w****2 发帖数: 12072 | 1 朝鲜战争基本常识问答(修订版)
作者:双石 老兵痞
一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗?
答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
八线”,这是原因之一。而美国军队率先越过三八线,是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗?
答:朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战,没有“侵略”不“侵略”之分。正
如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党,也不能说共产党侵略了国民党,美国内
战既不能说南方侵略了北方,也不能说北方侵略了南方一样。
美国军队直接介入朝鲜内战,才是名符其实的“侵略”行为。
三、联合国是否有权利干预朝鲜内战?
答:没有权利。联合国是一个国际组织,不是“世界政府”。与一个国家的政府有
着本质的区别,它没有干预一个国家内部事务权利和依据。实际上,《联合国宪章》就
明确规定:“不得干涉本质上属于任何国家内部管辖之事件”。联合国安理会关于武装
干预朝鲜的决议是在安理会常任理事国有缺席,而美国军队已经先斩后奏率先介入的情
况下作出的,开了一个毫无道理的先例,是一个非法决议。所以从朝鲜战争以后,再也
没有“联合国军”名义的军事行动,就是这种方式已为历史进程所否定的反证。
尤其需要特别说明的是,朝鲜南北方政权都没有加入联合国,都不是联合国成员国
,联合国出兵干预,不伦不类,无根无基,没有任何法理依据,本身就是对《联合国宪
章》的粗暴践踏。
四、“联合国军”是一支维持和平部队吗?
答:不是!“联合国维持和平行动”的概念产生于朝鲜战争之后,而且有其特定涵
义和规范。联合国成立之时,就设有军事观察员,并逐步形成了维和部队,在1956年建
立第一支联合国维和部队时,联合国秘书长哈马舍尔德曾经提出了著名的维和三原则:
第一,维和行动不得妨碍有关当事国之权利、要求和立场,需保持中立,不得偏袒
冲突中的任何一方;
第二,维和行动必须征得有关各方的一致同意才能实施;
第三,维和部队只携带轻武器,只有自卫时方可使用武力。
人们把这三项原则概括为中立的原则、同意的原则和自卫的原则,并称之为哈马舍
尔德三原则。哈马合尔德三原则是联合国传统维和行动的基本准则。80年代未期以前的
维和行动,都是以哈马舍尔德三原则为基本依据的。哈马吉尔德三原则对联合国近四十
年的维和行动具有重要的指导意义。秘书长啥马舍尔德之所以就联合国维和行动提出这
三项基本原则,主要是因为联合国建立时制定的《联合国宪章》没有关于维和行动的规
定。以哈马舍尔德原则为基础,传统维和行动大体遵循以下一些基本原则:
⑴维和行动由联合国安理会授权和组织.特殊情况下由联合国大会组织,具体由秘
书长控制和指挥。
⑵维和行动必须征得冲突各方政府以及直接有关的各方的同意。具体讲.维和部队
的规模、进驻的起始和结束时间、进驻的地域等部必须征得有关各方的一致同意特别是
进驻国的同意。
⑶维和部队的军事人员由会员国自愿提供。军事观察员不携带武器、维和部队携带
轻型防御性武器
⑷维和部队除自卫外.不得使用武力。
⑸严守中立。不能支待一方反对另一方。
⑹不得干涉驻在国内部事务,不能介入内部冲突。
“联合国军”的决策和行动不符合其中任何一条。
五、美国政府只有解决朝鲜问题而没有染指中国的意图吗?
答:中国有句老话:察其言,观其行。美国军队事实上已经侵犯了中国领土(台湾
),介入了中国内战(出兵台湾即介入中国内战),而且其地面武装力量已经越过三八
线直趋中国国门,“联合国军”总司令已经发出“鸭绿江不是分开中朝两国的天然界线
”的叫嚣,美国空军的炸弹已经落到中国的城市和乡村。这已经不是意图而是实实在在
的事实,这在任何一个国家包括美利坚合众国自己,都绝不会视为一种友好表示而只能
认为是不怀好意的侵略行动。
美国前国务卿亨利·基辛格先生也曾指出:“毛泽东有理由认为,如果他不在朝鲜
阻挡美国,他或许会在中国领土上与美军交战。最起码,他没有理由去作出相反的结论
。”
六、中国军队出兵援朝的决策真正原因是什么?
答:保家卫国!中国人民志愿军入朝参战,是在中国领土主权受到侵犯,“联合国
军”打到鸭绿江边,战火已烧到中国边境城市的情况下发生的,是侵略凶焰已经直接威
胁到我们的国家安全环境的情况下发生的,是在中国政府再三警告言之有预有理有节先
礼后兵而侵略者仍然置若罔闻肆无忌惮得寸进尺一意孤行的情况下发生的。严肃一点的
美国学者或军人──既或是与中国军队交过手的美国军人,都不否认中国军队出兵援朝
的合理性。
其次,对盟友和战友危难之际履行一个社会主义大国的国际主义义务也是一个重要
原因,弱者对付强者最有效的武器就是自身的团结与互助,一个负责任的社会主义大国
首先应该对自己的战友和盟友负责!受人涓埃之恩,必当涌泉相报,这是中华民族代代
传承的道义火矩和优良传统,中朝两国人民在过去反对帝国主义侵略的共同斗争曾经相
濡以沫相互支援共挽民族危亡,中国人民革命斗争的旗帜也浸染着朝鲜志士的鲜血,共
同的境遇共同的命运使中朝两大民族同病相怜,共同的利益共同的愿望使中朝两国人民
生死相依。可以说,没有任何两个毗邻民族能够比中朝两大民族更能深刻体验和感受唇
亡齿寒之迫,户破堂危之急。勿需对历史作太久远的回顾,灭亡了朝鲜的日本得寸进尺
染指中国最终迫使中华民族发出“最后的吼声”,对中国人民就足具史鉴来者之功效。
七、中国军队出兵援朝延缓了解放台湾吗?
答:这种说法颠到了因果关系,中国军队出兵援朝是在美国军队进占台湾之后,阻
碍中国人民完成祖国统一大业的是美国军队。这个因果关系应该不难分清。
八、朝鲜民主主义人民共和国经济状况不佳,战后发展远不如大韩民国,是否证实中国
人民志愿军入朝参战是错误的?
