R*I
发帖数: 1840 | 1 http://www.bloomberg.com/news/2010-12-07/china-needs-a-u-s-lesson-alberto-alesina-and-luigi-zingales.html
粗一看标题，觉得也许还有些道理，毕竟土共房地产泡沫这些东东和政治体制有很大关
系。再一想，估计人家想说的是自由接轨之后就可以剪羊毛了，仔细一看，
At the same time, Chinese wages are kept low by preventing labor from
organizing and limiting the flow of information. Not only does this provide
an unfair advantage to Chinese producers, but it prevents Chinese workers
from having the resources to buy American steaks and iPods.
我靠，这就是哈佛经济学系教授写出来的东西。我服了你 |
c********x
发帖数: 2905 | 2 那段话没问题亚。
provide
【在 R*I 的大作中提到】
: http://www.bloomberg.com/news/2010-12-07/china-needs-a-u-s-lesson-alberto-alesina-and-luigi-zingales.html
: 粗一看标题，觉得也许还有些道理，毕竟土共房地产泡沫这些东东和政治体制有很大关
: 系。再一想，估计人家想说的是自由接轨之后就可以剪羊毛了，仔细一看，
: At the same time, Chinese wages are kept low by preventing labor from
: organizing and limiting the flow of information. Not only does this provide
: an unfair advantage to Chinese producers, but it prevents Chinese workers
: from having the resources to buy American steaks and iPods.
: 我靠，这就是哈佛经济学系教授写出来的东西。我服了你
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d*******u
发帖数: 940 | 3 有什么问题？
这个不是什么新观点。从本质上讲，中国工人的收入的确被人为压低了。国家确实赚了
外汇，但是外汇没有回到工人手里。 |
d****z
发帖数: 9503 | 4 美国正通过美元贬值要压低美国工人的收入呢。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 有什么问题？
: 这个不是什么新观点。从本质上讲，中国工人的收入的确被人为压低了。国家确实赚了
: 外汇，但是外汇没有回到工人手里。
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R*I
发帖数: 1840 | 5 我同意中国应当有更强大的工会保护产业工人的利益。问题在于他的论点是自由会解决
中美贸易问题。假设中国工人有工会保护，收入得到提高，也不大会去买美国的牛排，
iPod估计也是买山寨的居多。中美贸易是结构性的问题，只要美国流氓工会把持，产业
成本怎么也不会能下降到能和中国制造业竞争的地步。亚太国家都是制造业立国，日本
，韩国，台湾都没有美国意义上的工会。这位教授的文章完全是主观臆想论证论点。
【在 c********x 的大作中提到】
: 那段话没问题亚。
:
: provide
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R*I
发帖数: 1840 | 6 不同意，中国工人收入增加只会增加消费本国产品，不大会大规模的买进美国产品。
【在 d*******u 的大作中提到】
: 有什么问题？
: 这个不是什么新观点。从本质上讲，中国工人的收入的确被人为压低了。国家确实赚了
: 外汇，但是外汇没有回到工人手里。
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d****z
发帖数: 9503 | 7 工会就是社会毒瘤。在西方是，在中国也会是。
【在 R*I 的大作中提到】
: 我同意中国应当有更强大的工会保护产业工人的利益。问题在于他的论点是自由会解决
: 中美贸易问题。假设中国工人有工会保护，收入得到提高，也不大会去买美国的牛排，
: iPod估计也是买山寨的居多。中美贸易是结构性的问题，只要美国流氓工会把持，产业
: 成本怎么也不会能下降到能和中国制造业竞争的地步。亚太国家都是制造业立国，日本
: ，韩国，台湾都没有美国意义上的工会。这位教授的文章完全是主观臆想论证论点。
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c********x
发帖数: 2905 | 8 我觉得问题不大。
中国压低人工会对使得出口增加，进口减少，美国也不是所有的工业都是流氓工会把持。
【在 R*I 的大作中提到】
: 我同意中国应当有更强大的工会保护产业工人的利益。问题在于他的论点是自由会解决
: 中美贸易问题。假设中国工人有工会保护，收入得到提高，也不大会去买美国的牛排，
: iPod估计也是买山寨的居多。中美贸易是结构性的问题，只要美国流氓工会把持，产业
: 成本怎么也不会能下降到能和中国制造业竞争的地步。亚太国家都是制造业立国，日本
: ，韩国，台湾都没有美国意义上的工会。这位教授的文章完全是主观臆想论证论点。
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d*******u
发帖数: 940 | 9 就算是购买更多的本国产品，部分美国企业也会从中受益的。别的不说，如果工人、农
民购买更多的电脑，Intel和AMD会是直接受益者。。。
【在 R*I 的大作中提到】
: 不同意，中国工人收入增加只会增加消费本国产品，不大会大规模的买进美国产品。
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b****r
发帖数: 17995 | 10 中国人有钱了当然会买更多美国货，这是常识
不过中国人为提高工资会不会让中国人更有钱，这个倒真的是一个疑问号 |
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R*I
发帖数: 1840 | 11 这个不否认，但是绝不可能在多大程度解决两国之间贸易不平衡。中国人均再富能富过
日本？人均社会福利能好过日本？今天日本还不是对美国大幅出超？
东亚对美国整体出超，有很多政治经济，军事和历史原因。甚至是心理和文化上的问题
