k*******l
发帖数: 698 | 1 http://zyzg.us/thread-216104-1-1.html
发表时间：2010-12-31 19:45:00 阅读次数:6142 所属分类：公盟
12月28日，公民（公盟）决定组建乐清市寨桥村村长钱云会之死调查团，由彭剑律师、
许志永博士、公民刘沙沙、张永攀和徐健组成。调查团12月29日下午四点到达寨桥村，
至12月31日下午四点，关于事件真相的调查告一段落。过去48小时里，我们走访了20多
位去过当天事发现场的村民，询问了较早到达事故现场的村民钱成宇的母亲、姐姐以及
其他知情村民，彭剑律师作为钱成宇妨碍公务案的代理律师也已申请会见钱成宇；我们
拿到了村民多年来的上访材料，访谈了村民上访的经历；我们观看并邀请村民一起分析
了事发后几十分钟内警察和村民拍摄的两段视频、村民录的钱成宇向交警诉说的录音，
分析了中央电视台公布的钱成宇和司机费良玉的访谈；我们去了电厂、乐清市保安公司
、司机费良玉工作的采石场和他居住的房间；我们和部分媒体进行了交流。
我们得出的基本结论是：这是一起普通的交通事故；由于征地和由此上访遭遇打压引发
的村民对基层政府的强烈不满，以及为村民集体利益上访历经磨难的村长的惨死，引爆
了强烈的悲愤情绪，加上钱云会死状的疑点以及在现场的保安，形成了故意谋杀的传言
；该传言在当天中午村民和警察发生冲突后被强化；在政府公信力缺失的社会背景下，
最终通过网络演变成了一个巨大的公共事件。
一、交通事故
（一）调查经过
关于事件的网络传言大体是钱云会被四个人殴打并按在车下，有个人挥手，大货车开来
，把人压死，并且说钱成宇是第一目击证人，事故的现场录像缺失等因素强化了该传言。
调查围绕两个线索展开。首先寻找目击证人，其次是了解事件中的司机。
我们寻访了很多村民，但经过核实，除了钱成宇之外我们没有找到别的目击证人。我们
30号下午找到了钱成宇的姐姐和母亲，彭剑律师接受委托代理钱成宇寻衅滋事（31日彭
剑律师得知已经改成妨碍公务）一案，主要目的是为帮助钱成宇同时希望通过会见以确
证他是否看到了村长被人按到车下。钱成宇的姐姐回忆说，钱成宇在案发当晚曾经和她
提起过，他在车前面，看到有几个人站在车后面，看到村长被压在车下，但她当时没有
太在意钱成宇后面的话。她的复述以及她的“不在意”，我们感到钱成宇可能并不是第
一目击证人。
随后我们对更多的村民进行访谈，请村民帮助我们分析事发后村民拍摄的录像、警察出
警的录像以及村民的录音。根据一段录音，可以确认钱成宇在事故后第一时间给交警说
，“我站这里，云会已经翻过来了，绊倒，不知道车子里面有没有人”。到此我们基本
认定，钱成宇没有看到有人按倒钱云会。
31日下午我们来到司机费良玉的租住房。他和妻子同住，妻子即将生孩子，桌上放着《
金刚经、心经》、《学做好人》等佛教书籍，这和央视采访他的气质相符。我们也了解
到，他三四个月前贷款买的货车，自己拉石料每天毛收入一千多元。加上录像资料里的
刹车痕迹等，基本判定他不是被雇佣杀人。但到此我们还有一个疑虑，是否村长和别人
发生冲突扭打时遭遇车祸？
根据录像和对村民的访谈，钱云会到达现场时可能有保安，根据录像中警察的话，司机
和保安被打。从村民那里我们了解到，从12月21日开始这里铺管道，为防止村民阻拦，
每天都有保安值守。接下来继续寻找目击证人，很可能是保安，或者他们和钱云会发生
冲突过程中发生了车祸。我们去了电厂，别的调查团去了临港开发区，都说他们的保安
当时不在场。
下午王小山团队的调查有了突破性进展，乐清市公安局带领他们去了乐清市保安服务公
司，找到了事发当时现场附近的保安。我们随后也赶到那里。经过王小山转述的消息，
事发现场附近有六个保安，其中一个听到了急刹车声音，一个下车看到了死者。另外，
公安机关允许他们看了肇事车行驶的录像，有两个摄像机记录了肇事车辆行驶路线，确
实不是停靠旁边，而是事发几分钟前从采石场出发的。我们从采石场以大约每小时四十
公里的速度沿原该路线行驶，大约七分钟，和录像记录的时间相符。至此，证据基本能
够证实，这是一起普通的交通事故。
（二）交通事故经过
综合各种证据，我们能够还原的基本事实是：司机费良玉25日上午9点38分从湾底村采
石厂出发，大约9点45分到达事故现场；钱云会大约9点40分接到一个电话，然后拿着雨
伞离开家；司机看见钱云会在正前方，急刹车，钱云会被撞，并向前推移几米，压在车
轮下，钱云会的手机和香烟被抛到车后侧；事故发生时钱成宇正从肇事车的前方走过来
，他走上前看到村长被压在车下；现场附近躲在车里保护管道施工的一名保安听到了刹
车声，另一名保安不顾不准下车的禁令，到跟前看见有人被压在车下，随后他报了警，
然后保安队长也报了警；随后越来越多的村民过来。
二、传言的开始和扩大
我们和当时在场的村民一起分析事故发生后的现场录像。基本可以核实的内容包括：钱
云会的堂弟对着镜头愤怒地说，“他们是故意的，你们看！”副村长（穿睡衣）说，“
你们那么多警察把人打到地下！”一位妇女说，“做人不要这么做，天地良心啊！”有
村民指着车轮说，“你们看看，这是故意的！”有村民说，“故意撞过去的！”有村民
说“人站在路边你怎么就压下去了！”有村民说，“你们把我们寨桥的人都灭光吧！”
经过村民分析核实，基本可以得出结论：事故发生后，村民非常悲伤和愤怒，大家并没
有看到事故的发生，但很多人主观认为村长是被人害死的，有的是根据大货车靠左行以
及车祸惨状的推测，有的是根据钱云会带领村民过去几年上访和被打压的经历。
随后，村民开始殴打现场的一名政府人员，双方冲突，与此同时传言开始形成和放大。
当天中午几百名警察过来，双方发生更大规模的冲突。随后警察开始抓人。在此过程中
