S**b
发帖数: 1883 | 1 美国1940年制定的史密斯法案第2条规定：“意图颠覆、破坏联邦政府，提倡、鼓吹、
教唆或印刷、发
行、编辑、出版、公布、出售、公开展示颠覆、破坏联邦政府的必要性、适宜性的书写
品或印刷品”，都
是被禁止的。这项法律制定发布后，几经修订，目前仍然有效。1948年7月，美国政府
依据该法律，以
违反本法为由，对尤金·丹尼思等11位美国共产党领导人提起诉讼，被起诉者中包括新
闻记者，罪行就
是“讲授、宣传用暴力推翻、摧毁美国政府”，罪证是《共产党宣言》等马克思主义著
作。1949年10月
19日，美国联邦地区法院对11人均做出有罪判决，处以3年或5年徒刑和1万美元罚金。
1950年8月1日，
美国联邦上诉法院作出维持原判的裁决。被告依据美国宪法修正案第1、第5、第14条上
诉到联邦最高法
院。联邦最高法院9位法官经过投票表决，以7：2的结果维持原判。这11位美国共产党
的领导人仅仅因
为“谈论在以后出版某些思想”，就在“不得制定任何法律限制言论自由、出版自由”
的美国身陷囹圄，锒
铛入狱。
《美国法典》第18篇第2381至2391条对滥用言论、集会、结社等权利危害国家安全的行
为也规定了极
为严厉的惩罚措施。其中，第2385条明文规定，任何蓄意“鼓吹、煽动、劝说或讲授”
推翻或摧毁美国政
府的行为，包括为此而“印刷、出版、发表、传递、出售、分发或公开展出任何书写或
印刷品”，均要处
20年徒刑或2万美元罚款或两者并罚。根据美国联邦法院历来在案例中的解释，言论自
由的运用以不致妨
碍美国宪法的规定为限，任何出版物的刊行以不得恶意诽谤政府或企图颠覆政府的存在
为限。 | T1
发帖数: 4732 | 2 老将会说：颠覆民主国家政权是破坏民主，所以一定要严惩，但是颠覆独裁国家政权就
不能镇压 | m***7
发帖数: 4207 | 3 这个很正确。
共产党没有靠和平手段上台的，只要信奉共产主义的都是搞暴力夺权的。
如果哪个共产党放弃暴力手段，其实也是成了修正主义了，变成挂洋头的共产主义政党
了。
那样的政党一般没问题。如美国共产党，日本共产党。 | S**b
发帖数: 1883 | 4 刘晓波公开要求中国被殖民，殖民意味着暴力和战争（有非战争殖民的吗？）。这个不
是公开鼓吹暴力
推翻政府？
【在 m***7 的大作中提到】
: 这个很正确。
: 共产党没有靠和平手段上台的，只要信奉共产主义的都是搞暴力夺权的。
: 如果哪个共产党放弃暴力手段，其实也是成了修正主义了，变成挂洋头的共产主义政党
: 了。
: 那样的政党一般没问题。如美国共产党，日本共产党。
| M**d
发帖数: 4418 | 5 "共产党没有靠和平手段上台的",你是说一个民主自由国家可以根据某类政党在其它国
家发生过的暴力行为，而认定在本国的某些人因为要发表类似的思想，就断定这些人将
要进行暴力活动？
【在 m***7 的大作中提到】
: 这个很正确。
: 共产党没有靠和平手段上台的，只要信奉共产主义的都是搞暴力夺权的。
: 如果哪个共产党放弃暴力手段，其实也是成了修正主义了，变成挂洋头的共产主义政党
: 了。
: 那样的政党一般没问题。如美国共产党，日本共产党。
| m***7
发帖数: 4207 | 6 刘的殖民不就那个三百年吗？属文人语不惊人死不休的东西。一般用来抹黑他。也谈不
上暴力和战争。
有啊，澳门。
【在 S**b 的大作中提到】
: 刘晓波公开要求中国被殖民，殖民意味着暴力和战争（有非战争殖民的吗？）。这个不
: 是公开鼓吹暴力
: 推翻政府？
| S**b
发帖数: 1883 | 7 那些6，70年代美国的左翼人士谁也没有说要战争要暴力，只不过从社会经济角度去抨
击美国社会政
府和外交政策。也没有刘晓波的300年殖民之类的惊人言论。
怎么就被抓起来了？
【在 m***7 的大作中提到】
: 刘的殖民不就那个三百年吗？属文人语不惊人死不休的东西。一般用来抹黑他。也谈不
: 上暴力和战争。
: 有啊，澳门。
| M**d
发帖数: 4418 | 8 老将mar17不敢回答啊？
【在 M**d 的大作中提到】
: "共产党没有靠和平手段上台的",你是说一个民主自由国家可以根据某类政党在其它国
: 家发生过的暴力行为，而认定在本国的某些人因为要发表类似的思想，就断定这些人将
: 要进行暴力活动？
| s**r
发帖数: 6678 | 9 还有宣扬台独藏独，邀请日比亚呢。
【在 m***7 的大作中提到】
: 刘的殖民不就那个三百年吗？属文人语不惊人死不休的东西。一般用来抹黑他。也谈不
: 上暴力和战争。
: 有啊，澳门。
| s**r
发帖数: 6678 | 10 屁股不好擦，想办法扭去了。
【在 M**d 的大作中提到】
: 老将mar17不敢回答啊？
| | | d*****l
发帖数: 8441 | 11 对！法国革命、美国独立都他妈是流血产生的“民主”政府，所以应该武力推翻或煽动
以武力推翻。
【在 m***7 的大作中提到】
