T*******e
发帖数: 6425 | 1 杜德清家的住房，耗了他整整7年心血。
他从2000年筹备建房。头年卖点粮食买点砖，第二年再卖点粮食换些檩。就这样，
建筑材料积攒了4年，2004年终于把新房盖起来了。他又积攒了3年，到2007年，5间正
房装修完毕了。
今年，杜德清接到通知，村里的住宅全部都要拆除。
“这不是糟践东西吗？”10月14日，这位53岁的农民说，村里的房屋多数是2000年
之后新盖的。
杜德清是廊坊市永清县大麻子村农民。现在，村边农田里建起了“新民居”，六七
栋6层高的住宅楼。
这片楼房，将安置大麻子和小麻子两个村的村民。按政策，原来的村庄，将复垦为
耕地。
这是近几年河北省新民居建设的一个缩影。河北计划利用3年时间，“改造”15%的
村庄。
去年，河北省国土资源厅《关于做好农村新民居示范工程建设用地管理工作的实施
意见》提出，新民居建设中，“要充分利用好国家‘城镇建设用地增加与农村建设用地
减少’相挂钩的政策”。
根据国土资源部(下称国土部)“城乡建设用地增减挂钩”政策，在农村整理复垦建
设用地，增加了耕地面积，可在城镇置换相应建设用地。
根据《河北日报》报道，至2012年，河北将完成7500个新民居建设示范村，保守估
算，将为河北增加建设用地50多万亩。
不过，去年河北省获得国土资源部的城乡建设用地增减挂钩指标是1.2万亩。
10月13日，大麻子村一村民说，他们村去年将2000亩耕地租给浙商拟建服装城。他
认为，先已占了耕地，村庄拆迁了就算复垦也无法占补平衡了。
宅基地被发展“温泉”
2006年，董家务村被评为省级文明生态村，政府还拨款重修了道路、围墙，未过一
年，就启动了拆迁
距离杜德清家所在的大麻子村约15公里，是永清县董家务村。
这里是河北新民居建设的样板工程。
10月15日，该村的李老师住在别人的房屋里，等待自己的补偿房。
她和儿子本来在村里有两处房子。拆迁时，李老师不同意，但被威胁要停发工资、
开除公职。而李老师是做了30年民办教师，才转正的。
10月15日，李老师说，当时，村干部彻夜坐在村民家里不走，直到对方签字。
2007年时，李老师夫妇用半生积攒的钱，为儿子盖好了新房。还没来得及装修，就
被“强拆”了。
原村旁为村民建了二层“别墅”。李老师不认同这些新房，她说这些刚建了一年的
房子，下雨渗水，墙皮已脱落。
村里答应给她另外建一处房屋，事过两年，补偿还没兑现。
当日，董家务村一张姓村民代表说，2007年，村里跟福建榕源公司合作，将旧村拆
除，另外在村旁建设了新村。
按照村支书刘怀的说法，新村只占地60多亩，原村则占了236亩，节约出176亩地，
今后将发展温泉度假旅游等项目。
刘怀介绍，董家务新村的建设，确实是福建榕源公司投资的，村民获得一套住房外
，再无其他补偿。节约出的土地，交由该公司使用，村里不占利润。
刘怀认为，这样一“置换”，村里环境和居住条件变好了，而企业盈利，将会给县
里增加税收。
多数村民不认同这个观点。他们认为，自家房子被拆、宅基地被拿走，换到的只是
一处小面积的房子，而且住进楼房后，收入没增加，生活开支更大了。
村民认为，通过建新民居节约土地一说，不成立。张姓代表说，新村是占耕地建的
，住宅楼加上道路、广场、家禽饲养场等占地超过180亩。村子原址则全拆平拉上了铁
丝网，准备建温泉山庄。圈起的地，比原村大了。
张姓代表说，董家务村原来的住房，多数是2000年后建造的。2006年，该村还获评
为省级文明生态村，村里的道路、路灯、围墙，都是政府拨款重新修建，未过一年，村
里就启动了拆迁。
偏远山村建起高楼
建设厅领导说，偏远山村不宜建高楼。但村民说，刊登讲话的报纸，被镇上扣押不
让村民见到
在河北省其他地方，新民居建设工程也在如火如荼开展。
河北秦皇岛市抚宁县麻姑营城里村，村民们已被村干部的高音喇叭“轰炸”大半年
。不过没有多少村民愿意搬迁住楼。
这是一个距离抚宁县城30多公里的山村，面朝洋河水库，背靠大山。98%的村民以
种地为生。
9月18日，一名董姓村民说，从今年4月开始，村干部就动员拆村建楼。不过村里一
些老人表示“死也要死在自家院儿里”。