，村民的愤怒进一步被激化，传言开始迅速扩大。现场附近的保安、大货车逆向行驶、
死者的身体状况等这些因素，经过愤怒的整合，成为一个传言：四个人（保安或特警）
戴着口罩（黑的或者白的）把钱云会按倒在地，然后有个人招手，车过来把他压死。
传言之所以形成并迅速扩大，甚至成为很多村民坚定不移的信念，主要在于该村庄长期
以来因为征地被打压形成的愤怒情绪。
寨桥村在蒲岐镇东北，紧挨着南岳镇，东南方是大海。村里共有900余户，3800人，耕
地750亩，另有510亩的山地和815亩滩涂。2003年规划的浙能乐清电厂，征用寨桥村的
213亩林地，并租用297亩林地，这些都引起村民不满。随后政府收回470亩滩涂，只给
了当年养殖损失补偿和每亩2000元迁移费。同时，由于电厂在友谊塘外修建海堤，围填
滩涂，隔绝潮水，导致友谊塘养殖场被破坏。
钱云会带领大家维权，后当选村长。为了集体利益，他本人先后三次入狱，赢得了村民
的广泛赞誉。2008年他在狱中，村委会换届选举，大多村民仍然拥护他做村长，选举不
了了之。钱云会2010年7月出狱后继续帮大家维权。就在事故发生前几天的12月21日，
他还发动村民联名发出紧急呼吁，希望上级有关部门关注寨桥村村民的安全，还他们公
正。
附近别的村庄大都是村民告村长，而这里是村长和村民一起告政府，几乎没有一个村长
像他那样家徒四壁。这样的村长不仅赢得了寨桥村民的敬重，也赢得了附近乡亲的敬重
，事故发后几天，几乎每天都有成百上千的人来到钱云会家和村口的简易灵堂，以表达
他们的敬仰和哀悼。
钱云会之死只是一起普通的交通事故，而它之所以能演变成一个举国关注的巨大公共事
件，这背后是村民7年来的磨难心酸，也是基于多年来官民之间的巨大不信任。
公民（公盟）“钱云会之死真相”调查团
2010年12月31日 |
E*V
发帖数: 17544 | 2 这个公盟一定是5毛。
不解释
【在 k*******l 的大作中提到】
: http://zyzg.us/thread-216104-1-1.html
: 发表时间：2010-12-31 19:45:00 阅读次数:6142 所属分类：公盟
: 12月28日，公民（公盟）决定组建乐清市寨桥村村长钱云会之死调查团，由彭剑律师、
: 许志永博士、公民刘沙沙、张永攀和徐健组成。调查团12月29日下午四点到达寨桥村，
: 至12月31日下午四点，关于事件真相的调查告一段落。过去48小时里，我们走访了20多
: 位去过当天事发现场的村民，询问了较早到达事故现场的村民钱成宇的母亲、姐姐以及
: 其他知情村民，彭剑律师作为钱成宇妨碍公务案的代理律师也已申请会见钱成宇；我们
: 拿到了村民多年来的上访材料，访谈了村民上访的经历；我们观看并邀请村民一起分析
: 了事发后几十分钟内警察和村民拍摄的两段视频、村民录的钱成宇向交警诉说的录音，
: 分析了中央电视台公布的钱成宇和司机费良玉的访谈；我们去了电厂、乐清市保安公司
|
T*R
发帖数: 36302 | 3 其实我也不太相信光天化日之下有人会这么杀人。
不过从这事可以看出政府一点公信力都没了。老百姓宁愿相信谣言。 |
E*V
发帖数: 17544 | 4 你是5毛，不解释
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实我也不太相信光天化日之下有人会这么杀人。
: 不过从这事可以看出政府一点公信力都没了。老百姓宁愿相信谣言。
|
c**f
发帖数: 2736 | 5 网民代表个毛的公信啊
【在 T*R 的大作中提到】
: 其实我也不太相信光天化日之下有人会这么杀人。
: 不过从这事可以看出政府一点公信力都没了。老百姓宁愿相信谣言。
|
x****u
发帖数: 12955 | 6
凡是持和政府相同观点的都是5毛，凡是持和政府相反观点的都是5分。
新时代的两个凡是理论。
【在 E*V 的大作中提到】
: 这个公盟一定是5毛。
: 不解释
|
E*V
发帖数: 17544 | 7 你是明白人
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 凡是持和政府相同观点的都是5毛，凡是持和政府相反观点的都是5分。
: 新时代的两个凡是理论。
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s****r
发帖数: 31686 | 8 没办法， 你家政府混的那叫一个龌龊
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 凡是持和政府相同观点的都是5毛，凡是持和政府相反观点的都是5分。
: 新时代的两个凡是理论。
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i*****T
发帖数: 1855 | 9 这个太搞笑了，这几个ｓｂ是哪路神仙啊？他们除了实地看看，问几个没被关进去的，
还能接触到什么？钱成宇的面都没见着，经过走访就证明他的证词是错的，这都已经是
第Ｎ手资料了。而且老百姓凭什么和你交流啊，谁知道你干嘛的啊。
问题太多了，这种ｓｂ调查都不值一驳。通过第Ｎ手资料推断Ｎ－１手资料，然后无穷
的推断假设，试图还原真相。能想出这种方法的人得多脑残啊。 |
T*R
发帖数: 36302 | 10 彭剑律师代理了很多维权官司。
【在 i*****T 的大作中提到】
: 这个太搞笑了，这几个ｓｂ是哪路神仙啊？他们除了实地看看，问几个没被关进去的，
: 还能接触到什么？钱成宇的面都没见着，经过走访就证明他的证词是错的，这都已经是
