I********l
发帖数: 8702 | 1 长津湖战役9兵团冻伤减员严重，这是事实。但是主要原因还是在于缺乏足够好的运输
能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说
X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡
相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
另外，极冷的天气里，并不是说棉衣越厚越保暖。按照现在的常规，室外温度20度以下
去滑雪，穿三层即可，里面是纯棉衬衣，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起来一
点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降
低。 |
k**u
发帖数: 10502 | 2 里面穿什么纯棉衬衣，错得没边了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 长津湖战役9兵团冻伤减员严重，这是事实。但是主要原因还是在于缺乏足够好的运输
: 能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说
: X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡
: 相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
: 另外，极冷的天气里，并不是说棉衣越厚越保暖。按照现在的常规，室外温度20度以下
: 去滑雪，穿三层即可，里面是纯棉衬衣，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起来一
: 点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降
: 低。
|
I********l
发帖数: 8702 | 3 滑雪小册子上是这么写的啊，你觉得里面一层该穿什么?
【在 k**u 的大作中提到】
: 里面穿什么纯棉衬衣，错得没边了。
|
I********l
发帖数: 8702 | 4 志愿军一直是急行军，估计到潜伏点时都已经是一身大汗了。一下趴雪地里不能动，身
上棉袄又不透气，估计身上都凉透了，而且还没有热量补充，只能靠钢铁意志硬抗着打
跑美军。
中国人民志愿军真是最伟大的钢铁之师！！！
【在 k**u 的大作中提到】
: 里面穿什么纯棉衬衣，错得没边了。
|
s*******e
发帖数: 1395 | 5 美军还有大衣穿，冻伤程度还是小多了，-40度的严寒，谁也想不到。战斗力影响也小
的多。而志愿军发生整个连被冻死的事。可想而知，条件是多么差。
九兵团2/3的人没有棉衣，大部分没有棉鞋棉帽，这就是不可原谅的错误了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 长津湖战役9兵团冻伤减员严重，这是事实。但是主要原因还是在于缺乏足够好的运输
: 能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说
: X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡
: 相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
: 另外，极冷的天气里，并不是说棉衣越厚越保暖。按照现在的常规，室外温度20度以下
: 去滑雪，穿三层即可，里面是纯棉衬衣，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起来一
: 点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降
: 低。
|
k**u
发帖数: 10502 | 6 羊毛的化纤的都可以，主要的功能是排汗（wicking）。
【在 I********l 的大作中提到】
: 滑雪小册子上是这么写的啊，你觉得里面一层该穿什么?
|
s*******e
发帖数: 1395 | 7 滑雪是打仗？要在野地过夜？即使这样，遇到暴风雪，还是有冻伤的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 滑雪小册子上是这么写的啊，你觉得里面一层该穿什么?
|
I********l
发帖数: 8702 | 8 整连冻死是因为在战斗，没办法起来活动肢体。就像上面说的那样，如果跑上几十里，
一身大汗，忽然一下就趴零下几十度的雪地里不动，人能不冻死吗？穿棉衣也没用啊。
志愿军宁可冻死也不违反纪律，这是何等强大的军队！
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美军还有大衣穿，冻伤程度还是小多了，-40度的严寒，谁也想不到。战斗力影响也小
: 的多。而志愿军发生整个连被冻死的事。可想而知，条件是多么差。
: 九兵团2/3的人没有棉衣，大部分没有棉鞋棉帽，这就是不可原谅的错误了。
|
I********l
发帖数: 8702 | 9 滑雪时有风啊，如果是零下25度的温度，加上windchill，就能到零下40度。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 滑雪是打仗？要在野地过夜？即使这样，遇到暴风雪，还是有冻伤的。
|
s*******e
发帖数: 1395 | 10 美军怎么没发生这种事？难道他们没在战斗？没爬在雪里？还是准备不充分么。也是搞
笑，11月分了。。。没棉衣穿。。。
【在 I********l 的大作中提到】
: 整连冻死是因为在战斗，没办法起来活动肢体。就像上面说的那样，如果跑上几十里，
: 一身大汗，忽然一下就趴零下几十度的雪地里不动，人能不冻死吗？穿棉衣也没用啊。
: 志愿军宁可冻死也不违反纪律，这是何等强大的军队！
|
|
|
I********l
发帖数: 8702 | 11 我同意你说的最里面那层功能是透气和排汗。但是贴身穿羊毛？羊毛什么？羊毛衬衣？
不过我们就不争论这个了。
【在 k**u 的大作中提到】
: 羊毛的化纤的都可以，主要的功能是排汗（wicking）。
|
I********l
