
: 西安事变的由头就是蒋介石到西安，
: 要求东北军掉福建，17路军掉安徽，
: 上中央军剿共。
: 1937年的中央军，特别是4个德械师，17个德械调整师
: 战斗力不需要我说什么了吧？
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t**********t
发帖数: 12071 | 56 你怎么知道不能？
【在 p****y 的大作中提到】
: 大家需要知道的重点是，没有日本侵华，当时反政府的中共没法成功篡权。
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e**s
发帖数: 4638 | 57 用不着这么jjww，老毛自己是抗日的，得胜之后说几句风凉话，居然有人当真啦 。。
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t**********t
发帖数: 12071 | 58 你为什么不敢正面回答我的问题？
【在 p****y 的大作中提到】
: 伟大领袖毛主席的所有言行都有深意，不能以一般人的常识解释，
: 正如一些人一再赞扬文革一样，可以全面清洗腐败资本家的毒菌啊，
: 在毛主席的领导下，人人平等，没有腐败，没有贪官，大锅饭好啊。
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p****y
发帖数: 23737 | 59 UCLA的中国讲座:周恩来感谢日本侵华
12：Resist Japan 28:40最后结论陈词见附件
it appears that zhou enlai was not exaggerating when he thanked Japanese
prime Minister Tanaka Kakuei in 1972 for Japan's wartime assistance in
helping to bring chinese communists to power. Indeed, without Japanese
invasion, the chinese revolution might quite well have a different outcome
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你怎么知道不能？
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h*********g
发帖数: 1812 | |
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c**i
发帖数: 13113 | 61 其实呢那时的国民政府也很糟糕
倒台也是人心所向
没啥说的
大家也不是说那时的国民政府好
是说非常时期利用敌人来达到自己的目的很正常，就像刘晓波借助殖民理论一样。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你怎么知道不能？
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t**********t
发帖数: 12071 | 62 阁下会英文吗？
【在 p****y 的大作中提到】
: UCLA的中国讲座:周恩来感谢日本侵华
: 12：Resist Japan 28:40最后结论陈词见附件
: it appears that zhou enlai was not exaggerating when he thanked Japanese
: prime Minister Tanaka Kakuei in 1972 for Japan's wartime assistance in
: helping to bring chinese communists to power. Indeed, without Japanese
: invasion, the chinese revolution might quite well have a different outcome
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p****y
发帖数: 23737 | 63 GRE verbal 95%
【在 t**********t 的大作中提到】
: 阁下会英文吗？
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s**********t
发帖数: 2401 | 64 星星之火可以燎原这篇文章就很好的说明了凯申为啥控制不了中国，他连美玲都驾驭不了
【在 c**i 的大作中提到】
: 其实呢那时的国民政府也很糟糕
: 倒台也是人心所向
: 没啥说的
: 大家也不是说那时的国民政府好
: 是说非常时期利用敌人来达到自己的目的很正常，就像刘晓波借助殖民理论一样。
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g*****g
发帖数: 6798 | 65 这个铁四军，先被中共拉出一部，
部分改19路军以后，在上海128又被消耗一部分
这时候在江西还行，
还能和共军抗抗
福建事变以后，19路军又被老将严整
军官和老兵严重流失或者调走
这时候改成中央军
但是战斗力和铁四军时期已经是天壤之别了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 山城堡战役打的可是国民党军中嫡系中的嫡系 --- 第1军，歼灭的是从19路军调过来的
: 78师(大家知道128事变就知道19路军，而稍微查一下史书就知道19路军的前身就是北伐
: 军的铁四军)。这样的精锐部队跟红军打怎么样？一个整旅被歼，全师损失2/3。
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t**********t
发帖数: 12071 | 66 你读了你自己贴的东西吗？？？
【在 p****y 的大作中提到】
: GRE verbal 95%
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t**********t
发帖数: 12071 | 67 军官老兵走了多少？确切数字？
铁4军被中共拉走的部分，对78师的战斗力有什么影响？？？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个铁四军，先被中共拉出一部，
: 部分改19路军以后，在上海128又被消耗一部分
: 这时候在江西还行，
: 还能和共军抗抗
: 福建事变以后，19路军又被老将严整
: 军官和老兵严重流失或者调走
: 这时候改成中央军
: 但是战斗力和铁四军时期已经是天壤之别了。
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p****y
发帖数: 23737 | 68 不要狡辩了，没有日本侵华，中共早被剿灭了，
这种事没什么好辩论的，正如最后国军兵退台湾一样，是史实。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你读了你自己贴的东西吗？？？
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g*****g
发帖数: 6798 | 69 共军的单兵战斗力是强，
这点确实要承认，共军还是牛逼的。
具体愿意，我觉得精神力量（宗教史信仰算一个）
还有一个是竞争性选择，
因为不强的就被灭了，
蒋介石一路灭了多少军阀阿。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 老毛的单兵力量比老常强是因为精神力量？
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s**********t
发帖数: 2401 | 70 别扯淡了，日本人不来，凯申肯定眼睁睁看着tg坐大坐强。
【在 p****y 的大作中提到】
: 不要狡辩了，没有日本侵华，中共早被剿灭了，
: 这种事没什么好辩论的，正如最后国军兵退台湾一样，是史实。
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t**********t
发帖数: 12071 | 71 1 理屈词穷了就说这种事没什么好辩论的？
2 中共被剿灭，只是个猜想，你大嘴一张就成史实了？阁下懂中文吗？
【在 p****y 的大作中提到】
: 不要狡辩了，没有日本侵华，中共早被剿灭了，
: 这种事没什么好辩论的，正如最后国军兵退台湾一样，是史实。
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h*********g
发帖数: 1812 | 72 有多糟糕？
【在 c**i 的大作中提到】
: 其实呢那时的国民政府也很糟糕
: 倒台也是人心所向
: 没啥说的
: 大家也不是说那时的国民政府好
: 是说非常时期利用敌人来达到自己的目的很正常，就像刘晓波借助殖民理论一样。
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s**********t
