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Military版 - 乐清村民集体下跪 图 ZT
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吴法天:对钱云会案证据的分析和初步判断zz不知道有几个人看过这些视频
钱云会案:其实钱成宇接受采访时已经道出了真相 ZT公盟“钱云会之死真相”调查报告ZZ
钱云会案证据的分析和初步判断 ZZ公盟“钱云会之死真相”调查报告
对于钱云会事件不要再心存幻想了 ZT《都市晨报》报道钱云会先被警棍打倒工程车随后碾过
乐清事件的确是一起普通车祸。 对钱云会案证据的分析和初步判断(转)李承鹏: 车轮滚滚,几多头颅凋零 (转)
『天涯杂谈』 李承鹏:我是一只情绪化的鸡蛋所以,我只能向左紧急打方向
对钱云会案证据的分析和初步判断公盟头号彭剑就是肘子的大将吧,那就不奇怪了
中共统治下的中国 浙江乐清上访村主任疑被人故意碾死(组图)风云再起:钱云会案证人调查记录 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 钱云会话题: 村民话题: 成宇话题: 乐清话题: 现场
1 (共1页)
l*******u
发帖数: 1288
1
浙江乐清上访村长钱云会被“碾死案”已成为2010年底至2011年初一个影响深远的公共
事件,受到社会各界的广泛关注。
民生观察工作室对此全程参与。2010年12月26日,我们独家采访到了钱云会的家人,最
早发出了相关报道。到现在,又派出郑创添等志愿者在乐清采访、调查、记录。以下几
张照片是志愿者2010年12月31日在乐清市蒲岐镇寨桥村所摄,当天村口仍聚焦了大批村
民,他们看到记者、志愿者就下跪,他们对外界充满了期待。
j*********d
发帖数: 1137
2
温州那边不是很富么,怎么房子这么破?

【在 l*******u 的大作中提到】
: 浙江乐清上访村长钱云会被“碾死案”已成为2010年底至2011年初一个影响深远的公共
: 事件,受到社会各界的广泛关注。
: 民生观察工作室对此全程参与。2010年12月26日,我们独家采访到了钱云会的家人,最
: 早发出了相关报道。到现在,又派出郑创添等志愿者在乐清采访、调查、记录。以下几
: 张照片是志愿者2010年12月31日在乐清市蒲岐镇寨桥村所摄,当天村口仍聚焦了大批村
: 民,他们看到记者、志愿者就下跪,他们对外界充满了期待。

s****r
发帖数: 31686
3
实在看不出一家好几栋高级别墅的派头

【在 j*********d 的大作中提到】
: 温州那边不是很富么,怎么房子这么破?
n*******n
发帖数: 7628
4
温州那边的山区穷的一塌糊涂啊,两极分化十分严重
浙江省的国家级贫困县几乎都在温州市
温州的富是炒出来、吹出来、骗出来的

【在 s****r 的大作中提到】
: 实在看不出一家好几栋高级别墅的派头
j*****p
发帖数: 24000
5
同胞们还是喜欢跪啊
姜文说:皇帝都没了,跪什么跪
V**0
发帖数: 889
6
如此政治土壤,推翻tg,无非又是另外一个而已

【在 j*****p 的大作中提到】
: 同胞们还是喜欢跪啊
: 姜文说:皇帝都没了,跪什么跪

n*********7
发帖数: 4682
7
膝下有黄金,怎么能跪呢?
l**a
发帖数: 1964
8
各位别tmd站着说话不腰疼,哪位设身处地讲讲,除了跪求青天大老爷申冤,还有什么
其他好方法?
反抗?别逗了,人家有防暴警察,要多少有多少。
w********l
发帖数: 11447
9
什么叫集体下跪? 貌似旁观的村民远超过下跪的。
所有的人都不知道真相如何。不知道真相的不要那么太激动。我们鼓励调查真相,但不
要一遇到啥事,就上岗上线得出土共邪恶。
这得wsn,尤其是老将,别遇到个啥,就和打了杜冷丁一样亢奋。我回这个帖子,估计
也是闲得蛋疼。
s**r
发帖数: 6678
10
你蛋蛋都会被骂掉。立此为证。

【在 w********l 的大作中提到】
: 什么叫集体下跪? 貌似旁观的村民远超过下跪的。
: 所有的人都不知道真相如何。不知道真相的不要那么太激动。我们鼓励调查真相,但不
: 要一遇到啥事,就上岗上线得出土共邪恶。
: 这得wsn,尤其是老将,别遇到个啥,就和打了杜冷丁一样亢奋。我回这个帖子,估计
: 也是闲得蛋疼。
:

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c*****a
发帖数: 870
11
棋子膝下只有黄土

【在 n*********7 的大作中提到】
: 膝下有黄金,怎么能跪呢?
w********l
发帖数: 11447
12
哎,不会这么邪恶吧。 我也是气不过一些人煽风点火,唯恐天下不乱的丑态。还是不
够蛋定。

【在 s**r 的大作中提到】
: 你蛋蛋都会被骂掉。立此为证。
c********v
发帖数: 1278
13
温州毕竟是乡下地方
人再有钱,还是土鳖

【在 j*********d 的大作中提到】
: 温州那边不是很富么,怎么房子这么破?
D*****i
发帖数: 8922
14
第一张图远处的几栋楼还是不错的,比美国这边的木板房强太多了。

【在 j*********d 的大作中提到】
: 温州那边不是很富么,怎么房子这么破?
s*****r
发帖数: 43070
15
第一张里面的远处的房子很不错。

【在 s****r 的大作中提到】
: 实在看不出一家好几栋高级别墅的派头
h******a
发帖数: 2195
16
操,刁民很多啊。
还有都住三层小洋房啊,生活不错。

【在 l*******u 的大作中提到】
: 浙江乐清上访村长钱云会被“碾死案”已成为2010年底至2011年初一个影响深远的公共
: 事件,受到社会各界的广泛关注。
: 民生观察工作室对此全程参与。2010年12月26日,我们独家采访到了钱云会的家人,最
: 早发出了相关报道。到现在,又派出郑创添等志愿者在乐清采访、调查、记录。以下几
: 张照片是志愿者2010年12月31日在乐清市蒲岐镇寨桥村所摄,当天村口仍聚焦了大批村
: 民,他们看到记者、志愿者就下跪,他们对外界充满了期待。

h******a
发帖数: 2195
17
中国人为什么总是喜欢用下跪解决问题?

【在 l*******u 的大作中提到】
: 浙江乐清上访村长钱云会被“碾死案”已成为2010年底至2011年初一个影响深远的公共
: 事件,受到社会各界的广泛关注。
: 民生观察工作室对此全程参与。2010年12月26日,我们独家采访到了钱云会的家人,最
: 早发出了相关报道。到现在,又派出郑创添等志愿者在乐清采访、调查、记录。以下几
: 张照片是志愿者2010年12月31日在乐清市蒲岐镇寨桥村所摄,当天村口仍聚焦了大批村
: 民,他们看到记者、志愿者就下跪,他们对外界充满了期待。

g******t
发帖数: 18158
18
貌似下跪村民大多数是女的,有什么说道没有

【在 l*******u 的大作中提到】
: 浙江乐清上访村长钱云会被“碾死案”已成为2010年底至2011年初一个影响深远的公共
: 事件,受到社会各界的广泛关注。
: 民生观察工作室对此全程参与。2010年12月26日,我们独家采访到了钱云会的家人,最
: 早发出了相关报道。到现在,又派出郑创添等志愿者在乐清采访、调查、记录。以下几
: 张照片是志愿者2010年12月31日在乐清市蒲岐镇寨桥村所摄,当天村口仍聚焦了大批村
: 民,他们看到记者、志愿者就下跪,他们对外界充满了期待。

w********l
发帖数: 11447
19
这种事情,谁看了都义愤填膺。最烦的就是啥jb点事都往土共邪恶上靠。父母兄弟之间
还有个不和谐的情况出现。 更何况这么大国家,这么多人。
谁家没个亲朋好友? 不论事实到底如何,谁家死了个人,都会有这个反映。
d*p
发帖数: 402
20
照片里的人全是拿了NED钱的,别有用心----5毛小将
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《都市晨报》报道钱云会先被警棍打倒工程车随后碾过公盟头号彭剑就是肘子的大将吧,那就不奇怪了
李承鹏: 车轮滚滚,几多头颅凋零 (转)风云再起:钱云会案证人调查记录 (转载)
所以,我只能向左紧急打方向钱云会案中国经济时报重磅调查-----目击证人调查记录 (转载)
F*****t
发帖数: 2580
21
说的不好听一点,是群体性的受害狂妄想症
村民们也许是在征地过程中受了委屈
但把什么事情都看成是别人针对他们的迫害就是病态了
车祸归车祸,土地腐败归土地腐败

【在 w********l 的大作中提到】
: 这种事情,谁看了都义愤填膺。最烦的就是啥jb点事都往土共邪恶上靠。父母兄弟之间
: 还有个不和谐的情况出现。 更何况这么大国家,这么多人。
: 谁家没个亲朋好友? 不论事实到底如何,谁家死了个人,都会有这个反映。

T******y
发帖数: 14506
22
父母兄弟之间
还有个不和谐的情况出现。父母兄弟之间集体下跪 too.
m*****5
发帖数: 23482
23
谁都有很多亲戚朋友,叫你同去,你好意思不去吗,以后还要不要在那里混了
z******y
发帖数: 446
24
g******t
发帖数: 18158
25
报纸电视完全掌握在ZF手里,发贴有网络管理人员删贴,网络评论人员发贴稀释,中和
,引导。P民下跪不能解决问题,只是用身体语言传递信息,喊声冤枉

【在 h******a 的大作中提到】
: 中国人为什么总是喜欢用下跪解决问题?
l**********d
发帖数: 139
26
姜文真反动。
我觉得,下跪是中华传统文化精华所在啊。

【在 j*****p 的大作中提到】
: 同胞们还是喜欢跪啊
: 姜文说:皇帝都没了,跪什么跪

g*****o
发帖数: 130
27
维稳费花的真值啊!

【在 F*****t 的大作中提到】
: 说的不好听一点,是群体性的受害狂妄想症
: 村民们也许是在征地过程中受了委屈
: 但把什么事情都看成是别人针对他们的迫害就是病态了
: 车祸归车祸,土地腐败归土地腐败

P******O
发帖数: 2397
28
这件事的真相到底是什么,现在感觉很乱,这么多村民不可能都是被煽动得。
感觉这事要大。
d*p
发帖数: 402
29
温州网讯:据乐清警方透露,1月1日上午10点30分许,乐清虹桥镇虹南线湾底村路段数
百名群众在道路中聚集,并向寨桥村方向移动,严重影响道路畅通,当地乡镇干部在规
劝他们不要影响交通秩序时,受到一些人员的辱骂,甚至有人趁乱扔石头。
在当地派出所等公安民警的有力介入下,以扔石头伤人等主要违法行为的人员已经
被带离现场,其他群众已被劝离。11点25分,该路段恢复畅通。
1日下午“12.25”交通事故案死者家属在虹南大道寨桥路段路旁,设立多日的香炉
、照片、花圈等祭奠物,及捏造谋杀事实、攻击他人的标语等物,影响周边正常交通和
治安秩序。15点15分左右,乐清公安局组织相关警力,前往蒲岐寨桥村进行处置,恢复
该路段正常社会治安和交通管理秩序。
乐清“12.25”交通事故发生之后,死者家属在个别人的怂恿下,在虹南大道寨桥
路段路旁设置香炉等祭奠物,党委政府本着人性化处理的原则,耐心安抚劝阻,但死者
家属不听劝告,在路边设立灵堂长达7天之久,虽然下午家属曾自行将祭奠物清除,但
不久后又有个别人拿出捏造谋杀事实攻击他人的标语字幅,引起周边地区200多名群众
前来围观,极大妨碍该地段的交通秩序和社会安宁,影响正常交通秩序。因此,乐清警
方立即组织警力及其他乡镇干部,采取有力措施,将这些物品进行拆除和搬离,恢复正
常交通秩序和治安秩序。现场大部分村民在经劝导后,积极配合警方工作,先后自行离
去,少数久驻不离、煽动村民的人员被警方强行带离。在现场群众的配合下,整个处置
工作顺利进行,没有发生妨碍警方执行公务的情况。
下步,当地政府将组织乡村干部进村大力开展普法宣传,引导村民走依法和合理的
诉求之道。
m****M
发帖数: 360
30
妈的,感觉有些回贴的没有一点人性。如果你爹妈挡了别人的财路被弄个车祸假象,你
就知道该如何发贴了,肯定不会屎磕螂打喷嚏--满嘴喷粪了。日他奶奶的
相关主题
风云再起:钱云会案证人调查记录 (转载)钱云会案:其实钱成宇接受采访时已经道出了真相 ZT
钱云会案真相曝光:警棍打倒再碾死 镇长在车上(图 (转载)钱云会案证据的分析和初步判断 ZZ
吴法天:对钱云会案证据的分析和初步判断zz对于钱云会事件不要再心存幻想了 ZT
n*******1
发帖数: 4152
31
不管是不是车祸,趁这个事件把拆迁款的黑幕揭出来才是最后的目的,除此之外,村民
已经别无机会
T1
发帖数: 4732
32
男儿膝下有黄金

【在 g******t 的大作中提到】
: 貌似下跪村民大多数是女的,有什么说道没有
k*****r
发帖数: 21039
33
scripted show, part of the dis-info campaign.

【在 l*******u 的大作中提到】
: 浙江乐清上访村长钱云会被“碾死案”已成为2010年底至2011年初一个影响深远的公共
: 事件,受到社会各界的广泛关注。
: 民生观察工作室对此全程参与。2010年12月26日,我们独家采访到了钱云会的家人,最
: 早发出了相关报道。到现在,又派出郑创添等志愿者在乐清采访、调查、记录。以下几
: 张照片是志愿者2010年12月31日在乐清市蒲岐镇寨桥村所摄,当天村口仍聚焦了大批村
: 民,他们看到记者、志愿者就下跪,他们对外界充满了期待。

n*******e
发帖数: 1141
34
you got it!

【在 k*****r 的大作中提到】
: scripted show, part of the dis-info campaign.
l****o
发帖数: 442
35
很简单,张召忠和李肇星等的犬子就在买买提混,他们能说党脑残吗?冒着智商急剧下
降的危险也要为党说话。
n******g
发帖数: 17225
36
林语堂说过:“中国有那么一群人,本身是社会的最下层,其利益天天都在被损害,却
具有领导阶级意识。这在地球上是绝对再也找不出来这么弱智的生物了."
当然还有一些本身就是既得利益者为他们的TG主子说话.