发帖数: 8702 | 12 1.美军冻伤的很多啊，前面不是说了7000多嘛。之所以冻死的少，是因为医疗技术和机
动运输能力。
2. 解放军是进攻方啊，别人火力压制你，你怎么动窝？几个小时不动可不就冻死了嘛
？如果当时我军火力能强大到把美军压制在雪地里没吃没喝不让动弹几个小时，估计美
军也冻死不少。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美军怎么没发生这种事？难道他们没在战斗？没爬在雪里？还是准备不充分么。也是搞
: 笑，11月分了。。。没棉衣穿。。。
|
s*******e
发帖数: 1395 | 13 零下40度，你就不会穿滑雪衫了，是登雪山的冲锋衫。更薄更保暖。
看看苏军的雪地作战夸张的大袍子，厚还是最重要的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 滑雪时有风啊，如果是零下25度的温度，加上windchill，就能到零下40度。
|
s*******e
发帖数: 1395 | 14 他们长个冻疮都能统计进去，战斗力也没有怎么减弱。9兵团能整连被冻死，说明冻伤
有多么严重。
【在 I********l 的大作中提到】
: 1.美军冻伤的很多啊，前面不是说了7000多嘛。之所以冻死的少，是因为医疗技术和机
: 动运输能力。
: 2. 解放军是进攻方啊，别人火力压制你，你怎么动窝？几个小时不动可不就冻死了嘛
: ？如果当时我军火力能强大到把美军压制在雪地里没吃没喝不让动弹几个小时，估计美
: 军也冻死不少。
|
d********y
发帖数: 6566 | 15 从你这个帖子看，你就是个标准的脑残。
【在 I********l 的大作中提到】
: 长津湖战役9兵团冻伤减员严重，这是事实。但是主要原因还是在于缺乏足够好的运输
: 能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说
: X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡
: 相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
: 另外，极冷的天气里，并不是说棉衣越厚越保暖。按照现在的常规，室外温度20度以下
: 去滑雪，穿三层即可，里面是纯棉衬衣，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起来一
: 点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降
: 低。
|
I********l
发帖数: 8702 | 16 谁跟你说的长个冻疮就算减员？
美军资料是说，7313 casualties，长个冻疮就算casualties，也未免太低估美军战斗
力了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 他们长个冻疮都能统计进去，战斗力也没有怎么减弱。9兵团能整连被冻死，说明冻伤
: 有多么严重。
|
I********l
发帖数: 8702 | 17 你是骗子，所以你说的都不对。
【在 d********y 的大作中提到】
: 从你这个帖子看，你就是个标准的脑残。
|
k**u
发帖数: 10502 | 18 确实有点，那会是啥年代，有个棉袄不错了，还三层配置呢？
【在 d********y 的大作中提到】
: 从你这个帖子看，你就是个标准的脑残。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 19 滑雪得GORE-TEX。
【在 I********l 的大作中提到】
: 长津湖战役9兵团冻伤减员严重，这是事实。但是主要原因还是在于缺乏足够好的运输
: 能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说
: X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡
: 相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
: 另外，极冷的天气里，并不是说棉衣越厚越保暖。按照现在的常规，室外温度20度以下
: 去滑雪，穿三层即可，里面是纯棉衬衣，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起来一
: 点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降
: 低。
|
q*d
发帖数: 22178 | 20 我靠,棉衣不是越厚越保暖?
这他妈真是站着说话不腰疼,
您穿件单衣冰天雪地里站两个小时再来放炮好不好
【在 I********l 的大作中提到】
: 长津湖战役9兵团冻伤减员严重，这是事实。但是主要原因还是在于缺乏足够好的运输
: 能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说
: X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡
: 相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
: 另外，极冷的天气里，并不是说棉衣越厚越保暖。按照现在的常规，室外温度20度以下
: 去滑雪，穿三层即可，里面是纯棉衬衣，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起来一
: 点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降
: 低。
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 21 材料性能不能提高的情况下,
只能加厚度
【在 s*******e 的大作中提到】
: 零下40度，你就不会穿滑雪衫了，是登雪山的冲锋衫。更薄更保暖。
: 看看苏军的雪地作战夸张的大袍子，厚还是最重要的。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 22 从传热角度讲，最佳的保暖层厚度和对流有关，不是越厚越好。
【在 q*d 的大作中提到】
: 我靠,棉衣不是越厚越保暖?