发帖数: 2401 | 73 五次反围剿就好比温泉关，要么一棍子打死了，once and for all，要么就算完了。
这事说明tg命硬
【在 g*****g 的大作中提到】
: 共军的单兵战斗力是强，
: 这点确实要承认，共军还是牛逼的。
: 具体愿意，我觉得精神力量（宗教史信仰算一个）
: 还有一个是竞争性选择，
: 因为不强的就被灭了，
: 蒋介石一路灭了多少军阀阿。
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g*****g
发帖数: 6798 | 74 这个我就没有材料了
只知道19路军是投降中央军的，
番号被取消，
军官老兵走了多少，我水平不够，只能泛泛说说
具体比例说不上来。
只能说一般这种取消番号的，日子都不好过。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 军官老兵走了多少？确切数字？
: 铁4军被中共拉走的部分，对78师的战斗力有什么影响？？？
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p****y
发帖数: 23737 | 75 你就嘴硬吧，继续你的嘴硬。
这是毛泽东周恩来都承认的事。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 理屈词穷了就说这种事没什么好辩论的？
: 2 中共被剿灭，只是个猜想，你大嘴一张就成史实了？阁下懂中文吗？
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t**********t
发帖数: 12071 | 76 你没有材料就敢说军官和老兵走了很多？？？？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个我就没有材料了
: 只知道19路军是投降中央军的，
: 番号被取消，
: 军官老兵走了多少，我水平不够，只能泛泛说说
: 具体比例说不上来。
: 只能说一般这种取消番号的，日子都不好过。
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g*****g
发帖数: 6798 | 77 很多来源都说19路军军官骨干严重流失
但是流失多少都没提。
具体流失多少，那确实是我水平不够，考证不出来。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你没有材料就敢说军官和老兵走了很多？？？？
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S**U
发帖数: 7025 | 78 独裁和屠杀人民、打内战，这些都是毛干的，用这些来指控蒋介石，真是屁股决定脑袋
，贼喊捉贼。
屠杀人民，毛比蒋介石杀得多多了。
【在 w****y 的大作中提到】
: http://news.qq.com/a/20101009/000449.htm
: 毛泽东“感谢日本侵略”一语的历史正解
: 2010年10月09日07:56新华网李东朗我要评论(49) 字号：T|T [导读]“毛泽东说要感谢
: 日本侵略”的说法在社会上流传颇广，在学术界也颇多议论，同时也颇使人感到困惑，
: 甚至曲解并产生歧义。因此，很需要对此进行澄清和辨析。
: 作者系中央党校党史部教授
: 原标题：正确理解毛泽东评论日本的一句话
: 近来我在读新中国外交史方面的书籍时，多次看到毛泽东有“感谢日本侵略”这样的话
: 。众所周知，日本侵略者给中华民族带来过深重的灾难，但是，毛泽东为什么还要说“
: 感谢日本侵略”呢？毛泽东这么说体现了他的什么样的语言风格？能否请有关专家对毛
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t**********t
发帖数: 12071 | 79 在阁下的历史里，德军在二战里可是拿下了莫斯科的哟。。。。
【在 S**U 的大作中提到】
: 独裁和屠杀人民、打内战，这些都是毛干的，用这些来指控蒋介石，真是屁股决定脑袋
: ，贼喊捉贼。
: 屠杀人民，毛比蒋介石杀得多多了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 80 不知道的就请不要当成证据。
总之山城堡战役里挨打的是国民党军的第1军，嫡系中的嫡系。
而阁下说17路军战斗力差，恐怕又是想当然罢？
要知道杨虎城当年有过死守西安8个月最后和援军一举打垮镇嵩军的战绩，北伐的时候
第一战就歼灭奉军两万多人，蒋唐大战时，杨虎城又突袭驻马店立下大功。
结果到你这里就成了战斗力差了？？？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 很多来源都说19路军军官骨干严重流失
: 但是流失多少都没提。
: 具体流失多少，那确实是我水平不够，考证不出来。
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t**********t
发帖数: 12071 | 81 德国人打下莫斯科了吗？？？
【在 S**U 的大作中提到】
: 独裁和屠杀人民、打内战，这些都是毛干的，用这些来指控蒋介石，真是屁股决定脑袋
: ，贼喊捉贼。
: 屠杀人民，毛比蒋介石杀得多多了。
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S**U
发帖数: 7025 | 82 I wish. Do you?
【在 t**********t 的大作中提到】
: 德国人打下莫斯科了吗？？？
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S**U
发帖数: 7025 | 83 tigermeat 的专业是流氓，你看不出来？
【在 p****y 的大作中提到】
: 你就嘴硬吧，继续你的嘴硬。
: 这是毛泽东周恩来都承认的事。
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h*********g
发帖数: 1812 | 84 看出来了
【在 S**U 的大作中提到】
: tigermeat 的专业是流氓，你看不出来？
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S**U
发帖数: 7025 | 85 你懂什么是 Freudian slip 吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 在阁下的历史里，德军在二战里可是拿下了莫斯科的哟。。。。
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p******o
发帖数: 9007 | 86 I remember you stayed as postdoc for a while, now you are chiding others
being postdoc?
What a complete loser.
Btw, I am not postdoc either, but I live under sunshine.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我是什么身份就不透露了
: 不过工资肯定比千老高很多。
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p******o
发帖数: 9007 | 87 Of course not as a professional as you are.
【在 c**i 的大作中提到】
: 人家不是台巴子
: 你呀真不专业
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H****g
发帖数: 14447 | 88 说不过老虎肉就开始撒泼打滚？
【在 S**U 的大作中提到】
: tigermeat 的专业是流氓，你看不出来？
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t**********t
发帖数: 12071 | 89 阁下在强国版大谈什么二战里德军打下了莫斯科之类的梦话，也好意思继续丢人现眼？
【在 S**U 的大作中提到】
: 你懂什么是 Freudian slip 吗？
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w****2
发帖数: 12072 | 90 赫鲁晓夫不给中国原子弹样品，中苏完全反目，毛还称要感谢赫，要给他发一吨重的奖
牌，因为客观上他迫使中国人独立自主地建造了原子弹。
这种话本来就是毛嘲讽挖苦对手的，是老百姓中普遍有的，现在网上经常的＂xx发来贺
电＂也是如此。普通人都明白的嘲讽挖苦的说话风格，只有老将要故意曲解。为什么？
别有用心而已。奈何大家的眼睛是雪亮的，都明白这是挖苦嘲讽。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 91 你说说，德军离莫斯科多远？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 阁下在强国版大谈什么二战里德军打下了莫斯科之类的梦话，也好意思继续丢人现眼？