【在 m****M 的大作中提到】
: 妈的,感觉有些回贴的没有一点人性。如果你爹妈挡了别人的财路被弄个车祸假象,你
: 就知道该如何发贴了,肯定不会屎磕螂打喷嚏--满嘴喷粪了。日他奶奶的

h*****n
发帖数: 2023
37
我以前在上海遇到一位来城市打工的农村女孩,售票员没有报站,害的她坐过头了。但
她却没有钱(只要2块钱),就在车上紧张地哭起来。我当时给了她10块钱,让她坐回
去。她非常感动,就要给我下跪表示感谢,农村人真的很朴实。
肯定不是骗子,她带着很多进城打工的行李。
h*****n
发帖数: 2023
38
关键是车祸受害者的身份(一个带大家上访坐了多年牢的老村长),车祸的时机(村长
改选前一两个月,老村长铁定当选)比较敏感。天下车祸多得去了,为什么这起反映这
么大?如果真是车祸,就按车祸处理好了,犯得着把遗体抢走?

【在 F*****t 的大作中提到】
: 说的不好听一点,是群体性的受害狂妄想症
: 村民们也许是在征地过程中受了委屈
: 但把什么事情都看成是别人针对他们的迫害就是病态了
: 车祸归车祸,土地腐败归土地腐败

F*****t
发帖数: 2580
39
09年荆州涂远高跳楼自杀案,警察也抢尸来着,警民也街头武斗来着,说明不是自杀?

【在 h*****n 的大作中提到】
: 关键是车祸受害者的身份(一个带大家上访坐了多年牢的老村长),车祸的时机(村长
: 改选前一两个月,老村长铁定当选)比较敏感。天下车祸多得去了,为什么这起反映这
: 么大?如果真是车祸,就按车祸处理好了,犯得着把遗体抢走?

f********o
发帖数: 863
40
欲盖弥彰!

【在 h*****n 的大作中提到】
: 关键是车祸受害者的身份(一个带大家上访坐了多年牢的老村长),车祸的时机(村长
: 改选前一两个月,老村长铁定当选)比较敏感。天下车祸多得去了,为什么这起反映这
: 么大?如果真是车祸,就按车祸处理好了,犯得着把遗体抢走?

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对于钱云会事件不要再心存幻想了 ZT对钱云会案证据的分析和初步判断
乐清事件的确是一起普通车祸。 对钱云会案证据的分析和初步判断(转)中共统治下的中国 浙江乐清上访村主任疑被人故意碾死(组图)
『天涯杂谈』 李承鹏:我是一只情绪化的鸡蛋不知道有几个人看过这些视频
F*****t
发帖数: 2580
41
你回帖有人性。如果你爹妈开工程车挣钱,出了车祸碾死人,死者家属亲戚邻居非告你
爹妈个谋杀,要求杀人偿命,你也就知道如何发帖了,肯定不会屎磕螂打喷嚏--满嘴
喷粪了。日他奶奶的

【在 m****M 的大作中提到】
: 妈的,感觉有些回贴的没有一点人性。如果你爹妈挡了别人的财路被弄个车祸假象,你
: 就知道该如何发贴了,肯定不会屎磕螂打喷嚏--满嘴喷粪了。日他奶奶的

g******a
发帖数: 778
42
没出息的人民。就这怂样还搞什么民主。民主本来就是狗咬狗最后达到均衡态,这种素
质的人民无论谁上了台都会来踩一脚

【在 l*******u 的大作中提到】
: 浙江乐清上访村长钱云会被“碾死案”已成为2010年底至2011年初一个影响深远的公共
: 事件,受到社会各界的广泛关注。
: 民生观察工作室对此全程参与。2010年12月26日,我们独家采访到了钱云会的家人,最
: 早发出了相关报道。到现在,又派出郑创添等志愿者在乐清采访、调查、记录。以下几
: 张照片是志愿者2010年12月31日在乐清市蒲岐镇寨桥村所摄,当天村口仍聚焦了大批村
: 民,他们看到记者、志愿者就下跪,他们对外界充满了期待。

l*******u
发帖数: 1288
43
民主是文斗不是武斗。下跪属于文斗。

【在 g******a 的大作中提到】
: 没出息的人民。就这怂样还搞什么民主。民主本来就是狗咬狗最后达到均衡态,这种素
: 质的人民无论谁上了台都会来踩一脚

h*****n
发帖数: 2023
44
你举的个案没有代表性,我可以举无数车祸受害者的尸体是由家属处理的。这也是车祸
案件正常的处理方式。如果政府都不按照正常方式办,凭什么要求群众按照政府定的标
准办。家属连尸体都见不到,凭什么相信政府。你是本末倒置!

【在 F*****t 的大作中提到】
: 09年荆州涂远高跳楼自杀案,警察也抢尸来着,警民也街头武斗来着,说明不是自杀?
n*******e
发帖数: 1141
45
扯啥09年啊 网评员的培训白参加了
你就告诉他 2010年以来 躲猫猫死 冲凉死 喝水死 噩梦死 床上摔下死 睡姿不对死 上
厕所死 等等 等等 无论发生在哪里 都是真实的 都有目击证人证明 不就结了 费那劲
干嘛
记住 一个合格的网评员要与时俱进 不然 你就对不起维稳费
另外 你今天上网迟到了 导致军版舆论失控 扣除本月绩效奖并罚自愿工作36小时
下不为例!
- 长春

【在 F*****t 的大作中提到】
: 09年荆州涂远高跳楼自杀案,警察也抢尸来着,警民也街头武斗来着,说明不是自杀?
h*****n
发帖数: 2023
46
其实是政府将事件复杂化了,把尸体抢过去火化。在一般民众眼里,特别是家属眼里,
这等于毁灭了侦查谋杀案的证据。然后一个没有尸检报告的结论,怎么服众。
F*****t
发帖数: 2580
47
你可以说政府不按正常方式办,但别说什么本末倒置。出了车祸就是谋杀,这正不正常
?不正常的话,地方政府的不正常反应有什么不正常?官民双方的不正常反应是事实,
当地政府的土地腐败也许也是事实,但这不能成为把车祸和谋杀瞎联系起来的理由。我
举的案子怎么就没有代表性?恰恰相反,二者相似性很大。都是意外死亡,家属亲戚不
能接受,聚众要求给个说法,地方政府强力介入,网上各种真假消息流传煽风点火,大
规模的警民冲突。简直就是一个模子里倒出来的。
我强调的只有一点,不要预设立场看待个案;不要先定性,再找证据。法律上是不支持
有罪推定的,也就是说不能先找作案动机再找作案证据,这是方向性的错误。智子疑邻
的故事大家都听说过,你一旦先见为主的怀疑了别人,那别人的一举一动都在强化你的
怀疑,但这不代表你的怀疑是有根据的。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 你举的个案没有代表性,我可以举无数车祸受害者的尸体是由家属处理的。这也是车祸
: 案件正常的处理方式。如果政府都不按照正常方式办,凭什么要求群众按照政府定的标
: 准办。家属连尸体都见不到,凭什么相信政府。你是本末倒置!

p*r
发帖数: 5516
48
无非就是要钱

【在 l*******u 的大作中提到】
: 浙江乐清上访村长钱云会被“碾死案”已成为2010年底至2011年初一个影响深远的公共
: 事件,受到社会各界的广泛关注。
: 民生观察工作室对此全程参与。2010年12月26日,我们独家采访到了钱云会的家人,最
: 早发出了相关报道。到现在,又派出郑创添等志愿者在乐清采访、调查、记录。以下几
: 张照片是志愿者2010年12月31日在乐清市蒲岐镇寨桥村所摄,当天村口仍聚焦了大批村
: 民,他们看到记者、志愿者就下跪,他们对外界充满了期待。

n*******e
发帖数: 1141
49
FishNet 快出来!又有不明真相网友替刁民说话了!
md 说了多少次了 上网时间 不许开小差儿!
我看 春节你就不要休息了 不许哭!
- 长春
l*******u
发帖数: 1288
50
你自己早就承认了你是一个不要钱的5毛,还说什么“不要预设立场看待个案”?还不
快滚!

【在 F*****t 的大作中提到】
: 你可以说政府不按正常方式办,但别说什么本末倒置。出了车祸就是谋杀,这正不正常
: ?不正常的话,地方政府的不正常反应有什么不正常?官民双方的不正常反应是事实,
: 当地政府的土地腐败也许也是事实,但这不能成为把车祸和谋杀瞎联系起来的理由。我
: 举的案子怎么就没有代表性?恰恰相反,二者相似性很大。都是意外死亡,家属亲戚不
: 能接受,聚众要求给个说法,地方政府强力介入,网上各种真假消息流传煽风点火,大
: 规模的警民冲突。简直就是一个模子里倒出来的。
: 我强调的只有一点,不要预设立场看待个案;不要先定性,再找证据。法律上是不支持
: 有罪推定的,也就是说不能先找作案动机再找作案证据,这是方向性的错误。智子疑邻
: 的故事大家都听说过,你一旦先见为主的怀疑了别人,那别人的一举一动都在强化你的
: 怀疑,但这不代表你的怀疑是有根据的。

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公盟“钱云会之死真相”调查报告ZZ李承鹏: 车轮滚滚,几多头颅凋零 (转)
公盟“钱云会之死真相”调查报告所以,我只能向左紧急打方向
《都市晨报》报道钱云会先被警棍打倒工程车随后碾过公盟头号彭剑就是肘子的大将吧,那就不奇怪了
p*r
发帖数: 5516
51
火化了?已经?这不合适吧
没家属签字?

【在 h*****n 的大作中提到】
: 其实是政府将事件复杂化了,把尸体抢过去火化。在一般民众眼里,特别是家属眼里,
: 这等于毁灭了侦查谋杀案的证据。然后一个没有尸检报告的结论,怎么服众。

F*****t
发帖数: 2580
52
老将这么不希望看见跟自己意见不同的人
你自个滚回中新沙龙不就好了
那里没有你们认为的5毛

【在 l*******u 的大作中提到】
: 你自己早就承认了你是一个不要钱的5毛,还说什么“不要预设立场看待个案”?还不
: 快滚!

n*******e
发帖数: 1141
53
FishNet 快出来!
有不明真相网友在质疑火化问题!
-长春
l*******u
发帖数: 1288
54
毁尸灭迹,这不合法!

【在 p*r 的大作中提到】
: 火化了?已经?这不合适吧
: 没家属签字?

p*r
发帖数: 5516
55
没家属签字没可能火化吧,谁说火化的,有证据么
一般应该冻起来直到问题解决

【在 l*******u 的大作中提到】
: 毁尸灭迹,这不合法!
F*****t
发帖数: 2580
56
老将说的就是证据

【在 p*r 的大作中提到】
: 没家属签字没可能火化吧,谁说火化的,有证据么
: 一般应该冻起来直到问题解决

n*******e
发帖数: 1141
57
工作守则第一条 网评员在任何情况下都不许讲脏字!要保持情绪稳定!
你忘了吗!你今天必须无偿发帖一万条!
-长春

【在 F*****t 的大作中提到】
: 老将这么不希望看见跟自己意见不同的人
: 你自个滚回中新沙龙不就好了
: 那里没有你们认为的5毛

p*r
发帖数: 5516
58
扯淡,俺亲身经历过类似纠纷,没家属签字不可能火化
但有肯定不会给家属,因为尸检可能是反复多次的
家属可以去看,看的时候不能摄影不能录像
等事情了解后,家属领回尸体火化,所谓领回其实也不大可能是拿回去
一般还是放在殡仪馆,随时遗体告别和火化
主要是事情没解决之前,家属不可能同意火化的

【在 F*****t 的大作中提到】
: 老将说的就是证据
F*****t
发帖数: 2580
59
5毛也是有毛性的,长春同志
俺不拿钱已经够意思了,你再有意见,俺就投靠老将去了,至少他们那边还经常聚餐,
虽然伙食差点。

【在 n*******e 的大作中提到】
: 工作守则第一条 网评员在任何情况下都不许讲脏字!要保持情绪稳定!
: 你忘了吗!你今天必须无偿发帖一万条!
: -长春

p*r
发帖数: 5516
60
靠,老将们就不能回salon去自己说相声么

【在 F*****t 的大作中提到】
: 5毛也是有毛性的,长春同志
: 俺不拿钱已经够意思了,你再有意见,俺就投靠老将去了,至少他们那边还经常聚餐,
: 虽然伙食差点。

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h*****n
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61
你的言语之间已经反映出你把此次事件定性为车祸,意外死亡。所谓的不预设立场,不
要先定性就是扯蛋。

【在 F*****t 的大作中提到】
: 你可以说政府不按正常方式办,但别说什么本末倒置。出了车祸就是谋杀,这正不正常
: ?不正常的话,地方政府的不正常反应有什么不正常?官民双方的不正常反应是事实,
: 当地政府的土地腐败也许也是事实,但这不能成为把车祸和谋杀瞎联系起来的理由。我
: 举的案子怎么就没有代表性?恰恰相反,二者相似性很大。都是意外死亡,家属亲戚不
: 能接受,聚众要求给个说法,地方政府强力介入,网上各种真假消息流传煽风点火,大
: 规模的警民冲突。简直就是一个模子里倒出来的。
: 我强调的只有一点,不要预设立场看待个案;不要先定性,再找证据。法律上是不支持
: 有罪推定的,也就是说不能先找作案动机再找作案证据,这是方向性的错误。智子疑邻
: 的故事大家都听说过,你一旦先见为主的怀疑了别人,那别人的一举一动都在强化你的
: 怀疑,但这不代表你的怀疑是有根据的。

F*****t
发帖数: 2580
62
这本来就是车祸
难道你看见一起车祸的第一反应是,这是谋杀?

【在 h*****n 的大作中提到】
: 你的言语之间已经反映出你把此次事件定性为车祸,意外死亡。所谓的不预设立场,不
: 要先定性就是扯蛋。

n*******e
发帖数: 1141
63
网评员FishNet
1.长春 不是 同志 你在人身攻击你的上级!
2.工作守则第二条 网评员为了一个共同的目标坐到一起 要无怨无悔 无私奉献!
3.别拿白条不当工资
- 长春很生气 后果很严重


【在 F*****t 的大作中提到】
: 5毛也是有毛性的,长春同志
: 俺不拿钱已经够意思了,你再有意见,俺就投靠老将去了,至少他们那边还经常聚餐,
: 虽然伙食差点。

p*r
发帖数: 5516
64
tg要反思阿,为啥一个车祸能搞的这样

【在 F*****t 的大作中提到】
: 这本来就是车祸
: 难道你看见一起车祸的第一反应是,这是谋杀?

p*r
发帖数: 5516
65
有意思么,打字不累么

餐,

【在 n*******e 的大作中提到】
: 网评员FishNet
: 1.长春 不是 同志 你在人身攻击你的上级!
: 2.工作守则第二条 网评员为了一个共同的目标坐到一起 要无怨无悔 无私奉献!
: 3.别拿白条不当工资
: - 长春很生气 后果很严重
:

l*******u
发帖数: 1288
66
你这5毛破绽也太大了,莫非你是美分党无间道?

【在 F*****t 的大作中提到】
: 这本来就是车祸
: 难道你看见一起车祸的第一反应是,这是谋杀?