: 这个很正确。
: 共产党没有靠和平手段上台的，只要信奉共产主义的都是搞暴力夺权的。
: 如果哪个共产党放弃暴力手段，其实也是成了修正主义了，变成挂洋头的共产主义政党
: 了。
: 那样的政党一般没问题。如美国共产党，日本共产党。
| L*********d
发帖数: 7037 | 12 The Alien Registration Act or Smith Act (18 U.S.C. § 2385) of 1940 is a
United States federal statute that makes it a federal criminal offense for
“ Whoever, with intent to cause the overthrow or destruction of any such
government, prints, publishes, edits, issues, circulates, sells, distributes
, or publicly displays any written or printed matter advocating, advising,
or teaching the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing
or destroying any government in the United States by force or violence, or
attempts to do so; or Whoever organizes or helps or attempts to organize any
society, group, or assembly of persons who teach, advocate, or encourage
the overthrow or destruction of any such government by force or violence; or
becomes or is a member of, or affiliates with, any such society, group, or
assembly of persons, knowing the purposes thereof - Shall be fined under
this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be
ineligible for employment by the United States or any department or agency
thereof, for the five years next following his conviction.
关键词是以武力和暴力（by force or violence)。
【在 S**b 的大作中提到】
: 美国1940年制定的史密斯法案第2条规定：“意图颠覆、破坏联邦政府，提倡、鼓吹、
: 教唆或印刷、发
: 行、编辑、出版、公布、出售、公开展示颠覆、破坏联邦政府的必要性、适宜性的书写
: 品或印刷品”，都
: 是被禁止的。这项法律制定发布后，几经修订，目前仍然有效。1948年7月，美国政府
: 依据该法律，以
: 违反本法为由，对尤金·丹尼思等11位美国共产党领导人提起诉讼，被起诉者中包括新
: 闻记者，罪行就
: 是“讲授、宣传用暴力推翻、摧毁美国政府”，罪证是《共产党宣言》等马克思主义著
: 作。1949年10月
| m***7
发帖数: 4207 | 13 你有病啊,谁成天24小时挂网上回答问题啊?
【在 M**d 的大作中提到】
: 老将mar17不敢回答啊？
| m***7
发帖数: 4207 | 14 你们两一对小白,我4点20回答过他了.你们两眼睛有问题?
【在 s**r 的大作中提到】
: 屁股不好擦，想办法扭去了。
| m***7
发帖数: 4207 | 15 谁?举例吧,我不是研究美国史的,你说的那些6，70年代美国的左翼人士你得举例我才知
道你说的是谁
【在 S**b 的大作中提到】
: 那些6，70年代美国的左翼人士谁也没有说要战争要暴力，只不过从社会经济角度去抨
: 击美国社会政
: 府和外交政策。也没有刘晓波的300年殖民之类的惊人言论。
: 怎么就被抓起来了？
| m***7
发帖数: 4207 | 16 是认为其在积极进行思想准备。
这个你想不通什么？你在哪国宣扬应该暴力夺权当局不捉你？
【在 M**d 的大作中提到】
: "共产党没有靠和平手段上台的",你是说一个民主自由国家可以根据某类政党在其它国
: 家发生过的暴力行为，而认定在本国的某些人因为要发表类似的思想，就断定这些人将
: 要进行暴力活动？
| m***7
发帖数: 4207 | 17 你的想法很天真.