董姓村民说，村里连续召开党员会，不过建新民居的方案一直都没通过，“党员会
上都吵翻了天”。
现在，每天的高音喇叭里都在动员，“明白纸”(类似拆迁通知)发了三次，补偿标
准都不一样。
村民说，村里一无工矿企业，二无大规模集体养殖，是个完全靠种地生活的山村，
“要住到楼里，还咋种地呢？”
据了解，抚宁县计划今年将全县609个行政村整合为194个中心社区，年内，计划启
动27个项目106个行政村的新民居工程，涉及7.8万人。
9月18日，秦皇岛市农工委常务副书记陈宝奎介绍，按照该市新民居建设目标，8年
内，所有行政村将全部完成新民居工程。
这些项目当中，无论是偏远山村，还是靠近市郊的村庄，都开始建设楼房。
距离麻姑营城里村约10公里，抚宁县大新寨村，目前5栋6层住宅楼已在一片玉米地
中间建起。
当日，村里一名许姓党员说，原计划先拆旧村，在拆迁的土地上盖新楼，但未获得
村民同意。于是，村里用2.9万元一亩，购买了村民300多亩耕地，盖起了5栋楼房。
在大新寨建楼房期间，河北省建设厅一负责人说，新民居建设要建适合村民居住的
房屋，偏远山村不宜建高楼。据许姓村民讲，刊登这位领导讲话的报纸，被镇上扣押，
不让村民见到。
裂缝的搬迁房
楼房没有电梯，没有阳台，其中一栋盖到一半裂缝了，又重新盖
抚宁县大新寨村民认为，他们被骗了。
当初建楼前，村里跟村民代表商量要以房换楼，无论原住宅新旧和大小，都换同样
楼房。当时有些房屋较旧的村民表示同意。
随后，村里又推翻了补偿方案，评估村民的原住房。按每平方米600多元估价，而
楼房按每平方米800元卖给村民。
村民们给这片楼房起名为“鸡架”。9月17日，村民们说，那些6层的楼房，没有阳
台，没有电梯。其中有一栋楼，盖了一半裂缝了，又重新再盖。楼房地基未使用圈梁，
用的钢筋也非常细。
这些，都被村民看在眼里。楼房现在封顶了，动员搬迁，只有少数村民同意。
村里一名许姓村民说，新楼房从选址到盖房，从未跟村民商量过。
不过，大新寨村这片楼房，被作为秦皇岛市新民居样板工程之一。剪彩时，河北省
市领导前来，评价颇高。
这是中冶集团在秦皇岛市开建的400个村庄中的一个。9月18日，秦皇岛市农工委常
务副书记陈宝奎说，为解决新民居建设的资金难题，今年秦皇岛市向中冶集团融资300
亿元用于400个村庄建设新民居。
对于这300亿资金如何归还，陈宝奎称，将在置换出的城市建设用地中“卖地筹钱
”。
陈宝奎认为，农村的公共服务与城市差距很大，新农村建设长期以来效果甚微，农
民自己没钱，政府也没钱建设，新民居建设，是解决这些问题的突破口，“是新农村建
设的有效途径”。
被剥夺土地发展权
除了得到一套补偿房，宅基地置换后产生的效益将与农民无关，全由政府支配
公开报道显示，秦皇岛市打算在新民居内开展产业配套，例如促使村民就业等。
不过，目前真正落实到农民的，是拿着自己原房屋的拆迁补偿，购买新房，如果新
房面积大，还需再多出钱。
在河北省新民居建设中，多数启动的建设项目中，都曾提出将招商引资发展产业经
济，不过记者调查的廊坊、秦皇岛等地，并没有对土地级差收益形成一套反哺农村的方
案。
在河北廊坊市，新民居的补偿跟秦皇岛类似。
廊坊市新农村建设的目标是：从2009年开始到2030年，整治出土地30万亩。
10月15日，廊坊市国土资源局总工郭立平说，政府拿钱给农民补偿了旧宅，置换出
的建设用地，由政府统一调配使用，收益将归政府，农民不再享受土地级差收益。
有学者指出，这是剥夺了农民的发展权。
而郭立平认为，农民的宅基地无论是集体还是国有，终归属“国家所有”，这个所
有权决定了土地的发展权的归属。他认为，是政府的配套投资，使土地出现级差收益，
那么收益当然归地方政府所有。
而国土资源部2008年出台的《城乡建设用地增减挂钩试点管理办法》明确规定，土
地级差收益要用于相应农村和基础设施建设，“并按照城市反哺农村、工业反哺农业的
要求，优先用于支持农村集体发展生产和农民改善生活条件”。
2010年的中央一号文件明确规定：“农村宅基地和村庄整理后节约的土地，仍属农
民集体所有。”
不过从秦皇岛、廊坊等多个地方的新民居工程看，政府将置换出来的建设用地，全