答:没有道理。打个比方,你向银行货款购房,银行是否因此就要对你终生的行为
和经济状况负责?你购了房,银行得了利,你后来又把房卖了,银行是否必须为你的卖
房行为负责?或者再打个比方,你见义勇为救了一个人,是否意味着你必须对此人此后
所有行为负责?更何况,朝鲜民主主义人民共和国在安全环境受到了严重威胁,生存环
境受到了严重制约的情况下,取得举世瞩目的建设成就,朝鲜人民既或在经济上遭受了
严重困难的日子里仍然享受着令世人羡慕的各种基本福利制度,劳动群众的基本生存权
利得到了相当切实有效的保障,这也是不容忽视的事实?
九、有人说:“中国军队出兵援朝有合理性,但打过三八线就是侵略。”这种说法有无
道理?
答:没有道理。第一、来而不往非礼也,寇能往,我亦能往!第二、除恶务尽,第
二次世界大战中,苏美英军队直捣柏林为中国军队作出了极好的榜样。至于没有达到这
个目的,那是中国军队本事不够,家伙也不行,与该不该打过去没有关系!第三、三八
线的本质涵义是只有约束美苏的意义,而无约束其它人的意义。
十、抗美援朝延缓了中国的国际交往,延缓了经济建设和对外开放。
答:此问与第七问一样,属因果颠倒。
再者,战争胜利鼓舞了人民斗志,在抗美援朝战争期间,中国完成了国民经济恢复
,在近代史上,第一次将军费降到了国家财政支出的一半以下,同时还完成了清匪反霸
,消灭百万国民党残余部队,进军西藏完成祖国大陆统一的壮举。应该说抗美援朝促进
了新中国的建设。至于对外开放交流,抗美援朝战争为三十年后的改革开放奠定了安全
环境。没有志愿军将士用枪炮与霸权实现的交流,就没有后来在平等基础上的和平对话。
没有“打”开路,就没有“和”临头!对强权者,敢战,方能言和!
十一、有人将德国分治与朝鲜半岛分裂相提并论,有无法理依据?
答:没有!德国是第二次世界大战的战败国,不光要享受盟国分区占领的待遇,还
要接受盟国的强行管制。1945年6月5日,苏美英法在柏林签署了击败德国、对德分区占
领和管制德国的三个宣言,决定了德国彻底的非武装化和非军事化的问题,明确了盟国
有权在德国任何部分或全部驻扎军队及设置民事机构,行使最高权力。同是也明确了盟
国可以采取他们认为对于和平与安全所需要的步骤。
而朝鲜是日本帝国主义的殖民地,是帝国主义侵略战争的受害者而不是加害者,朝
鲜人民在反法西斯战争胜利后理应获得独立自由和解放——这也是开罗宣言中包括美国
在内的各大国为之作出的承诺,而不是占领、约束和强行管制,更不是再次受到侵略战
争的戗害!
十二、有人称,朝鲜战争中苏联占了大便宜,因而中国出兵参战是错误的,此话似乎有
理?
答:这是一个低智商问题,与当今时髦的市场经济理念格格不入──这与做生意的
道理一样,大本钱挣大钱,小本钱挣小钱,不能因为有大本钱的挣了大钱,只有小本钱
的连小钱也不挣了——更何况挣来的还未必是小钱。比如第二次世界大战中国出了大力
,占的便宜不大,甚至还被人出卖权益,而美国人却占了大便宜,那么是否可以认为中
国抗战也是错误的?
十三、美国即然出兵占领了中国台湾,为什么中国不出兵台湾而出兵朝鲜?
答:又是一个低智商问题。谁规定了别人打我头我也只能打他头的道理?德国轰炸
英国的脑袋伦敦,邱吉尔却在打量人家“柔软的下腹部”。同理,美国人卡中国人脖子
,中国人就朝踢美国人的裤裆狠命一脚──如此而已!
十四、有人占了中国的外蒙古,中国为什么不出兵?
答:新中国接过的是国民党反动政府的破产家业,同时也承担了国民党反动政府留
下的历史债务,而且也尽其可能清理得足够干净了。新中国必须为已经取得的国家利益
以及能够争取到的国家权益承担全责,世人没有理由要求他们能够清偿所有的历史债务
——尤其是扔下这个破产家业再也不承但任何实际责任的前朝败家子!
十五、中国军队在朝鲜战争中伤亡大于美军,所以美军是胜利者!
答:不胜其理!即或此说前提成立,推论仍属荒谬。评价战争胜负的首要前提是战
争的目的达到与否及达到的程度,而不仅仅是人头账。苏德战争德军伤亡低于苏军,是
否可以认为德军是胜利者?越南战争越南军民伤亡200~300万,美军伤亡30余万,美国
人是否敢说自己是胜利者?
另外,中朝军队面对的是整个“联合国军”和韩军,做算术题时忽略这些被加数,
是一种难以原谅的选择性遗忘!
十六、毛泽东送儿子上前线是镀金。
答:既然这是个天大的好事儿,将来再有战争或抗洪救灾之类的好事情时,建议首
先安排出此语者自己或其儿女到炮火下或洪水中去镀它一金,或烈火焚身,或洪水没顶
?新中国决定出兵入朝参战时,连许多身经百战的将帅都没有把握一定胜利,新中国领
导人甚至还准备应付美国军队进入中国,“就当中国革命晚胜利几年”的准备!如果有
人硬要说毛泽东此时送子上前线是去“镀金”,那不是卯足了劲儿在夸毛泽东料事如神
,硬把毛泽东再往神坛上推么?
再者,如果毛泽东不送儿子上前线呢?你是否能够接受而不再赘言?你又会不会诅
咒毛泽东让别人的孩子当炮灰,自家儿子在家躲清闲?横竖毛泽东都是一肚子私欲?而
毛岸英就因为有毛泽东这个老子,横竖都该死,——哪怕他是为国捐躯?
这还有理可讲么?不是天赋人权么?不是上帝面前人人平等么?哪儿去啦?
十七、为什么要用志愿军名义,是因为中国人胆小不敢向美国宣战!
答:这是幼儿智力问题且有睁眼瞎之嫌!美利坚合众国正规军劈头盖脑挨了一顶臭
揍,明知出招者乃货真价实训练有素的中国正规八路,却仍然忍气吞声不敢堂而皇之宣
战接招,不光是胆小,且已气短。至于中国人为何使用志愿军名义,那是中国人民高兴
中国人民愿意,中国人民乐意在没有官方名义的前提下充分表达自己的“自由意志”。
十八、中国军队有苏联撑腰,胜之不武!