这个世界第一承认的是实力,第二是大家一般遵守的一些原则.比如民主,比如自由.
比如我希望不希望TG下台?我希望.我同意不同意谁武力推翻TG?我坚决反对.因为这意味
着万千人头落地.
【在 d*****l 的大作中提到】
: 对！法国革命、美国独立都他妈是流血产生的“民主”政府，所以应该武力推翻或煽动
: 以武力推翻。
| m***7
发帖数: 4207 | 18 我回过你.mitbbs今下午是不是down过?我重新贴贴子回答了你.
【在 M**d 的大作中提到】
: 老将mar17不敢回答啊？
| C*G
发帖数: 7495 | 19 没down过，我一直在线。被攻击了？
【在 m***7 的大作中提到】
: 我回过你.mitbbs今下午是不是down过?我重新贴贴子回答了你.
| M**d
发帖数: 4418 | 20 你允许美国政府定义什么是积极准备暴力运动
就看不惯中国政府定义什么是颠覆国家政权罪？
不是我笑话你。美国自己都否定了麦卡锡主义。你竟然在为麦卡锡主义争辩？你这不是
让美国主子难堪吗？
【在 m***7 的大作中提到】
: 是认为其在积极进行思想准备。
: 这个你想不通什么？你在哪国宣扬应该暴力夺权当局不捉你？
| | | C*G
发帖数: 7495 | | m***7
发帖数: 4207 | 22 宣扬台独藏独是不可能的.这是你们对他的抹黑罢了.
我现在不查他的言论,我也不是研究他的专家.但根本我理解的他,回答下你.如果你有他
的言论,直接贴上来吧.最好是一段话,不要是一句话.因为毛泽东还感谢过日本人呢.不
要一句话断章取义.
"宣扬台独藏独",他最多会是支持这些地区自决或给予更大的自主.他不是台湾人或西藏
人,宣扬台独藏独是不合情理的.
从政治手段上讲,此时的民运应该是和其他反对TG的联合起来.因为反正此时说的话,到
时当权了都可以不算数.
但刘不象是个政客,更象个书呆子.所以他可能是认真的.但这也恰恰决定了,即使TG下台
了,也不可能是象刘这种人上台,书呆气太重成不了事.
邀请日比亚,75时刘已在监狱里了,他所接触的停息全是官方的,他是经历过8平方的人,
所以他很可能是不相信TG说的.
我的看法和刘不同,非我族类,其心必义.对"台独藏独",他太理解化了.对日比亚,他理解
有偏差.
对少数民族,以同化为最好,应该高度支持汉族人在中国移居,这包括一切中国的地方.
【在 s**r 的大作中提到】
: 还有宣扬台独藏独，邀请日比亚呢。
| E*V
发帖数: 17544 | 23 你不研究就放炮，牛13
【在 m***7 的大作中提到】
: 宣扬台独藏独是不可能的.这是你们对他的抹黑罢了.
: 我现在不查他的言论,我也不是研究他的专家.但根本我理解的他,回答下你.如果你有他
: 的言论,直接贴上来吧.最好是一段话,不要是一句话.因为毛泽东还感谢过日本人呢.不
: 要一句话断章取义.
: "宣扬台独藏独",他最多会是支持这些地区自决或给予更大的自主.他不是台湾人或西藏
: 人,宣扬台独藏独是不合情理的.
: 从政治手段上讲,此时的民运应该是和其他反对TG的联合起来.因为反正此时说的话,到
: 时当权了都可以不算数.
: 但刘不象是个政客,更象个书呆子.所以他可能是认真的.但这也恰恰决定了,即使TG下台
: 了,也不可能是象刘这种人上台,书呆气太重成不了事.
| m***7
发帖数: 4207 | 24 我下午有一阵时间无法联上去.
【在 C*G 的大作中提到】
: 没down过，我一直在线。被攻击了？
| m***7
发帖数: 4207 | 25 共产党人有暴力革命的理论基础和大量的历史例子.不仅如此,他们还向全世界输出革命.
无论是哪国的暴力颠覆国家政权,我都反对.
【在 M**d 的大作中提到】
: 你允许美国政府定义什么是积极准备暴力运动
: 就看不惯中国政府定义什么是颠覆国家政权罪？
: 不是我笑话你。美国自己都否定了麦卡锡主义。你竟然在为麦卡锡主义争辩？你这不是
: 让美国主子难堪吗？
| m***7
发帖数: 4207 | 26 那你贴他的言论上来我看看
【在 E*V 的大作中提到】
: 你不研究就放炮，牛13
| m***7
发帖数: 4207 | 27 我下线一会.11点半回来.别没事就叫唤.等会.