: 第Ｎ手资料了。而且老百姓凭什么和你交流啊，谁知道你干嘛的啊。
: 问题太多了，这种ｓｂ调查都不值一驳。通过第Ｎ手资料推断Ｎ－１手资料，然后无穷
: 的推断假设，试图还原真相。能想出这种方法的人得多脑残啊。
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c*********k
发帖数: 4747 | 11 这件事证明了他是5毛
【在 T*R 的大作中提到】
: 彭剑律师代理了很多维权官司。
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E*V
发帖数: 17544 | 12 一定是5毛
【在 T*R 的大作中提到】
: 彭剑律师代理了很多维权官司。
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i*****T
发帖数: 1855 | 13 他可能是做过好事，可是你看看他们的调查报告，通过走访村民来推断直接证人的证词
真伪。这一点
可信度都没有啊。如果真要做点什么，起码换种方法吧。不过这时候他们也接触不到什
么了，所以想
想就知道，他们现在所谓的独立调查根本无法采集任何有说服力的证据。一切只能推断
。比如他们听
取的录音，只能先假设录音的内容是正确的，然后继续推论。所有的推论都是建立在这
样的假设下。
几个人在事故后这么久，线索一经完全断裂了，才花２天时间就敢出具独立调查报告，
太不负责任
了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 彭剑律师代理了很多维权官司。
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d*****t
发帖数: 7903 | 14 实事求是，不偏听偏信。继续关注，不过我气倒是消了一半。 |
E*V
发帖数: 17544 | 15 看来你是5毛---老将
【在 d*****t 的大作中提到】
: 实事求是，不偏听偏信。继续关注，不过我气倒是消了一半。
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c*w
发帖数: 4736 | 16 下午王小山团队的调查有了突破性进展，乐清市公安局带领他们去了乐清市保安服务公
司，找到了事发当时现场附近的保安。我们随后也赶到那里。经过王小山转述的消息，
事发现场附近有六个保安，其中一个听到了急刹车声音，一个下车看到了死者。
这个是重点也是疑点。为什么这么重要的证人开始时公安局的人基本不提？
要搞清楚，这6个保安到底有没有人看到事故过程。根据司机，撞人前有鸣笛，难道这6
个人听见鸣笛没有一个人向事故方向看一眼？
【在 k*******l 的大作中提到】
: http://zyzg.us/thread-216104-1-1.html
: 发表时间：2010-12-31 19:45:00 阅读次数:6142 所属分类：公盟
: 12月28日，公民（公盟）决定组建乐清市寨桥村村长钱云会之死调查团，由彭剑律师、
: 许志永博士、公民刘沙沙、张永攀和徐健组成。调查团12月29日下午四点到达寨桥村，
: 至12月31日下午四点，关于事件真相的调查告一段落。过去48小时里，我们走访了20多
: 位去过当天事发现场的村民，询问了较早到达事故现场的村民钱成宇的母亲、姐姐以及
: 其他知情村民，彭剑律师作为钱成宇妨碍公务案的代理律师也已申请会见钱成宇；我们
: 拿到了村民多年来的上访材料，访谈了村民上访的经历；我们观看并邀请村民一起分析
: 了事发后几十分钟内警察和村民拍摄的两段视频、村民录的钱成宇向交警诉说的录音，
: 分析了中央电视台公布的钱成宇和司机费良玉的访谈；我们去了电厂、乐清市保安公司
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c*w
发帖数: 4736 | 17 钱云会大约9点40分接到一个电话，然后拿着雨伞离开家；
接到的到底是谁的电话？这么重要的细节没搞清楚就在这里出报告？如果是谋杀那么那
个人基本上可以肯定是有意无意的帮凶。
【在 k*******l 的大作中提到】
: http://zyzg.us/thread-216104-1-1.html
: 发表时间：2010-12-31 19:45:00 阅读次数:6142 所属分类：公盟
: 12月28日，公民（公盟）决定组建乐清市寨桥村村长钱云会之死调查团，由彭剑律师、
: 许志永博士、公民刘沙沙、张永攀和徐健组成。调查团12月29日下午四点到达寨桥村，
: 至12月31日下午四点，关于事件真相的调查告一段落。过去48小时里，我们走访了20多
: 位去过当天事发现场的村民，询问了较早到达事故现场的村民钱成宇的母亲、姐姐以及
: 其他知情村民，彭剑律师作为钱成宇妨碍公务案的代理律师也已申请会见钱成宇；我们
: 拿到了村民多年来的上访材料，访谈了村民上访的经历；我们观看并邀请村民一起分析
: 了事发后几十分钟内警察和村民拍摄的两段视频、村民录的钱成宇向交警诉说的录音，
: 分析了中央电视台公布的钱成宇和司机费良玉的访谈；我们去了电厂、乐清市保安公司
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s***x
发帖数: 314 | 18 pussy维权律师团和邪恶独裁TG都说是普通交通事故，那怎么办类？
看来只能信坐在电脑前既没有法律常识也没有实地调查过的愤愤网民了.