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S**U
发帖数: 7025 | 92 大流氓手下的小流氓也来了。
爷在小时后就把学校的流氓打趴下。降魔手段很久没用了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 说不过老虎肉就开始撒泼打滚？
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t*h
发帖数: 922 | 93 正解
稍微大脑正常的人读了老毛的话的上下文都不会觉得有什么歧义，只有老将装糊涂，说
到底还是屁股决定脑袋。为了立场，连IQ都顾不上了。
很多人经常说：要不是当年那个XXX经理把我从XX公司排挤出来了，我现在怎么可能自
己做老板。XXX经理真是我的大恩人。--- 有哪个大脑正常的人听了以后会觉得，说这
话的人是在真心实意感谢那个经理的？怕是只有这些老将吧。
【在 w****2 的大作中提到】
: 赫鲁晓夫不给中国原子弹样品，中苏完全反目，毛还称要感谢赫，要给他发一吨重的奖
: 牌，因为客观上他迫使中国人独立自主地建造了原子弹。
: 这种话本来就是毛嘲讽挖苦对手的，是老百姓中普遍有的，现在网上经常的＂xx发来贺
: 电＂也是如此。普通人都明白的嘲讽挖苦的说话风格，只有老将要故意曲解。为什么？
: 别有用心而已。奈何大家的眼睛是雪亮的，都明白这是挖苦嘲讽。
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w****2
发帖数: 12072 | 94 是啊，＜游击队员之歌＞里唱的＂没有吃没有穿，自有那敌人送上前；没有枪没有炮，
敌人给我们造＂， 谁都知道是嘲讽挖苦。 老将就是＂有病有任务＂， 睁眼说瞎话，
难怪不得人心。
老百姓当中这种讽刺挖苦的语言多了。
【在 t*h 的大作中提到】
: 正解
: 稍微大脑正常的人读了老毛的话的上下文都不会觉得有什么歧义，只有老将装糊涂，说
: 到底还是屁股决定脑袋。为了立场，连IQ都顾不上了。
: 很多人经常说：要不是当年那个XXX经理把我从XX公司排挤出来了，我现在怎么可能自
: 己做老板。XXX经理真是我的大恩人。--- 有哪个大脑正常的人听了以后会觉得，说这
: 话的人是在真心实意感谢那个经理的？怕是只有这些老将吧。
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S********k
发帖数: 50 | 95 使用了XXX经理的排挤，自以为很聪明是吧，但是，这个比喻并不恰当，这个比喻里，
完全没有奋战八年不信共产的大多数中国人的位置。
老毛说感谢日本，当然是胜利者得意的调侃，他怎么会真心感谢日本？他连真正抗日的
军队及政府（含彭德怀，周恩来，王明）都嘲讽鄙视打击。
只是这个调侃出乎他的意外，揭露了历史真相而已。就像他公布的“反面教材”五七一
工程一样，也意外的让很多尚被蒙蔽的人看到了真相。
【在 t*h 的大作中提到】
: 正解
: 稍微大脑正常的人读了老毛的话的上下文都不会觉得有什么歧义，只有老将装糊涂，说
: 到底还是屁股决定脑袋。为了立场，连IQ都顾不上了。
: 很多人经常说：要不是当年那个XXX经理把我从XX公司排挤出来了，我现在怎么可能自
: 己做老板。XXX经理真是我的大恩人。--- 有哪个大脑正常的人听了以后会觉得，说这
: 话的人是在真心实意感谢那个经理的？怕是只有这些老将吧。
|
g*****g
发帖数: 6798 | 96 某些小将装小白都装成现实了，
智商达到70了么？
老毛感谢日本是感谢这个经理么？
老毛感谢的是一个外人，打死了这个经理，
然后老毛自己当上了经理。
【在 t*h 的大作中提到】
: 正解
: 稍微大脑正常的人读了老毛的话的上下文都不会觉得有什么歧义，只有老将装糊涂，说
: 到底还是屁股决定脑袋。为了立场，连IQ都顾不上了。
: 很多人经常说：要不是当年那个XXX经理把我从XX公司排挤出来了，我现在怎么可能自
: 己做老板。XXX经理真是我的大恩人。--- 有哪个大脑正常的人听了以后会觉得，说这
: 话的人是在真心实意感谢那个经理的？怕是只有这些老将吧。
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g*****g
发帖数: 6798 | 97 呵呵。
这些小将，有些是真傻，但是大多数就是舔屁眼的
多臭也能说成香的。
【在 S********k 的大作中提到】
: 使用了XXX经理的排挤，自以为很聪明是吧，但是，这个比喻并不恰当，这个比喻里，
: 完全没有奋战八年不信共产的大多数中国人的位置。
: 老毛说感谢日本，当然是胜利者得意的调侃，他怎么会真心感谢日本？他连真正抗日的
: 军队及政府（含彭德怀，周恩来，王明）都嘲讽鄙视打击。
: 只是这个调侃出乎他的意外，揭露了历史真相而已。就像他公布的“反面教材”五七一
: 工程一样，也意外的让很多尚被蒙蔽的人看到了真相。
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w****2
发帖数: 12072 | 98 毛和他的军队一直都是抗日的，只是应该坚持游击战为主还是运动战为主，tg内部有分
歧而已。
语言风格本质上和说感谢那个经理是一样的。
【在 S********k 的大作中提到】
: 使用了XXX经理的排挤，自以为很聪明是吧，但是，这个比喻并不恰当，这个比喻里，
: 完全没有奋战八年不信共产的大多数中国人的位置。
: 老毛说感谢日本，当然是胜利者得意的调侃，他怎么会真心感谢日本？他连真正抗日的
: 军队及政府（含彭德怀，周恩来，王明）都嘲讽鄙视打击。
: 只是这个调侃出乎他的意外，揭露了历史真相而已。就像他公布的“反面教材”五七一
: 工程一样，也意外的让很多尚被蒙蔽的人看到了真相。
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g*****g
发帖数: 6798 | 99 是么？
那么无限惋惜日本投降太早，该怎么辩护？
日本投降早了一点，再有一年我们可以准备的更好。
————————毛泽东
【在 w****2 的大作中提到】
: 毛和他的军队一直都是抗日的，只是应该坚持游击战为主还是运动战为主，tg内部有分
: 歧而已。
: 语言风格本质上和说感谢那个经理是一样的。
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w****2
发帖数: 12072 | 100 lz的文章说的很清楚了，＂反面教员＂，帮助中国人民觉醒。
老将再怎么闭着眼睛胡诌，以为谎话说一万遍就成为真理？可笑之至。
【在 w****2 的大作中提到】
: 毛和他的军队一直都是抗日的，只是应该坚持游击战为主还是运动战为主，tg内部有分
: 歧而已。
: 语言风格本质上和说感谢那个经理是一样的。
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g*****g
发帖数: 6798 | 101 千万别转进阿？，
无限惋惜日本投降太早什么意思？
【在 w****2 的大作中提到】
: lz的文章说的很清楚了，＂反面教员＂，帮助中国人民觉醒。
: 老将再怎么闭着眼睛胡诌，以为谎话说一万遍就成为真理？可笑之至。
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S**U
发帖数: 7025 | 102 毛一直都是「嘴上」抗日的。游击战是逃跑的代名词。真打仗大规模歼灭日军的次数，
一只手数得出，天天讲，电视演，就跟真的抗日一样。
【在 w****2 的大作中提到】
: 毛和他的军队一直都是抗日的，只是应该坚持游击战为主还是运动战为主，tg内部有分
: 歧而已。
: 语言风格本质上和说感谢那个经理是一样的。
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w****2
发帖数: 12072 | 103 你去看看萨苏的文章吧，有很多战斗。抗日战争进入持续阶段之后日军就把主要兵力放
在沦陷区清剿了（除４４年打通交通线外）。此后tg抗日比国军积极，那可是美国人作
的结论。
现在西方研究中国抗日的著作，没有说相持阶段直到最后阶段蒋比tg抗日积极的。毕竟
西方学术界比老将要脸，不敢胡说。
【在 S**U 的大作中提到】
: 毛一直都是「嘴上」抗日的。游击战是逃跑的代名词。真打仗大规模歼灭日军的次数，
: 一只手数得出，天天讲，电视演，就跟真的抗日一样。
|
S**U
发帖数: 7025 | 104 tg 抗日歼灭日军多少人，研究出来了吗？跟日本资料核实(cross-check)过吗？
【在 w****2 的大作中提到】
: 你去看看萨苏的文章吧，有很多战斗。抗日战争进入持续阶段之后日军就把主要兵力放
: 在沦陷区清剿了（除４４年打通交通线外）。此后tg抗日比国军积极，那可是美国人作
: 的结论。
: 现在西方研究中国抗日的著作，没有说相持阶段直到最后阶段蒋比tg抗日积极的。毕竟
: 西方学术界比老将要脸，不敢胡说。
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w****2
发帖数: 12072 | 105 1)评价历史要以历史事实为依据, 而不是事后讽刺挖苦的话语。事实是１９４３年开始恢复根据地（只有脑残才会以为不用打就可以恢复），１９４５年毛发出＂对日寇最后一战＂， 抗战胜利前解放上亿人口.