【在 M**d 的大作中提到】
: 你允许美国政府定义什么是积极准备暴力运动
: 就看不惯中国政府定义什么是颠覆国家政权罪？
: 不是我笑话你。美国自己都否定了麦卡锡主义。你竟然在为麦卡锡主义争辩？你这不是
: 让美国主子难堪吗？
| E*V
发帖数: 17544 | 28 你自己不会google？
【在 m***7 的大作中提到】
: 那你贴他的言论上来我看看
| L*********d
发帖数: 7037 | 29 US CODE
TITLE 18
PART I
CHAPTER 115
§ 2385 Advocating overthrow of Government
Whoever knowingly or willfully advocates, abets, advises, or teaches the
duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying
the government of the United States or the government of any State,
Territory, District or Possession thereof, or the government of any
political subdivision therein, by force or violence, or by the assassination
of any officer of any such government; or
Whoever, with intent to cause the overthrow or destruction of any such
government, prints, publishes, edits, issues, circulates, sells, distributes
, or publicly displays any written or printed matter advocating, advising,
or teaching the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing
or destroying any government in the United States by force or violence, or
attempts to do so; or
Whoever organizes or helps or attempts to organize any society, group, or
assembly of persons who teach, advocate, or encourage the overthrow or
destruction of any such government by force or violence; or becomes or is a
member of, or affiliates with, any such society, group, or assembly of
persons, knowing the purposes thereof—
Shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or
both, and shall be ineligible for employment by the United States or any
department or agency thereof, for the five years next following his
conviction.
If two or more persons conspire to commit any offense named in this section,
each shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty
years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States
or any department or agency thereof, for the five years next following his
conviction.
As used in this section, the terms “organizes” and “organize”, with
respect to any society, group, or assembly of persons, include the
recruiting of new members, the forming of new units, and the regrouping or
expansion of existing clubs, classes, and other units of such society, group
, or assembly of persons.
关键词还是以武力或暴力（by force or violence），还要有主观故意（knowingly or
willfully）。
【在 S**b 的大作中提到】
: 美国1940年制定的史密斯法案第2条规定：“意图颠覆、破坏联邦政府，提倡、鼓吹、
: 教唆或印刷、发
: 行、编辑、出版、公布、出售、公开展示颠覆、破坏联邦政府的必要性、适宜性的书写
: 品或印刷品”，都
: 是被禁止的。这项法律制定发布后，几经修订，目前仍然有效。1948年7月，美国政府
: 依据该法律，以
: 违反本法为由，对尤金·丹尼思等11位美国共产党领导人提起诉讼，被起诉者中包括新
: 闻记者，罪行就
: 是“讲授、宣传用暴力推翻、摧毁美国政府”，罪证是《共产党宣言》等马克思主义著
: 作。1949年10月
| m***7
发帖数: 4207 | 30 你要说我错了，你贴他的东西上来。我自己google干什么？来证明自己说错了？
【在 E*V 的大作中提到】
: 你自己不会google？
| | | E*V
发帖数: 17544 | 31 我什么时候说你错了？
【在 m***7 的大作中提到】
: 你要说我错了，你贴他的东西上来。我自己google干什么？来证明自己说错了？
| m***7
发帖数: 4207 | 32 ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????????????????
那你回我贴干什么？
【在 E*V 的大作中提到】
: 我什么时候说你错了？
| E*V
发帖数: 17544 | 33 我对你的逻辑表示怀疑
??
【在 m***7 的大作中提到】
: ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
: ???????????????????????????????????????????????????????????????????????
: 那你回我贴干什么？
| m***7
发帖数: 4207 | 34 我解释一下。
一。我是一定程度上的客套一下。
二。民主就那点东西。
三。我对刘的了解，此人是个书呆，是个坚信全面西化的人。也就是说，把西方那点东
西说说，基本和他的观点差不会太多。
四。我的确没精力时间全面研究刘的东西。刘是个文学博士，写的东西不象论文也差不
太多。我怎么会把他的东西全看完？
小将万一真找个刘哪个作品中的哪句话，我也得有个台阶下啊。
老毛还说了句感谢日本人呢。
我解释你可满意？
【在 E*V 的大作中提到】
: 我对你的逻辑表示怀疑
:
: ??
|
|