【在 i*****T 的大作中提到】
: 他可能是做过好事，可是你看看他们的调查报告，通过走访村民来推断直接证人的证词
: 真伪。这一点
: 可信度都没有啊。如果真要做点什么，起码换种方法吧。不过这时候他们也接触不到什
: 么了，所以想
: 想就知道，他们现在所谓的独立调查根本无法采集任何有说服力的证据。一切只能推断
: 。比如他们听
: 取的录音，只能先假设录音的内容是正确的，然后继续推论。所有的推论都是建立在这
: 样的假设下。
: 几个人在事故后这么久，线索一经完全断裂了，才花２天时间就敢出具独立调查报告，
: 太不负责任
|
p****n
发帖数: 594 | 19 另外有个报道说了，是一个村民的电话，村民也承认了。
【在 c*w 的大作中提到】
: 钱云会大约9点40分接到一个电话，然后拿着雨伞离开家；
: 接到的到底是谁的电话？这么重要的细节没搞清楚就在这里出报告？如果是谋杀那么那
: 个人基本上可以肯定是有意无意的帮凶。
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x****u
发帖数: 12955 | 20
总比看了点网上的视频就断言这是谋杀，持相反观点的人不是SB就是包庇罪犯强
【在 i*****T 的大作中提到】
: 这个太搞笑了，这几个ｓｂ是哪路神仙啊？他们除了实地看看，问几个没被关进去的，
: 还能接触到什么？钱成宇的面都没见着，经过走访就证明他的证词是错的，这都已经是
: 第Ｎ手资料了。而且老百姓凭什么和你交流啊，谁知道你干嘛的啊。
: 问题太多了，这种ｓｂ调查都不值一驳。通过第Ｎ手资料推断Ｎ－１手资料，然后无穷
: 的推断假设，试图还原真相。能想出这种方法的人得多脑残啊。
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c*w
发帖数: 4736 | 21 reference?
【在 p****n 的大作中提到】
: 另外有个报道说了，是一个村民的电话，村民也承认了。
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n****i
发帖数: 547 | 22 就算法庭上也是这样的方法吖
【在 i*****T 的大作中提到】
: 他可能是做过好事，可是你看看他们的调查报告，通过走访村民来推断直接证人的证词
: 真伪。这一点
: 可信度都没有啊。如果真要做点什么，起码换种方法吧。不过这时候他们也接触不到什
: 么了，所以想
: 想就知道，他们现在所谓的独立调查根本无法采集任何有说服力的证据。一切只能推断
: 。比如他们听
: 取的录音，只能先假设录音的内容是正确的，然后继续推论。所有的推论都是建立在这
: 样的假设下。
: 几个人在事故后这么久，线索一经完全断裂了，才花２天时间就敢出具独立调查报告，
: 太不负责任
|
p****n
发帖数: 594 | 23 昨天网上看到的，没保存。有耐心的话，放狗应该能搜到。
挺长一段。
http://news.mylegist.com/1605/2010-12-30/39327.html
问:死者生前最后一个电话是谁打的?
温州警方:我们查到了钱云会最后的电话,是本村村民王某打过来的,主要讲了一些村子
事务问题,并不是传言中的副镇长打电话过去。
问:两个目击者到底有没有承认看到谋杀场面?
