a*******m
发帖数: 14194 | 1 1.缘起
2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
胡温和中央是没法推辞的责任的。
2.前因
为什么要进行农村城镇化改造？
因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
要保8，要GDP来给自己贴金。
用地的需求很大，供给却是有限的。土共虽然胆子已经很大，做了很多
不计后果的事情，包括断子绝孙的一胎化计生政策等，中央的有些人还有
那么一点点理智，提出了农业的18亿亩土地红色底线，严厉保证农田数目。
这样，就卡死了占用农田这条路。
新的建设用地，就必须要在现有的建设用地的基础上调整出来。怎么调整出来
呢？那就是城市的强制拆迁，和农村的城镇化改造。
3. 农村城镇化改造的流程
农村农民居住的房子，相对来说占地面积比较大。像我老家那边，一个农家院子
的，大体上要19*13, 大概有250平米的地方大小。如果集中居住，住进楼房，分
给80平米，假定5层楼房，（土共舍不得钱，不会建再高了，否则要装电梯了）
那样就可以节省出，1200平米的地方，或者节省出1200平米的建设用地指标。
然后，地方政府再把这1200平米的用地指标拍卖给用地的人，如房地产商，
企业等等。表面上看等于节省了用地，可以创造更多的GDP，其实不然，具体的
分析在后面。
4. 利益的分配流程
第一级，被拆房子的农民，就现在看到的消息来说，政府的补助非常少，只有
几万块，根本不够建房子的本钱，要是新建的房子，亏得更多。简单点说，农民
自己花6万建起来的房子（我老家的成本价），给2万补助，这里面净亏至少4万。
第二级，集中的社区是地方政府自己选的工程队建造的，也由政府来卖。农民
没有参与或者自建的权力，一切都是地方政府说了算。这里面政府再捞一笔，80
平米的房子，1300一平米，要10万。这样，农民还要净支出10万。政府从中可以，
每户再捞5万以上。
第三级， 地方政府拆农民房子之后，搞到的用地指标，可以再卖给高一级的
城市，或者需要的城市，很多省，比如安徽，江苏正在搞土地指标省内流通，
就是准备干这个。一亩地的指标，至少卖到20万以上。地方政府至少到手
15万每亩。这个钱，跟农民没有关系了。
第四级， 市一级的城市从下面地方政府20万每亩买到的指标，再以翻几倍的
价格卖给房地产开发商，卖给企业，再捞一笔。
第五级，省一级地方政府，由于有了建设用地指标，搞房地产，搞GDP，官员
又可以从建设里捞一笔，再从GDP政绩里面捞一笔，升官发财。
第六级，中华人民共和国中央政府
各地GDP继续猛涨一阵，中央的领导成为先富一族，他们的亲戚朋友比如温家宏，
潘石屹之类，继续快速聚敛财富。一旦中国崩盘，他们拿出早就办好的各种颜色
的外国护照，迅速跑路，哪怕他们走后中国洪水滔天，他们也不关心了。
5. 各方损益
整个流程里面，农民，是受损的一方，纯粹地被剥夺的一方；
各级政府，是受益的一方，而且是暴利的一方，这也是为什么他们那么积极地
搞这种丧尽天良的政策的原因，都是被钱拱的。
6. 利弊得失
弊：
一个国家要想长时间繁荣强大，就不能没有强大的农业，没有足够吃的粮食
蔬菜，和水果。中央这样的搞法，就是把农民往死里整，断农业的后路，
挖农业的根基。
（1） 省不出多少土地
因为，农村院子虽然面积大，但是真正的农民居住面积并不大。房前屋后，大都
种有树木；院子里面，也有养的鸡鸭牛羊。其实，农村的院子，有很大一块是农业
生产的场所。把他们强拆了，相当于农业生产场所减少了很多，农产品的供应就
会减少。
（2） 农民生活不方便，影响农业生产
很多集中的社区，都是上万的人口，收集了10里地以内的农民。这样，居住地离
农田就会比较远，耕种收，都很不方便，影响农业生产效率，增加农产品的成本。
对中国农业发展，不是一个好消息。
国家不能以为，划条18亿亩的红线就完了，就什么都搞定了。农民种田的积极性，
也很重要。如果农民种田不方便，或者开始撂荒，18亿亩红线就完全是狗屎。
（3）农民受损严重
在这样一轮操作中，农民属于金字塔的最底层，不仅没拿到应得的利益，
还要赔了棺材本，会导致农民的财政状况更加恶化，不利于拉动消费，也不利于
社会稳定，也不利于农民更好的为国家生育和教育下一代。中国新生人口持续
下滑，在大城市人口已经没有希望的情况下，（上海市户籍人口中，60岁以上
人口，已经占总人口的25%），如果再把农村的人口生产完全弄糟，我们国家就
真的没有未来了。
利：