F*****t
发帖数: 2580
67
长春同志
1,人民日报叫得,凭什么俺就叫不得?人民日报也3俗化了?
2,工作守则从来没下发到我这里,估计是给你的下属卖给NED换钱了。这个问题很严重
,你要亲自管一下
3,原来有白条可以拿,你怎么不早说?
F*****t
发帖数: 2580
68
反思个P
上回荆州涂远高跳楼自杀案不也是搞得一地鸡毛
中国人民就好这口

【在 p*r 的大作中提到】
: tg要反思阿,为啥一个车祸能搞的这样
p*r
发帖数: 5516
69
之前好这口也没这厉害阿,现在一风吹草动就阴毛论出来
tg虽然有时候背黑锅,这也说明献帝影帝这些年整的月来越差,
闹运地震攒的rp用完了,透支了

【在 F*****t 的大作中提到】
: 反思个P
: 上回荆州涂远高跳楼自杀案不也是搞得一地鸡毛
: 中国人民就好这口

h*****n
发帖数: 2023
70
这是交通工具致人死亡。如果说是驾驶员的无意过失,就是车祸。如果是驾驶员主观为
之,就是谋杀。如果你把它定性为车祸,怎么不预设立场?

【在 F*****t 的大作中提到】
: 这本来就是车祸
: 难道你看见一起车祸的第一反应是,这是谋杀?

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F*****t
发帖数: 2580
71
一起车祸发生了,一个人死了。这是客观存在的事实。我把这件事当车祸看就是最客观
的看法了,再客观就是当这件事没发生过了。我不会看见一起车祸就联系谋杀,别人说
一起车祸是谋杀就戴着谋杀的眼镜找证据。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 这是交通工具致人死亡。如果说是驾驶员的无意过失,就是车祸。如果是驾驶员主观为
: 之,就是谋杀。如果你把它定性为车祸,怎么不预设立场?

n*******e
发帖数: 1141
72
网评员FishNet
要允许不明真相的网友质疑
当然 上级充分理解你的苦衷 网评员也是人 没有功劳还有苦劳嘛
你负责的几个帖子 一直保持在首页 无论点击还是置顶率都创了新高 可喜可贺
另外 在两会召开之前 部里还会组织几次高级网评员培训 我已经推荐了你
-长春

【在 F*****t 的大作中提到】
: 一起车祸发生了,一个人死了。这是客观存在的事实。我把这件事当车祸看就是最客观
: 的看法了,再客观就是当这件事没发生过了。我不会看见一起车祸就联系谋杀,别人说
: 一起车祸是谋杀就戴着谋杀的眼镜找证据。

V***a
发帖数: 221
73
还真有人觉得错误都是人民的 真是滑稽
F*****t
发帖数: 2580
74
长春同志
对不明真相的网友我一直是允许的,只是对冒充不明真相网友的老将俺搂不住火。
你们这些领导同志很不体谅下级,口惠而实不至
工资没有白条不给不说
现在还要求俺自理差旅费食宿费报名费参加培训班
这种做法比老将社团的自费办绿卡还恶劣
俺决定还是自学成才,在斗争中成长

【在 n*******e 的大作中提到】
: 网评员FishNet
: 要允许不明真相的网友质疑
: 当然 上级充分理解你的苦衷 网评员也是人 没有功劳还有苦劳嘛
: 你负责的几个帖子 一直保持在首页 无论点击还是置顶率都创了新高 可喜可贺
: 另外 在两会召开之前 部里还会组织几次高级网评员培训 我已经推荐了你
: -长春

n*******e
发帖数: 1141
75
网评员FishNet 吃了吗?
最新指示: 事情正在起变化!考验你的时候到了!
对了 请不要再举自行车的例子了 naive!
- 长春
新浪网 浙江乐清钱云会命案专题
http://news.sina.com.cn/z/lqny/index.shtml
评论
http://comment4.news.sina.com.cn/comment/skin/default.html?channel=gn&newsid=1-63-4821&style=1
2010-12-29 18:17:57 新浪江苏南京手机用户
做为一名开了十五年车,行程超百万公里的司机。我怎么看这个事故现场怎么觉的蹊跷。
第一。做为司机。我们都有本能反应,就是在要碰撞的时候都会有个打方向避让的本能
。哪怕是踩死刹车。手都会本能的往撞击的反方向打轮。而从相片上看那车的车轮是笔
直的。一点都没动方向。压死人的事故我看多了。从没看过这样的。再大的车。哪怕是
半挂车。急刹的时候车辆都不可能是笔直的。何况右边有的是距离。不是没位置借不了。
第二。重型卡车,这种后八轮工程车,百分之百都是超载的。重车情况下完全刹不住。
想把人压在前轮下,这种技术太高了。我是没见过。我见过半挂车,混凝土搅拌车,公
交大巴车等各种车辆压死人的事故。大车都是从身体上压过,受害人都是在停车位置后
的几十米。这种压前轮下的从来没见过。
l*******u
发帖数: 1288
76
转:一个普通网民的一个很普通的想法
首先我们要清楚当时那辆工程车是在干什么,是在运送石料呢还是在打酱油,假设当时
它是在运送石料,那应该是从虹桥往乐清湾工地运的,以我每天最起码都要经过虹南大
道两次以 上的经验来看,这些工程车运送的石料都是从虹桥镇湾底村附近的一座山上
运出来的,途中要经过蒲岐镇上侯宅村,下侯宅村,华岙村,华一村,华二村这五个村
,然后才到寨桥村,
相信每个村的路口都是有监控器的,我见到的就有两个!现在好了,如果当时那工程车
真的是在运送石料的时候经过寨桥村很意外地撞死了钱村长的话,那它的行车路线应该
是从湾底 山那边经过上侯宅村,下侯宅村,华岙村,华一村,华二村,然后在寨桥村
发生事故,正好寨桥村那边的摄像头坏了,无法取证,那么很好,下面是官方的报道--
l*******u
发帖数: 1288
77
对比一下
b*******y
发帖数: 4304
78
强大的专政力量, 确实是无敌的!

【在 l*******u 的大作中提到】
: 对比一下
F*****t
发帖数: 2580
79
长春同志,
这个网上的坏人很多
经常有人冒充大灰狼小白兔老司机什么的
你们这些领导同志常年脱离群众,对斗争的复杂性很缺乏了解
请把naive的牌子带回去收好,每天有空的时候拿出来看看
另外,拿15年的老司机的反应套无照驾车的人的反应是非常没有常识的一种表现,希望领导们以后不要犯这种让俺们这些下属难堪的错误。上次提到的那个培训班,领导有空的话最好亲自参加一下,有助于自身素质的提高。

跷。

【在 n*******e 的大作中提到】
: 网评员FishNet 吃了吗?
: 最新指示: 事情正在起变化!考验你的时候到了!
: 对了 请不要再举自行车的例子了 naive!
: - 长春
: 新浪网 浙江乐清钱云会命案专题
: http://news.sina.com.cn/z/lqny/index.shtml
: 评论
: http://comment4.news.sina.com.cn/comment/skin/default.html?channel=gn&newsid=1-63-4821&style=1
: 2010-12-29 18:17:57 新浪江苏南京手机用户
: 做为一名开了十五年车,行程超百万公里的司机。我怎么看这个事故现场怎么觉的蹊跷。

F*****t
发帖数: 2580
80
这位法轮功学员,请参考一下公盟的调查报告,希望对你的问题有所帮助

【在 l*******u 的大作中提到】
: 转:一个普通网民的一个很普通的想法
: 首先我们要清楚当时那辆工程车是在干什么,是在运送石料呢还是在打酱油,假设当时
: 它是在运送石料,那应该是从虹桥往乐清湾工地运的,以我每天最起码都要经过虹南大
: 道两次以 上的经验来看,这些工程车运送的石料都是从虹桥镇湾底村附近的一座山上
: 运出来的,途中要经过蒲岐镇上侯宅村,下侯宅村,华岙村,华一村,华二村这五个村
: ,然后才到寨桥村,
: 相信每个村的路口都是有监控器的,我见到的就有两个!现在好了,如果当时那工程车
: 真的是在运送石料的时候经过寨桥村很意外地撞死了钱村长的话,那它的行车路线应该
: 是从湾底 山那边经过上侯宅村,下侯宅村,华岙村,华一村,华二村,然后在寨桥村
: 发生事故,正好寨桥村那边的摄像头坏了,无法取证,那么很好,下面是官方的报道--