温州警方:第一个目击证人钱成宇没有看到把人故意碾死的情况,也没有散步谣言。之所
以控制第一个目击证人钱成宇,是因为在一些不明真相的村民围攻殴打民警时,他是参与
者之一。
第二个目击证人黄迪燕也没看到(钱云会)被人按着的情节。媒体报道这一线索后,我们
果断调查,黄迪燕也主动到派出所说明情况,表示事发时没有到邻村,只是听到村里的传
言。然后到村里看热闹,有村民忽悠说“你也去讲讲,记者多,说不定有钱”。我们对所
有人进行了测谎, 认为证词真实可信。
【在 c*w 的大作中提到】
: reference?
|
c*w
发帖数: 4736 | 24 温州警方:我们查到了钱云会最后的电话,是本村村民王某打过来的,主要讲了一些村子
事务问题,并不是传言中的副镇长打电话过去。
这个算是有个小交待
但是明显不够
最起码要说这个电话和钱云会出门有没有因果关系。
【在 p****n 的大作中提到】
: 昨天网上看到的，没保存。有耐心的话，放狗应该能搜到。
: 挺长一段。
: http://news.mylegist.com/1605/2010-12-30/39327.html
: 问:死者生前最后一个电话是谁打的?
: 温州警方:我们查到了钱云会最后的电话,是本村村民王某打过来的,主要讲了一些村子
: 事务问题,并不是传言中的副镇长打电话过去。
: 问:两个目击者到底有没有承认看到谋杀场面?
: 温州警方:第一个目击证人钱成宇没有看到把人故意碾死的情况,也没有散步谣言。之所
: 以控制第一个目击证人钱成宇,是因为在一些不明真相的村民围攻殴打民警时,他是参与
: 者之一。
|
F*****t
发帖数: 2580 | 25 大胆
居然敢说俺们新时代的网络包青天狄仁杰是愤愤
【在 s***x 的大作中提到】
: pussy维权律师团和邪恶独裁TG都说是普通交通事故，那怎么办类？
: 看来只能信坐在电脑前既没有法律常识也没有实地调查过的愤愤网民了.
|
i*****T
发帖数: 1855 | 26 你要是啥都不懂就别来丢人。现在是收集证据阶段，要对证据进行判断。到了法庭上的
时候，就是首
先登记所有证据，认为证据都是正确的，然后才来判案。现在证据收集和真伪都没有完
成，你看到啥
就认为啥是真的了？
这些人的调查报告是在收集证据，而且自称独立调查，当然就应该要么获得第一手材料
，要么对已经
得到的材料证明真伪。你上来就认为现有证据是正确的，然后推理，还叫调查么？还叫
独立么？
有些五毛小将真是初中文化都没有就出来挣钱了啊。
【在 n****i 的大作中提到】
: 就算法庭上也是这样的方法吖
|
F*****t
发帖数: 2580 | 27 老将最有文化
有文化的人都是连第一手证据都没有，现场也没去过就敢咬定是谋杀
公盟的人好歹去了现场，采访了周围的人，他们的论断至少比你们这些对着电脑屏幕喊
谋杀的人可靠
【在 i*****T 的大作中提到】
: 你要是啥都不懂就别来丢人。现在是收集证据阶段，要对证据进行判断。到了法庭上的
: 时候，就是首
: 先登记所有证据，认为证据都是正确的，然后才来判案。现在证据收集和真伪都没有完
: 成，你看到啥
: 就认为啥是真的了？
: 这些人的调查报告是在收集证据，而且自称独立调查，当然就应该要么获得第一手材料
: ，要么对已经
: 得到的材料证明真伪。你上来就认为现有证据是正确的，然后推理，还叫调查么？还叫
: 独立么？
: 有些五毛小将真是初中文化都没有就出来挣钱了啊。
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f****0
发帖数: 835 | 28 公盟前段时间不是刚被共产党罚过款吗，气得他们要打官司 |
l**k
发帖数: 45267 | 29 所以他们现在被土工收买了，已经蜕变成5毛了你知道吧
【在 f****0 的大作中提到】
: 公盟前段时间不是刚被共产党罚过款吗，气得他们要打官司
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i*****T
发帖数: 1855 | 30 老将没舔着脸出什么独立调查报告。这点事你都弄不明白呢，明显对自己言语的一点点
的责任感都没
有。
PS，我不是老将，也没有咬定是谋杀，但对咬定排除谋杀可能性的不负责任的言论坚决
反对。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 老将最有文化
: 有文化的人都是连第一手证据都没有，现场也没去过就敢咬定是谋杀
: 公盟的人好歹去了现场，采访了周围的人，他们的论断至少比你们这些对着电脑屏幕喊
: 谋杀的人可靠
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s******o
发帖数: 4 | 31 31日下午我们来到司机费良玉的租住房。他和妻子同住，妻子即将生孩子，桌上放着《
金刚经、心经》、《学做好人》等佛教书籍，这和央视采访他的气质相符。我们也了解
到，他三四个月前贷款买的货车，自己拉石料每天毛收入一千多元。加上录像资料里的
刹车痕迹等，基本判定他不是被雇佣杀人。 |
m*******a
发帖数: 80 | 32 这段最他妈的搞笑
你去看看中南海，还他妈的写为人民服务呢
就凭这个就“ 基本判定他不是被雇佣杀人”
他妈的夜太侮辱别人的智商了吧
朝廷造擦屁股纸也造得结实点
【在 s******o 的大作中提到】
: 31日下午我们来到司机费良玉的租住房。他和妻子同住，妻子即将生孩子，桌上放着《
: 金刚经、心经》、《学做好人》等佛教书籍，这和央视采访他的气质相符。我们也了解
: 到，他三四个月前贷款买的货车，自己拉石料每天毛收入一千多元。加上录像资料里的
: 刹车痕迹等，基本判定他不是被雇佣杀人。
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m********4
发帖数: 988 | 33 这个挺搞笑的。
【在 s******o 的大作中提到】
: 31日下午我们来到司机费良玉的租住房。他和妻子同住，妻子即将生孩子，桌上放着《
: 金刚经、心经》、《学做好人》等佛教书籍，这和央视采访他的气质相符。我们也了解
: 到，他三四个月前贷款买的货车，自己拉石料每天毛收入一千多元。加上录像资料里的
: 刹车痕迹等，基本判定他不是被雇佣杀人。
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x**********n
发帖数: 1262 | 34 楼上说5毛的都他妈错了！
这个报告绝对值5块！！！
5块！！！ |
G*******m
发帖数: 16326 | 35 人死了，到底说了什么就是秘密了。
【在 p****n 的大作中提到】
: 另外有个报道说了，是一个村民的电话，村民也承认了。
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d*******o
发帖数: 72 | 36 报告，抓到五毛一只
【在 c**f 的大作中提到】
: 网民代表个毛的公信啊
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t***o
发帖数: 462 | 37 这段是精华
31日下午我们来到司机费良玉的租住房。他和妻子同住，妻子即将生孩子，桌上放着《
金刚经、心经》、《学做好人》等佛教书籍，这和央视采访他的气质相符。我们也了解
到，他三四个月前贷款买........