2)那为什么事后毛说再过一年更好(注意评价历史要以历史事实为依据, 而不是事后讽刺挖苦的话语)？因为在这几年里tg一直在对日作战，不断蚕食日控地区，扩大解放区，再多一年的话被解放的人民越多，越有利于人民战胜卖国的政府（４６年签中美
商约的那个政府）。你应当问问这个卖国的政府在抗日最后几年里都干了什么。美国人
都说得清清楚楚了。
我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
人民战胜买办的解放战争可不是简单的内战，是人民的胜利。你看看中美商约这个卖国
条约吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 千万别转进阿？，
: 无限惋惜日本投降太早什么意思？
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g*****g
发帖数: 6798 | 106 行了，你说的很好
现在我们达到高度一致了。
共产党的目标是打倒国民党政府，而不是早日打倒日本帝国主义。
【在 w****2 的大作中提到】
: 1)评价历史要以历史事实为依据, 而不是事后讽刺挖苦的话语。事实是１９４３年开始恢复根据地（只有脑残才会以为不用打就可以恢复），１９４５年毛发出＂对日寇最后一战＂， 抗战胜利前解放上亿人口.
: 2)那为什么事后毛说再过一年更好(注意评价历史要以历史事实为依据, 而不是事后讽刺挖苦的话语)？因为在这几年里tg一直在对日作战，不断蚕食日控地区，扩大解放区，再多一年的话被解放的人民越多，越有利于人民战胜卖国的政府（４６年签中美
: 商约的那个政府）。你应当问问这个卖国的政府在抗日最后几年里都干了什么。美国人
: 都说得清清楚楚了。
: 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
: 达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
: 人民战胜买办的解放战争可不是简单的内战，是人民的胜利。你看看中美商约这个卖国
: 条约吧。
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w****2
发帖数: 12072 | 107 １）歼灭日本人的目的是什么？是解放中国人。抗日战争中tg从日本铁蹄下解放了上亿
人口，国军却在１９４４年让上千万人口被日本奴役。你来解释下谁才是抗日的？
２）国军解放了多少人口，你来说说（美军解放的不算）。
３） 国军有多少投降日军做了奴役中国人的走狗，你来说说。
你去看看美国人当时的报告吧。
【在 S**U 的大作中提到】
: tg 抗日歼灭日军多少人，研究出来了吗？跟日本资料核实(cross-check)过吗？
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t**********t
发帖数: 12071 | 108 阁下一个连德军有没有拿下莫斯科都搞不明白的货色也好意思谈战史？
【在 S**U 的大作中提到】
: 毛一直都是「嘴上」抗日的。游击战是逃跑的代名词。真打仗大规模歼灭日军的次数，
: 一只手数得出，天天讲，电视演，就跟真的抗日一样。
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t**********t
发帖数: 12071 | 109 请解释一下毛泽东感谢杜勒斯。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 某些小将装小白都装成现实了，
: 智商达到70了么？
: 老毛感谢日本是感谢这个经理么？
: 老毛感谢的是一个外人，打死了这个经理，
: 然后老毛自己当上了经理。
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w****2
发帖数: 12072 | 110 ＂而不是早日打倒日本帝国主义＂，哈哈断章取义。
评价历史要以历史事实为依据. 是否＂而不是早日打倒日本帝国主义＂ 要看当时的行
动，而不是事后讽刺挖苦的话语。事实是１９４３年开始恢复根据地（只有脑残才会以
为不用打就可以恢复），１９４５年毛发出＂对日寇最后一战＂， 抗战胜利前解放上
亿人口.
我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
不要转进.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 行了，你说的很好
: 现在我们达到高度一致了。
: 共产党的目标是打倒国民党政府，而不是早日打倒日本帝国主义。
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w****2
发帖数: 12072 | 111 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
不要转进.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 行了，你说的很好
: 现在我们达到高度一致了。
: 共产党的目标是打倒国民党政府，而不是早日打倒日本帝国主义。
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S**U
发帖数: 7025 | 112 Bingo.
共产党的目标是打倒国民党政府，手段是占土地人民，作为将来夺权内战资本。
国民党的目标是打败日本，手段是消灭日军战力。消耗战中，国民党损失惨重。
共产党是鹬蚌相争，渔翁得利，现在又来卖乖，嘲笑国民党抗日损失，吹嘘自己占了多
少土地人民。
没有消灭日军，占的土地人民只是掠夺资源武装共军的对象，日军回来人民还是倒楣。
不过共产党骗术高明，抗日口号喊得跟真的一样。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 行了，你说的很好
: 现在我们达到高度一致了。
: 共产党的目标是打倒国民党政府，而不是早日打倒日本帝国主义。
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J********a
发帖数: 5208 | 113 那是战略，常公骗日军长驱南下，从而让盟军有机可乘，最后击败了日本。
常公解放了全世界
【在 w****2 的大作中提到】
: 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
: 达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
: 不要转进.
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S**U
发帖数: 7025 | 114 你连中共是什么货色都不清楚，谈什么中国近代史？
德军离莫斯科多少公里，为什么不回答？德军有没有拿下莫斯科的历史意义是什么？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 阁下一个连德军有没有拿下莫斯科都搞不明白的货色也好意思谈战史？
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t**********t
发帖数: 12071 | 115 八路军和日寇作战伤亡30多万人，敢情是为了打倒国民党政府？
【在 S**U 的大作中提到】
: Bingo.