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中共统治下的中国 浙江乐清上访村主任疑被人故意碾死(组图)公盟“钱云会之死真相”调查报告
不知道有几个人看过这些视频《都市晨报》报道钱云会先被警棍打倒工程车随后碾过
公盟“钱云会之死真相”调查报告ZZ李承鹏: 车轮滚滚,几多头颅凋零 (转)
l*******u
发帖数: 1288
81
逐一击破“公盟”调查钱云会被碾压案真相 ZT
钱云会案件的残忍性恐怖性已经激起沉默的国民的愤怒,连一向为官权操纵的媒体也出
于良心或多或少的参与对此恶性事件的谴责发志。这个时候,出现了由几个人组成的公
民(公盟)调查团,似乎要代表全体公民参与对事情真相的调查。也许其初衷是真的出于
良心和公义,但是不久后由这几个人经调查后得出的结论,我们有理由相信:这一次的
调查是余秋雨式的为权势掩盖事实制造“和谐”的一次摇旗呐喊!
第一,先看公民(公盟)的解释:
12月28日,公民(公盟)决定组建乐清市寨桥村村长钱云会之死调查团,由彭剑律师、
许志永博士、公民刘沙沙、张永攀和徐健组成。调查团12月29日下午四点到达寨桥村,
至12月31日下午四点,关于事件真相的调查告一段落。过去48小时里,我们走访了20多
位去过当天事发现场的村民,询问了较早到达事故现场的村民钱成宇的母亲、姐姐以及
其他知情村民,彭剑律师作为钱成宇妨碍公务案的代理律师也已申请会见钱成宇;我们
拿到了村民多年来的上访材料,访谈了村民上访的经历;我们观看并邀请村民一起分析
了事发后几十分钟内警察和村民拍摄的两段视频、村民录的钱成宇向交警诉说的录音,
分析了中央电视台公布的钱成宇和司机费良玉的访谈;我们去了电厂、乐清市保安公司
、司机费良玉工作的采石场和他居住的房间;我们和部分媒体进行了交流。
我们提请公民(公盟)那几个人,将你们的采访录音或视频向媒体和网络公布。既然你
们认认真真的去做一次维护公民权益的事情,你们应该对整个过程有相当严肃的态度和
严谨慎密的采访方式。在资讯如此发达的今天,试问有几个记者作家出去采访时不带录
音设备和摄像设备?如果你们真的经得起良心和事实的拷问!你们能吗?
第二,我们看公民(公盟)的基本结论:
我们得出的基本结论是:这是一起普通的交通事故;由于征地和由此上访遭遇打压引发
的村民对基层政府的强烈不满,以及为村民集体利益上访历经磨难的村长的惨死,引爆
了强烈的悲愤情绪,加上钱云会死状的疑点以及在现场的保安,形成了故意谋杀的传言
;该传言在当天中午村民和警察发生冲突后被强化;在政府公信力缺失的社会背景下,
最终通过网络演变成了一个巨大的公共事件。
这里,公民(公盟)那几个人,刻意地粉饰并掩盖了涉嫌谋杀案件的深层原因:因为在
征地中,官商勾结侵吞征地款,明目张胆抢夺村民的私有财产。这样的事实被抹去,变
成一句:由于征地和由此上访遭遇打压引发的村民对基层政府的强烈不满。
请看钱云会原贴上的一句话:如此强取豪夺一手遮天的行为谓是官还是贼。试问一个以
农耕为生的村子,会自愿将自己赖以生存的土地出手转让不拿分豪?
看了钱云会这句话,有良心的人都想哭了!试问公民(公盟)的良心何在?
中国老百姓是最善良最好欺负的,你如果不把他们逼到绝路,在强势权力下一般都忍气
吞声。但是,你家一块地明明值五十万,征地的官商只给你五千,另外四十九万五千被
官商吞掉,你服气吗?
不公正,强势压人,强行抢夺,这是钱云会为村民抗争的试图夺回公正的精神所在!也
就是他死于非命的真正原因!
第三,我们看公民(公盟)调查结论的荒谬
一、交通事故
(一)调查经过
关于事件的网络传言大体是钱云会被四个人殴打并按在车下,有个人挥手,大货车开来
,把人压死,并且说钱成宇是第一目击证人,事故的现场录像缺失等因素强化了该传言。
调查围绕两个线索展开。首先寻找目击证人,其次是了解事件中的司机。
为什么只围绕“两个线索”调查?为什么不拿着现场照片多询问几个法医?甚至向国外
法医哪怕是香港的台湾的法医咨询?
我们寻访了很多村民,但经过核实,除了钱成宇之外我们没有找到别的目击证人。我们
30号下午找到了钱成宇的姐姐和母亲,彭剑律师接受委托代理钱成宇寻衅滋事(31日彭
剑律师得知已经改成妨碍公务)一案,主要目的是为帮助钱成宇同时希望通过会见以确
证他是否看到了村长被人按到车下。钱成宇的姐姐回忆说,钱成宇在案发当晚曾经和她
提起过,他在车前面,看到有几个人站在车后面,看到村长被压在车下,但她当时没有
太在意钱成宇后面的话。她的复述以及她的“不在意”,我们感到钱成宇可能并不是第
一目击证人。
寻访很多人,除了钱成宇之外没有找到别的目击证人。这并不等于就没有目击证人!从
刑案学的角度看,只是你没有找到证人!并不等于这不是刑事案件!并不等于没有证人
!你为什么找不到呢?有很多因素,其中一个因素,就是有人根本不想你找到证人,于
是将证人隐藏或灭掉!第二个因素,证人出于内在因素或外在因素,不愿意当证人。第
三个因素,就是你根本就没有认真去找证人,你只出于某种目的随便和一些人聊聊!
随后我们对更多的村民进行访谈,请村民帮助我们分析事发后村民拍摄的录像、警察出
警的录像以及村民的录音。什么样的村民提供的录像?警察出示什么时间拍摄的录像?
可信程度如何?为什么你们不要求拷贝(Copy)一份向社会民众公布?根据一段录音,
可以确认钱成宇在事故后第一时间给交警说,“我站这里,云会已经翻过来了,绊倒,
不知道车子里面有没有人”。到此我们基本认定,钱成宇没有看到有人按倒钱云会。
一段录音?什么样的录音?有何证据证明这段录音是钱成宇对交警说的话是“第一时间
”?你确信交警就仅仅对钱成宇作一次录音问话吗?也许交警问过好几次,每次都因“
工作需要”而变换问话方式,或提示、暗示或明示被问话者必需作出某些的回答?况且
,你得到的录音仅仅是交警提供,你凭什么相信这就是“第一时间”的录音问话?你有
私下再问钱成宇吗?或者问一问他的家人,他的亲戚朋友,到底他在家里,在村里说了
什么?而在警察那里又被说了什么?警察在询问钱成宇过程过,有没有违法逼供?
31日下午我们来到司机费良玉的租住房。他和妻子同住,妻子即将生孩子,桌上放着《
金刚经、心经》、《学做好人》等佛教书籍,这和央视采访他的气质相符。我们也了解
到,他三四个月前贷款买的货车,自己拉石料每天毛收入一千多元。加上录像资料里的
刹车痕迹等,基本判定他不是被雇佣杀人。但到此我们还有一个疑虑,是否村长和别人
发生冲突扭打时遭遇车祸?
仅凭收入和桌上摆些书籍,就基本判定他不是被雇佣杀人?这不是很业余吗很可笑吗?
这么业余的“判定”,你为什么不是只对自己说,而非要在网络或者对媒体爆出?你是
弱智呵?你既然是弱智,就明说了更省事!录像资料的刹车痕迹?警方提供的对不对?
警方公信力如何?你我心知肚明!他们有没有专门地拍摄一个刹车痕迹出来?很简单啊
,在今天,任何一个抓录像机会剪辑的小青年都可拿出一个“刹车录像”出来!你们有
作过鉴别和调查?
根据录像和对村民的访谈,钱云会到达现场时可能有保安,根据录像中警察的话,司机
和保安被打。
和村民访谈,在什么场合下访谈?被威胁之下的访谈吗?抑或关起来朋友交心般的访谈?
根据录像中警察的话,又是录像资料,而且还是“警察说的话”,哪算是证据吗?谁给
警察录的像?什么时候录的?司机和保安被打,谁打他们?为什么打他们?谁来证明?
有没有询问司机和保安?他们是怎么说的?有没有根据司机和保安的证言找到“打人者
”核实?
从村民那里我们了解到,从12月21日开始这里铺管道,为防止村民阻拦,每天都有保安
值守。接下来继续寻找目击证人,很可能是保安,或者他们和钱云会发生冲突过程中发
生了车祸。我们去了电厂,别的调查团去了临港开发区,都说他们的保安当时不在场。
既然因为开始铺管道,每天都有保安值守,但钱云会被大卡车碾死的当天当时,却偏偏
没有保安了呢?为什么保安不在场,为什么?
下午王小山团队的调查有了突破性进展,乐清市公安局带领他们去了乐清市保安服务公
司,找到了事发当时现场附近的保安。我们随后也赶到那里。经过王小山转述的消息,
事发现场附近有六个保安,其中一个听到了急刹车声音,一个下车看到了死者。另外,
公安机关允许他们看了肇事车行驶的录像,有两个摄像机记录了肇事车辆行驶路线,确
实不是停靠旁边,而是事发几分钟前从采石场出发的。我们从采石场以大约每小时四十
公里的速度沿原该路线行驶,大约七分钟,和录像记录的时间相符。至此,证据基本能
够证实,这是一起普通的交通事故。
乐清市公安局带领他们去乐清市保安服务公司,找到了“证人”!呵呵,为什么不是你
们去找到?在你们向保安索取证词的时候,有公安人员在一旁是吗?这些保安在其“米
饭班主”面前,或者说在“直接利益关攸”的顶头上司眼前,会有真说话吗?你们竟然
相信这种情况下保安的“证词”!为什么不是你们私下问保安,悄悄的问保安,对保安
说:“请你们对着自己的父母子女发誓,自问良心,你们看到了什么,把真相说出来吧
”你们为什么不去这样做?其中一个保安听到刹车声,是什么样的刹车声?他就能够判
定哪一定是碾压钱云会的大卡车吗?声音源何从来,方向如何?距离如何?当时环境如
何,有没有其他杂音?呵啊,为什么不作详细交代?再说,即使听到了确实是来自大卡
车的刹车声,难道一定是出事故之时的刹车吗?有没有可能是先刹车,再碾压?再且,
另一个保安下车看到了死者!什么时候下车?刹车声十秒钟,一分钟后,抑或一个小时
之后?公安机关允许他们看了肇事车行驶的录像,有两个摄像机记录了肇事车辆行驶路
线,确实不是停靠旁边,而是事发几分钟前从采石场出发的。什么样的录像?两个摄像
机,谁来摄像?摄像师是谁?什么摄像时间?是事后人为补充抑或来自路口的监控摄像
?我本人就精通摄像和视频剪辑,完全知道摄像的操作剪辑!警方有将原始录像放出来
吗——从大卡车一直开过来至撞倒钱云会!敢不敢放?我们从采石场以大约每小时四十
公里的速度沿原该路线行驶,大约七分钟,和录像记录的时间相符。这只是行驶速度和
里程的解释,并不能说明大卡车一直未停过地就从石场驶出,然后不小心撞翻钱云会!
你们有问过石场证人吗?大卡车什么时候装车,装的是什么货,装贷时间多长,司机状
态如何?有什么体型脸型特征?发车时间是什么时候,怎么确定这个发车时间?
(二)交通事故经过
综合各种证据,我们能够还原的基本事实是:司机费良玉25日上午9点38分从湾底村采
石厂出发,大约9点45分到达事故现场;钱云会大约9点40分接到一个电话,然后拿着雨
伞离开家;司机看见钱云会在正前方,急刹车,钱云会被撞,并向前推移几米,压在车
轮下,钱云会的手机和香烟被抛到车后侧;事故发生时钱成宇正从肇事车的前方走过来
,他走上前看到村长被压在车下;现场附近躲在车里保护管道施工的一名保安听到了刹
车声,另一名保安不顾不准下车的禁令,到跟前看见有人被压在车下,随后他报了警,
然后保安队长也报了警;随后越来越多的村民过来。
第一,你们怎么确定司机费良玉从石厂出发和到达碾压现场的整个过程,有什么证据?
谁是证人?第二,钱云会约在当日的9点40分接到一个电话,请将电话单出示,你们有
没有请专业技术人员到电话公司查证?钱云会使用的是什么电话?手机或座机?谁打来
的电话?第三,司机看见钱云会在前方,哪是前方多少米?钱云会当时是行走,抑或停
住?如果是行走,是向前直走,或者是向前侧向走?侧向哪左方或是右方?怎么走法?
拿着手机,或者甩着手,或者想心事?或者拿着伞?哪一只手拿?如果横向走,又是怎
么走?,动作如何?第四,司机在什么时候刹车?怎么刹?急刹还是慢刹?脚怎么用力
?怎么撞到钱云会?他是怎么倒下,姿势如何?之后钱云会反应又如何?这些都有证词
吗?有证据吗?第五,碾压钱云会的现场时间是光天化日,只仅仅有钱成宇一个证人吗
?他看到的真实现场与他的“录音”是否相符?第六,保安为什么要躲在车里保护管道
施工处?这是保安的职责所在吗?他为什么能够听到刹车声?什么样的刹车声?声音有
几多分贝?为什么就一定是大卡车的刹车声?周围还有没有汽车声或其他声音?另一个
保安为什么不顾不准下车的禁令而下车?难道听到有刹车声就一定要违反禁令而下车,
违反禁令意味着什么?你做保安,你会吗?你会为一个普通的刹车声而下车吗?
二、传言的开始和扩大
我们和当时在场的村民一起分析事故发生后的现场录像。基本可以核实的内容包括:钱
云会的堂弟对着镜头愤怒地说,“他们是故意的,你们看!”副村长(穿睡衣)说,“
你们那么多警察把人打到地下!”一位妇女说,“做人不要这么做,天地良心啊!”有
村民指着车轮说,“你们看看,这是故意的!”有村民说,“故意撞过去的!”有村民
说“人站在路边你怎么就压下去了!”有村民说,“你们把我们寨桥的人都灭光吧!”
经过村民分析核实,基本可以得出结论:事故发生后,村民非常悲伤和愤怒,大家并没
有看到事故的发生,但很多人主观认为村长是被人害死的,有的是根据大货车靠左行以
及车祸惨状的推测,有的是根据钱云会带领村民过去几年上访和被打压的经历。
随后,村民开始殴打现场的一名政府人员,双方冲突,与此同时传言开始形成和放大。
当天中午几百名警察过来,双方发生更大规模的冲突。随后警察开始抓人。在此过程中
,村民的愤怒进一步被激化,传言开始迅速扩大。现场附近的保安、大货车逆向行驶、
死者的身体状况等这些因素,经过愤怒的整合,成为一个传言:四个人(保安或特警)
戴着口罩(黑的或者白的)把钱云会按倒在地,然后有个人招手,车过来把他压死。
传言之所以形成并迅速扩大,甚至成为很多村民坚定不移的信念,主要在于该村庄长期
以来因为征地被打压形成的愤怒情绪。
寨桥村在蒲岐镇东北,紧挨着南岳镇,东南方是大海。村里共有900余户,3800人,耕
地750亩,另有510亩的山地和815亩滩涂。2003年规划的浙能乐清电厂,征用寨桥村的
213亩林地,并租用297亩林地,这些都引起村民不满。随后政府收回470亩滩涂,只给
了当年养殖损失补偿和每亩2000元迁移费。同时,由于电厂在友谊塘外修建海堤,围填
滩涂,隔绝潮水,导致友谊塘养殖场被破坏。
钱云会带领大家维权,后当选村长。为了集体利益,他本人先后三次入狱,赢得了村民
的广泛赞誉。2008年他在狱中,村委会换届选举,大多村民仍然拥护他做村长,选举不
了了之。钱云会2010年7月出狱后继续帮大家维权。就在事故发生前几天的12月21日,
他还发动村民联名发出紧急呼吁,希望上级有关部门关注寨桥村村民的安全,还他们公
正。
附近别的村庄大都是村民告村长,而这里是村长和村民一起告政府,几乎没有一个村长
像他那样家徒四壁。这样的村长不仅赢得了寨桥村民的敬重,也赢得了附近乡亲的敬重
,事故发后几天,几乎每天都有成百上千的人来到钱云会家和村口的简易灵堂,以表达
他们的敬仰和哀悼。
钱云会之死只是一起普通的交通事故,而它之所以能演变成一个举国关注的巨大公共事
件,这背后是村民7年来的磨难心酸,也是基于多年来官民之间的巨大不信任。
公民(公盟)“钱云会之死真相”调查团
2010年12月31日
公民(公盟)以上结尾部分,对于事实真相的揭露已经没有任何的价值,相反却描绘出
这个“调查团”的一副嘴脸:轻描村民们被侵吞的巨大财产和生存生态遭受的恶性破坏
,淡写官商勾结侵权夺利压民的真相!并且更为可恶的是:指责网络“疯传”整合出一
个“谋杀事实”!
这是一次无耻的调查!简直是践踏“公民”一词!令人愤怒愤慨!
公民(公盟)难道有什么苦衷吗,会作出如此一个“调查公布”?
n*******e
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82
网友质疑贴 新任务在第16楼
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/34983419.html

姑且承认村民的话不一定能信,那么客观一点,公安局地话也就不一定能信了。至少老
百姓还没有让公安藏猫猫死(将来会不会有,我不敢肯定,希望有),但当公安可以让
你害羞死的时候,那他们的话就更不能信了,何况将证人关进监狱,你能期望他们能说
什么?就凭将关键证人限制人身自由这一点,就没法相信他们的话了。
望领导们以后不要犯这种让俺们这些下属难堪的错误。上次提到的那个培训班,领导有
空的话最好亲自参加一下,有助于自身素质的提高。
n*******e
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83
补充一下 2010年以来 除了躲猫猫死 还发生过 冲凉死 喝水死 噩梦死 床上摔下死 上
厕所死 等等 等等 公共安全专家局都证明是真实的 都有目击证人证词证明
网评员FishNet 面对网友的质疑 舆论的挑战 考验你的时候到了!
1.公共安全专家局是否可信?
2.网友到底该信谁?
- 长春
l*******u
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84


【在 F*****t 的大作中提到】
: 这位法轮功学员,请参考一下公盟的调查报告,希望对你的问题有所帮助
F*****t
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85
长春同志,最近韩寒同学也加入了免费5毛的队伍,第一个问题可以向他咨询。至于网
友到底该信谁,长春同志,虽然我是免费的5毛,但我不是问这种问题的网友们的爹,
他们如果不知道该信谁的话,最好回去问他们自己的爹。

【在 n*******e 的大作中提到】
: 补充一下 2010年以来 除了躲猫猫死 还发生过 冲凉死 喝水死 噩梦死 床上摔下死 上
: 厕所死 等等 等等 公共安全专家局都证明是真实的 都有目击证人证词证明
: 网评员FishNet 面对网友的质疑 舆论的挑战 考验你的时候到了!
: 1.公共安全专家局是否可信?
: 2.网友到底该信谁?
: - 长春

l*******u
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86
窦文涛讲述钱云会案
t**********e
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87
很简单的一个案子,如果要认真查肯定能查清楚,关键是背后牵连的征地问题涉及面太
广,大家都不愿去捅这个篓子。
l*******u
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88
钱云会案:其实钱成宇接受采访时已经道出了真相 ZT
我们先回放一下两段采访:
目击证人钱成宇:“这条马路有十六米多(宽),我从四五米的地方看见这个车走
动了六七十公分,我一过马路,我到车总有一米左右的距离,后面有四个人,车停在这
个位置吧,后面有四个人从这里走,从车的屁股这里走(打手势,表示这四个人是从车
左后方向右走,应该是与他面对面),什么事我也不知道(这句话明显透着悲愤和无奈)
,我再过前面一点点,我说你这个车那边不走你走这边,那是一个大车嘞,我从那边走
,看见村长(哽咽),我真的看看是我们村长。(记者:你有没有看到有四个人抬着村
长放到车底下),这个我是没有看到的,这个没看到(说这话的时候,钱成宇的表情略
显惊恐,不住地摇头)。”
肇事司机费良玉:“因为本身这个道路是右道封闭嘛,只能从左侧通行,然后在正
常行走的时候,突然前面有一个行人从道路右侧,当时他的速度也满快的,向左侧横过
去,我的第一反应先是鸣笛,然后他没有理,继续往前走,又好象回头看了一下车,然
后我就紧急地向左打方向,并刹车,但是仍然没有避开。事情就是这样子”(逢君恶注
:这时候插播女主播的声音:“费良玉所说的与此前乐清警方向外界通报的一致”。呵
呵,犯罪嫌疑人的供词与警方通报互证,成为证据链了,呵呵。)“那个时候,我们的
直线距离有五六米远,但是我发现行人的时候,我们横向基本上是垂直的(费良玉打手
势解释,意思是行人当时在车的正前方),所以我只有向左打方向,――我先鸣笛嘛,
鸣笛他没有理,继续从右道向左走,那我就紧急避险向左打嘛,并刹车,但是由于雨天
,路又比较滑,而且是载货的重车(所以没刹住)”。
我们知道,两个人都是在看守所里接受采访的。都戴着手拷。
钱成宇因为车祸发生后围攻警察而被拘。我们知道,钱云会村长的女儿女婿只是被
乐清警方带去了解情况,就遭到殴打(女儿作笔录时被扯头发,女婿上3次厕所,被打2
次),那你钱成宇妖言惑众,煽动不明真相的群众围攻警察,还能受到更好的待遇吗?
据此可以推断,钱接受采访时说的话,肯定是有保留的。但是,钱成宇毕竟是好样
的,他用一种隐晦的方式,向我们透露了事件的真相,我们就凭着他透出的这一鳞半爪
的证据,分析一下案发时的场景吧。
钱成宇和钱云会一样,都是从道路右侧向左(用左和右描述不科学,但现在我也分
不清那是东西还是南北,只好沿用警方通报的说法了,以车向为参照)横穿马路,不同
的是,钱成宇是在车后方,钱云会是在车前方。时间上,钱成宇比钱云会晚了半拍。
但钱成宇亲眼看到了工程车从走动(请注意:他用的是“走动”,说明车慢非常非
常慢)到停下的整个过程。
而且他还给我们提供了一个准确的数据:车走动了六、七十公分。
这句话太重要了。什么意思呢?就是说,车原来是停在那的,然后缓缓“走动”了
六、七十公分。如果从钱成宇看到车的那一刻,车就一直是开着的,他如何能目测到车
子“走动”了多远?你那六、七十公分,起点在哪儿?
车子只开了六、七十公分,就停下了。不正是缓缓压过去的明证吗?
如果事实真的象司机费良玉描述的那样,那么,钱成宇见证的应该是伴随着一声刺
耳的声音,大卡车来个急刹车。
……钱成宇现场看到的那四个出现在车屁股后的神秘的人呢?他们也是目击者,而
且从位置看(他们在车左侧,车停下来后,从车屁股后走出来,被钱成宇撞个正着),他
们应该是更直接的目击者,应该亲眼看到了钱村长被轧。他们什么装束?是不是象传言
的那样蒙着面戴着口罩,上衣后面印着特警二字?钱成宇面对面看到的他们,应该记得
的。还有他们是如何离开现场的?是不是如传言坐上一辆事先停靠在附近的白色桑塔纳
跑掉的?为什么不让钱成宇描述一下?现在给人的感觉是,这四个人来无影去无踪,幽
灵般地一闪,就突然在人间蒸发了。比玄幻片还玄幻。
s*******i
发帖数: 69
89
其实说什么都得有证据,在youtube上的一个警方到现场前的视频,看了以后再评论吧~
!这里有太多回味的东西。