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【在 s******o 的大作中提到】
: 31日下午我们来到司机费良玉的租住房。他和妻子同住，妻子即将生孩子，桌上放着《
: 金刚经、心经》、《学做好人》等佛教书籍，这和央视采访他的气质相符。我们也了解
: 到，他三四个月前贷款买的货车，自己拉石料每天毛收入一千多元。加上录像资料里的
: 刹车痕迹等，基本判定他不是被雇佣杀人。
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f******x
发帖数: 949 | 38 北美猥琐男，中国龌龊党。
TG现在是利益阶层的集合这一点已经非常明确了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 没办法， 你家政府混的那叫一个龌龊
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i***l
发帖数: 9994 | 39 这个调查报告，明显是在扯淡。证人估计都被威吓了，你要是说真话，就杀你全家，看
你还敢不敢和政
府作对。然后这个煞笔独立调查团去走个过场，就成了结论了。
这个调查团是谁任命的，到底收没收狗官的钱，根本没人知道。证人被抓到局子里面了
，谁知道警察土
匪是怎么威胁他们的？
为什么第一时间把受害人的妹妹和弟媳妇抓进派出所，他们犯了什么错？
老百姓和官方的对立是谁造成的？
我操这些贪官污吏八辈子的祖宗。 |
w****k
发帖数: 6244 | 40 没准写报告前，和政府人员喝了半夜酒
写出来这么一篇狗屁玩意
【在 i***l 的大作中提到】
: 这个调查报告，明显是在扯淡。证人估计都被威吓了，你要是说真话，就杀你全家，看
: 你还敢不敢和政
: 府作对。然后这个煞笔独立调查团去走个过场，就成了结论了。
: 这个调查团是谁任命的，到底收没收狗官的钱，根本没人知道。证人被抓到局子里面了
: ，谁知道警察土
: 匪是怎么威胁他们的？
: 为什么第一时间把受害人的妹妹和弟媳妇抓进派出所，他们犯了什么错？
: 老百姓和官方的对立是谁造成的？
: 我操这些贪官污吏八辈子的祖宗。
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c**f
发帖数: 2736 | 41 放过大爷吧，大爷我给你6美分。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 报告，抓到五毛一只
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T**********e
发帖数: 29576 | 42 只信证据，先解释一下为什么其他三个轮子都没刹车印，案发几分钟后的录像车底下是
干的周围是湿的？ |
F*****t
发帖数: 2580 | 43 你看的那个录像不是案发几分钟以后的，至少是案发1小时后的
录像中车周围已经用竹竿围起来了，车头也搭起了一个雨棚
这是事发后几分钟能出现的事情？
既然不是事发后几分钟之后的事情，车底的部分水泥路面开始干燥有什么问题？
你在录像中可以看到很多人在车周围走动围观，还有一些人动车底的砖头石块，大部分
现场路面痕迹都被破坏了。而且车的右轮在水泥路面上，刹车痕迹浅很正常，左前轮的
刹车痕迹在前后轮之间，得到一定保护，所以最明显。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 只信证据，先解释一下为什么其他三个轮子都没刹车印，案发几分钟后的录像车底下是
: 干的周围是湿的？
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T**********e
发帖数: 29576 | 44
1.你的案发1小时后那听来的？
2.司机自己说当时下雨泥泞，车底下怎么会是干的。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 你看的那个录像不是案发几分钟以后的，至少是案发1小时后的
: 录像中车周围已经用竹竿围起来了，车头也搭起了一个雨棚
: 这是事发后几分钟能出现的事情？
: 既然不是事发后几分钟之后的事情，车底的部分水泥路面开始干燥有什么问题？
: 你在录像中可以看到很多人在车周围走动围观，还有一些人动车底的砖头石块，大部分
: 现场路面痕迹都被破坏了。而且车的右轮在水泥路面上，刹车痕迹浅很正常，左前轮的
: 刹车痕迹在前后轮之间，得到一定保护，所以最明显。
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F*****t
发帖数: 2580 | 45 请仔细阅读我的帖子
录像中车周围已经用竹竿围起来了，车头也搭起了一个雨棚
这是事发后几分钟能出现的事情???