: 共产党的目标是打倒国民党政府，手段是占土地人民，作为将来夺权内战资本。
: 国民党的目标是打败日本，手段是消灭日军战力。消耗战中，国民党损失惨重。
: 共产党是鹬蚌相争，渔翁得利，现在又来卖乖，嘲笑国民党抗日损失，吹嘘自己占了多
: 少土地人民。
: 没有消灭日军，占的土地人民只是掠夺资源武装共军的对象，日军回来人民还是倒楣。
: 不过共产党骗术高明，抗日口号喊得跟真的一样。
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w****2
发帖数: 12072 | 116 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
不要转进.
【在 S**U 的大作中提到】
: 你连中共是什么货色都不清楚，谈什么中国近代史？
: 德军离莫斯科多少公里，为什么不回答？德军有没有拿下莫斯科的历史意义是什么？
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t**********t
发帖数: 12071 | 117 德军离莫斯科很近了，已经可以看见克林母林宫的尖顶了。
问题是阁下说的是德军拿下来了莫斯科。
历史能无知到这样的地步，阁下也是2010年TOP3了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 你连中共是什么货色都不清楚，谈什么中国近代史？
: 德军离莫斯科多少公里，为什么不回答？德军有没有拿下莫斯科的历史意义是什么？
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S**U
发帖数: 7025 | 118 有知识没见识的，又在卖弄知识。
不知道在网路时代，见识比知识重要。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 阁下一个连德军有没有拿下莫斯科都搞不明白的货色也好意思谈战史？
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w****2
发帖数: 12072 | 119 评价历史要以历史事实为依据, 而不是事后讽刺挖苦的话语。
那些老将故意连这么基本的道理都不懂，装。
【在 J********a 的大作中提到】
: 那是战略，常公骗日军长驱南下，从而让盟军有机可乘，最后击败了日本。
: 常公解放了全世界
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h*********g
发帖数: 1812 | 120 反正就是说，没有日本人打过来，TG早散伙了
是这个意思吧 |
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w****2
发帖数: 12072 | 121 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
不要转进.
【在 S**U 的大作中提到】
: 有知识没见识的，又在卖弄知识。
: 不知道在网路时代，见识比知识重要。
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J********a
发帖数: 5208 | 122 呵呵，常公是伟大的，别想太多了，即使失败那也是在下棋
【在 w****2 的大作中提到】
: 评价历史要以历史事实为依据, 而不是事后讽刺挖苦的话语。
: 那些老将故意连这么基本的道理都不懂，装。
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S**U
发帖数: 7025 | 123 德军离莫斯科很近跟德军拿下来了莫斯科，有什么不同的重大历史意义？抓住细节，不
管宏观，这是研究历史吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 德军离莫斯科很近了，已经可以看见克林母林宫的尖顶了。
: 问题是阁下说的是德军拿下来了莫斯科。
: 历史能无知到这样的地步，阁下也是2010年TOP3了。
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w****2
发帖数: 12072 | 124 goodegg真的转进了，原来就这素质。呵呵。
【在 w****2 的大作中提到】
: ＂而不是早日打倒日本帝国主义＂，哈哈断章取义。
: 评价历史要以历史事实为依据. 是否＂而不是早日打倒日本帝国主义＂ 要看当时的行
: 动，而不是事后讽刺挖苦的话语。事实是１９４３年开始恢复根据地（只有脑残才会以
: 为不用打就可以恢复），１９４５年毛发出＂对日寇最后一战＂， 抗战胜利前解放上
: 亿人口.
: 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
: 达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
: 不要转进.
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h*********g
发帖数: 1812 | 125 多少人？
【在 w****2 的大作中提到】
: 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
: 达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
: 不要转进.
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J*********r
发帖数: 5921 | 126 整个故事的来龙去脉我大概都了解了一下，对毛进行批判，和对其进行辩护的正反两方
的意见也看了很多。
我个人认为无论如何他这种话是“不合适的”。无论在什么背景和前提下，用这种口吻
谈论事关几千万条生命的严肃话题，特别是作为一个国家领导人，都是极其不恰当的。
类似的“荒唐”话毛说过很多，他这种“个人风格”我相当反感。
毛当时的个人威望崇高了到什么地步，以至于可以“口无遮拦”“随心所欲”的乱说话
，而毫不担心别人的看法？答案很简单：毛在当时是不折不扣的至高无上的独裁者，永
远地光荣伟大正确。毛是伟人，这一点没有疑问的，但伟人也有昏头的时候。当独裁者
清醒的时候，一切OK。但当他发昏的时候，人民就遭殃了。
没有制约的权力的滥用，就是中国未来的最大的不稳定因素。 |
w****2
发帖数: 12072 | 127 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
不要转进. 这可是宏观历史。
【在 S**U 的大作中提到】
: 德军离莫斯科很近跟德军拿下来了莫斯科，有什么不同的重大历史意义？抓住细节，不
: 管宏观，这是研究历史吗？
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g*****g
发帖数: 6798 | 128 咱只玩正面战场，不玩虚的
1944年国军丢失人口3000万
但是
共军1942－1943年让多少人被日军奴役？
（不要告诉我你不知道）
比渝湘桂奴役的人口少？
如果你要说共军损失的人口都拿回来了
那么国军后来也拿回来了。
不但如此，还光复了缅甸。（和盟军一起）
事实上渝湘桂大溃败的一个重要原因
就是国军的精锐机动力量被调到缅甸战场。
【在 w****2 的大作中提到】
: 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
: 达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
: 不要转进. 这可是宏观历史。
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w****2
发帖数: 12072 | 129 你说呢？好几个省在１９４４年被奴役。你说多少人？
【在 h*********g 的大作中提到】
: 多少人？
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t**********t
发帖数: 12071 | 130 德军没有拿下莫斯科，这只是个细节吗？
阁下无知就要承认，别拼命抵赖。现在地球人都知道阁下连德军根本没有拿下莫斯科这
个起码的历史知识都不知道！
【在 S**U 的大作中提到】
: 德军离莫斯科很近跟德军拿下来了莫斯科，有什么不同的重大历史意义？抓住细节，不
: 管宏观，这是研究历史吗？