地方政府，中央政府的大批官员，捞到大笔的财富，可以全球考察，到处挥霍；
发展地产GDP，升官发财！
7. 结局
农业，农村加速凋敝，农村人口形势加速恶化，农产品供应逐步减少，农产品
价格逐渐失去控制。大城市进一步膨胀，建设大批房屋住宅，企业。但是，人口
老龄化，和新生人口减少导致的需求减少，最终刺破中国地产的泡沫。中国进入
经济不增长，通货膨胀高企的滞涨时代，国家走向衰落！
相关blog文章：
1. 关于中国农产品价格上涨的思考
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_140037.html
2.新农村城镇化运动，终将被历史所唾弃!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=134269
3.中国的城市化是个伪命题
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120323
4. 当今计划生育政策之我见
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108135
5. 中国离粮食危机还有多远？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108141
6. 我来解释一下，为何中国的所有资源往大城市集中
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=115505 |
H****g
发帖数: 14447 | 2 re
另外，温家宏是家宝弟弟吗？我印象里有人说家宏才四十来岁 |
a*******m
发帖数: 14194 | 3 全国人民都知道吧，你也太孤陋寡闻了。
我以前对温家宝印象还挺不错的。
但是，他这么搞地产，还有写文章纪念买办走狗赵紫阳，
还有胡乱帮，真的让人不齿！
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: Re: 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 13:55:32 2010, 美东)
re
另外，温家宏是家宝弟弟吗？我印象里有人说家宏才四十来岁 |
K**W
发帖数: 6346 | 4 顶，分析的很透彻。
不过，国务院正在大力推行，屁民剩下的还是无奈！
【在 a*******m 的大作中提到】
: 1.缘起
: 2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
: 这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
: 而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
: 胡温和中央是没法推辞的责任的。
: 2.前因
: 为什么要进行农村城镇化改造？
: 因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
: 很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
: 要保8，要GDP来给自己贴金。
|
H****g
发帖数: 14447 | 5 我不确定啊，只是经常看到大家这么说，没有看到wjh的身份证资料。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 全国人民都知道吧，你也太孤陋寡闻了。
: 我以前对温家宝印象还挺不错的。
: 但是，他这么搞地产，还有写文章纪念买办走狗赵紫阳，
: 还有胡乱帮，真的让人不齿！
: 发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
: 标 题: Re: 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 11 13:55:32 2010, 美东)
: re
: 另外，温家宏是家宝弟弟吗？我印象里有人说家宏才四十来岁
|
z***y
发帖数: 13818 | 6 这个分析比较靠谱。
中国的事情，凡是轰轰烈烈推行的很快的，都是政府上下能得到好处的事情。 |
c*****i
发帖数: 11737 | 7 推行吧，结果必然是农民暴动，地产党滚蛋
【在 K**W 的大作中提到】