答:中国军队将美国军队从鸭绿江赶回三八线,基本上凭的是手中的“万国牌武器
”。苏式武器是运动战后期四五次战役才开始陆续装备部队,苏联空军只掩护清川江以
北部分交通线,且大规模参战是在五一年夏季以后,而此时战场大格局已经奠定。
另外,国民党军队有美国家伙撑腰还有力量优势,仍然败到了台湾?是不是败之很
武?
顺便说一句,美国军队有联合国旗号壮胆,却被迫与人议和,与之对等议和者还是
一个根本不被联合国承认的国家,实在是和之无脸!
十九、中国军队打人海战术,胜之不武!
答:战争是一种资源较量。各打各的资源,穷人的资源是人,富人的资源是钱──
钱能买来“火海战术”。中国军队在“火海战术”下还能集中和机动优势兵力打歼灭战
,是战争指导艺术高超的体现。中国军队战略上是“人海战术”,战术上是“小兵群战
术”,对此,前美第八集团军司令官马克斯韦尔·泰勒将军对中国军队有极高评价。
二十、在今天这个和平发展的新时代应该多讲如何避免战争,而不应津津乐道于过去的
战争。
答:同意!所以说“好战必亡”的道理应该多讲给战争能力极其强大而自身受战争
戗害极少的国家听。“忘战必倾”的道理应该多讲给战争能力不够强大且自身受战争戗
害极多的国家听。具体地说,军事机器最强大而自身受战争戗害极少的美利坚合众国不
应津津乐道过去的战争,而要多听听“好战必亡”的道理;军事机器不够强大且自身受
战争戗害太多的中华人民共和国需要多多回顾过去的战争,且须多念念“忘战必倾”的
道理。这样才有可能避免战争再起。 |
v******t 发帖数: 3404 | 2 赞科普。^_^
【在 w****2 的大作中提到】 : 朝鲜战争基本常识问答(修订版) : 作者:双石 老兵痞 : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认” : 的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承 : 认。 : 换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。 : 中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
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n*******n 发帖数: 7628 | 3 置顶吧
【在 w****2 的大作中提到】 : 朝鲜战争基本常识问答(修订版) : 作者:双石 老兵痞 : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认” : 的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承 : 认。 : 换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。 : 中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
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t**********t 发帖数: 12071 | |
y****e 发帖数: 23939 | |
w****2 发帖数: 12072 | 6 你好像说双石和徐焰在哪个问题上有出入。我看你和ridgway的争论中看到的。现在我
忘记是什么问题了。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 双石和老兵痞的东西是写得很好的。
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w*********r 发帖数: 42116 | 7 都是扯蛋. 我能用真相把每条都反驳了.
【在 w****2 的大作中提到】 : 朝鲜战争基本常识问答(修订版) : 作者:双石 老兵痞 : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认” : 的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承 : 认。 : 换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。 : 中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
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W****W 发帖数: 508 | 8 扯,朝鲜也许没机会同意38线。朝鲜可是同意了协商和平统一的。
【在 w****2 的大作中提到】 : 朝鲜战争基本常识问答(修订版) : 作者:双石 老兵痞 : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认” : 的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承 : 认。 : 换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。 : 中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
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w****2 发帖数: 12072 | 9 当时北朝鲜一直要求和平统一,而南朝鲜一直要求武力统一。
你可以看<开国第一战>。
【在 W****W 的大作中提到】 : 扯,朝鲜也许没机会同意38线。朝鲜可是同意了协商和平统一的。
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h*****p 发帖数: 2638 | 10 不知道那个时候选举是不是金正日会轻松获胜
【在 w****2 的大作中提到】 : 当时北朝鲜一直要求和平统一,而南朝鲜一直要求武力统一。 : 你可以看<开国第一战>。
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C*******d 发帖数: 15836 | 11 这个是屁股实实在在坐在共产党那头,没有任何可信度。 |
x*********g 发帖数: 11508 | 12 应该会吧。金正日是抗日英雄。
【在 h*****p 的大作中提到】 : 不知道那个时候选举是不是金正日会轻松获胜
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g*****g 发帖数: 6798 | 13 1)错误百出,
2)逻辑不能自洽
【在 w****2 的大作中提到】 : 朝鲜战争基本常识问答(修订版) : 作者:双石 老兵痞 : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认” : 的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承 : 认。 : 换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。 : 中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
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E*V 发帖数: 17544 | 14 汉口号 --水痘会 ---- 老将ok
【在 g*****g 的大作中提到】 : 1)错误百出, : 2)逻辑不能自洽
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g*****g 发帖数: 6798 | 15 一个团长?
【在 x*********g 的大作中提到】 : 应该会吧。金正日是抗日英雄。
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g*****g 发帖数: 6798 | 16 搞笑,
像白痴一样的作者,也只有白痴才会捧.
我给出两个基本的问题:
1)中国近代历史上的军费考察过没有?考察过几年?
大嘴一张就是军费第一次占财政开支的一半以下?
玩笑开太大了吧.
2)苏联缺席会议就非法?
如果是故意不通知苏联出息,那么我同意,会议程序上就不公正,是非法的
苏联是接到通知,有足够的时间,故意不出席,所以程序合法,没有问题.
【在 E*V 的大作中提到】 : 汉口号 --水痘会 ---- 老将ok
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m********c 发帖数: 13337 | 17 老文章,但对普及基本概念还是有用的。
【在 w****2 的大作中提到】 : 朝鲜战争基本常识问答(修订版) : 作者:双石 老兵痞 : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认” : 的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承 : 认。 : 换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。 : 中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
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V*E 发帖数: 1642 | 18
假设你说的都是对的,
才2个bug阿
【在 g*****g 的大作中提到】 : 搞笑, : 像白痴一样的作者,也只有白痴才会捧. : 我给出两个基本的问题: : 1)中国近代历史上的军费考察过没有?考察过几年? : 大嘴一张就是军费第一次占财政开支的一半以下? : 玩笑开太大了吧. : 2)苏联缺席会议就非法? : 如果是故意不通知苏联出息,那么我同意,会议程序上就不公正,是非法的 : 苏联是接到通知,有足够的时间,故意不出席,所以程序合法,没有问题.