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S**U
发帖数: 7025 | 131 这是中共的历史观。由支持中共的回答。
我的宏观历史，是国共各歼灭多少日军。
日本政府是向国民党还是共产党投降？
【在 w****2 的大作中提到】
: 我问你，１９４３年tg恢复扩大解放区（根据地），在抗战胜利前夕在日控区解放人口
: 达上亿，国军在日控区解放了多少人？１９４４年国军又让多少人被日本奴役？
: 不要转进. 这可是宏观历史。
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h*********g
发帖数: 1812 | 132 我不知道，你不会也不知道就随口来个数吧？
【在 w****2 的大作中提到】
: 你说呢？好几个省在１９４４年被奴役。你说多少人？
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w****2
发帖数: 12072 | 133 goodegg说了，３千万。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 我不知道，你不会也不知道就随口来个数吧？
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S**U
发帖数: 7025 | 134 你认为有重大历史意义，就展开说。你不是挺能说的吗？
说不出来，就是没有重大历史意义。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 德军没有拿下莫斯科，这只是个细节吗？
: 阁下无知就要承认，别拼命抵赖。现在地球人都知道阁下连德军根本没有拿下莫斯科这
: 个起码的历史知识都不知道！
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J********a
发帖数: 5208 | 135 屁话，为啥八路军是国民革命军第十八路军？为啥不是你们常校长改变为共军第二路军？
为啥常校长住南京，共党住延安？
为什么常校长不送一个德械师给共军？
守土守土，你常校长占着土，让不占着土的共军去守，你要脸不？
共军37年守几寸土，45年守几寸土？你堂堂一国统帅，31年守多少土，37年剩多少？45
年剩多少？
说果粉不要脸一点都不假，要共军正面战场抗战好啊，你赖在南京干什么？
【在 S**U 的大作中提到】
: 这是中共的历史观。由支持中共的回答。
: 我的宏观历史，是国共各歼灭多少日军。
: 日本政府是向国民党还是共产党投降？
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h*********g
发帖数: 1812 | 136 还有几个数呢？你问的那些，没看出你问这些想证明什么
【在 w****2 的大作中提到】
: goodegg说了，３千万。
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J********a
发帖数: 5208 | 137 呵呵，逻辑很好啊。你说你这篇文章是对的？展开来讲讲，讲不出来，你这篇就是放屁
【在 S**U 的大作中提到】
: 你认为有重大历史意义，就展开说。你不是挺能说的吗？
: 说不出来，就是没有重大历史意义。
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w****2
发帖数: 12072 | 138 共军后来拿回来了，国军可没有拿回来（原子弹之后，日本投降之后的也算拿回来？）
解放区的上亿老百姓不是人，是＂虚的＂？佩服佩服。
豫湘桂大溃败竟然跟tg抵抗三光政策比，呵呵，看看吧：
"河南会战，日军参战兵力约10万人，而中国战区属下的部队有18个军，约30万人。但
是在1个多月里．却丢失30多座城市，损失5万多人，使河南大部地区沦于敌手。在此次
战役中，国 民 党 军队除部分非嫡系部队抵抗过日军外，其余的都是望风而逃。当时
河南国民党军队共有军用卡车七八百辆，仅100辆用于军运，其余的都被军官们用来搬
运私人财产和运送他们的亲属向西安逃跑。在逃跑中，各部队争先恐后，第二十军和第
十三军竟互相杀起来。连日本军人也讥笑说，用汽车也赶不上国民党军. "
http://bbs.tiexue.net/post2_4016000_1.html
【在 g*****g 的大作中提到】
: 咱只玩正面战场，不玩虚的
: 1944年国军丢失人口3000万
: 但是
: 共军1942－1943年让多少人被日军奴役？
: （不要告诉我你不知道）
: 比渝湘桂奴役的人口少？
: 如果你要说共军损失的人口都拿回来了
: 那么国军后来也拿回来了。
: 不但如此，还光复了缅甸。（和盟军一起）
: 事实上渝湘桂大溃败的一个重要原因
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S**U
发帖数: 7025 | 139 我有抵赖笔误吗？
我没有抵赖，你非要说我抵赖。你说话的可信度可想而知。耍流氓对我是没用的。
爱因斯坦发表的物理论文，曾经犯了一个低级错误。依你的逻辑，爱因斯坦的物理很差。
我就不考你爱因斯坦在物理上犯了什么低级错误了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 德军没有拿下莫斯科，这只是个细节吗？
: 阁下无知就要承认，别拼命抵赖。现在地球人都知道阁下连德军根本没有拿下莫斯科这
: 个起码的历史知识都不知道！
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J********a
发帖数: 5208 | 140 常公那是诱敌深入。常公用兵入神，怎会失败？
【在 w****2 的大作中提到】
: 共军后来拿回来了，国军可没有拿回来（原子弹之后，日本投降之后的也算拿回来？）
: 解放区的上亿老百姓不是人，是＂虚的＂？佩服佩服。
: 豫湘桂大溃败竟然跟tg抵抗三光政策比，呵呵，看看吧：
: "河南会战，日军参战兵力约10万人，而中国战区属下的部队有18个军，约30万人。但
: 是在1个多月里．却丢失30多座城市，损失5万多人，使河南大部地区沦于敌手。在此次
: 战役中，国 民 党 军队除部分非嫡系部队抵抗过日军外，其余的都是望风而逃。当时
: 河南国民党军队共有军用卡车七八百辆，仅100辆用于军运，其余的都被军官们用来搬
: 运私人财产和运送他们的亲属向西安逃跑。在逃跑中，各部队争先恐后，第二十军和第
: 十三军竟互相杀起来。连日本军人也讥笑说，用汽车也赶不上国民党军. "
: http://bbs.tiexue.net/post2_4016000_1.html
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J********a
发帖数: 5208 | 141 呵呵，黔驴技穷啊，承认自己无知很难吗？
差。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我有抵赖笔误吗？
: 我没有抵赖，你非要说我抵赖。你说话的可信度可想而知。耍流氓对我是没用的。
: 爱因斯坦发表的物理论文，曾经犯了一个低级错误。依你的逻辑，爱因斯坦的物理很差。
: 我就不考你爱因斯坦在物理上犯了什么低级错误了。
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g*****g
发帖数: 6798 | 142 你搞笑吧？
如果这点历史知识还没有
那么我不在和你讨论。
【在 w****2 的大作中提到】
: 共军后来拿回来了，国军可没有拿回来（原子弹之后，日本投降之后的也算拿回来？）
: 解放区的上亿老百姓不是人，是＂虚的＂？佩服佩服。
: 豫湘桂大溃败竟然跟tg抵抗三光政策比，呵呵，看看吧：
: "河南会战，日军参战兵力约10万人，而中国战区属下的部队有18个军，约30万人。但
: 是在1个多月里．却丢失30多座城市，损失5万多人，使河南大部地区沦于敌手。在此次
: 战役中，国 民 党 军队除部分非嫡系部队抵抗过日军外，其余的都是望风而逃。当时
: 河南国民党军队共有军用卡车七八百辆，仅100辆用于军运，其余的都被军官们用来搬
: 运私人财产和运送他们的亲属向西安逃跑。在逃跑中，各部队争先恐后，第二十军和第
: 十三军竟互相杀起来。连日本军人也讥笑说，用汽车也赶不上国民党军. "
: http://bbs.tiexue.net/post2_4016000_1.html
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J********a