部归政府支配。
廊坊未获批先“挂钩”
正在向国土部报批试点的廊坊市，已通过“挂钩”腾出建设用地两万亩
目前河北省各地出台多项措施，刺激新民居建设快速推进。
在廊坊，当地国土局组织建立了“廊坊市国土土地开发建设投资有限公司”，代表
政府，参与农村土地整治项目的实施。腾出的建设用地指标，由市政府统筹安排使用。
目前，该公司与银行等金融机构合作，已融资60多亿元。
另外，从2009年起，廊坊市委、市政府将农村土地整治工作纳入对各县(市、区)政
府的考核内容，并加大考核权重。
公开资料显示，廊坊市目前通过新民居建设已腾出建设用地2万亩，其中通过城乡
建设用地增减挂钩，可置换出7000亩用于支持城镇建设。
10月15日，廊坊市国土资源局局长孙大起说，廊坊市新民居工程，就是利用了城乡
建设用地增减挂钩政策，将农村零散的建设用地整理、复垦后，同等面积调剂到城镇，
作为新增建设用地使用。
不过，据廊坊市国土资源局总工郭立平介绍，廊坊市正在向国土资源部报批城乡建
设用地增减挂钩试点，目前尚未获得部里批准试点。
而根据《城乡建设用地增减挂钩试点管理办法》，挂钩试点必须经国土资源部批准
，未经批准不得自行开展。
昨天，中央农村工作领导小组副组长陈锡文接受本报采访时强调，没有周转指标，
“一动土就违规、犯法”。
先占后还的“探索”
去年河北得到1.2万亩的指标，未来，河北计划通过新民居建设，“节约”出50万
亩建设用地
据了解，廊坊的新民居建设用地多数占用了耕地。
根据我国《土地管理法》，禁止占用基本农田，确需占用的必须经国务院批准；占
用基本农田以外的耕地超过35公顷、占用任何性质土地超70公顷，都需要国务院批准。
不过，据廊坊市国土资源局总工郭立平介绍，建新民居占用耕地，是根据河北省相
关政策。
目前河北全省推开的新民居工程，均是依照去年河北省《关于农村新民居示范工程
建设用地的指导意见(试行)》。其中规定，新民居建设，“需要占用农用地的，可采取
先占后补的方法周转使用”。
也就是，可先行占用农用地进行建设，后将旧村宅基地复垦为耕地返还，并返还占
用面积的1.2倍。
据媒体报道，去年，河北省列入计划的2000个省级新民居示范村，有928个村通过
办理周转用地开工建设。
来源于河北省国土资源厅网站的报道，河北国土资源厅厅长张绍廉说，新民居建设
需要先建后拆，占用一定数量的农用地，但每年国家下达给河北省的新增建设用地指标
，只能基本保障省以上重点项目用地，省国土资源厅“为有效破解这一难题……按照城
乡建设用地增减挂钩政策精神……探索性地提出了实行周转用地政策。”
不过，国土部2009年批给河北的增减挂钩周转指标仅为1.2万亩。河北省“探索”
的周转地，远远超过了这个指标。
2009年河北启动了1000个村的新民居建设，预计到2012年全省15%左右的行政村将
完成新民居建设改造，将腾出50万亩建设用地指标。
国土部土地整理中心副主任陨文聚曾在接受媒体采访时说，周转指标的使用流程，
至少包括确定项目、拆建、复垦、验收等程序，周转指标归还和使用，要接受国土部监
督，最终归还的耕地也需要通过国土部验收才能有效。
“这个指标不可能有”
陈锡文指出，去年国土部给20多个省市共20万亩指标，河北一个省不可能有那么多
指标
被河北省作为政策依据的“城乡建设用地增减挂钩试点”，对于土地周转指标有严
格限制，并提出，“对于擅自扩大试点范围，突破下达周转指标规模的，会停止该省(
区、市)的挂钩试点工作，并相应扣减年度用地指标”。
另外，《城乡建设用地增减挂钩试点管理办法》还规定，项目区应在试点市、县行
政辖区内设置，封闭运行。
国土资源部的几次会议也强调，增减挂钩要封闭在县域内进行。
不过，河北省的地方政策，则是指标还可以跨县流转。河北省国土资源厅编发的《
河北省新民居建设用地政策30问》提到，指标可有偿转让，原则上在县域范围内转让，
“对确需在市区市范围内进行置换的，经省政府批准”。
对于河北涉嫌违规的地方政策，记者联系采访国土资源部，至发稿时未有回复。
昨天，中央农村工作领导小组副组长陈锡文接受本报采访时说，从河北省出台的新
民居建设规定看，省国土资源厅就可以拿出周转指标，事实上“这个指标根本不可能有