: 这他妈真是站着说话不腰疼,
: 您穿件单衣冰天雪地里站两个小时再来放炮好不好
|
q*d
发帖数: 22178 | 23 棉衣里的棉花就是用来防止空气对流来保暖的
【在 w*********r 的大作中提到】
: 从传热角度讲，最佳的保暖层厚度和对流有关，不是越厚越好。
|
I********l
发帖数: 8702 | 24 棉衣不是越厚越保暖===越薄越保暖？
【在 q*d 的大作中提到】
: 我靠,棉衣不是越厚越保暖?
: 这他妈真是站着说话不腰疼,
: 您穿件单衣冰天雪地里站两个小时再来放炮好不好
|
k**u
发帖数: 10502 | 25 我也不想跟你争论，就是告诉你一些常识。
羊毛什么？羊毛内衣啊。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我同意你说的最里面那层功能是透气和排汗。但是贴身穿羊毛？羊毛什么？羊毛衬衣？
: 不过我们就不争论这个了。
|
q*d
发帖数: 22178 | 26 再推广一下,坦克的装甲不是越厚越防弹,
哈哈
【在 I********l 的大作中提到】
: 棉衣不是越厚越保暖===越薄越保暖？
|
I********l
发帖数: 8702 | 27 你比住在零下三四十度地方的人更懂得如何御寒的常识？
【在 k**u 的大作中提到】
: 我也不想跟你争论，就是告诉你一些常识。
: 羊毛什么？羊毛内衣啊。
|
q*d
发帖数: 22178 | 28 我对某些人简直无语了,哈哈
居然说的出棉衣不是越厚越保暖,
那东北的棉衣为什么比江南的厚?
中国的老百姓都是傻缺?哈哈哈哈哈
里，
啊。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美军怎么没发生这种事？难道他们没在战斗？没爬在雪里？还是准备不充分么。也是搞
: 笑，11月分了。。。没棉衣穿。。。
|
I********l
发帖数: 8702 | 29 保暖要靠多层，而且每一层都不一样，各有各的用途。不是说穿一个厚老棉袄就能抵御
零下几十度的低温的。当然你愿意抬杠你随意好了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 再推广一下,坦克的装甲不是越厚越防弹,
: 哈哈
|
q*d
发帖数: 22178 | 30 您就是猪在0下3,40度地方的?
你们都穿很薄的棉衣..呵呵
【在 I********l 的大作中提到】
: 你比住在零下三四十度地方的人更懂得如何御寒的常识？
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 31 厚老棉袄比薄的保暖,别的条件一样的情况下
【在 I********l 的大作中提到】
: 保暖要靠多层，而且每一层都不一样，各有各的用途。不是说穿一个厚老棉袄就能抵御
: 零下几十度的低温的。当然你愿意抬杠你随意好了。
|
I********l
发帖数: 8702 | 32 滑雪时穿的太厚，身上反而更冰冷，因为汗不容易蒸发出去。其实你看看滑雪时运动员
穿的衣服就应该明白嘛，不是越厚越好的，而是有三层就行。
【在 q*d 的大作中提到】
: 厚老棉袄比薄的保暖,别的条件一样的情况下
|
d********y
发帖数: 6566 | 33 他就是一傻比，你还看不出来？在这费口舌。
【在 q*d 的大作中提到】
: 您就是猪在0下3,40度地方的?
: 你们都穿很薄的棉衣..呵呵
|
I********l
发帖数: 8702 | 34 你就是来抬杠的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 您就是猪在0下3,40度地方的?
: 你们都穿很薄的棉衣..呵呵
|
w*********r
发帖数: 42116 | 35 不是通过棉衣的对流，是棉衣和环境的对流。
从身体到棉衣，已经通过棉衣可以按传导来估算，但是对环境就是对流了。
以圆柱体为例，随着厚度的增加，对流换热面积也增加了。
随便找一本对流传热的教科书，写得很清楚的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 棉衣里的棉花就是用来防止空气对流来保暖的
|
I********l
发帖数: 8702 | 36 揭穿你造谣夹带私货，就这么恼羞成怒，一嘴一个傻比，不投诉你你还没完了是吧？真
是贱到家去了。
【在 d********y 的大作中提到】
: 他就是一傻比，你还看不出来？在这费口舌。
|
q*d
发帖数: 22178 | 37 东北的棉衣比江南的厚,这是事实吧?