【在 F*****t 的大作中提到】
: 你回帖有人性。如果你爹妈开工程车挣钱,出了车祸碾死人,死者家属亲戚邻居非告你
: 爹妈个谋杀,要求杀人偿命,你也就知道如何发帖了,肯定不会屎磕螂打喷嚏--满嘴
: 喷粪了。日他奶奶的

n*******e
发帖数: 1141
90

姑且承认村民的话不一定能信,那么客观一点,公安局地话也就不一定能信了。至少老
百姓还没有让公安藏猫猫死(将来会不会有,我不敢肯定,希望有),但当公安可以让
你害羞死的时候,那他们的话就更不能信了,何况将证人关进监狱,你能期望他们能说
什么?就凭将关键证人限制人身自由这一点,就没法相信他们的话了。
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所以,我只能向左紧急打方向钱云会案中国经济时报重磅调查-----目击证人调查记录 (转载)
公盟头号彭剑就是肘子的大将吧,那就不奇怪了风云再起:钱云会案证人调查记录 (转载)
风云再起:钱云会案证人调查记录 (转载)钱云会案真相曝光:警棍打倒再碾死 镇长在车上(图 (转载)
p*r
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91
你一遍一遍re空铁也有钱阿,看来ned真够好蒙的

【在 n*******e 的大作中提到】
:
: 姑且承认村民的话不一定能信,那么客观一点,公安局地话也就不一定能信了。至少老
: 百姓还没有让公安藏猫猫死(将来会不会有,我不敢肯定,希望有),但当公安可以让
: 你害羞死的时候,那他们的话就更不能信了,何况将证人关进监狱,你能期望他们能说
: 什么?就凭将关键证人限制人身自由这一点,就没法相信他们的话了。

s*******i
发帖数: 69
92
Aglee!!!!

【在 h*****n 的大作中提到】
: 这是交通工具致人死亡。如果说是驾驶员的无意过失,就是车祸。如果是驾驶员主观为
: 之,就是谋杀。如果你把它定性为车祸,怎么不预设立场?

n*******e
发帖数: 1141
93
咋办呢 网评员FishNet 弃贴而逃 难道戳到了痛处?

姑且承认村民的话不一定能信,那么客观一点,公安局地话也就不一定能信了。至少老
百姓还没有让公安藏猫猫死(将来会不会有,我不敢肯定,希望有),但当公安可以让
你害羞死的时候,那他们的话就更不能信了,何况将证人关进监狱,你能期望他们能说
什么?就凭将关键证人限制人身自由这一点,就没法相信他们的话了。
p*r
发帖数: 5516
94
这几天法轮转不动了?该吃药了

【在 n*******e 的大作中提到】
: 咋办呢 网评员FishNet 弃贴而逃 难道戳到了痛处?
:
: 姑且承认村民的话不一定能信,那么客观一点,公安局地话也就不一定能信了。至少老
: 百姓还没有让公安藏猫猫死(将来会不会有,我不敢肯定,希望有),但当公安可以让
: 你害羞死的时候,那他们的话就更不能信了,何况将证人关进监狱,你能期望他们能说
: 什么?就凭将关键证人限制人身自由这一点,就没法相信他们的话了。

n*******e
发帖数: 1141
95
面对质疑 开始泼脏水了 LMAO 真有品
就说一句 cao ta ma 轮独运 死全家!!!

【在 p*r 的大作中提到】
: 这几天法轮转不动了?该吃药了
p*r
发帖数: 5516
96
来,乖,接着说,拿钱发帖斯全家

【在 n*******e 的大作中提到】
: 面对质疑 开始泼脏水了 LMAO 真有品
: 就说一句 cao ta ma 轮独运 死全家!!!

k*h
发帖数: 758
97
happy new year!

【在 p*r 的大作中提到】
: 这几天法轮转不动了?该吃药了
l*******u
发帖数: 1288
98


【在 p*r 的大作中提到】
: 来,乖,接着说,拿钱发帖斯全家
n*******e
发帖数: 1141
99
lol 唉 让我说你什么好 拿钱发帖的是你吧
房子你是没戏了 努力发帖挣钱屯粮吧 赶紧的 loser
发信人: pcr (4w是sx装x到极x的jx全家xxx), 信区: Military
标 题: Re: 中国要是闹将起来房价会跌么
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 19:24:24 2010, 美东)
那是不是还是屯粮最靠谱

【在 p*r 的大作中提到】
: 来,乖,接着说,拿钱发帖斯全家
p*r
发帖数: 5516
100
哈哈,咋不敢说了
乖,拿钱发帖斯全家,快说

【在 n*******e 的大作中提到】
: lol 唉 让我说你什么好 拿钱发帖的是你吧
: 房子你是没戏了 努力发帖挣钱屯粮吧 赶紧的 loser
: 发信人: pcr (4w是sx装x到极x的jx全家xxx), 信区: Military
: 标 题: Re: 中国要是闹将起来房价会跌么
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 8 19:24:24 2010, 美东)
: 那是不是还是屯粮最靠谱

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GCD的天下,

【在 l*******u 的大作中提到】
: 艾跃进:想查没有查不出来的
n*******e
发帖数: 1141
107
5毛奴才们都相信 躲猫猫死 冲凉死 喝水死 噩梦死 床上摔下死 上
厕所死 等等
就因为公共安全专家局证明这些都是真实的 并且都有目击证人和证词证明
党妈让5毛奴才们吃屎 5毛们都说香
最好笑的是 很多5毛奴才们自己本身就是农村出来的 lol
j*****p
发帖数: 24000
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共党还是请国府回来合作算了
这么下去就是真车祸也管不了呀
i******a
发帖数: 357
109
fishnet这种五毛大便真该让早点去死.
我代表大陆人民咒他死
y*****r
发帖数: 1295
110
不讨论事情。
就说这个跪,这个跪是要挟式的跪,不是姜文说的那个跪。具体而言,就是拦着别人不
让走动。算是中国特色的屁民武器,比老外的静坐要有杀伤力。

【在 j*****p 的大作中提到】
: 同胞们还是喜欢跪啊
: 姜文说:皇帝都没了,跪什么跪

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显然远远不够啊,掌握国家机器的不在乎这些个

【在 y*****r 的大作中提到】
: 不讨论事情。
: 就说这个跪,这个跪是要挟式的跪,不是姜文说的那个跪。具体而言,就是拦着别人不
: 让走动。算是中国特色的屁民武器,比老外的静坐要有杀伤力。

v*x
发帖数: 1370
112
那个被撞死的村长也很牛。国家赔偿四千万的,他敢要价十九亿。怪不得他家属宁可露
穷也死不要捐助。明摆着就是有那个国赔四千万保底,反正闹大了最后还是能拿四千万
,不闹白不闹。整了无数个荒唐谋杀版本,反正网上烧饼多,供不应求。

【在 y*****r 的大作中提到】
: 不讨论事情。
: 就说这个跪,这个跪是要挟式的跪,不是姜文说的那个跪。具体而言,就是拦着别人不
: 让走动。算是中国特色的屁民武器,比老外的静坐要有杀伤力。

l**a
发帖数: 1964
113
说这话不怕生孩子没屁眼?

【在 v*x 的大作中提到】
: 那个被撞死的村长也很牛。国家赔偿四千万的,他敢要价十九亿。怪不得他家属宁可露
: 穷也死不要捐助。明摆着就是有那个国赔四千万保底,反正闹大了最后还是能拿四千万
: ,不闹白不闹。整了无数个荒唐谋杀版本,反正网上烧饼多,供不应求。