”。
陈锡文介绍，去年一年国土资源部总共才拿出20万亩周转指标，而试点单位就有20
多个省市。他说，动土建设就需要指标，“没有指标，那就是违法”。
对于这些地方政策和国家政策，村民们难以了解清楚。他们当下注意到的是，生活
要变了，生活开支也增加了。
“住进楼房里，再无立锥之地。”9月18日，抚宁县大新寨村一名许姓村民说，现
在是收花生的季节，各家各户都在院里晒花生，住到楼上怎么办；当地产苹果，各家院
里都打了地窖，以后苹果怎么储存；养殖的牲畜，种的蔬菜怎么解决？
在永清县，董家务村的村民去年5月即搬迁新居，时过一年，村里的“别墅”内，
近7成人家在院里搭建了烧柴的土灶。
10月14日，村里一名范姓村民说，村里水、电、气跟城里一样，需要拿卡到县城去
购买。去年冬天，有些人家在新房内打眼，引蜂窝煤取暖。有些村民舍不得用气，睡觉
铺一层电热毯再盖一层电热毯。 |
V*U
发帖数: 2226 | 2 这个东西到底是谁开始提倡搞的？
是全国性的还是各地自己的政策？
【在 T*******e 的大作中提到】
: 杜德清家的住房，耗了他整整7年心血。
: 他从2000年筹备建房。头年卖点粮食买点砖，第二年再卖点粮食换些檩。就这样，
: 建筑材料积攒了4年，2004年终于把新房盖起来了。他又积攒了3年，到2007年，5间正
: 房装修完毕了。
: 今年，杜德清接到通知，村里的住宅全部都要拆除。
: “这不是糟践东西吗？”10月14日，这位53岁的农民说，村里的房屋多数是2000年
: 之后新盖的。
: 杜德清是廊坊市永清县大麻子村农民。现在，村边农田里建起了“新民居”，六七
: 栋6层高的住宅楼。
: 这片楼房，将安置大麻子和小麻子两个村的村民。按政策，原来的村庄，将复垦为
|
T*******e
发帖数: 6425 | 3 很快就要全国性的了。
【在 V*U 的大作中提到】
: 这个东西到底是谁开始提倡搞的？
: 是全国性的还是各地自己的政策？
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V*U
发帖数: 2226 | 4 不信啊
这个动作太大
【在 T*******e 的大作中提到】
: 很快就要全国性的了。
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c*w
发帖数: 4736 | 5 google map上看看比比
就知道这个事情是应该搞的
但是搞完后不应该让农民吃亏。 |
T*******e
发帖数: 6425 | 6 现在的力量对比太大， 政府想怎么搞就怎么搞， 屁民就只有歌颂的份啊。
【在 V*U 的大作中提到】
: 不信啊
: 这个动作太大
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T*******e
发帖数: 6425 | 7 呵呵， 想的真好啊。
【在 c*w 的大作中提到】
: google map上看看比比
: 就知道这个事情是应该搞的
: 但是搞完后不应该让农民吃亏。
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c*w
发帖数: 4736 | 8 你的意思是啥？
不搞？
【在 T*******e 的大作中提到】
: 呵呵， 想的真好啊。
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T******y
发帖数: 14506 | 9 其实中南海，天安门可以考虑复垦为耕地。改善北京空气和增加粮食产量。 |
m*******r
发帖数: 2044 | 10 共产党就是好，
好得不能再好。
是想不到的好。 |
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T*******e
发帖数: 6425 | 11 你说你提出的这两个事情它能凑到一块吗？
你是为谁说话呢？ |
y***i
发帖数: 11639 | 12 为什么不能？城镇化是增加农民收入的唯一办法。