根据前几天记者的报道，雨棚是村民听说村长被车碾死后赶到事故现场，为保护村长尸
体和事故现场自发搭建的。
这个过程要不要时间？
这是事发后5分钟内能发生的事情？
温州的村民随时带着竹竿雨棚守在路边等事故发生保护现场？
那个贴录像的用个事故发生后几分钟内的录像的题目本身就是别有用心是误导
既然不是事发后几分钟之后的事情，车底的部分水泥路面开始干燥有什么问题？
事发时路面湿滑跟事发后一段时间后，车底部分水泥路面开始干燥有什么矛盾吗？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 1.你的案发1小时后那听来的？
: 2.司机自己说当时下雨泥泞，车底下怎么会是干的。
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T**********e
发帖数: 29576 | 46
这是你的说法，别人看视频和报道得出另外的印象，这个调查报告不能解释这些疑点。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 请仔细阅读我的帖子
: 录像中车周围已经用竹竿围起来了，车头也搭起了一个雨棚
: 这是事发后几分钟能出现的事情???
: 根据前几天记者的报道，雨棚是村民听说村长被车碾死后赶到事故现场，为保护村长尸
: 体和事故现场自发搭建的。
: 这个过程要不要时间？
: 这是事发后5分钟内能发生的事情？
: 温州的村民随时带着竹竿雨棚守在路边等事故发生保护现场？
: 那个贴录像的用个事故发生后几分钟内的录像的题目本身就是别有用心是误导
: 既然不是事发后几分钟之后的事情，车底的部分水泥路面开始干燥有什么问题？
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F*****t
发帖数: 2580 | 47 有什么证据表明这个视频是事发之后几分钟之内拍摄的？
我的说法有没有合理性，能不能解释视频中的车底部分水泥地面干燥的现象？
你要咬定视频是事发之后几分钟内拍摄的
那的确，部分地面干燥无法解释
问题是，几分钟能解释视频中的竹竿和雨棚吗？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这是你的说法，别人看视频和报道得出另外的印象，这个调查报告不能解释这些疑点。
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c*****e
发帖数: 74 | |
p**o
发帖数: 380 | 49 事后5天了. 再蠢的人也把罪证消了, 慌话编了. |
T**********e
发帖数: 29576 | 50
你怎么知道是一个小时后拍的？
【在 F*****t 的大作中提到】
: 有什么证据表明这个视频是事发之后几分钟之内拍摄的？
: 我的说法有没有合理性，能不能解释视频中的车底部分水泥地面干燥的现象？
: 你要咬定视频是事发之后几分钟内拍摄的
: 那的确，部分地面干燥无法解释
: 问题是，几分钟能解释视频中的竹竿和雨棚吗？
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F*****t
发帖数: 2580 | 51 根据南方系记者的报道
从事发到死者家属收到消息隔了有半个小时
然后家人及村民赶到事故现场
拿竹竿围住车，搭雨棚保护现场
这样算下来1个小时是起码的
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 你怎么知道是一个小时后拍的？
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T**********e
发帖数: 29576 | 52
还有报道特警五分钟就来了把司机带走了，你信谁？
所谓目击者以“滋事”名义被关了，你也信？
所谓刹车印，两侧后轮的印记隐约可以看到轮胎花纹，很难断定是刹车印。
这类事件本应该以官方报告为准，本来这样靠网上CSI就是很不靠谱的。
除非像华南虎被找出年画，一招死，否则永远扯不清。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 根据南方系记者的报道
: 从事发到死者家属收到消息隔了有半个小时
: 然后家人及村民赶到事故现场
: 拿竹竿围住车，搭雨棚保护现场
: 这样算下来1个小时是起码的
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x***n
发帖数: 5127 | |
g*****o
发帖数: 130 | 54 浙江乐清爆发大规模警民冲突
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14746570,00.html
浙江乐清寨桥村长钱云会事件难平息。新年第一天，乐清村民与警方发生冲突。 在现
场的两名公民调查者刘德军和张永攀向德国之声表示，他们看到大量防暴警察，还有不
少村民受伤。
2011年伊始。浙江乐清的人们深切地期盼能够真正揭开村长钱云会死亡的内幕，与此同
时，农民们被强占土地数年积怨也形成大爆发。1月1 日，乐清爆发警民冲突。有一些
公民调查员在现场。他们中一位是三个独立调查团之一、公盟调查团的成员张永攀，还
有一位是以个人身份同一些网友在当地了解情况的刘德军。德国之声与二人进行了电话
采访。
德国之声：张永攀，公盟调查团的报告已经公布说，村长钱云会的确死于车祸。你怎么
看?
张永攀：我个人认为，调查团的任务应当是尽量多地揭开谜团，而不是下结论。这个事
情可能会永远查不出真相。在证据完全没有找到的情况下，在目击证人没有消除恐惧的
情况下所说话的话，所谓的真相是值得怀疑的。许志勇博士根据个人的调查，以公盟名
义发布的调查报告, 漏洞百出缺乏证据。下的结论太草率。
德国之声：你们找到了多少证据?