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w****2 发帖数: 12072 | 19 南朝鲜的官员都是以前的日伪政权留任,李承晚躲在外国。金日成一直在领导游击队抗
日(大多数时间在中国东北和苏联,少部分时间在朝鲜),当师长。很明显金会当选。
就是因为南北朝鲜都知道金日成会当选,所以北方一直说要选举,南方一直不同意,而
是要杀过去。
【在 h*****p 的大作中提到】 : 不知道那个时候选举是不是金正日会轻松获胜
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g*****g 发帖数: 6798 | 20 才两个bug?
第一条就是Bug
不错,38线是美苏军事分界线,约定方是美苏.
苏联还没死呢,
轮得到一个无关的第三方来说话么.
________________________________________
一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗?
答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
八线”,这是原因之一。而美国军队率先越过三八线,是打破这个约束的始作俑者。
【在 V*E 的大作中提到】 : : 假设你说的都是对的, : 才2个bug阿
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V*E 发帖数: 1642 | 21 ok,3个
【在 g*****g 的大作中提到】 : 才两个bug? : 第一条就是Bug : 不错,38线是美苏军事分界线,约定方是美苏. : 苏联还没死呢, : 轮得到一个无关的第三方来说话么. : ________________________________________ : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认”
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w****2 发帖数: 12072 | 22 1936年7月,东北抗联第一军正式成立,由抗联第一路军总司令杨靖宇兼任第一军军长
。同时成立的东北抗联第二军缺军长,由政治委员魏拯民代理全军工作。在东北抗联第
二军的领导下,设立第五师、第六师。其中第六师师长即为金日成。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 一个团长?
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g*****g 发帖数: 6798 | 23 别扯了,
你闹的笑话够多的了.
【在 w****2 的大作中提到】 : 南朝鲜的官员都是以前的日伪政权留任,李承晚躲在外国。金日成一直在领导游击队抗 : 日(大多数时间在中国东北和苏联,少部分时间在朝鲜),当师长。很明显金会当选。 : 就是因为南北朝鲜都知道金日成会当选,所以北方一直说要选举,南方一直不同意,而 : 是要杀过去。
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V*E 发帖数: 1642 | 24 言论自由
【在 g*****g 的大作中提到】 : 别扯了, : 你闹的笑话够多的了.
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g*****g 发帖数: 6798 | 25 请了解一下金日成手下的人有一个团没有?
说他是团长已经够意思了.
【在 w****2 的大作中提到】 : 1936年7月,东北抗联第一军正式成立,由抗联第一路军总司令杨靖宇兼任第一军军长 : 。同时成立的东北抗联第二军缺军长,由政治委员魏拯民代理全军工作。在东北抗联第 : 二军的领导下,设立第五师、第六师。其中第六师师长即为金日成。
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w****2 发帖数: 12072 | 26 ": 苏联还没死呢,轮得到一个无关的第三方来说话么."
呼唤逻辑。为什么"苏联还没死",就轮不到中国?中国又不受38线约束。而且中国
是帮助朝鲜反美国侵略(38线对美国有约束力)。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 才两个bug? : 第一条就是Bug : 不错,38线是美苏军事分界线,约定方是美苏. : 苏联还没死呢, : 轮得到一个无关的第三方来说话么. : ________________________________________ : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认”
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w****2 发帖数: 12072 | 27 哈哈,我问你,他当时头衔是不是师长?
不要回避。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 请了解一下金日成手下的人有一个团没有? : 说他是团长已经够意思了.
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w****2 发帖数: 12072 | 28 论闹笑话,这个版上公认你才是"笑话" maker。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 别扯了, : 你闹的笑话够多的了.
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r**e 发帖数: 2504 | 29 想吐
【在 w****2 的大作中提到】 : 朝鲜战争基本常识问答(修订版) : 作者:双石 老兵痞 : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认” : 的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承 : 认。 : 换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。 : 中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
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V*E 发帖数: 1642 | 30 有病要职
【在 r**e 的大作中提到】 : 想吐
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w****2 发帖数: 12072 | 31 见<开国第一战>
【在 g*****g 的大作中提到】 : 别扯了, : 你闹的笑话够多的了.
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g*****g 发帖数: 6798 | 32 第一,
稍微看看历史,这个38线,是美苏军接受日军投降的分界线.
本事件在1945年已经完成.
你用哪个指头看出来美军越过38线就违约了?
第二,
就是假设美国违约,也是美国对苏联违约
当事人没有意见,旁人没有资格有意见.
这个是法律常识吧?
【在 w****2 的大作中提到】 : ": 苏联还没死呢,轮得到一个无关的第三方来说话么." : 呼唤逻辑。为什么"苏联还没死",就轮不到中国?中国又不受38线约束。而且中国 : 是帮助朝鲜反美国侵略(38线对美国有约束力)。
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V*E 发帖数: 1642 | 33
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kao,你听说过公诉么?
别的不说你的法律常识太差
【在 g*****g 的大作中提到】 : 第一, : 稍微看看历史,这个38线,是美苏军接受日军投降的分界线. : 本事件在1945年已经完成. : 你用哪个指头看出来美军越过38线就违约了? : 第二, : 就是假设美国违约,也是美国对苏联违约 : 当事人没有意见,旁人没有资格有意见. : 这个是法律常识吧?
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g*****g 发帖数: 6798 | 34 这种师长有意义么?
头衔为啥不订为方面军总指挥?
他指挥的兵力重来没有超过一个团
大多数时候在营和营一下.
【在 w****2 的大作中提到】 : 哈哈,我问你,他当时头衔是不是师长? : 不要回避。
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V*U 发帖数: 2226 | 35 老将除了造谣还是造谣。
【在 W****W 的大作中提到】 : 扯,朝鲜也许没机会同意38线。朝鲜可是同意了协商和平统一的。
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g*****g 发帖数: 6798 | 36 你的意思是土共在当事方无意见的情况下,
还要一身兼任公诉人和法官?
【在 V*E 的大作中提到】 : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : kao,你听说过公诉么? : 别的不说你的法律常识太差
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V*E 发帖数: 1642 | 37 我不管tg,只是指出你的错误
你承认不?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 你的意思是土共在当事方无意见的情况下, : 还要一身兼任公诉人和法官?
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V*U 发帖数: 2226 | 38 老将除了造谣还是造谣。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 1)错误百出, : 2)逻辑不能自洽
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g*****g 发帖数: 6798 | 39 违约行为是属于民法范畴.
搞搞清楚.
【在 V*E 的大作中提到】 : 我不管tg,只是指出你的错误 : 你承认不?