s***x
发帖数: 314
114
pussy 维权律师许志永:附:对钱云会案证据的分析和初步判断(转)
http://laws.fyfz.cn/art/875362.htm
我是12月26日上午在新浪微博上看到左小诅咒的帖子,知道钱云会案的。虽然我是浙江
人,但对乐清这个地方并不大熟,本案涉及的问题,却让我非常震惊。我看了钱云会生
前在天涯上发的关于征地的网帖(也可能是由他人代笔的),并在第一时间里看了网民
拍摄的现场照片、警方公布的现场勘查照片、案发后网友上传的现场情况视频资料、记
者调查的报道和所获得的证据材料、赴乐清的公民学者观察团公布的证据,以及钱云会
生前与人共同整理的上访材料,结合本人通过不同渠道获得的各种信息,有了初步的判
断。我的分析不预设立场,也没有什么倾向性的价值判断,只关注证据和事实。
在公布我个人的结论之前,我想先说几句废话。首先,我不代表任何单位和团体,我不
是五毛党口中的“民主逗士”,也不是为政府说话的人,我不是什么独立调查团、公盟
、学者团体或律师代表,我只代表我自己,作为研究证据问题十年之久并且坚持凭着良
知说话的个人。第二,我只关注真相,如果你认为真相不重要,事件背后所体现的深层
次的社会问题更为重要,也请你无视本人的内容,因为那是另外一篇文章所要谈的内容
。第三,我不想取悦任何人。如果你心中已经主观地认定本案的性质是谋杀或者交通事
故,那请你不必浪费时间看本文,因为想通过说理去改变一个人的成见是很难的。如果
你是抱着只要我公布的结论与你想象的不一样就准备开骂的架势来的,我也不希望你接
受我的观点,因为我的结论肯定不可能让所有人都满意。第四,我的判断是建立在所获
证据为真的前提下的,因此结论可能会有局限性,我的意见未必正确,仅供参考。我不
在乎他人的辱骂,因为辱骂只能更让我坚定自己的看法。但我欢迎任何善意的建议,我
会尝试着接受合理的质疑并解答你的疑问。
一、 主要证据材料:
1、物证:肇事车辆解放牌皖K5B323工程车(照片)、尸体(照片)、现场的工程车痕
迹(照片)、现场发现的雨伞(照片)。
2、书证:寨桥村村民上访材料、乐征字[2004]025号征地补偿协议、(2005)乐监刑初
字第001号刑事判决书、乐检刑诉[2008]1601号起诉书、(2008)乐刑初字第1123号刑
事判决书、(2008)温刑终字第927号刑事裁定书、浙发改稽察[2004]478号《关于浙能
乐清电厂非法占地问题核查情况的报告》、《乐清市蒲歧12·25交通肇事案件有关情况
》、《乐清蒲歧12·25交通事故新闻发布会通稿》、《乐清市蒲歧镇寨桥村土地征用有
关情况的说明》、110报警记录、当事人通话记录等。
3、证人证言:黄标的证人证言、寨桥村村民钱成宇的证人证言、华二村民黄迪燕证言
、乐清市保安公司保安的证人证言、寨桥村部分村民的证言。
4、被告人供述和辩解:肇事司机费良玉的供述和辩解
5、视听资料:采石场监控录像、华一村村口监控录像、案发后网民拍摄的现场情况视
频、警察拍摄的案发后出警情况视频
6、现场勘验检查笔录(根据公安机关提供的情况综述概括)
7、鉴定结论:温州长顺机动车司法鉴定事务所鉴定结论、针对两位“目击证人”和司
机的测谎结论
二、 背景情况:
1、死者情况:钱云会,男,53岁,小学文化,浙江省乐清市蒲歧镇寨桥村村民,曾于
2005年当选寨桥村村委会主任。在当地政府看来,钱云会是一个“刁民”。 1992年因
故意伤害罪被判处有期徒刑8个月; 2005年因扰乱社会秩序被判刑1年6个月,缓刑2年
;2008年因非法转让土地使用权被判处有期徒刑2年,2010年7月22日刑满释放。而在当
地村民眼中,钱云会却是一个为人正直、一贫如洗、敢作敢为的好村长。从2005年他就
任村委会主任之初,就带领村民就乐清电厂土地征用一事不断进行上访,二进监狱,“
刚开始他身后有一大群人跟随,而后来只剩下他一个人坚持”。在钱云会在2010年8月
25日写的上访材料中,我看到落款是“遭扼杀的寨桥村村民委员会民意村长:钱云会”
,并有村委会的公章。
2、乐清电厂情况:位于乐清市蒲岐镇、南岳镇区域内,为浙江省提出的“五大百亿”
工程项目和电源建设规划“三个一千万”目标的重要组成部分,总投资为108亿元,由
浙江省能源集团公司、中国国电集团公司、温州电力投资有限公司、正泰集团和华峰集
团分别按51%、23%、16%、5%和5%的比例出资建设。在2003年规划建设之初,由中国工
商银行和中国建设银行各提供了23.3亿元的贷款。2010年7月4日已经全部建成投产。
3、寨桥村情况:寨桥村在乐清蒲岐镇东北,紧临南岳镇,东南方靠海。村里共有900余
户,3800人,耕地750亩,另有510亩的山地和815亩滩涂,人均年收入9000元左右。
4、案发前主要争议:2003年规划的浙能乐清电厂,征用寨桥村的213亩林地,并租用
297亩林地,引起村民不满。随后政府收回470亩滩涂,只给了当年养殖损失补偿和每亩
2000元迁移费。同时,由于电厂在友谊塘外修建海堤,围填滩涂,隔绝潮水,导致友谊
塘养殖场被破坏。2003年11月,除寨桥村外,其余11个村的电厂拆迁工作均已完成。寨
桥村对政府给出的1157.4万元的补偿费并不满意,他们提出了总额为18.94亿元的补偿
总额,其中包括打水湾山补偿5亿元,滩涂补偿4亿元,深水码头补偿5亿元,矿山补偿3
.2亿元,树木补偿1.5亿元,山地补偿0.24亿元。乐清政府最后提出了总金额为3800 万
元的安置补偿征用方案,在2004年4月与村两委签订了征地协议(当时有村党支部和村
委会的8名代表在3800万元的协议上签字,但并未得到钱云会为代表的村民的认可,上
访材料中说这8名代表是被镇政府软禁后被迫签字的)。
2004年4月26日,寨桥村村民代表钱云会等七人欲上北京上访,被乐清市公安局截住。4
月28日,寨桥村村民“问话”当时的乐清市市长黄正强,被拘留的村民达到72人。此事
件被当地村民称为“4·28 流血事件”。钱云会生前不断上访,矛头直指乐清电厂征地
问题。钱云会等人认为,3800万元的征地补偿是不公平的,是掠夺他们的土地,中饱当
地的地产巨富。
2005年6月的国家发改委的《关于乐清电厂一期2×60万千瓦项目核准的批复》中显示,
该项目并未获得国家核准就开始擅自开工建设,违反了基本的建设程序和规定,根据《
国务院办公厅关于电站项目清理及近期建设安排有关工作的通知》将给予经济处罚。在
未得到国土部许可的情况下,乐清电厂工程开工建设。但实际上,直到2005年8月31日
,国土资源部才同意乐清电厂项目的建设用地请求。3800万一揽子补偿方案的首笔款项
1061.7613万元于2005年6月30日支付到寨桥村农村合作银行账户,剩余的2738.1932万
元于2005年11月18日已汇到蒲岐镇乐清电厂政策处理专用户头。但2005年4月当选的村
委会主任钱云会和村民反对,一直拒不接受,该笔存款多年未动。
5、案发之前情况:12月17日,来自虹桥镇湾底村矿山的石料车来到寨桥村村口的虹南
大道朝乐清电厂的小路上被村民拦截下来,禁止通行,驾驶员与村民对峙之后只得离开
返回石料厂。12月18日,钱云会指挥村民运来数个电线杆将朝乐清电厂和临港工业开发
区方向的道路堵死,电厂运煤车无法进出,而石料车也不能经过。12月 19日,运送着
数吨重的石料车队再次经过该村,又被堵住,只得再次返回。直到12月20日,当地警方
派出吊车将电线杆吊走才得以解决。而之后却又因为当地雨雪天气,该工程队运送石料
仍暂时中止,直到12月23日才得以恢复。
三、案情研判:
1、 案发时间是何时?
应该是在2010年12月25日上午9点43分左右。判断依据:采石场监控录像显示,皖
K5B323工程车从湾底村采石场发车时间是上午9:38,经过华一村村口是9:42:09,根
据采石场到华一村村口的距离,实测时速约为40公里,到达寨桥村村口的时间为9:42
:54,也就是在9:43分为案发时间。在案发后两三分钟后,警方接到第一个报警电话
,时间是9:46,能够与之印证。警方到达现场时间为9:53。
2、钱云会出门前接的最后一个电话是谁打的?
网上传言是一位副镇长约了钱云会,甚至说该副镇长名字叫谢祥忠。现在通过死者手机
的通话记录查询到,他出门前接到的最后一个电话是同村的王立权打的。警方已经找他
做过笔录,他已经承认是他打的电话。王立权,男,1958年1月26日生,小学文化,原
浙江省乐清市蒲歧镇寨桥村支部委员,曾因犯违法转让土地使用权罪与钱云会在2008年
一同被判刑。在钱云会等人编辑的上访材料中,我看到他们提出的要求中,就有一条:
“恢复王立权的党籍,平反钱云会等人”,初步判定王立权和钱云会是同一条战壕里的
“战友”。由于赴乐清调查组未能找到王立权本人,因此他为何打电话给钱云会的原因
不详。
3、现场有目击证人吗?除了两位司机,现场可能并无其他直接目击证人
在网帖和报道中提到最多的目击证人是寨桥村村民钱成宇。流行的版本说,钱成宇看到
4个保安按住钱云会,招呼工程车过来碾压。但钱成宇表示,他根本没有说过这样的话
。那么是否原先有说过,现在在押了就否认了呢?事后专门针对他的测谎显示,他未说
谎。温州市公安局钱云会案发言人黄小中表示,现在钱成宇矢口否认,而且讲起来很生
气,他还反问警方:“造谣要坐牢,我怎么会去造谣?我明明没有看到!”警方对他的
口供的真实性进行了测谎,准确率是三个九(99.9%)以上。许志永等走访了钱成宇的家
属,钱成宇的姐姐回忆说,钱成宇在案发当晚曾经和她提起过,他在车前面,看到有几
个人站在车后面,看到村长被压在车下,但她并没有说钱成宇看到了村长是被车后面的
几个人按住的,他实际上应该没有看到事发的经过。他属于最早到案发现场的,但仍不
属于目击证人。许志永等披露了一段录音,是钱成宇在事故后第一时间对交警说的,“
我站这里,云会已经翻过来了,绊倒,不知道车子里面有没有人”。据此他们也基本认
定,钱成宇没有看到有人按倒钱云会。
钱成宇为何被抓呢?他被拘留的案由是寻衅滋事,因为在案发现场参与了围攻警察。此
情节在后面详谈。
另一位目击者是52岁的隔壁华二村民黄迪燕,她曾经说过“看到3个戴口罩的人对钱按
住,开车碾过。”但此人的证言显示,她并未目睹现场,自己也推翻了该陈述。黄迪燕
说:“有人叫我去做好事,说这样你女儿(的病)会好起来,你(的病)也会好起来。
我问好事怎么做,他说这个人被人谋杀了,手被人拉住,脖子被人掐住,喊救命。”对
于是否看到有人把钱云会按住,黄迪燕:“我没看到,有几个人让我说看到了,去帮他
作证,(官司)如果赢了,女儿(的病)也会好起来。”
4、两位司机有无谋杀的作案动机?
肇事车辆皖K5B323工程车车主费良玉与司机黄标,属于位于虹桥镇湾底村附近的山唐山
石料厂车队员工,该石料厂属于乐清湾港区投资发展有限公司,法人代表为卢纪清,采
矿权有限期为2009年8月6日至2011年8月31日。目前共有运送石料的工程车为12辆。
费良玉,男,1979年出生,安徽省颍上县黄桥镇张庄村东海队人,2010年9月28日带着
崭新的解放牌工程车入驻工地,该车系他个人于近期刚刚购买,车辆核载12.405吨,总
质量25吨,价值40多万元,其个人付款20余万元,其中多数也是向亲属所借,而剩余20
万元为银行贷款。该车登记为安徽省颍上县长春汽车运输有限公司。该车队12辆车主均
为安徽籍人士,多是老乡结伴而来。费良玉与妻子在外租房居住,妻子有孕在身,快要
临产。黄标,男,1975年出生,安徽省颍上县黄桥镇张庄村人,系费良玉老乡。
在该工地,最为赚钱的就是车队车主,所拉石料每方大约在6元钱。从山唐山石料厂至
临港工业区距离在7公里左右,行时为15分钟,每辆车一趟能赚150元左右。该工地工作
时间为早上5点半至晚间10点,一辆车配两个司机,轮流交班,一天毛利能赚1500元左
右。费良玉无驾照,黄标有驾照,两人轮班。出事之前,费良玉每月毛利在3万~4万元
之间,净利在1.5万元左右,其中需支付雇佣司机黄标的3000元工资。按照如此速度,
将在2年之内还清贷款。
因为按吨数来计算工资,所以司机们都拼命装货,超载司空见惯。事发时,该车实载35
.020吨,超载为282%。从山唐山运石料至临港工业区7公里路,要经过多个居民密集区
,正常行使为20分钟左右。很多司机为了多赚钱,最快可以至12分钟。因此不能完全排
除当时车辆有超速行驶可能。该车超载时会影响刹车的制动性能。
事发当天上午,由于黄标未吃早饭,由费良玉开车。撞人之后,他们为避免被当地村民
殴打,弃车而逃,后打电话投案。在初次供述中,两人有串供嫌疑,由于费良玉无驾照
,起初他们供述当时驾车者为黄标(黄标向交警部门投案自首称工程车事发时由他驾驶
),因为黄标如正常行驶撞人,不涉及刑事责任,费良玉无证驾驶撞人涉及刑事责任。
后证实当时驾驶者为费良玉。费良玉随后被刑拘,黄标因提供假证被行政拘留。目前两
人均已通过测谎。
肇事司机费良玉说:“看到的就是一个行人站在路中间,他(钱云会)刚好是冲到路中
间,然后(我)就是按喇叭、打方向、紧急避闪,他跟过来,他一直往前走,就没有停
下来,然后刹车来不及。”这段供词说明,当时车是往左避闪,试图躲开中间的钱云会
,但钱误认为车会直接直行,就往前躲避,因为他是从右侧向左横穿的,所以刚还躲到
和车避让的同一方向,两人都无法作出相反的调整,就撞到一起了。在撞车之前,费良
玉可能意识到打方向盘的方向不对,就朝相反的方向打,所以轮子又顺正了,但时间来
不及了,还是左前轮撞上。这种情况其实在两个行人交会是也能体会到。本来你是往中
间走的,看到迎面中间来一个行人,就往自己左侧躲,他往自己右侧躲,结果撞个正着
。如果司机的供述属实,这种情况的可能性很大。这也能解释为何死者钱会云的头冲外
,因为那个方向正是其行进的方向。
费良玉、黄标与死者钱云会并不认识,所驾车辆属于正常的运送石料,时间上并不支持
事先埋伏的假设,没有任何直接的作案动机。是否被雇凶杀人?这个可能性也不大。首
先,费良玉的日子刚过得有点“盼头”,作为车主,一个月净利在1.5万元左右,完全
可以让自己及其家人过上好日子,没有受雇于人的经济原因。其次,费的妻子怀孕待产
,将要为人父,若被雇杀人,可能面临死刑,得不偿失。再次,他本人无驾照,若把故
意杀人伪造成交通肇事,也逃脱不了刑事制裁,选择他作为凶手的可能性不大。若选凶
手,选个有驾照的,伪装成普通交通肇事就有可能完全没有责任。最后,若是受雇杀人
,没有必要与黄标同行,一个人足矣。要一个人守口如瓶比两人守口如瓶更容易,何必
多次一举?
如果不顾证据,直接认定司机故意杀人,那么这就意味着一个本来因为交通肇事被判几
年刑的人,可能因此被判死刑,这对于他来说,公平吗?不要因为一条人命再制造一起
冤案。
5、乐清电厂和当地有关部门有无杀人动机?
这可以说是网民讨论得最多的部分,很多人呼吁乐清有关部门回避的理由就是对他们不
信任,认为他们本身作案的嫌疑最大。的确,钱云会在持续6年的上访中,或许给乐清
电厂项目造成了一定的困扰,但该电厂已于2010年7月4日全部建成投产,事情已经完成
,没有必要再谋杀钱云会。在上访的过程中,钱云会曾因扰乱社会秩序罪被判过刑,当
地有关部门若要阻扰其上访,应该有很多其他方法,而且事实上案发之前,据钱云会的
家属讲,“刚开始他身后有一大群人跟随,而后来只剩下他一个人坚持”,钱云会已经
已经是孤军奋战,也完全没有必要杀人。如果是谋杀,在光天化日之下(上午9点多,
村口)下手,我以恶意揣测的话,完全可以做得更隐秘一些,没有必要做得这么拖泥带
水。
6、肇事车辆为何要逆行?
事发路段为水泥路面,道路平直,路宽16米,其中四分之一因施工被占用,车辆行驶方
向的右侧有堆积的建筑材料占道,故左道行驶。
7、现场有刹车痕迹吗?
从警方公布的现场照片看,的确是有“疑似”刹车痕迹的,但对此质疑较多。果壳网还
推出了一篇“谋杀现场法医”写的《意外车祸还是蓄意谋杀?轮胎痕迹不说谎!》的文
章,但这篇文章并没有明确指向钱云会案中有无刹车痕的问题。我反复看了多次图片,
还是认为轮胎后的为刹车痕的可能性较大,尤其靠着车轮的那段应该就是最后的“拖印
”。结合案发现场的保安郑某的证词(听到一声尖锐的刹车声),可以初步判定是有刹
车痕的。由于车辆超载,惯性较大,紧急制动后的拖印,实际上造成了尸体下的泥土被
搓起来,造成浮土。而另一个轮子由于并没有人体阻挡,就不会搓起地表的浮土。
8、肇事车辆车速多少?
如果警方公布的刹车距离5.4米属实,工程车时速可以通过刹车距离判断出来。如果刹
车没有踩到底,车重越大,减速越慢;如果是紧急制动,制动力和车重成正比,减速时
间与车重无关。根据车速计算公式v=Sqrt(254*f*s),肇事路段的公路(三四级)系数f
应当是1.2,警方测算的刹车距离s=5.4 米,车速v应当是40.57km/h。这是在踩制动之
前的时速。那么撞车时的时速呢,根据网友提供的方法,四车轮抱死减速度0.45X9.8,
刹车至抱死停车时间1.56秒,初速v=24.84KM/H。在1.56秒时间内,钱横向走了1.39x1.
56=2.17m,车宽如为1.8m,车碾压后按此照片拖滑近2m,说明钱正在车右侧正前方3.4m
时才刹车,人将到车左侧时撞上拖滑旋即碾压,撞击时速 V=24.84-0.45x9.8x2X3.4/5.
4=20.52KM/H。本人水平有限,这个计算如果有误差,还请多指正。
9、网上视频中很多村民说“故意压死人”、“谋杀”又怎么解释?
我反复看了这段被称为《钱云会死亡之谜:网友第一时间直击案发现场》的录像,并核
对了网友就此视频中方言的翻译,基本上可以确定的是,视频中的信息并没有提供有价
值的非交通事故判定证据或者线索,这些村民并没有目睹案发的情况,但基于愤怒的情
绪和根据情理的推测,认为这不是普通交通肇事而是谋杀。他们的心情可以理解,但发
现情绪并不能代表事实,目前并没有充分的证据支持村民的这种说法。如果有,请告诉
我。
10、视频中显示肇事车辆底下的地面是干的,如何解释?
根据《中国经营报》记者叶文添的实地调查,从死者钱会云家属口中得到的信息显示:
“他匆匆吃完面条,腋下夹着伞,老伴问他为何带伞,他回答怕回来时下雨……”可以
判断当钱云会从家里往外走时,并没有下雨,也就是案发当时可能并未下雨或者只是毛
毛细雨,所以钱云会才会把伞夹在腋下。那么在撞车当时,钱运会的伞有可能并未撑开
,所以才可以发现现场的雨伞是折叠好压扁的,如果打开,那么可能在撞击下可能会被
吹跑。而在撞到之后,雨才开始下起来,那么现场的车只要未继续移动,车下的地面应
该是干的,而以外的地面才是湿的。如果有证据显示雨是在上午9点43分左右或者之后
下的,该情形就完全成立。警方说钱云会是“撑伞”横穿,对此细节我存疑。
11、传言所说的现场四个保安是怎么回事?
案发之前的一些日子,由于当地铺设管道与寨桥村村民发生过冲突,乐清保安公司派了
大约80-100名保安在附近巡逻。赴乐清的调查组有两组亲自去乐清保安公司了解了当
时的情况,也询问了当时在场的保安,他们反馈的信息基本上是一致的。这些保安被安
排在5辆车上,被告知没有命令不准下车。案发当时,有一位保安郑某下车小便,听到
一声尖锐的刹车声,看到前方有辆工程车似乎撞到什么,吓得尿也没撒出来,回到车上
跟其他人说可能前面的工程车撞人了。当时其他保安都在车上看车载电影,所以没有看
到案发情况。保安张某走到肇事车辆旁边,看到工程车轧人了,并且与在工程车前方跑
过来的钱成宇打了一个照面。张某第一时间打了110报警。随后,保安施某和孙某也下
车查看,其中孙某再次打电话报警。此时,附近的村民围上来,开始围攻保安。并没有
任何人目击四个保安把人按在地上。
12、现场为什么迅速出现人数众多的“特警”?
前面提到乐清保安公司大约有80-100名保安在现场附近巡逻,目的是为了防止村民阻
碍电缆铺设。从王小山、窦含章走访的情况看,这些保安都身着警察制服,有防暴器械
(盾牌),所以从照片上看的确很像特警。事发当时,由于下车查看肇事情况的几位保
安遭到村民围攻,他们便集体下车解救同事,维持秩序。所以在照片上我们看到的是手
持盾牌的所谓“特警”。
13、既然是交通肇事,警察为何大规模出动抓人?
“抓”本身是很模糊的一个词,有可能是拘留,有可能是协助调查,前者如钱成宇寻衅
滋事被拘留,后者如钱云会的女儿是协助调查,问完话后就回家了。有一个不能忽视的
细节是,案发之后,当地的村民有围攻保安的行为,所以在现场出现的第一批“警察”
实际上是保安公司的人,人数众多,他们的目的是解救被围殴的同事。真正的警察是在
9:53到现场的,当时有人称边防所实习民警吕乐谢为肇事驾驶员,所以又导致现场群
众围攻吕,致其受伤。第二批到现场的警察是市局谷乐荣带领的治安大队和特巡警大队
,到达的时间是12点多。副局长指派治安大队长侯金海带四位民警便衣入现场了解情况
,12时57分,当侯金海准备离开时,被村民认出。侯以前曾经抓过钱云会,因此村民围
攻时出手较重,导致其肋骨骨折,眉骨、鼻骨和踝骨也骨折,被送往温州医学院附一医
院救治,其他三位民警也有受伤。目前,钱成宇等6人已因寻衅滋事罪被公安局刑事拘
留。第三批民警是在上述事发后由政法委书记黄敏和公安局长金国平带队,主要工作是
疏散村民、清除障碍物和运尸体。当然,也包括对闹事的村民进行拘留,事后证明,以
寻衅滋事罪为名拘了6人。
14、警方为什么要抢尸体?
交通肇事案件,在完成现场勘查后,尸体是要由警方保存的,通常先拉到殡仪馆,再由
法医进行验尸或解剖。尸体的保存方规定是警方而不是受害人家属,这与民间的一些理
解是不一样的,可能也是因为这个误解或者说不信任警方才导致受害人家属不允许警方
把尸体拉走。家属当时在道路上设起灵堂,所以尸体到下午五点才被运往乐清市殡仪馆
。就事论事,警方有权保管尸体,如果受到阻拦,是可以使用强制力的。所以应该是不
存在抢尸体的情况。但由于民众根本不相信警察,所以很容易造成所谓的“抢尸体”。
在结案之前,没有确定的鉴定结论,尸体是不会被火化的。
15、尸检的结果如何?
通常尸检报告需要十几天才能出来,但这个案件中似乎家属不同意尸检,因此警方只做
了体表检查,未发现出了轧伤之外的其他伤痕。
鉴于以上分析,我对钱云会案的初步判断为交通肇事。事发经过为:2010年12月25日上
午9:38分,费良玉驾驶一辆解放牌皖 K5B323工程车从湾底村采石厂出发,时速约40km
/h,大约9点43分到达寨桥村路口,看到横穿马路的钱云会,当时钱云会已经走到路中
间,费良玉就踩刹车,左打方向盘,钱云会看到车冲他自己过来,以为车会从道路中间
过,就加速往前躲避,结果因车的制动效果不好,双方躲闪的结果是撞到一起,车头左
侧正好撞到钱云会,左前轮碾压其胸部和颈部,并在地上滑行,致其当场死亡。
其实,这个结论并无任何新意,我所做的只不过把本案的所有证据梳理和分析了一遍,
我注重的是过程而不是结论。现实永远没有侦探小说那么悬疑重生,也不一定能满足某
些人的猎奇心理,但真相只有一个。有些明明符合情理的推断,可能不一定是事实,而
有些根本不可能发生的情节,却又是事实。今天(2011年1月1日)上午,一个叫刘逸明
的人在凤凰网论坛发帖称,乐清当地有人爆料称,公民独立调查团在到达乐清的当日就
被当地有关部门买通,所出的价码甚高。据说送给彭剑和许志永等“名人”是每人200
万元,其它成员从100万到30万不等,除了高价收买外,当地官方也表示如果这些人“
敬酒不吃吃罚酒”,那么包括他们所有的家人在内都“可能有生命危险”。这些所谓的
“公民独立调查团”在这种情况下自然只能帮着警方说话,于是出笼了《无证据证明是
谋杀》的调查报告。你信吗?我觉得这个谣造得比较没水平。
如果我是拿了人家的钱替有关部门遮丑,我想以后每天晚上我都会睡不着,因为钱老爷
子会在天上看着我。但现在,写完这些,我觉得我该去安心睡觉了。不管如何,这是一
起悲剧。由于长期以来因为征地补偿问题上访而引起的对当地政府的不满情绪,由村长
之死引爆,通过网络传播而演化成公共事件。在此需要反思的问题,实在过于沉重,暂
且不表。
过去的2010年,在“涨”声里讨生活,在“假”字中迷失,在“拆”字中奔跑,在“堵
”字中停顿,在“祭”字中画上句号。希望2011年,悲伤少一些,温暖多一些。
m***a
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115
头七都过了民主印度的贺电还没到,网评工作重大失误啊。
l*******u
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116
re
l*******u
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117
re
l*******u
发帖数: 1288
118
re
p**********d
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119
video看不到,不知為啥。
黨的警察專門打受害者和證人啊。