张永攀：我们搜集到了一些证据，有一些录音， 包括努力在找目击证人。一些目击证
人现在处于监禁状态。我们现在只见到了一个所谓第一目击证人钱成宇。但村民们说他
进去之前和进去之后的陈述是完全不一样的。据我们所知，这个地方的公安局是相当恶
劣的。打人现象十分普遍，无论老少抓住就打。我们担心，他可能在里面受到刑讯逼供
。因此他在入狱之后的证词不足以取信。
德国之声：你们今天在现场看到了什么？
张永攀：我在蒲圻镇的一个转盘路口发现有大批防暴警察和交警在集结。还有大批村民
集结在方圆不到一公里的范围之内。众多的村民抓起石块向防暴警察投掷。据我看到的
是，5-6个防暴警察打一个人。我看到至少不下10个人受伤。有村民说，还有一些人被
打之后就晕倒在那里。还有相当数目的人被抓走。具体有多少人被抓走我不知道。我只
看到一个人被追到田地里被抓走。
德国之声：聚集的民众多不多？
张永攀：据我目测绝对有近万人。从虹桥镇到蒲圻镇的人行道两边，络绎不绝的人往寨
桥村的方向赶。我觉得近万人不是一个夸张的数字。
德国之声：还了解到什么具体情况吗？
张永攀：据我们了解到的，以前也有过这种两三起非正常的死亡事件。钱云会在出事之
前他和他的朋友讲过，他说，他刚拒绝了一个人上百万的贿赂，随时都可能有生命危险
。但是我们现在还没有核实这个情况。但是以目前的能力，现在也很难核实这个情况，
因为村民都很恐惧。没有人愿意出来作证。据他们说，可能白天说了话，晚上就可能被
带走。现在谋杀虽然不能断定，也是有可能的。因为我们又了解到了一个新的情况。肇
事司机可能是个吸毒人员，而且刚刚释放。这个消息是从一个朋友那里得到的，还没有
证实。但是事情发生后，他的妻子就没有出现了。有记者打电话也打不通。有网友说，
应当进行技术性论证，还原现场。我认为，这个事情不能光指望大陆的人来做，应当让
更多的关心这个事情的人，而且有能力作这个事情的人，来做事故现场的还原和鉴定。
德国之声：刘德军，迄今你们找到了多少事件的目击者呢?
刘德军：目击证人现在找不到。而且当地村民都不敢说话，他们说，谁说抓谁。路过的
人，拍照的人我们一个也没有找到。事实真相调查方面的进展基本上没有。只是听到他
家人和村民的一些说法。
德国之声：今天当地的局面怎么样?有民众游行吗?
刘德军：先是说在虹桥镇有游行的，我在那里等到了快10点。我看没有，这100多人没
有游行起来。10点半我走到一个叫什么湾里村的地方发现堵车。我们就下车往里走。发
现有很多警察。可能有几百警察，把4个路口都堵得严严实实的。不准车通行，人只能
出不能进去。很多村民被打伤了，正好碰到一个女的，头上缠着纱布，满手是血。她说
，7-8个穿警服的，拿着电警棍打她。等到11点钟我去寨桥村，发现那里倒是没有多少
警察，也没干涉他们祭奠，还看到一些有钱的人往他们家里的袋子里扔钱，表示支持。
然后我们往回走。大概不到两点，我们看到不少警察列队，拿着盾牌，戴着钢盔，牵着
狼狗，他们将一些也是去祭奠钱云会的村民往外赶。
德国之声：这样严重的公共事件一定有更为深层的背景。
刘德军: 附近村子基本上每个村子都有这种被强占土补偿不合理，或者他们怀疑被贪污
了补偿款的的事情，所以民愤极大。我没有听到一个民众说政府好话的。
德国之声：知道有多少人被抓吗？
刘德军：我前天问了一个老太太。她拿着她丈夫的拘留证明，当时她丈夫在案发现场，
也被抓了。没放。她说，现在还有六个人被刑拘。
采访记者：敏芬
责编：苗子 |
s***x
发帖数: 314 | |
R*R
发帖数: 2661 | 56 五毛昨天有把我举报 污言秽语了。我觉得对他们这些狗，已经非常客气了。
五毛除了发帖拿钱，还有可能是贪官崽子。
对他们欺负农民，肆意谋杀，随意逮捕证人，暴力殴打证人的行为，我就算是骂几句，
有什么错？那个把我的主ID Ibull封了的版主，你良心过的去吗？如果你不是五毛，贪
官崽子，你封我干什么？ |
g*****o
发帖数: 130 | 57 握手 我还有5天就出来了
【在 R*R 的大作中提到】
: 五毛昨天有把我举报 污言秽语了。我觉得对他们这些狗，已经非常客气了。
: 五毛除了发帖拿钱，还有可能是贪官崽子。
: 对他们欺负农民，肆意谋杀，随意逮捕证人，暴力殴打证人的行为，我就算是骂几句，
: 有什么错？那个把我的主ID Ibull封了的版主，你良心过的去吗？如果你不是五毛，贪
: 官崽子，你封我干什么？
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