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V*E 发帖数: 1642 | 40 不管啥范畴,你原来说的是错的
【在 g*****g 的大作中提到】 : 违约行为是属于民法范畴. : 搞搞清楚.
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V*U 发帖数: 2226 | 41 撒谎,造谣,口吐狗屎,发骂人信,发骂人的消息,传播病毒,不自觉的为反面教材给
党作5毛,这些都是你们的描述。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 一个团长?
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V*E 发帖数: 1642 | 42 你说的对
【在 V*U 的大作中提到】 : 撒谎,造谣,口吐狗屎,发骂人信,发骂人的消息,传播病毒,不自觉的为反面教材给 : 党作5毛,这些都是你们的描述。
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V*U 发帖数: 2226 | 43 http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*****g 的大作中提到】 : 搞笑, : 像白痴一样的作者,也只有白痴才会捧. : 我给出两个基本的问题: : 1)中国近代历史上的军费考察过没有?考察过几年? : 大嘴一张就是军费第一次占财政开支的一半以下? : 玩笑开太大了吧. : 2)苏联缺席会议就非法? : 如果是故意不通知苏联出息,那么我同意,会议程序上就不公正,是非法的 : 苏联是接到通知,有足够的时间,故意不出席,所以程序合法,没有问题.
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V*U 发帖数: 2226 | 44 jiaojiang:我也许不同意你的观点,但是我尊重你发言的权利。 --- EUV http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*****g 的大作中提到】 : 才两个bug? : 第一条就是Bug : 不错,38线是美苏军事分界线,约定方是美苏. : 苏联还没死呢, : 轮得到一个无关的第三方来说话么. : ________________________________________ : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认”
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V*U 发帖数: 2226 | 45 天灭土工---老将(aka轮子,渡轮云) http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*****g 的大作中提到】 : 别扯了, : 你闹的笑话够多的了.
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V*U 发帖数: 2226 | 46 One world one China One mitbbs One Worldnews. http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*****g 的大作中提到】 : 请了解一下金日成手下的人有一个团没有? : 说他是团长已经够意思了.
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w****2 发帖数: 12072 | 47 第一,
美苏两国军队进驻朝鲜半岛时曾一致声明,三八线是两国军队在朝鲜驻扎时所划定的界
线,并不具有政治意义。这说明这条线是这两国军事占领的分界线。这不影响朝鲜是一
个统一的国家。
但对这两国来说,当然不能越线。
第二,
"当事人没有意见,旁人没有资格有意见."
当事人有没有意见关中国屁事。
1)既不能说明中国不可以在美军越过38线后出兵跨过鸭绿江(哪条规定不允许?)
,
2)也不能说明中国不可以越过38线。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 第一, : 稍微看看历史,这个38线,是美苏军接受日军投降的分界线. : 本事件在1945年已经完成. : 你用哪个指头看出来美军越过38线就违约了? : 第二, : 就是假设美国违约,也是美国对苏联违约 : 当事人没有意见,旁人没有资格有意见. : 这个是法律常识吧?
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V*U 发帖数: 2226 | 48 laojiang, OK
【在 r**e 的大作中提到】 : 想吐
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V*U 发帖数: 2226 | 49 jiaojiang:我也许不同意你的观点,但是我尊重你发言的权利。 --- EUV http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*****g 的大作中提到】 : 第一, : 稍微看看历史,这个38线,是美苏军接受日军投降的分界线. : 本事件在1945年已经完成. : 你用哪个指头看出来美军越过38线就违约了? : 第二, : 就是假设美国违约,也是美国对苏联违约 : 当事人没有意见,旁人没有资格有意见. : 这个是法律常识吧?
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t*******n 发帖数: 2319 | 50 讲的很好
【在 w****2 的大作中提到】 : 朝鲜战争基本常识问答(修订版) : 作者:双石 老兵痞 : 一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗? : 答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、 : 苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以 : 南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认” : 的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承 : 认。 : 换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。 : 中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
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w****2 发帖数: 12072 | 51 你先要承认他当时任师长,然后再说他领导了一个团以下的兵力。
联合国军中还有将军当营长的,你也要承认人家是将军。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 这种师长有意义么? : 头衔为啥不订为方面军总指挥? : 他指挥的兵力重来没有超过一个团 : 大多数时候在营和营一下.
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g*****g 发帖数: 6798 | 52 那行,我更你叫一下真
38线用于接受日军投降的分界线已经在45年完成
至于45年以后,美苏军队是否越过38线,并无规定.
更本不存在违约的问题.
【在 V*E 的大作中提到】 : 不管啥范畴,你原来说的是错的
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V*E 发帖数: 1642 | 53 这个我没有英语原文,蒜泥对,行不行?
但是你原铁说的,第三方无权发言的说法是错的
【在 g*****g 的大作中提到】 : 那行,我更你叫一下真 : 38线用于接受日军投降的分界线已经在45年完成 : 至于45年以后,美苏军队是否越过38线,并无规定. : 更本不存在违约的问题.
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t**********t 发帖数: 12071 | 54 那就请问一下好蛋,中国近代史哪一年军费在经济建设的费用以下。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 搞笑, : 像白痴一样的作者,也只有白痴才会捧. : 我给出两个基本的问题: : 1)中国近代历史上的军费考察过没有?考察过几年? : 大嘴一张就是军费第一次占财政开支的一半以下? : 玩笑开太大了吧. : 2)苏联缺席会议就非法? : 如果是故意不通知苏联出息,那么我同意,会议程序上就不公正,是非法的 : 苏联是接到通知,有足够的时间,故意不出席,所以程序合法,没有问题.
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t**********t 发帖数: 12071 | 55 赵一曼指挥的人很可能就是一个连,
你能说赵一曼影响力只等于一个连长?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 这种师长有意义么? : 头衔为啥不订为方面军总指挥? : 他指挥的兵力重来没有超过一个团 : 大多数时候在营和营一下.
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r*****y 发帖数: 53800 | 56 不太可能,否则北朝鲜为什么拒绝大选?南朝鲜人口比北朝鲜多。
【在 h*****p 的大作中提到】 : 不知道那个时候选举是不是金正日会轻松获胜
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r*****y 发帖数: 53800 | 57 就是因为南北朝鲜都知道金日成会当选,所以北方一直说要选举,南方一直不同意,而
是要杀过去。 |
d****h 发帖数: 4291 | 58 朝鲜战争只需要掌握一个基本上尝试
那就是蛋炒饭
其他都多余的 |
U*E 发帖数: 3620 | 59 worldnews:发帖原则,对事不对人。谢谢合作。http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*****g 的大作中提到】 : 这种师长有意义么? : 头衔为啥不订为方面军总指挥? : 他指挥的兵力重来没有超过一个团 : 大多数时候在营和营一下.