人志愿军穿着江南的棉衣在东北冻死了,
你们跑来发明些江南的薄棉衣不见得比东北的厚棉衣不保暖的怪论来..
我的肚子都笑痛了..
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不是通过棉衣的对流，是棉衣和环境的对流。
: 从身体到棉衣，已经通过棉衣可以按传导来估算，但是对环境就是对流了。
: 以圆柱体为例，随着厚度的增加，对流换热面积也增加了。
: 随便找一本对流传热的教科书，写得很清楚的。
|
q*d
发帖数: 22178 | 38 圆柱散热面积随半径是线性增加,
传热的效率随着隔热层的厚度是指数下降的,
你要搞清楚了
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不是通过棉衣的对流，是棉衣和环境的对流。
: 从身体到棉衣，已经通过棉衣可以按传导来估算，但是对环境就是对流了。
: 以圆柱体为例，随着厚度的增加，对流换热面积也增加了。
: 随便找一本对流传热的教科书，写得很清楚的。
|
I********l
发帖数: 8702 | 39 你就扯淡吧。当时冻死的那些志愿军，穿的不够厚只是一个原因，热量不够也是一个原
因。再有就是，急行军后身体出大汗，然后趴在雪地里不动几个小时，也会导致身体体
温继续下降。
你没有在冰天雪地里生活的经验，不知道这些知识不丢人，不过既然自己不知道，就应
该虚心点，不要摆出一副自己什么都懂的样子。
【在 q*d 的大作中提到】
: 东北的棉衣比江南的厚,这是事实吧?
: 人志愿军穿着江南的棉衣在东北冻死了,
: 你们跑来发明些江南的薄棉衣不见得比东北的厚棉衣不保暖的怪论来..
: 我的肚子都笑痛了..
|
w*********r
发帖数: 42116 | 40 越厚越保暖的说法是不对的，这是科学。
你要是不会算可以去学习。
【在 q*d 的大作中提到】
: 东北的棉衣比江南的厚,这是事实吧?
: 人志愿军穿着江南的棉衣在东北冻死了,
: 你们跑来发明些江南的薄棉衣不见得比东北的厚棉衣不保暖的怪论来..
: 我的肚子都笑痛了..
|
|
|
f***a
发帖数: 11477 | 41 极寒的地方，贴身不能穿纯棉制品。否则一旦出汗会非常冷。 |
q*d
发帖数: 22178 | 42 哈哈哈,违背传热定律?
你得好好学习学习传热定律了
【在 w*********r 的大作中提到】
: 越厚越保暖的说法是不对的，这是科学。
: 你要是不会算可以去学习。
|
q*d
发帖数: 22178 | 43 你要承认穿得不够厚是一个原因的话,那就对了.
别扯出什么厚棉衣不见得保暖的怪论来.
我要是志愿军烈士,我能气的爬出来,代表东北农民,给你两耳屎
【在 I********l 的大作中提到】
: 你就扯淡吧。当时冻死的那些志愿军，穿的不够厚只是一个原因，热量不够也是一个原
: 因。再有就是，急行军后身体出大汗，然后趴在雪地里不动几个小时，也会导致身体体
: 温继续下降。
: 你没有在冰天雪地里生活的经验，不知道这些知识不丢人，不过既然自己不知道，就应
: 该虚心点，不要摆出一副自己什么都懂的样子。
|
I********l
发帖数: 8702 | 44 哦，是我记错了。
【在 f***a 的大作中提到】
: 极寒的地方，贴身不能穿纯棉制品。否则一旦出汗会非常冷。
|
I********l
发帖数: 8702 | 45 第一，穿的不够厚，不等于越厚越好啊。
第二，我题目里援引破猫的观点就是，即使有厚棉袄，未必能有多大变化，因冻伤亡的
原因有好几个，后勤，医疗水平，干粮不够，都是重要因素。你非要揪着厚棉袄说事是
不够客观的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你要承认穿得不够厚是一个原因的话,那就对了.
: 别扯出什么厚棉衣不见得保暖的怪论来.