，比如讲，亚洲人喜欢储蓄。比如讲对西方货币的崇拜等等。美元的世界储备货币地位
，美国自己的贸易产业政策。把中国自由人权作为贸易不平衡的主要原因来讨论真的是
笑掉大牙。你我在这个论坛上写这样的文章倒是很正常，一个哈佛经济系教授就这个水
平真的让人不敢恭维。
【在 b****r 的大作中提到】
: 中国人有钱了当然会买更多美国货，这是常识
: 不过中国人为提高工资会不会让中国人更有钱，这个倒真的是一个疑问号
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c********x
发帖数: 2905 | 12 这个从体系上来说，如果两个民族的习惯不一样，就会崩溃的。
举个例子，你在一条街上开馆子，大家都认识，别人天天上你这里吃，
你从不照顾别人的生意，谁都不开心的。
【在 R*I 的大作中提到】
: 这个不否认，但是绝不可能在多大程度解决两国之间贸易不平衡。中国人均再富能富过
: 日本？人均社会福利能好过日本？今天日本还不是对美国大幅出超？
: 东亚对美国整体出超，有很多政治经济，军事和历史原因。甚至是心理和文化上的问题
: ，比如讲，亚洲人喜欢储蓄。比如讲对西方货币的崇拜等等。美元的世界储备货币地位
: ，美国自己的贸易产业政策。把中国自由人权作为贸易不平衡的主要原因来讨论真的是
: 笑掉大牙。你我在这个论坛上写这样的文章倒是很正常，一个哈佛经济系教授就这个水
: 平真的让人不敢恭维。
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R*I
发帖数: 1840 | 13 你说的有道理，也许这就是“中国-乒乓球”困境。这也是没办法的事情，今天的德国
人还是会造机器，今天意大利人还是party泡美眉。民族性格就是这样。不过这位教授
基本上就是在胡扯了。
【在 c********x 的大作中提到】
: 这个从体系上来说，如果两个民族的习惯不一样，就会崩溃的。
: 举个例子，你在一条街上开馆子，大家都认识，别人天天上你这里吃，
: 你从不照顾别人的生意，谁都不开心的。
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E***z
发帖数: 519 | 14 although not full of crap or speculation, here are some points that can be
easily refuted.
1. salary depression and free labor market. Since Chinese workers are free
to choose which company they want to work for, so, the labor market in China
is a free market and the salary is determined by the market unless all the
companies collude, which is impossible.
2. social security and Chinese consumption. I agree that China does not have
a developed social security system like the western world. So Chinese
people tend to save a lot for rainy days. However, those savings go to banks
,then loaned to companies somewhere. And some of them actually is lent to US
companies and consumers. If Chinese people begin to spend more, that simply
shifts the consumption from US to China, and the total consumption in the
world will not change. The irresponsible and excessive consumption by US
brings the crisis to the world, that is the lesson that Chinese should
really learn. |
R*I
发帖数: 1840 | 15 Can not agree more, specially on No2. 减小贫富差距，增加社会保障绝对是符合中
国利益的。
China
the
have
banks
US
【在 E***z 的大作中提到】
: although not full of crap or speculation, here are some points that can be
: easily refuted.
: 1. salary depression and free labor market. Since Chinese workers are free
: to choose which company they want to work for, so, the labor market in China
: is a free market and the salary is determined by the market unless all the
: companies collude, which is impossible.
: 2. social security and Chinese consumption. I agree that China does not have
: a developed social security system like the western world. So Chinese
: people tend to save a lot for rainy days. However, those savings go to banks
: ,then loaned to companies somewhere. And some of them actually is lent to US
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l*w
发帖数: 3758 | 16 没问题？印度可以组织工会吧，有新闻自由吧。印度能买多少美国牛肉和ipod?
大关
workers
【在 c********x 的大作中提到】
: 那段话没问题亚。
:
: provide
|
c********x
发帖数: 2905 | 17 印度没那么多出口亚。
【在 l*w 的大作中提到】
: 没问题？印度可以组织工会吧，有新闻自由吧。印度能买多少美国牛肉和ipod?
:
: 大关
: workers
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