发帖数: 5208 | 143 你这是什么意思？很后现代的回复
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你搞笑吧？
: 如果这点历史知识还没有
: 那么我不在和你讨论。
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g*****g
发帖数: 6798 | 144 我还想问你呢，
抗战是土工领导的吧？中流砥柱也是土工吧？
中国打的难看，难倒做领导的没责任？
【在 J********a 的大作中提到】
: 你这是什么意思？很后现代的回复
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w****2
发帖数: 12072 | 145 很简单，tg在抗战中从日本铁蹄下解放了上亿中国人，所以铁定是抗日的（脑残才会认
为解放中国人不需要作战，国军的游击队基本被灭，没有解放多少人口）。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 还有几个数呢？你问的那些，没看出你问这些想证明什么
|
h*********g
发帖数: 1812 | 146 到现在为止，也还是说如果没有日本人打来，TG早散伙了。所以老毛感谢日本人。
至于最后逼日本人投降的，还是老美。
好，结论就是，老毛感谢日本人 |
g*****g
发帖数: 6798 | 147 装什么装？
看过1945年8月军事态势图么？
和44年之前比，难倒不是大部分都拿回来了？
【在 J********a 的大作中提到】
: 你这是什么意思？很后现代的回复
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h*********g
发帖数: 1812 | 148 这个解放是因为日本人投降了
【在 w****2 的大作中提到】
: 很简单，tg在抗战中从日本铁蹄下解放了上亿中国人，所以铁定是抗日的（脑残才会认
: 为解放中国人不需要作战，国军的游击队基本被灭，没有解放多少人口）。
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J********a
发帖数: 5208 | 149 我怎么记得日本向常公投降？难道常公不是一个国家，一个统帅？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我还想问你呢，
: 抗战是土工领导的吧？中流砥柱也是土工吧？
: 中国打的难看，难倒做领导的没责任？
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J********a
发帖数: 5208 | 150 为啥回两遍？要认真
【在 g*****g 的大作中提到】
: 装什么装？
: 看过1945年8月军事态势图么？
: 和44年之前比，难倒不是大部分都拿回来了？
|
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S**U
发帖数: 7025 | 151 你连小错跟无知的差距都分不清楚，我就不教育你了。
【在 J********a 的大作中提到】
: 呵呵，黔驴技穷啊，承认自己无知很难吗？
:
: 差。
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J********a
发帖数: 5208 | 152 嗯，就你也教育不了我，不用装13了
【在 S**U 的大作中提到】
: 你连小错跟无知的差距都分不清楚，我就不教育你了。
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h*********g
发帖数: 1812 | 153 老将真是老实，他都不知道的细节，该保密就得保密，你干嘛非得提供
对结论又没有影响 |
w****2
发帖数: 12072 | 154 丢掉长沙、衡阳后就没有收复。此外多数城市都没有收复。长沙、衡阳可是１９４４年丢的。见下文。
http://220.168.209.131:82/xjz/4.htm
"湖南受降首先是散布于各地的别动队、突击队等武装先入城维持秩序并接洽投降事宜
，然后是大军不断推进接收、缴械，如军委会别动队第四纵队第一支队李济民于8月18
日业已进驻长沙，而胡琏大军的入驻则在9月8日之后。湖南受降主要是由王耀武第四方
面军负责，收复长沙、衡阳、岳阳（原属第六战区接收）等地。此外，第九战区薛岳部
收复了湘南之宜章、永绥（今永兴）、安仁、郴县和湘东之攸县、醴陵。第六战区孙蔚
如部收复湘北华容东西地区。王耀武部队收复宝庆后，100军李天霞部、74军施中诚部
先后进入衡阳，73军韩浚部收复湘乡后一部进至衡阳以西，一部朝长潭方向进发。18军
胡琏部则由宁乡进至长沙，然后挥师北上，接受岳阳。日军则按中方指示集结待命，在
湘日军集结，投降，缴械情况如下表：
......
此外，原驻永丰（双峰）上野源吉86旅团集中在湖北蒲圻，原驻长沙的吉田峰太郎13师
团和郴县的小山义已87旅团集中在江西九江分别向孙蔚如、薛岳部投降。
据《大公报》9月20日报道，第四方面军王耀武将军管辖湘境日军21万。详细如次：计
日军第20军现有宪兵209800人，马12960匹，步枪74954支，手枪三3166支，掷弹筒1078
支，轻机枪2211挺，重机枪610挺，山野炮827门，战车79辆，汽车二296辆，装甲兵车
21辆，电讯机96台，电话机2137台。"
【在 g*****g 的大作中提到】
: 装什么装？
: 看过1945年8月军事态势图么？
: 和44年之前比，难倒不是大部分都拿回来了？
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S**U
发帖数: 7025 | 155 说说你哪个学校毕业的。看我能不能教育你。
【在 J********a 的大作中提到】
: 嗯，就你也教育不了我，不用装13了
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J********a
发帖数: 5208 | 156 呵呵，你哪个学校毕业的也教育不了，还是省了这鸟事吧。
【在 S**U 的大作中提到】
: 说说你哪个学校毕业的。看我能不能教育你。
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w****2
发帖数: 12072 | 157 不是，是因为解放区的存在。
当然，你可能认为江西苏区也是国民党地盘，那我确实无话可说。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 这个解放是因为日本人投降了
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S**U
发帖数: 7025 | 158 一看就知道你不是北大清华的。
我认识北大清华的，没你这样的。
【在 J********a 的大作中提到】
: 呵呵，你哪个学校毕业的也教育不了，还是省了这鸟事吧。
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J********a
发帖数: 5208 | 159 呵呵，别用激将法，哥不告诉你。
你也就北大的吧，别丢北大的人。
【在 S**U 的大作中提到】
: 一看就知道你不是北大清华的。
: 我认识北大清华的，没你这样的。
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t**********t
发帖数: 12071 | 160 爱因斯坦哪篇物理论文犯了哪个低级错误？！
差。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我有抵赖笔误吗？
: 我没有抵赖，你非要说我抵赖。你说话的可信度可想而知。耍流氓对我是没用的。
: 爱因斯坦发表的物理论文，曾经犯了一个低级错误。依你的逻辑，爱因斯坦的物理很差。
: 我就不考你爱因斯坦在物理上犯了什么低级错误了。
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J********a
发帖数: 5208 | 161 就不告诉你，就不告诉你，就不告诉你……
【在 t**********t 的大作中提到】
: 爱因斯坦哪篇物理论文犯了哪个低级错误？！
:
: 差。
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t****a
发帖数: 3544 | 162 同问...