: 顶，分析的很透彻。
: 不过，国务院正在大力推行，屁民剩下的还是无奈！
|
T******y
发帖数: 14506 | |
g********r
发帖数: 2630 | 9 顶楼主。楼主是本版不多的几个为中国农民发贴的id之一。
中国政府再这样下去会连当初的国民党也不如。共产党已经变质了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 1.缘起
: 2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
: 这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
: 而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
: 胡温和中央是没法推辞的责任的。
: 2.前因
: 为什么要进行农村城镇化改造？
: 因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
: 很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
: 要保8，要GDP来给自己贴金。
|
x***u
发帖数: 6421 | |
|
|
u********e
发帖数: 4950 | |
T******y
发帖数: 14506 | 12 我老觉得以后官员的业绩由他们捐出的钱来判定。捐1000万给个省长当当。100万市长
。拉gdp劳民伤财，屁民情绪也不稳定。 |
T*******e
发帖数: 6425 | 13 狂顶LZ。
可怕的是，各级政府部门并不是看不清这些，恰恰相反，就是因为他们把这个事情的起
因流程看的如此清楚的，而且这个结局也正是他们所想要的结局。
一切是按计划、有序进行的。 |
m*******1
发帖数: 666 | 14 这个问题我曾和某名人探讨过：下面是他给我的回信：
农村现在是450多万个自然村，9.4亿农民，村庄占地3。5亿多亩，农村现在至少有30%
以上的旧房子是空的、闲置的。
我们国家人口峰值将是16亿，耕地要守住18亿亩，城市化可用地不足3000万亩，可是城
市化实际所需要的土地至少还需要1亿多亩。如果村庄占地不整理，节约出一部份土地
出来，18亿亩耕地是守不住的。
按照比我们发达的日韩台所走过的路对比，30－50年后，农民应该在2亿以下，至少有7
－8亿农民要进城——市民化。农民将来不可能居住在450多万个自然村，多数农民集中
居住在中心村是必然的。
将来的农业，不可能家家户户养几头猪，不可能家家户户种一点点地，未来的农业主要
是专业化分工合作的农业。这是因为劳动力成本越来越高了，必须专业化。所谓的集中
居住影响农民农作和养猪，是近视的。
将分散居住在数百万个村庄的农户集中居住到中心村（两三层的小楼），不仅可以节约
土地，还有利于为农民提供公共服务，有利改善农民生活品质。
至于说这样会增加农民生活成本，这是没有错的，但随着劳动力成本上升，打柴不一定
比用秸秆煤气便宜。自己挑水喝（已经没有清洁水了）不一定比自来水便宜。
进城农民工市民化和农村农民集中居住是大势所趋，当然这个大势所趋肯定有挫折的。
当前最大的问题不是集中居住，而是集中居住的强制性方式有问题，政府赚农民的土地
有问题。
我所说的大拆大建不是拆光一切，古村、特色村、有历史文化价值的村等等都是应该保
护的！
我认为，新农村建设、新城市建设，都必然是边拆边建的，大拆大建的。
防止政府官员因利益而对农民作恶是最紧迫的。 |
m*******1
发帖数: 666 | 15 我给他的回信（没有回复）：
》老师：
非常感谢您这么快的回信。也非常敬佩您对我们国家农村问题的关注和详尽的数据分析
。我完全同意“集中居住到中心村（两三层的小楼），不仅可以节约土地，还有利于为
农民提供公共服务，有利改善农民生活品质”。 日韩台的人口基数是非常小的，他们
的发展道路不一定适合中国的国情。如果真的7-8亿农民进城，造成的建设压力，环境
压力还有能源压力，以及他们自身的心理压力.....是不可想象的。另外专业化分工农
业机械化以后的剩余劳动力怎么转移？现在我们国家出口的低技术含量的产品已经占据
整个国际市场的很大（80%）份额了。由于这些产业带来的问题越来越严重，比如说环
境破坏，资源的消耗等，这一块将来只会缩小，不会增大了。 而且现在的剩余劳动力
也足以支撑这块生产。 那么城镇化的7-8亿农民，他们将来靠什么生活，教育水平比较