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U*E 发帖数: 3620 | 60 http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*****g 的大作中提到】 : 你的意思是土共在当事方无意见的情况下, : 还要一身兼任公诉人和法官?
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U*E 发帖数: 3620 | |
U*E 发帖数: 3620 | 62 http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 g*****g 的大作中提到】 : 那行,我更你叫一下真 : 38线用于接受日军投降的分界线已经在45年完成 : 至于45年以后,美苏军队是否越过38线,并无规定. : 更本不存在违约的问题.
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w****2 发帖数: 12072 | 63 这是我看到的说法(<开国第一战(2)>):
为达到和平统一的目的,1949年6月,金日成联合南北朝鲜72个政党和社会团体组
成祖国统一的民主主义战线,发表了关于和平统一的宣言,号召南北朝鲜全体民主政党
及社会组织,与全体朝鲜人民“为实现祖国和平统一而斗争”,并提出了具体的和平统
一方案,建议在没有外来干预的条件下“南北朝鲜同时实行选举统一立法机关”,建立
朝鲜共和国政府,合编南北双方军队。
刚刚经历了第二次世界大战、对战争的灾难记忆犹新心有余悸的人们,谁不向往“
和平”?不管后人对金日成的和平攻势如何评价,说它是策略也好,是宣传也好,但这
个口号的确结结实实地抓住了朝鲜人民的心,则是不争的事实。
这立刻就在政治上造成了李承晚政权的被动局面。
南朝鲜街头出现了示威游行,不久就酿成此起彼伏的暴动。朝鲜人民军也遣员在南
朝鲜组织游击队,一度还很成气候。据说当时南朝鲜40%的地区“白天是大韩民国,晚
上是人民共和国”。韩国军队与之交手,每每处于下风。麦克阿瑟手下的情报官员们也
承认,游击队与南朝鲜正规部队交手,“通常总是游击队占便宜。” 而且百姓们总是
“同情游击队”。
这一切,大大地制约了李承晚政权的“北伐”雄心,支持了北方的和平统一攻势。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 就是因为南北朝鲜都知道金日成会当选,所以北方一直说要选举,南方一直不同意,而 : 是要杀过去。
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r*****y 发帖数: 53800 | 64 我很奇怪的是北韩认为自己大选必胜的话为什么拒绝联合国代表团进入北朝鲜举行南北
韩大选?
【在 w****2 的大作中提到】 : 这是我看到的说法(<开国第一战(2)>): : 为达到和平统一的目的,1949年6月,金日成联合南北朝鲜72个政党和社会团体组 : 成祖国统一的民主主义战线,发表了关于和平统一的宣言,号召南北朝鲜全体民主政党 : 及社会组织,与全体朝鲜人民“为实现祖国和平统一而斗争”,并提出了具体的和平统 : 一方案,建议在没有外来干预的条件下“南北朝鲜同时实行选举统一立法机关”,建立 : 朝鲜共和国政府,合编南北双方军队。 : 刚刚经历了第二次世界大战、对战争的灾难记忆犹新心有余悸的人们,谁不向往“ : 和平”?不管后人对金日成的和平攻势如何评价,说它是策略也好,是宣传也好,但这 : 个口号的确结结实实地抓住了朝鲜人民的心,则是不争的事实。 : 这立刻就在政治上造成了李承晚政权的被动局面。
|
t**********t 发帖数: 12071 | 65 这不是事实。
北朝鲜并非拒绝全南北朝鲜选举,而是提出要在外国军队全面撤出朝鲜的条件下进行朝鲜大选。
最后的情况就是美苏都不同意对方的选举计划,结果最后南北朝鲜分别进行了选举。而决非北朝鲜拒绝大选。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 就是因为南北朝鲜都知道金日成会当选,所以北方一直说要选举,南方一直不同意,而 : 是要杀过去。
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w****2 发帖数: 12072 | 66 我觉得可能金想屏蔽联合国的影响,纯国内选举。即不要联合国的干涉朝鲜内政。
=====
<沈志华:1950:朝鲜战争是如何发生的>
朝鲜原本是个独立国家,后被日本吞并。日本战败,朝鲜将恢复独立国家的面目。
但美苏两国认为,战后各民族寻求独立的呼声日益高涨,朝鲜既没有政府,又缺乏选举
的经验,因此,雅尔塔会议决定对朝鲜实施托管。这样,朝鲜就成为由联合国托管的单
位。由谁管理呢?美国、苏联、中国还是英国?英国不行,二战期间被炸得七零八落,
战后重建工作繁重,而且远隔万里;中国也不行,此时蒋介石的军队深入后方,在国内
与共产党的关系还没理顺,精力有限,无暇顾及。最终,这副担子落在美苏两国身上。
1946年,美苏共同筹备成立的朝鲜问题联合委员会正式启动运转,到1947年,共召
开了三次会议,没有达成一致,其原因来自朝鲜内部。按照美苏及其联合委员会的最初
设想,三八线只是一个受降的分界线,不是一个政治分界线,朝鲜应该是统一的,要搞
统一选举,要重建一个政府,南北朝鲜应当各自推选一个政治精英参与竞选。人选的标
准,当然在意识形态、政治立场方面趋同为好。在北朝鲜,斯大林支持曹晚植(有“朝
鲜的甘地”之称)。曹晚植不是共产党人,他的政治风格有点像孙中山。1945年12月莫
斯科会议召开,曹晚植主张朝鲜有能力管理自身的事务,坚决反对托管。会后,这个人
消失了,杳无音信。下一个人选是金日成,戈夫在给斯大林的电报上说,这个人有能力
又听话。金日成那时在哈巴罗夫斯克,参加过东北抗日联军,他所在的抗联一部被日军
打败后,跑到苏联。笔者曾查阅苏联的档案,上面记载,金日成学习俄语非常快,同志
关系融洽,威望很高。这是北朝鲜方面的情况。
南朝鲜方面,有金九和李承晚两个人,他们都曾在中国生活过。在中国期间,两派
就矛盾重重,派系斗争激烈。后来李承晚跑到美国,同麦克阿瑟相处甚好,取得了麦克
阿瑟的支持,而蒋介石和当时美国在朝鲜的驻军又支持金九。金九知识分子意识浓厚,
遇到什么手腕都使得出的李承晚,最终被杀。就这样,在人选问题上,双方一直没有达
成统一意见。
1947年底,冷战爆发,美苏双方不再积极促成统一选举,相反,甚至鼓动各自支持
的人打压对方。到1948年,美苏联合委员会的工作无法继续开展下去。此时,美国认为
谈判已无实际意义,就将朝鲜问题提交联合国,由联合国成立的朝鲜问题委员会着手组
织朝鲜大选。金日成得知这一消息后,阻止了联合国官员入境。因此,联合国决定,在
联合国力所能及的地方举行选举,这就是说,选举工作只在南朝鲜进行。针对联合国的
反应,金日成采取的策略是从南朝鲜邀请一批代表,先行一步,在北朝鲜抢先举行选举
,朝鲜民主主义人民共和国由此成立;继而,由联合国组织推选的大韩民国成立。至
1948年底,朝鲜半岛最终分裂成两个国家。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 我很奇怪的是北韩认为自己大选必胜的话为什么拒绝联合国代表团进入北朝鲜举行南北 : 韩大选?