【在 T*******e 的大作中提到】
: 你说你提出的这两个事情它能凑到一块吗？
: 你是为谁说话呢？
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T*******e
发帖数: 6425 | 13 TG官员就是这么想的， 因此才有这样的政策。。
到底结果如何， 上面就是例子。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 为什么不能？城镇化是增加农民收入的唯一办法。
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T*******e
发帖数: 6425 | 14 说错了， 是这么忽悠的。
【在 T*******e 的大作中提到】
: TG官员就是这么想的， 因此才有这样的政策。。
: 到底结果如何， 上面就是例子。。
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y***i
发帖数: 11639 | 15 上面是没有好的政策和监督的结果。
【在 T*******e 的大作中提到】
: TG官员就是这么想的， 因此才有这样的政策。。
: 到底结果如何， 上面就是例子。。
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c*w
发帖数: 4736 | 16 其实这个退房还耕的事情还是应该做的
这是我另外一个回复
看看google map，中国平原地区农村住房占地的确很大
比如我在地图上看着河北附近
大概村落占地：耕地有1：5吧
这样的确比较浪费
美国大概这个比例怎么也得1：100吧
即使人口稠密的法国，
你去google map上去看看
也是一大片农田+很小一个村落。
退房还耕是好事
关键这个事情办完了利益怎么分
不能因为利益分不好而否定整个努力。
【在 T*******e 的大作中提到】
: 你说你提出的这两个事情它能凑到一块吗？
: 你是为谁说话呢？
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T*******e
发帖数: 6425 | 17 TG有过好的政策和监督吗？
【在 y***i 的大作中提到】
: 上面是没有好的政策和监督的结果。
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c*w
发帖数: 4736 | 18 如果大部分地区执行全都有你这个例子说的问题
而且是纠正不了的
那么不应该退村还耕
如果是小部分情况
那么相对于好处问题不大
【在 T*******e 的大作中提到】
: TG官员就是这么想的， 因此才有这样的政策。。
: 到底结果如何， 上面就是例子。。
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y***i
发帖数: 11639 | 19 好政策很多啊。不然经济增长不会吓得老美胆颤。
【在 T*******e 的大作中提到】
: TG有过好的政策和监督吗？
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T*******e
发帖数: 6425 | 20 河北拟3年改造15%村庄置换建设用地 收益多归公
【在 c*w 的大作中提到】
: 其实这个退房还耕的事情还是应该做的
: 这是我另外一个回复
: 看看google map，中国平原地区农村住房占地的确很大
: 比如我在地图上看着河北附近
: 大概村落占地：耕地有1：5吧
: 这样的确比较浪费
: 美国大概这个比例怎么也得1：100吧
: 即使人口稠密的法国，
: 你去google map上去看看
: 也是一大片农田+很小一个村落。
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y***i
发帖数: 11639 | 21 So?