低，无法从事高科技产业的工作（高科技产业也不需要那么多劳动力，即使中国生产全
世界用的科技产品）。我去过三峡移民以后的”城镇“， 他们的生活还是很艰苦的。
尽管住着表面看着不错的楼房，但是房子里面的设施依旧十分简陋。他们手里有钱（10
-20万左右），但是不敢花啊，因为他们没有固定的可以依靠的工作。同时，从他们的
表情可以看出来大量的对未来的不确定性，还有焦虑和不安。 如果中国在近代（50年
之内）大面积出现这样的城镇化，对我们和谐稳定的社会将是一个很大的挑战。 |
k*********u
发帖数: 2897 | 16 地方政府帮人帮得非常好，帮得农民，全家下跪，
哭声震天？ 人家让你帮了吗？ 人家愿意让你帮忙
城镇化吗？
自己一厢情愿地抢人家东西，还打着帮人的旗号，真他妈
够不要脸的。
发信人: manman521 (潜水被人欺), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 11:55:32 2010, 美东)
这个问题我曾和李昌平探讨过：下面是他给我的回信：
农村现在是450多万个自然村，9.4亿农民，村庄占地3。5亿多亩，农村现在至少有30%
以上的旧房子是空的、闲置的。
我们国家人口峰值将是16亿，耕地要守住18亿亩，城市化可用地不足3000万亩，可是城
市化实际所需要的土地至少还需要1亿多亩。如果村庄占地不整理，节约出一部份土地
出来，18亿亩耕地是守不住的。
按照比我们发达的日韩台所走过的路对比，30－50年后，农民应该在2亿以下，至少有7
－8亿农民要进城——市民化。农民将来不可能居住在450多万个自然村，多数农民集中
居住在中心村是必然的。
将来的农业，不可能家家户户养几头猪，不可能家家户户种一点点地，未来的农业主要
是专业化分工合作的农业。这是因为劳动力成本越来越高了，必须专业化。所谓的集中
居住影响农民农作和养猪，是近视的。
将分散居住在数百万个村庄的农户集中居住到中心村（两三层的小楼），不仅可以节约
土地，还有利于为农民提供公共服务，有利改善农民生活品质。
至于说这样会增加农民生活成本，这是没有错的，但随着劳动力成本上升，打柴不一定
比用秸秆煤气便宜。自己挑水喝（已经没有清洁水了）不一定比自来水便宜。
进城农民工市民化和农村农民集中居住是大势所趋，当然这个大势所趋肯定有挫折的。
当前最大的问题不是集中居住，而是集中居住的强制性方式有问题，政府赚农民的土地
有问题。
我所说的大拆大建不是拆光一切，古村、特色村、有历史文化价值的村等等都是应该保
护的！
我认为，新农村建设、新城市建设，都必然是边拆边建的，大拆大建的。
防止政府官员因利益而对农民作恶是最紧迫的 |
m*******1
发帖数: 666 | 17 我觉得他也是好心，可能认识就是片面一点。他很有争议感。并写了很多不少犀利的文
章的。比如说“农民上楼，政府下海”。评论这个不能动气 |
a*******m
发帖数: 14194 | 18 如果这个原话真的是李昌平说的，我真的很鄙视他的水平，
研究农村问题这么多年，才到这个水平，真他妈够差的。
比照日韩两国的道路？有那么好比照的吗？
日本的粮食自给率是多少？ 40%！
韩国棒子粮食自给率是多少？ 25%！
中国年产5亿吨粮食，还有很多的蔬菜，水果，这都需要
很多的人工。要是跟日本一样，农民全跑进城，粮食自给
率降到40%，中国就得进口3亿吨粮食，这个世界没有那么多粮食
给你买！你去火星进口吧。
中国农业能够在那么恶劣的自然条件下，产出这么多粮食，
靠的就是中国勤劳能干的农民，靠他们的精耕细作。美国的
大机械化作业，粮食单产只有我们的单位面积的产量的一半
都不到，而且，人家还是密西西比大平原肥沃的好地。
把中国农民都赶进城，等着大家吃天价白菜，天价萝卜，或者
等着饿死吧。
发信人: manman521 (潜水被人欺), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 11:55:32 2010, 美东)
这个问题我曾和李昌平探讨过：下面是他给我的回信：
农村现在是450多万个自然村，9.4亿农民，村庄占地3。5亿多亩，农村现在至少有30%
以上的旧房子是空的、闲置的。
我们国家人口峰值将是16亿，耕地要守住18亿亩，城市化可用地不足3000万亩，可是城
市化实际所需要的土地至少还需要1亿多亩。如果村庄占地不整理，节约出一部份土地
出来，18亿亩耕地是守不住的。