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r*****y 发帖数: 53800 | 67 北朝鲜拒绝通过联合国的南北大选,并拒绝联合国代表团进入北朝鲜。于是联合国代表
团只好监督了其能达到的南朝鲜的选举,产生了大韩民国。之后北朝鲜选举产生了朝鲜
。不好说南北韩直选的话金日成肯定会当选。
朝鲜大选。
而决非北朝鲜拒绝大选。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 这不是事实。 : 北朝鲜并非拒绝全南北朝鲜选举,而是提出要在外国军队全面撤出朝鲜的条件下进行朝鲜大选。 : 最后的情况就是美苏都不同意对方的选举计划,结果最后南北朝鲜分别进行了选举。而决非北朝鲜拒绝大选。
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r*****y 发帖数: 53800 | 68 金日成得知这一消息后,阻止了联合国官员入境。因此,联合国决定,在
联合国力所能及的地方举行选举,这就是说,选举工作只在南朝鲜进行。针对联合国的
反应,金日成采取的策略是从南朝鲜邀请一批代表,先行一步,在北朝鲜抢先举行选举
,朝鲜民主主义人民共和国由此成立;继而,由联合国组织推选的大韩民国成立。至
1948年底,朝鲜半岛最终分裂成两个国家。 |
r*****y 发帖数: 53800 | 69 1947年底,冷战爆发,美苏双方不再积极促成统一选举,相反,甚至鼓动各自支持的人
打压对方。到1948年,美苏联合委员会的工作无法继续开展下去。此时,美国认为谈判
已无实际意义,就将朝鲜问题提交联合国,由联合国成立的朝鲜问题委员会着手组织朝
鲜大选。金日成得知这一消息后,阻止了联合国官员入境。因此,联合国决定,在联合
国力所能及的地方举行选举,这就是说,选举工作只在南朝鲜进行。 |
t**********t 发帖数: 12071 | 70 请不要隐瞒一个基本事实:北朝鲜并非拒绝选举,而是提出了选举的条件 --- 在外国
军队全部撤出的情况下进行选举。而美国拒绝了这个要求。
如果不是怕南朝鲜选不过,美国为甚么要拒绝这个要求?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 北朝鲜拒绝通过联合国的南北大选,并拒绝联合国代表团进入北朝鲜。于是联合国代表 : 团只好监督了其能达到的南朝鲜的选举,产生了大韩民国。之后北朝鲜选举产生了朝鲜 : 。不好说南北韩直选的话金日成肯定会当选。 : : 朝鲜大选。 : 而决非北朝鲜拒绝大选。
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w****2 发帖数: 12072 | 71 我觉得可能金想屏蔽联合国的影响,纯国内选举。即不要联合国的干涉朝鲜内政。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 1947年底,冷战爆发,美苏双方不再积极促成统一选举,相反,甚至鼓动各自支持的人 : 打压对方。到1948年,美苏联合委员会的工作无法继续开展下去。此时,美国认为谈判 : 已无实际意义,就将朝鲜问题提交联合国,由联合国成立的朝鲜问题委员会着手组织朝 : 鲜大选。金日成得知这一消息后,阻止了联合国官员入境。因此,联合国决定,在联合 : 国力所能及的地方举行选举,这就是说,选举工作只在南朝鲜进行。
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c********g 发帖数: 15629 | 72 呼唤真相
【在 w*********r 的大作中提到】 : 都是扯蛋. 我能用真相把每条都反驳了.
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t**********t 发帖数: 12071 | 73 事实是,美国方面拒绝苏联和北朝鲜的要求撤军的要求在先,而北朝鲜拒绝联合国人员
到北朝鲜在后。
【在 w****2 的大作中提到】 : 我觉得可能金想屏蔽联合国的影响,纯国内选举。即不要联合国的干涉朝鲜内政。
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r*****y 发帖数: 53800 | 74 如果不是怕自己选不过,北朝鲜为甚么要拒绝联合国代表团进入北朝鲜?
【在 t**********t 的大作中提到】 : 请不要隐瞒一个基本事实:北朝鲜并非拒绝选举,而是提出了选举的条件 --- 在外国 : 军队全部撤出的情况下进行选举。而美国拒绝了这个要求。 : 如果不是怕南朝鲜选不过,美国为甚么要拒绝这个要求?
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m*******e 发帖数: 21667 | 75 fanyuzhou下午骂你骂得一点都不怨啊
【在 r*****y 的大作中提到】 : 如果不是怕自己选不过,北朝鲜为甚么要拒绝联合国代表团进入北朝鲜?
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t**********t 发帖数: 12071 | 76 很简单,联合国拒绝了北朝鲜要求撤军的要求,你不给我面子,我为甚么要给你面子?
联合国是金胖子他爹吗?
反过来,如果不是怕选不过,美国方面为甚么不答应北朝鲜和苏联提出的外国军队全面
撤军的要求?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 如果不是怕自己选不过,北朝鲜为甚么要拒绝联合国代表团进入北朝鲜?