【在 T*******e 的大作中提到】
: 河北拟3年改造15%村庄置换建设用地 收益多归公
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c*w
发帖数: 4736 | 22 你变成老将了？
啥时候的事？
【在 T*******e 的大作中提到】
: TG有过好的政策和监督吗？
|
T*******e
发帖数: 6425 | 23 楼上各位， 我不参与讨论了， 这种话题太累。
我不想反驳了，说真的，你们对此的积极评价甚至比人民日报记者们写出来的都要高，
他们写出来的新闻稿里面甚至还有一些深层次的忧虑。
但愿这个政策是好事情。
》》》》
多省市强行撤村换取建设用地以扩大土地财政
http://news.sina.com.cn/c/sd/2010-11-02/020221395192.shtml
一场让农民“上楼”的行动，正在全国二十多个省市进行。
拆村并居，无数村庄正从中国广袤的土地上消失，无数农民正在“被上楼”。
各地目标相同：将农民的宅基地复垦，用增加的耕地，换取城镇建设用地指标。他
们共同的政策依据是，城乡建设用地增减挂钩。
记者调查发现，这项政策被地方政府利用、“曲解”，成为以地生财的新途径。有
的地方突破指标范围，甚至无指标而“挂钩”，违背农民意愿，强拆民居拿走宅基地。
演变为一场新的圈地运动。
宅基地转化后的增值收益，被权力和资本“合谋”拿走。农民则住进了被选择的“
新农村”，过着被产生的“新生活”。
专家指出，这是一次对农村的掠夺，强迫农民上楼并大规模取消自然村，不仅与法
治精神相违背，对农村社会也将带来巨大负面影响。 |
c*w
发帖数: 4736 | 24 人民日报最近没看过
个人感觉土共的喉舌试图给人洗脑的多
试图讲明白道理的少
【在 T*******e 的大作中提到】
: 楼上各位， 我不参与讨论了， 这种话题太累。
: 我不想反驳了，说真的，你们对此的积极评价甚至比人民日报记者们写出来的都要高，
: 他们写出来的新闻稿里面甚至还有一些深层次的忧虑。
: 但愿这个政策是好事情。
: 》》》》
: 多省市强行撤村换取建设用地以扩大土地财政
: http://news.sina.com.cn/c/sd/2010-11-02/020221395192.shtml
: 一场让农民“上楼”的行动，正在全国二十多个省市进行。
: 拆村并居，无数村庄正从中国广袤的土地上消失，无数农民正在“被上楼”。
: 各地目标相同：将农民的宅基地复垦，用增加的耕地，换取城镇建设用地指标。他
|
y***i
发帖数: 11639 | 25 你仔细把文章读一遍，说实话问题的确不少，但绝对称不上民不聊生。秦皇岛投资
300亿建楼房，之后要把钱拿回来，实际上是很正常的。
【在 T*******e 的大作中提到】
: 楼上各位， 我不参与讨论了， 这种话题太累。
: 我不想反驳了，说真的，你们对此的积极评价甚至比人民日报记者们写出来的都要高，
: 他们写出来的新闻稿里面甚至还有一些深层次的忧虑。
: 但愿这个政策是好事情。
: 》》》》
: 多省市强行撤村换取建设用地以扩大土地财政
: http://news.sina.com.cn/c/sd/2010-11-02/020221395192.shtml
: 一场让农民“上楼”的行动，正在全国二十多个省市进行。
: 拆村并居，无数村庄正从中国广袤的土地上消失，无数农民正在“被上楼”。
: 各地目标相同：将农民的宅基地复垦，用增加的耕地，换取城镇建设用地指标。他
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