按照比我们发达的日韩台所走过的路对比，30－50年后，农民应该在2亿以下，至少有7
－8亿农民要进城——市民化。农民将来不可能居住在450多万个自然村，多数农民集中
居住在中心村是必然的。 |
t*******y
发帖数: 21396 | |
h****i
发帖数: 1674 | 20 这是关于选择什么样的道路追求同一个目标的问题，对于我国耕地现状以及18亿亩的耕
地底线。天然有很多方式可以实现，夸张一点，杀掉几亿农民，自然土地有了，这些措
施在n个世纪之前非常流行，想要土地到别的部落那儿杀掉男的，就可以了。现在这个
方式是行不通了，但是他的现代变种还存在，就是直接剥夺农民选择的权利，把他们赶
进城市，自然一些土地也实现了。从人道主义看，这个政策比第一个手段要文明的多，
但是基本逻辑是一样的。前者你既没有生存权也没有选择权，后者是给你生存权但没有
选择权。除开这两类措施，第三类措施是显而易见的，那就是既给农民生存权也给他们
选择权。
宅基地是农民的财产，你要他们放弃，就不能以你的目标作为他们的目标，不能说你想
要18亿亩耕地，所以你必须满足我的要求放弃你的宅基地。一个现代人的思维是，我要
做到那些服务，提供那些福利才能和农民进行自愿交换，让农民自己选择是接受你的福
利安排还是放弃自己的宅基地。如果农民自己选择放弃宅基地，那么这个政策至少保证
了农民在你的目标实行之后，他们的利益得到了充分的保证和尊重。
三类政策都可以保证达到一定的目标，比如18亿亩的底线，但是社会付出的成本和谁承
担这个成本是不同的。我国政府到目前为止，思维仅仅停留在第二类措施层面，少部分
地区，少部分人能够达到第三层面，换句话说，政府非常希望农民较大的承担成本，真
不知道农民作为一个群体怎么就这么不受统治阶级待见。 |
|
|
m*******1
发帖数: 666 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 22 那也没必要，算是探讨问题而已，又不是聊感情，
也没啥见不得人的。
我只是很吃惊李昌平研究农村这么多年，研究到这么
低的水平。让我觉得太意外了。
我们国家要都是这样猛搞下去，共产党的剩下的日子，
可以掰着手指头算算了。
发信人: manman521 (潜水被人欺), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 12:28:44 2010, 美东)
呵呵，为了不必要的麻烦，我还是删了吧 |
m*******1
发帖数: 666 | 23 算了，把我的第一封email也给贴出来吧：
同时现在各级政府也正在大力的推行大力推行政策， 尽管很多情况下，他们的“目的
”是用宅基地换取耕地和城市的建筑用地。 我有一个很大的疑问就是这样的建设，不
管是新农村或者说城乡一体化，会对中国传统的农村社会，经济，和生活造成什么样的
冲击？ 对农民们的心理又会造成什么样的冲击？ 我始终觉得，我们不能把一个我们想
当然好的这样一个生活强加给农民们。我就是农村出来的，你也在农村工作过很多年。
从我个人来讲，农村就应该是那样的传统的散居状态。这样才是人们心目中的真正的农
村和农民生活。
我当然十分赞成新农村建设，为中国数亿农民谋福利，提高他们的生活水平。这方面我
们有太多太多的地方需要改善了。比如说，提高农村的医疗水平，改善医疗设施； 提
高农民的教育水平，实现科学种田； 大力发展农村经济，提高农民收入；改进农村交
通设施； ...............这些方面我们政府在做，但是还差的太远太远了。 所以，
我不明白，为什么要并村呢？为什么要宅基地换楼房呢。唯一的解释是，这样的全国运
动会带动我们GDP的持续增长，但是大量的建筑垃圾和建筑材料的生产带来的负面的环
境效应将是几代人的噩梦。
我相信，这将是一个对中国社会造成巨大影响的的措施。正像您说过的，农民的问题始
终是中国政府和社会的头等大事。但这样的解决办法，真的合适吗？ |
m*******1
发帖数: 666 | 24 中国社会，说到底是一个农业为主的社会。我也是一时兴起，就和他探讨了一下。之后
也没有了下文。 |
m*******1
发帖数: 666 | 25 可能也是仓促完成。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 那也没必要，算是探讨问题而已，又不是聊感情，
: 也没啥见不得人的。
: 我只是很吃惊李昌平研究农村这么多年，研究到这么
: 低的水平。让我觉得太意外了。
: 我们国家要都是这样猛搞下去，共产党的剩下的日子，