: 我要是志愿军烈士,我能气的爬出来,代表东北农民,给你两耳屎
|
w*********r
发帖数: 42116 | 46 传热学定律推算出critical diameter of thermal insulation。
要保暖，必须保证insulation层厚度大于critical diameter。
如果不到critical diameter，随着厚度的增加，heat loss增大。
先把传热定律搞明白再哈哈。
【在 q*d 的大作中提到】
: 哈哈哈,违背传热定律?
: 你得好好学习学习传热定律了
|
w*********r
发帖数: 42116 | 47 有空学了吗？赶紧的给大家讲一下呀。
【在 q*d 的大作中提到】
: 哈哈哈,违背传热定律?
: 你得好好学习学习传热定律了
|
T*****T
发帖数: 640 | 48 re
【在 q*d 的大作中提到】
: 我靠,棉衣不是越厚越保暖?
: 这他妈真是站着说话不腰疼,
: 您穿件单衣冰天雪地里站两个小时再来放炮好不好
|
I********l
发帖数: 8702 | 49 你去急行军跑10华里，然后趴雪地里俩小时不动，看看是穿厚的棉衣还是薄的保暖？
【在 T*****T 的大作中提到】
: re
|
m*****u
发帖数: 15526 | 50 现在的衣服材质，现在的饮食营养能和志愿军那时候比么？简直是站着说话不腰疼，有
点何不食肉糜的
意思
输能力，无法及时
将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说X corp在长津湖
战役中也有
7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡相对少很多，就是和美军机
动运输强有关。
下去滑雪，穿三
层即可，里面是羊毛或者化纤的内衣[注1]，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起
来一点不臃肿。
但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降低。
应该是便于排汗
的羊毛内衣或者化纤内衣。
【在 I********l 的大作中提到】
: 长津湖战役9兵团冻伤减员严重，这是事实。但是主要原因还是在于缺乏足够好的运输
: 能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说
: X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡
: 相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
: 另外，极冷的天气里，并不是说棉衣越厚越保暖。按照现在的常规，室外温度20度以下
: 去滑雪，穿三层即可，里面是纯棉衬衣，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起来一
: 点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降
: 低。
|
|
|
T*****T
发帖数: 640 | 51 别扯了，实际上都穿得过于单薄了，在零下40度急行军10里地都不一定出汗，不要根据
你的经验瞎类比了，类比是有前提条件的。
体验过寒风刺骨吗？
【在 I********l 的大作中提到】
: 你去急行军跑10华里，然后趴雪地里俩小时不动，看看是穿厚的棉衣还是薄的保暖？
|
I********l
发帖数: 8702 | 52 本帖讨论的主题是说，到底厚棉衣就能显著减少长津湖战役里的冻伤，并不是要穿越。
企鹅蛋犯的是常识错误，以为穿的厚就不冷。实际上不是这样。因为长津湖战役时战士
是要急行军的，而在这种极为寒冷的天气下，穿厚棉袄还真的就未必保暖效果好到哪里
去。
而且前面也说了，冻伤甚至冻死的原因还有很多个，比如说，干粮不够就不足以补充热
量；冻伤后没有机动运输能力及时运到后方；医疗条件的制约。
你如果不同意上面的观点，也可以谈自己的观点。但是我不能同意你说的什么站着说话
不腰疼。其实说起来，长津湖都是历史了，大家谁也穿越不会去，如今都是站着说话，
要疼也是一起疼。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 现在的衣服材质，现在的饮食营养能和志愿军那时候比么？简直是站着说话不腰疼，有
: 点何不食肉糜的
: 意思
:
: 输能力，无法及时
: 将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说X corp在长津湖
: 战役中也有
: 7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡相对少很多，就是和美军机
: 动运输强有关。
: 下去滑雪，穿三
|
s******8
发帖数: 7105 | 53
输能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如
说X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死
亡相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