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t*****k 发帖数: 2547 | 77
good points
【在 w****2 的大作中提到】 : 第一, : 美苏两国军队进驻朝鲜半岛时曾一致声明,三八线是两国军队在朝鲜驻扎时所划定的界 : 线,并不具有政治意义。这说明这条线是这两国军事占领的分界线。这不影响朝鲜是一 : 个统一的国家。 : 但对这两国来说,当然不能越线。 : 第二, : "当事人没有意见,旁人没有资格有意见." : 当事人有没有意见关中国屁事。 : 1)既不能说明中国不可以在美军越过38线后出兵跨过鸭绿江(哪条规定不允许?) : ,
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x*****u 发帖数: 6559 | 78 这是有闲情逸致。 我只觉得几十万中国人死的不值。 |
r**e 发帖数: 2504 | 79 其实朝战客观上对抑制人口过分爆炸起到了一定作用。
否则加上后代,今天中国人口还得多几百万。
类似的还有大跃进饿死的几千万,加上后代,今天起码又多1亿人。
变着法儿控制人口爆炸,tg真是很有前瞻性
【在 x*****u 的大作中提到】 : 这是有闲情逸致。 我只觉得几十万中国人死的不值。
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V*U 发帖数: 2226 | 80 worldnews:发帖原则,对事不对人。谢谢合作。http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WorldNews.html
【在 r**e 的大作中提到】 : 其实朝战客观上对抑制人口过分爆炸起到了一定作用。 : 否则加上后代,今天中国人口还得多几百万。 : 类似的还有大跃进饿死的几千万,加上后代,今天起码又多1亿人。 : 变着法儿控制人口爆炸,tg真是很有前瞻性
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r*****y 发帖数: 53800 | 81 美苏委员会总是互相否决对方提议,以致无法达成任何协议。所以美国把朝鲜问题提交
联合国。在朝鲜南北举行大选是联合国的决议,苏联提出的先撤军后大选提案之前被联
合国否决。这一切都是在联合国框架范围内进行的。北朝鲜如果对自己赢得南北直选很
有自信的话,为什么拒绝联合国代表团进入北朝鲜监督南北同时直选?美国并不对自己
先撤军的前提下南朝鲜集团能赢得大选抱有很大信心,所以美国坚持先大选后撤军。事
实上北朝鲜大选产生朝鲜人民民主主义共和国政府时苏军也未撤军。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 很简单,联合国拒绝了北朝鲜要求撤军的要求,你不给我面子,我为甚么要给你面子? : 联合国是金胖子他爹吗? : 反过来,如果不是怕选不过,美国方面为甚么不答应北朝鲜和苏联提出的外国军队全面 : 撤军的要求?
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r*****y 发帖数: 53800 | 82 影响力和指挥兵力并不是一回事。雷锋黄继光都是普通一兵,但是影响力决不是普通一
兵。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 赵一曼指挥的人很可能就是一个连, : 你能说赵一曼影响力只等于一个连长?
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T*R 发帖数: 25894 | 83 这还不好理解?砸门踢一场球可以,但是有个黑哨那就不行了。
【在 w****2 的大作中提到】 : 我觉得可能金想屏蔽联合国的影响,纯国内选举。即不要联合国的干涉朝鲜内政。
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t**********t 发帖数: 12071 | 84 地球人都知道当时谁能够操纵联合国。呵呵。
如果不是怕选举失败,联合国为什么不同意外国军队先撤走?
别告诉我当时的联合国是公正无私的。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 美苏委员会总是互相否决对方提议,以致无法达成任何协议。所以美国把朝鲜问题提交 : 联合国。在朝鲜南北举行大选是联合国的决议,苏联提出的先撤军后大选提案之前被联 : 合国否决。这一切都是在联合国框架范围内进行的。北朝鲜如果对自己赢得南北直选很 : 有自信的话,为什么拒绝联合国代表团进入北朝鲜监督南北同时直选?美国并不对自己 : 先撤军的前提下南朝鲜集团能赢得大选抱有很大信心,所以美国坚持先大选后撤军。事 : 实上北朝鲜大选产生朝鲜人民民主主义共和国政府时苏军也未撤军。
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r*****y 发帖数: 53800 | 85 联合国不是公正无私,难道北朝鲜苏联的提议就是公正无私?
【在 t**********t 的大作中提到】 : 地球人都知道当时谁能够操纵联合国。呵呵。 : 如果不是怕选举失败,联合国为什么不同意外国军队先撤走? : 别告诉我当时的联合国是公正无私的。
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t**********t 发帖数: 12071 | 86 我没有说过苏联北朝鲜的提议就公正无私。
事实就是双方都不买对方的帐,南方选举的时候北方不干,北方选举的时候南方也不干
。彼此彼此而已。
结果怎么到了你这里就成了是北方怕选举失败了?在联合国并不那么公正的情况下,北
方也有权质疑联合国监督人员作弊,这很合理。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 联合国不是公正无私,难道北朝鲜苏联的提议就是公正无私?
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r*****y 发帖数: 53800 | 87 hurryup说如果南北直选金日成肯定会轻松获胜。我反对他这种观点而已。北方也有权
质疑联合国监督人员作弊,那其实归根结底还是北方害怕选举失败,对不对?
【在 t**********t 的大作中提到】 : 我没有说过苏联北朝鲜的提议就公正无私。 : 事实就是双方都不买对方的帐,南方选举的时候北方不干,北方选举的时候南方也不干 : 。彼此彼此而已。 : 结果怎么到了你这里就成了是北方怕选举失败了?在联合国并不那么公正的情况下,北 : 方也有权质疑联合国监督人员作弊,这很合理。
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x****u 发帖数: 12955 | 88
比李承晚自从1919年就不在朝鲜还是强不少。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 一个团长?
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s**f 发帖数: 50 | 89 完了,照楼主的说法,中国出兵也算入侵朝鲜了,虽然比美国后入侵一点儿。 |
c******k 发帖数: 8998 | 90 http://www.mitbbs.com/article_t/Military/34568385.html
发信人: WONKOW (WONKOW), 信区: Military
标 题: 中国人太能yy了.
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 12:38:01 2010, 美东)
比如说那个世博的丹麦小美人鱼。报道说"镇国之宝小美人鱼为了世博首次离开丹麦"。
结果后来碰到个欧洲宁,说那小美人鱼老被丹麦人四处拉出去展览收门票的。
【在 W****W 的大作中提到】 : 扯,朝鲜也许没机会同意38线。朝鲜可是同意了协商和平统一的。
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n****i 发帖数: 547 | |