【在 t**********t 的大作中提到】
: 爱因斯坦哪篇物理论文犯了哪个低级错误？！
:
: 差。
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t**********t
发帖数: 12071 | 163 那不还丢了土地吗？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 装什么装？
: 看过1945年8月军事态势图么？
: 和44年之前比，难倒不是大部分都拿回来了？
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w****2
发帖数: 12072 | 164 "5月下旬．日军以14个师团的兵力发动湖南会战。27日日军从岳阳附近出发，分3路向
长沙方向进攻，在长沙保卫战中，国民党湖南省主席薛岳面对长沙三面被围的态势，将
50多门大炮布置在岳麓山上，把第四军约1．2万人布置在城内，而将指挥部安在远离前
线的150公里外的地方，以便于薛岳本人逃跑。因为没有抵抗的决心，长沙于6月19日被
攻陷。衡阳是粤**湘挂铁路的交会点；日军于27日对衡阳展开攻击。"
http://bbs.tiexue.net/post2_4016000_1.html <气吞山河-国军1944年豫湘桂大溃败！>
年丢的。见下文。
18
【在 w****2 的大作中提到】
: 丢掉长沙、衡阳后就没有收复。此外多数城市都没有收复。长沙、衡阳可是１９４４年丢的。见下文。
: http://220.168.209.131:82/xjz/4.htm
: "湖南受降首先是散布于各地的别动队、突击队等武装先入城维持秩序并接洽投降事宜
: ，然后是大军不断推进接收、缴械，如军委会别动队第四纵队第一支队李济民于8月18
: 日业已进驻长沙，而胡琏大军的入驻则在9月8日之后。湖南受降主要是由王耀武第四方
: 面军负责，收复长沙、衡阳、岳阳（原属第六战区接收）等地。此外，第九战区薛岳部
: 收复了湘南之宜章、永绥（今永兴）、安仁、郴县和湘东之攸县、醴陵。第六战区孙蔚
: 如部收复湘北华容东西地区。王耀武部队收复宝庆后，100军李天霞部、74军施中诚部
: 先后进入衡阳，73军韩浚部收复湘乡后一部进至衡阳以西，一部朝长潭方向进发。18军
: 胡琏部则由宁乡进至长沙，然后挥师北上，接受岳阳。日军则按中方指示集结待命，在
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J********a
发帖数: 5208 | 165 我是一只小青龙，小青龙，小青龙
我有许多小秘密，小秘密，小秘密
就不告诉你，就不告诉你，就不告诉你
【在 h*********g 的大作中提到】
: 老将真是老实，他都不知道的细节，该保密就得保密，你干嘛非得提供
: 对结论又没有影响
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h*********g
发帖数: 1812 | 166 呵呵，日本人没彻底投降之前，还真谈不上什么解放
【在 w****2 的大作中提到】
: 不是，是因为解放区的存在。
: 当然，你可能认为江西苏区也是国民党地盘，那我确实无话可说。
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s***1
发帖数: 17 | |
w****2
发帖数: 12072 | 168 按你的理解１９４９年前的苏区／解放区都不算解放，呵呵。
量变引起质变。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 呵呵，日本人没彻底投降之前，还真谈不上什么解放
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S**U
发帖数: 7025 | 169 a theory of the unified field which intended to unify the four basic
interactions of physics, which concluded with four equations equal to zero
that were not correct. In his calculations, Albert has done a division by
zero without perceiving it. This is a mistake in mathematics because it
leads to false results or absurdities.
http://www.newciv.org/nl/newslog.php/_v399/__show_article/_a000399-000003.htm
Einstein called cosmological constant the '"biggest blunder" of his life,
and abandoned it. But it is debatable whether it's bad.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_constant
【在 t**********t 的大作中提到】
: 爱因斯坦哪篇物理论文犯了哪个低级错误？！
:
: 差。
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t**********t
发帖数: 12071 | 170 谁告诉你这是低级错误的？
阁下连德军根本没有攻下莫斯科都不知道，这等错误，跟连牛二律都搞不明白一样，连
低级都说不上。
【在 S**U 的大作中提到】
: a theory of the unified field which intended to unify the four basic
: interactions of physics, which concluded with four equations equal to zero
: that were not correct. In his calculations, Albert has done a division by
: zero without perceiving it. This is a mistake in mathematics because it
: leads to false results or absurdities.
: http://www.newciv.org/nl/newslog.php/_v399/__show_article/_a000399-000003.htm
: Einstein called cosmological constant the '"biggest blunder" of his life,
: and abandoned it. But it is debatable whether it's bad.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_constant
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S**U
发帖数: 7025 | 171 你文科生吧。
Einstein's mistake, simplified, is
a * f(x) = b * g(x)
=> f(x) = g(x)
w/o noticing a,b=0 is possible. i.e. division by zero leads to wrong result.
I learned this is a mistake in junior high school algebra, if not earlier. Maybe your high school didn't teach this, or you were never good at math. That doesn't change the fact that this is a basic, simple mistake in math.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 谁告诉你这是低级错误的？
: 阁下连德军根本没有攻下莫斯科都不知道，这等错误，跟连牛二律都搞不明白一样，连
: 低级都说不上。
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w****2
发帖数: 12072 | 172 SeeU, 你的低级错误来承认一下。不承认不好吧。
你怎么这么多低级错误呢？（另一个，说德军二战占领莫斯科）
【在 w****2 的大作中提到】
: 按你的理解１９４９年前的苏区／解放区都不算解放，呵呵。
: 量变引起质变。
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S**U
发帖数: 7025 | 173 tigermeat 的低级错误承不承认？
【在 w****2 的大作中提到】
: SeeU, 你的低级错误来承认一下。不承认不好吧。
: 你怎么这么多低级错误呢？（另一个，说德军二战占领莫斯科）
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w****2
发帖数: 12072 | 174 别跟我扯别人的事情，就说你承认不承认你说错了吧。别人的事你找别人去。
【在 S**U 的大作中提到】
: tigermeat 的低级错误承不承认？
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c*******n
发帖数: 1082 | 175 看了几个回帖，发现那个蛋变态的倾向愈演愈烈了 |
S**U
发帖数: 7025 | 176 我又没有用这个例子来证明自己观点，何况用个案概括全面，也是方法
错误。你在大战风车。
你的思维能力太差，我就不教育你了，太费劲。
【在 w****2 的大作中提到】
: SeeU, 你的低级错误来承认一下。不承认不好吧。
: 你怎么这么多低级错误呢？（另一个，说德军二战占领莫斯科）
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w****y
发帖数: 302 | 177 太搞笑了，我这个帖子竟然这么高的回复率和阅读率，朕心甚慰 |
p*t
发帖数: 144 | 178 笑死我了，你这小丫头，确实非常善良啊。
“蒋公这种正人君子”，不知道你这是正话啊，还是反话？
【在 p****y 的大作中提到】
: 不去抗日，偷偷摸摸地扩张军力，收买农民，蒋公这种正人君子哪斗得过小人。
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w****2
发帖数: 12072 | 179 又犯了一个低级错误了。你的低级错误咋这么多呢？
不肯承认错误的国王，哈哈。
【在 S**U 的大作中提到】
: 我又没有用这个例子来证明自己观点，何况用个案概括全面，也是方法
: 错误。你在大战风车。
: 你的思维能力太差，我就不教育你了，太费劲。
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w****y
发帖数: 302 | |