下去滑雪，穿三层即可，里面是羊毛或者化纤的内衣[注1]，中间是fleece，外面一个
防风外套。穿起来一点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出
汗，反而导致体温降低。
应该是便于排汗的羊毛内衣或者化纤内衣。
人不是傻子，走路走热可以脱一些衣服，或者把衣领打开，就可以散热了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 长津湖战役9兵团冻伤减员严重，这是事实。但是主要原因还是在于缺乏足够好的运输
: 能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如说
: X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死亡
: 相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
: 另外，极冷的天气里，并不是说棉衣越厚越保暖。按照现在的常规，室外温度20度以下
: 去滑雪，穿三层即可，里面是纯棉衬衣，中间是fleece，外面一个防风外套。穿起来一
: 点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出汗，反而导致体温降
: 低。
|
T*R
发帖数: 36302 | 54 手套区别也很大。
我第一次去哈尔滨玩是冬天。那时我还是学生，当然买不起皮手套。我就是南方那种假
的人造革手套，戴着手套我在公车上抓着付手都冻得要死。
还有就是鞋。
冻伤都是从脸，手，脚开始的。 |
z****e
发帖数: 702 | 55 急行军的时候是产生热量，
但战士总需要休息。
据当时的情况来看，
晚上休息只是一个班在雪地上铺一张被子，
一个班的人挤在一块儿取暖。
这样实际至多只能最大限度保证不被冻僵，没法睡觉。
所以当时的后勤，还是拖了很大后腿。
【在 I********l 的大作中提到】
: 本帖讨论的主题是说，到底厚棉衣就能显著减少长津湖战役里的冻伤，并不是要穿越。
: 企鹅蛋犯的是常识错误，以为穿的厚就不冷。实际上不是这样。因为长津湖战役时战士
: 是要急行军的，而在这种极为寒冷的天气下，穿厚棉袄还真的就未必保暖效果好到哪里
: 去。
: 而且前面也说了，冻伤甚至冻死的原因还有很多个，比如说，干粮不够就不足以补充热
: 量；冻伤后没有机动运输能力及时运到后方；医疗条件的制约。
: 你如果不同意上面的观点，也可以谈自己的观点。但是我不能同意你说的什么站着说话
: 不腰疼。其实说起来，长津湖都是历史了，大家谁也穿越不会去，如今都是站着说话，
: 要疼也是一起疼。
|
I********l
发帖数: 8702 | 56 企鹅蛋非要硬拗志愿军冻死是因为穿的不够厚，你不是也同意厚的反而散热不好。所以
你反对我什么
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 输能力，无法及时将伤员运送到后方治疗，而且治疗水平也不如当时美国军队高。比如
: 说X corp在长津湖战役中也有7313冻伤减员，说明穿的也不够嘛，但是冻伤致残或者死
: 亡相对少很多，就是和美军机动运输强有关。
: 下去滑雪，穿三层即可，里面是羊毛或者化纤的内衣[注1]，中间是fleece，外面一个
: 防风外套。穿起来一点不臃肿。但是保暖效果比穿棉袄强多了，实际上，穿太厚容易出
: 汗，反而导致体温降低。
: 应该是便于排汗的羊毛内衣或者化纤内衣。
: 人不是傻子，走路走热可以脱一些衣服，或者把衣领打开，就可以散热了。
|
I********l
发帖数: 8702 | 57 1. 后勤是有问题啊，谁否认这一点了？但是是美军飞机轰炸造成这个问题的。
2. 后勤不只是说棉袄，还包括干粮啊，包括运送伤员到后方，包括医药以及和医疗水
平。某些人非要揪着厚棉袄说事，明着像是关心志愿军，实则在于混淆是非。
【在 z****e 的大作中提到】
: 急行军的时候是产生热量，
: 但战士总需要休息。
: 据当时的情况来看，
: 晚上休息只是一个班在雪地上铺一张被子，
: 一个班的人挤在一块儿取暖。
: 这样实际至多只能最大限度保证不被冻僵，没法睡觉。
: 所以当时的后勤，还是拖了很大后腿。
|
q*d
发帖数: 22178 | 58 你搞核弹啊,还他妈critical diameter
【在 w*********r 的大作中提到】
: 传热学定律推算出critical diameter of thermal insulation。
: 要保暖，必须保证insulation层厚度大于critical diameter。
: 如果不到critical diameter，随着厚度的增加，heat loss增大。
: 先把传热定律搞明白再哈哈。
|
q*d
发帖数: 22178 | 59 现在在说冻死冻伤的事,
你要扯什么干粮,那是饿死饿伤的事好不好
【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 后勤是有问题啊，谁否认这一点了？但是是美军飞机轰炸造成这个问题的。
: 2. 后勤不只是说棉袄，还包括干粮啊，包括运送伤员到后方，包括医药以及和医疗水
: 平。某些人非要揪着厚棉袄说事，明着像是关心志愿军，实则在于混淆是非。
|