【在 l*******u 的大作中提到】
: 钱云会女儿钱旭玲夫妇讲述被抓被打的经过
: 钱云会小女儿女婿到底被公安关了多久?

l*******u
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120
re
相关主题
《都市晨报》报道钱云会先被警棍打倒工程车随后碾过公盟头号彭剑就是肘子的大将吧,那就不奇怪了
李承鹏: 车轮滚滚,几多头颅凋零 (转)风云再起:钱云会案证人调查记录 (转载)
所以,我只能向左紧急打方向钱云会案中国经济时报重磅调查-----目击证人调查记录 (转载)
l*******u
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121
re
m********4
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122
考证清楚了再来发言好不好?有点常识好不好?
征的都是村长一家人的地?所以补偿款全是村长一家人的?
补偿款3800万,寨桥村全村3700人左右。
对于一个死者,说话如此恶毒,这样的人太可鄙了!

【在 v*x 的大作中提到】
: 那个被撞死的村长也很牛。国家赔偿四千万的,他敢要价十九亿。怪不得他家属宁可露
: 穷也死不要捐助。明摆着就是有那个国赔四千万保底,反正闹大了最后还是能拿四千万
: ,不闹白不闹。整了无数个荒唐谋杀版本,反正网上烧饼多,供不应求。

m********4
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123
乐清政府最后提出了总金额为3800 万
元的安置补偿征用方案,在2004年4月与村两委签订了征地协议(当时有村党支部和村
委会的8名代表在3800万元的协议上签字,但并未得到钱云会为代表的村民的认可,上
访材料中说这8名代表是被镇政府软禁后被迫签字的)。
初步判定王立权和钱云会是同一条战壕里的
“战友”。由于赴乐清调查组未能找到王立权本人,因此他为何打电话给钱云会的原因
不详。
=====================================
这个王立权为什么找不到呢?是否被抓起来了?
v*x
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124
首先,这个三千八百万是七年前出的价,而且赔偿的不是村里的农业用地和住宅用地,
是偏僻的山地滩涂。国家在一个当年人均年收入不到三千元的山村征用这样一片土地,
这个价格还是合理的吧。况且那个村长后来私自低价出卖村里土地卖了八十万去还债,
国家出的价比市价还高。

【在 m********4 的大作中提到】
: 考证清楚了再来发言好不好?有点常识好不好?
: 征的都是村长一家人的地?所以补偿款全是村长一家人的?
: 补偿款3800万,寨桥村全村3700人左右。
: 对于一个死者,说话如此恶毒,这样的人太可鄙了!

l*******u
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又有村民自称目击钱云会“被害”全过程
来源: 东方早报(上海)
早报记者昨天在寨桥村采访时,忽然听到传闻称,邻村的华一村村民黄迪燕是目击者。
早报记者找到黄迪燕,她说,当天9时30分许,她从距离事发地点不远的佛堂求佛回来
路过虹南公路时,恰巧看到有三个戴着面罩、白色手套的人按着一个老人(事后知道是
钱云会)。那三个正在行凶的人,分别穿着牛仔衣、青衣、灰色外套。其中,有两个人
分别将钱云会的手臂后扳。钱云会开始叫过救命,但叫过两声后,三个行凶者用力将其
“钳住”后无法发声。
黄迪燕称自己当时过去试图阻止行凶者,但其中一个行凶者一把推开她,叫她“死回家
去、死回家去”。一会儿,停在一旁的工程车启动,逆行而来。三个行凶者将钱云会推
到车底,车轱辘从钱云会身上轧了过去。黄迪燕说, 随后工程车上的司机及副驾驶位
的人和路上的三个行凶者一起乘坐一辆早已停在旁边的小面包车逃离。
但黄迪燕的丈夫告诉早报记者,称其妻子精神有问题乱说的,后又称谁说谁就要被抓走
。早报记者询问了黄迪燕家附近多个邻居,村民陈女士称,黄迪燕精神正常,人际交流
时没啥问题,还常去玩“牌九”。邻居王小姐则说,黄迪燕走路有时会自言自语,跟他
们交流上没啥问题,玩“牌九”也常赢,但就是“爱管闲事”。一位姓王的大哥也说,
黄迪燕并无精神问题。再问黄迪燕,她说自己的女儿精神的确有点儿问题,但自己精神
“怎么可能有问题”。
而从黄迪燕向早报记者描述情况时候的表情和姿势看,其叙述流畅,动作比划都很“准
确”。早报记者甚至还去旁边的佛堂看了看,也确实有一座佛堂,两个门上分别写着“
济公庙”和“财元庙”。
v*x
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126
P民先练好再出来忽悠脑残记者,不然穿帮穿的透透的,情何以堪

【在 l*******u 的大作中提到】
: 又有村民自称目击钱云会“被害”全过程
: 来源: 东方早报(上海)
: 早报记者昨天在寨桥村采访时,忽然听到传闻称,邻村的华一村村民黄迪燕是目击者。
: 早报记者找到黄迪燕,她说,当天9时30分许,她从距离事发地点不远的佛堂求佛回来
: 路过虹南公路时,恰巧看到有三个戴着面罩、白色手套的人按着一个老人(事后知道是
: 钱云会)。那三个正在行凶的人,分别穿着牛仔衣、青衣、灰色外套。其中,有两个人
: 分别将钱云会的手臂后扳。钱云会开始叫过救命,但叫过两声后,三个行凶者用力将其
: “钳住”后无法发声。
: 黄迪燕称自己当时过去试图阻止行凶者,但其中一个行凶者一把推开她,叫她“死回家
: 去、死回家去”。一会儿,停在一旁的工程车启动,逆行而来。三个行凶者将钱云会推

g*******g
发帖数: 9753
127
如此破腚百出的谣言你也好意思传,你丫到底是脑残还是混在老酱队伍中的五毛无间道?

【在 l*******u 的大作中提到】
: 又有村民自称目击钱云会“被害”全过程
: 来源: 东方早报(上海)
: 早报记者昨天在寨桥村采访时,忽然听到传闻称,邻村的华一村村民黄迪燕是目击者。
: 早报记者找到黄迪燕,她说,当天9时30分许,她从距离事发地点不远的佛堂求佛回来
: 路过虹南公路时,恰巧看到有三个戴着面罩、白色手套的人按着一个老人(事后知道是
: 钱云会)。那三个正在行凶的人,分别穿着牛仔衣、青衣、灰色外套。其中,有两个人
: 分别将钱云会的手臂后扳。钱云会开始叫过救命,但叫过两声后,三个行凶者用力将其
: “钳住”后无法发声。
: 黄迪燕称自己当时过去试图阻止行凶者,但其中一个行凶者一把推开她,叫她“死回家
: 去、死回家去”。一会儿,停在一旁的工程车启动,逆行而来。三个行凶者将钱云会推