: 可以掰着手指头算算了。
: 发信人: manman521 (潜水被人欺), 信区: Military
: 标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 12:28:44 2010, 美东)
: 呵呵，为了不必要的麻烦，我还是删了吧
|
m**y
发帖数: 5225 | 26 一个小地方我不同意，不是为了保8，更不是为了贴金。根本上就是为了先富集团的利
益。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 1.缘起
: 2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
: 这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
: 而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
: 胡温和中央是没法推辞的责任的。
: 2.前因
: 为什么要进行农村城镇化改造？
: 因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
: 很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
: 要保8，要GDP来给自己贴金。
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a*******m
发帖数: 14194 | 27 大家探讨是好事，真理越辩越明。
中国的政府，或者城市居民实在是被惯坏了。在他们眼里，
农民根本不被待见，完全忘记了，他们吃的粮食和蔬菜都是
谁生产的。
政府嘴里喊着要重视农业农村，下手就抽农村农民的血，一点
不含糊。人为压制农产品价格，控制价格，搞得城里人觉得，
萝卜就该5分钱一斤，甚至农民应该赔本给他们种萝卜。农产品
价格那么低，政府又不补贴农民，农民还混个屁呀？
国家嫌农民丢人，干脆把全体农民杀了算了，留下邓先富一个，
就人均GDP20万亿了，不仅世界第一，还是宇宙第一了。
发信人: manman521 (潜水被人欺), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 12:38:44 2010, 美东)
中国社会，说到底是一个农业为主的社会。我也是一时兴起，就和他探讨了一下。之后
也没有了下文。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 28 你说的很对，根本上还是为了先富集团。
为了他们的先富集团利益，就可以牺牲农民的利益，
牺牲工人的利益。
共产党整天讲经济发展，又是保8，又是4万亿的，那么
经济发展的目的是为了什么？ 我觉得是为了让大家都过
上好生活。
但是，你现在搞得7，8亿农村人，鸡飞狗跳，哭爹喊娘的，
你他妈居心何在，你他妈还有一点点为人民服务的意思吗？
发信人: mxmy (二丫他大爷), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 12:46:05 2010, 美东)
一个小地方我不同意，不是为了保8，更不是为了贴金。根本上就是为了先富集团的利
益。 |
m**y
发帖数: 5225 | 29 你当现在的共产党还是过去的共产党？过去的共产党也犯错误，但根本出发点还是为人
们服务，为国家利益着想。
现在的tg跟过去的比那都不是两回事，三四五六回事都有了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你说的很对，根本上还是为了先富集团。
: 为了他们的先富集团利益，就可以牺牲农民的利益，
: 牺牲工人的利益。
: 共产党整天讲经济发展，又是保8，又是4万亿的，那么
: 经济发展的目的是为了什么？ 我觉得是为了让大家都过
: 上好生活。
: 但是，你现在搞得7，8亿农村人，鸡飞狗跳，哭爹喊娘的，
: 你他妈居心何在，你他妈还有一点点为人民服务的意思吗？
: 发信人: mxmy (二丫他大爷), 信区: Military
: 标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
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