l*******u
发帖数: 1288
128
转自TWEETER:
RT @wmeng8: 刚看了一个视频,一个目击者的描述,钱云会如何被害的,很详细。很难
想象,这样高压下,谁会故意撒谎。看着目击者愤怒、无奈的表情。视频目前不会公开
。只是提醒有些人,只要不是目击者,不要自以为是,不要乱下结论。
l*******u
发帖数: 1288
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通往钱案真相之途:司法取证的程序正义
Posted by heqinglian on 一月 3, 2011
2010年12月25日发生的浙江钱云会命案,在政府与公民调查团均宣布为“交通事故”后
缓缓拉下帏幕。对这次介入命案的公民观察团,乐清公安局表示盛赞,认为“他们的调
查效率和公正立场值得敬佩”(http://tinyurl.com/2ajhh86 /)
对钱案的官方结论与公盟的“调查结论”,许多人无法接受。但有人则认为,官方与公
盟三人调查团公布的所谓“真相”(交通事故),虽然并非公众所期待的真相(谋杀)
,但并非就不是真相。这话貌似有理,但放在钱案发生后的大场景中考察却颇值商榷。
我个人无法接受官方结论,并不在于这一命案发生的背景极其复杂,也并不是出于不相
信政府的惯性思维在起作用,而是在于该案的所谓“调查取证”完全不符合司法取证程
序。当地政府从钱云会命案发生之后,所做的一切都让人有充分理由怀疑:他们试图掩
盖真相。
汇集所有消息,政府对命案取证的作为完全不合司法取证程序:
首先是对现场不采取司法保护措施。由于这是一场命案,作为整个案件的第一出发点只
能是现场勘测报告与尸检报告,当地警方必须保护第一现场。但事实上,却是当地村民
努力在保护第一现场,防止警方抢尸。而警方想做的事情就是将尸体移走,完全不在意
如何保护第一现场。而事故现场的摄像头正好就在命案发生时“出了故障”,而管理这
摄像头资料的又是政府机构。
其次是政府强行抓走证人并加以控制,这些证人包括目击证人与本村一些村民。此外还
严格禁止记者独立采访并驱赶记者,用上述措施封锁一切消息源,并让相关证人处于巨
大的恐惧之中。(在英美法系中,证人受控情况下所作的证供,法院不予采信。)
第三,命案发生后的调查是在完全受该命案被指控方――当地政府严密控制的情况下进
行的。如果当地政府在此次事件中不是利益相关者,这种控制或者可以找到另一种说辞
。问题恰恰在于:在寨桥村征地引起的长达数年的利益冲突中,地方政府恰好是与村民
利益对立的的利益相关者。
在证人受到政府强力控制之下,这次专赴寨桥的公民调查团之调查取证只能藉由当地政
府的“允许与帮助”才得以进行,其调查的客观性就大打折扣。这就好比人们选择一条
路,一开头就站错了路口,那就别指望走上这条路能够通往正确的方向。
地方政府的这种严厉控制直到调查报告发布两天之后还未结束。1月2日北京时间12时推
友温军@avb001称:“乐清最新消息:寨桥村进不去,进去就打,还没收设备。同行一
记者已被扣押并且受伤。我们已被控制勒令遣返,打回原籍。在狗的护送下离 开,局
势很变态。整个村子感觉上是被隔离。同行人均受伤并且备案。完全在意料外。现在没
有政府关系,不可能了解到什么。”
命案的判断往往需要丰富的专业知识与现场资料。在这种既无可信的尸检报告、现场录
相资料又离奇缺失、证人及消息源全部被警方严控的情况下,任何调查者所做出的结论
都有可能是受到诱导与暗示,它往往并非接近真相,而是离真相更远。这就是曾拥有良
好社会信誉的许志永在发布那份匆忙草率的调查报告之后备受指责的原因。
钱案再一次体现了中国特色:司法只不过是政治的婢女,所谓司法程序可以在政治利益
的挤压之下变成废纸一张。也正因为调查取证的全部过程严格受控,参与调查的公盟成
员张永攀特地发表“钱云会之死——张永攀独立调查对此案提出的疑点和声明”,指出
调查程序的缺失:“目前没有足够的证据表明此事是普通的交通肇事。我个人认为许志
永博士不宜以公盟的名义发布此调查报告,另外我个人对许志永博士的工作态度和调查
程序不满意”(http://zhangyongpan2008.blog.163.com/blog/static/593528732011021461991/)。
程序正义是实现社会公义的必要前提。在一个政府蓄意剿灭真相的国度,任何有政治后
果的公共事件要想获得真相,唯一的途径是司法取证过程必须坚持程序正义。没有程序
正义,无论是政府还是精英为钱案作出的结论,公众都有理由质疑。
l*******u
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春城晚报:4“特警”按住他让车开过来
时间:2010-12-31 11:21 作者:梁国瑞 字号:大 中 小 点击:1898次
28日下午,82岁的钱顺南在村口搭起简易灵堂——没有遗体,没有遗像,只有一张
摆了香烛的小桌子。白发人送黑发人。3天前,就在钱顺南摆灵堂的地方,他53岁的儿
子,乐清市蒲岐镇寨桥村原村长钱云会,被人发现死于工程车车轮之下。
28日下午警方发布案件复查情况,称未发现有“谋杀”动机和迹象的证据。同日,
温州市委作出批示,要求查清真相,由温州市公安局直接介入调查处理,并按刑事命案
和交通事故两套程序分别展开调查、侦查。
目击者
钱云会被投车轮下碾死
寨桥村多位村民向记者证实,在事情发生后,村民钱成宇对他们说,他看到了现场
,4个穿黑色制服的人员按住钱云会,然后让工程车开过来,将钱压在车下。28日中午
,记者找到了钱成宇的一名亲人,她同样证实了这种说法。另一个现场目击证人,在南
岳镇、蒲岐镇一带开私家车营运的吴明磊(化名)从车窗也目睹了事件经过,不仅仅吴
明磊看到了事发经过,“当时坐我车上的乘客也都看到了。”
“开始他(钱成宇)以为他们在玩。”钱成宇的亲戚转述钱成宇的描述说,4人将
钱云会控制住后,“另一个人招手,让一台工程车开过来,地上的人就喊救命,车子将
钱压在车轮下。”对于5人的身份,钱成宇说,这些人穿着黑色的衣服,上面有“特警
”字样。
钱成宇的亲人说,钱成宇被抓是第二天下午4点多,“那时他也有点害怕了,跑到
他姐姐家。”
乐清警方证实,包括钱成宇在内的6位村民,被以寻衅滋事为由刑事拘留。官方将
钱云会之死定性为“一起交通肇事案件”的通报并没有说服寨桥村的村民们。28日,记
者走访多家村民,均称钱云会是“被四五个人弄倒在地,开车过来碾死”。
村民们显然对警方带走现场多位村民的做法心存畏惧,在人多的公共场合,一律守
口如瓶,“不敢说,说了会被抓的”。
官方通报
两次抢尸引发警民冲突
家属们和村民们,开始按照风俗在事发现场搭起灵堂,甚至有村民搭起简易棚,试
图不让钱云会的遗体暴露在天光之下。民警赶到后,事情变得复杂。村民告诉记者,“
当时民警要抢走钱云会的尸体,我们围住不让。”双方随后起了冲突。村民说,看到警
察围过来抢尸,他们就捡起地上的石头砸,民警则用电棍反击,“也有用石头的”。村
民回忆说,警察曾有两次抢尸,第一次是当天下午2点左右,因村民阻拦未能成功;2个
小时后,更多警察赶到,“每人都牵一条警犬。”村民抵挡不住,钱云会尸体被抢走。
乐清市公安局党委委员、政治处主任傅昌扬在27日的通报中证实了此事。他说,民
警接到报警赶到后,发现现场已聚集围观群众约40人。“在民警现场调查中,现场部分
不明真相群众在个别人的煽动下,对公安民警进行围攻,造成两位民警受伤。”随后,
治安大队、特巡警大队派员到场,双方再起冲突,3名民警受伤。
家属被拘
在看守所几次挨打
当天,包括钱成宇在内的6位村民被乐清警方以寻衅滋事为由刑事拘留。此外,参
与对攻的不少村民也被带走。“只要一说话,就会被带走。”有村民描述当时的情形。
钱云会的小女儿及其丈夫——钱旭玲和赵旭,就在当时被带走,乐清警方对外公布的理
由是协助调查。
据钱旭玲、赵旭夫妇28日描述,从25日下午4点左右被抓,到27日晚8时许释放,短
短50多小时内,仅赵旭就3次被打。
夫妇二人先是被送到蒲岐镇边防派出所录口供,“他们抓住我的头发,让我说出当
时扔石头的人的名字,我说不认识,他们说,就算编也要编出10个人来。”录完口供已
经是当晚近12点,两人又被送往乐清市看守所,此时,两人身上的手机、手表、腰带等
都被没收,至今未归还本人。
“在看守所里没东西吃,中间只喝了一杯水。”赵旭说,最恐怖的是,“连上厕所
也要被打!”赵旭回忆说,“我跑了3次厕所,被打了2次。”
27日晚上8点左右,两人被释放回家。特约记者梁国瑞
相关主题
风云再起:钱云会案证人调查记录 (转载)钱云会案:其实钱成宇接受采访时已经道出了真相 ZT
钱云会案真相曝光:警棍打倒再碾死 镇长在车上(图 (转载)钱云会案证据的分析和初步判断 ZZ
吴法天:对钱云会案证据的分析和初步判断zz对于钱云会事件不要再心存幻想了 ZT
z****e
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这是韩国警察,看徽章。

【在 l*******u 的大作中提到】
: 春城晚报:4“特警”按住他让车开过来
: 时间:2010-12-31 11:21 作者:梁国瑞 字号:大 中 小 点击:1898次
: 28日下午,82岁的钱顺南在村口搭起简易灵堂——没有遗体,没有遗像,只有一张
: 摆了香烛的小桌子。白发人送黑发人。3天前,就在钱顺南摆灵堂的地方,他53岁的儿
: 子,乐清市蒲岐镇寨桥村原村长钱云会,被人发现死于工程车车轮之下。
: 28日下午警方发布案件复查情况,称未发现有“谋杀”动机和迹象的证据。同日,
: 温州市委作出批示,要求查清真相,由温州市公安局直接介入调查处理,并按刑事命案
: 和交通事故两套程序分别展开调查、侦查。
: 目击者
: 钱云会被投车轮下碾死

l*******u
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SORRY,当我没贴。

【在 z****e 的大作中提到】
: 这是韩国警察,看徽章。
m********4
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1月2日北京时间12时推
友温军@avb001称:“乐清最新消息:寨桥村进不去,进去就打,还没收设备。同行一
记者已被扣押并且受伤。我们已被控制勒令遣返,打回原籍。在狗的护送下离 开,局
势很变态。整个村子感觉上是被隔离。同行人均受伤并且备案。完全在意料外。现在没
有政府关系,不可能了解到什么。”
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无语……
m********4
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命案的判断往往需要丰富的专业知识与现场资料。在这种既无可信的尸检报告、现场录
相资料又离奇缺失、证人及消息源全部被警方严控的情况下,任何调查者所做出的结论
都有可能是受到诱导与暗示,它往往并非接近真相,而是离真相更远。这就是曾拥有良
好社会信誉的许志永在发布那份匆忙草率的调查报告之后备受指责的原因。
钱案再一次体现了中国特色:司法只不过是政治的婢女,所谓司法程序可以在政治利益
的挤压之下变成废纸一张。也正因为调查取证的全部过程严格受控,参与调查的公盟成
员张永攀特地发表“钱云会之死——张永攀独立调查对此案提出的疑点和声明”,指出
调查程序的缺失:“目前没有足够的证据表明此事是普通的交通肇事。我个人认为许志
永博士不宜以公盟的名义发布此调查报告,另外我个人对许志永博士的工作态度和调查
程序不满意”
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agree
m********4
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汇集所有消息,政府对命案取证的作为完全不合司法取证程序:
首先是对现场不采取司法保护措施。由于这是一场命案,作为整个案件的第一出发点只
能是现场勘测报告与尸检报告,当地警方必须保护第一现场。但事实上,却是当地村民
努力在保护第一现场,防止警方抢尸。而警方想做的事情就是将尸体移走,完全不在意
如何保护第一现场。而事故现场的摄像头正好就在命案发生时“出了故障”,而管理这
摄像头资料的又是政府机构。
其次是政府强行抓走证人并加以控制,这些证人包括目击证人与本村一些村民。此外还
严格禁止记者独立采访并驱赶记者,用上述措施封锁一切消息源,并让相关证人处于巨
大的恐惧之中。(在英美法系中,证人受控情况下所作的证供,法院不予采信。)
第三,命案发生后的调查是在完全受该命案被指控方――当地政府严密控制的情况下进
行的。如果当地政府在此次事件中不是利益相关者,这种控制或者可以找到另一种说辞
。问题恰恰在于:在寨桥村征地引起的长达数年的利益冲突中,地方政府恰好是与村民
利益对立的的利益相关者。
在证人受到政府强力控制之下,这次专赴寨桥的公民调查团之调查取证只能藉由当地政
府的“允许与帮助”才得以进行,其调查的客观性就大打折扣。这就好比人们选择一条
路,一开头就站错了路口,那就别指望走上这条路能够通往正确的方向。
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agree
l*******u
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l*******u
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寨桥村民转述钱成宇描述目击钱云会出事场景 确认是谋杀 3:00 开始
n*******e
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Lie to me

【在 l*******u 的大作中提到】
: 费良玉接受央视“采访”微反应分析
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_641f9f4b0100nl48.html
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_641f9f4b0100nl3z.html

y**c
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139
警察非要采信人关在看守所的证言。

【在 l*******u 的大作中提到】
: 寨桥村民转述钱成宇描述目击钱云会出事场景 确认是谋杀 3:00 开始
c***l
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140
无语,不明真相围观。
只是可以确定的是,这种情况下,村名往往比TG可信度高。
跪着唱国歌,场面一定感动得让人落泪。村民会唱国歌吗?不会唱?那就不是中华人民
共和国公民。
相关主题
对于钱云会事件不要再心存幻想了 ZT对钱云会案证据的分析和初步判断
乐清事件的确是一起普通车祸。 对钱云会案证据的分析和初步判断(转)中共统治下的中国 浙江乐清上访村主任疑被人故意碾死(组图)
『天涯杂谈』 李承鹏:我是一只情绪化的鸡蛋不知道有几个人看过这些视频
n*******e
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141
警察习惯性裸奔惯了

【在 y**c 的大作中提到】
: 警察非要采信人关在看守所的证言。
m********4
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142
接受采访的村民为什么不敢露脸?就这一点就值得考量了。
n*******e
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143
blog被和谐了
5毛汇报的真快啊

【在 l*******u 的大作中提到】
: 费良玉接受央视“采访”微反应分析
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_641f9f4b0100nl48.html
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_641f9f4b0100nl3z.html

l*******u
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这里还有:
http://www.beiwoo.cn/zhongshengxiang/tianchaoneiwai/2011/0101/6
google一下 费良玉接受央视“采访”微反应分析
很多链接都被和谐了。
有没有谁备份一下?

【在 n*******e 的大作中提到】
: blog被和谐了
: 5毛汇报的真快啊

l*******u
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《央视的采访其实已经告诉我们案件真相》
我们先回放一下两段采访:
目击证人钱成宇:“这条马路有十六米多(宽),我从四五米的地方
看见这个车走动了六七十公分,我一过马路,我到车总有一米左右的
距离,后面有四个人,车停在这个位置吧,后面有四个人从这里走,
从车的屁股这里走(打手势,表示这四个人是从车左后方向右走,应
该是与他面对面),什么事我也不知道(这句话明显透着悲愤和无
奈),我再过前面一点点,我说你这个车那边不走你走这边,那是一
个大车嘞,我从那边走,看见村长(哽咽),我真的看看是我们村
长。(记者:你有没有看到有四个人抬着村长放到车底下),这个我
是没有看到的,这个没看到(说这话的时候,钱成宇的表情略显惊
恐,不住地摇头)。”
但钱成宇亲眼看到了工程车从走动(请注意:他用的是“走动”,说
明车慢非常非常慢)到停下的整个过程。
而且他还给我们提供了一个准确的数据:车走动了六、七十公分。
这句话太重要了。什么意思呢?就是说,车原来是停在那的,然后缓
缓“走动”了六、七十公分。如果从钱成宇看到车的那一刻,车就一
直是开着的,他如何能目测到车子“走动”了多远?你那六、七十公
分,起点在哪儿?
车子只开了六、七十公分,就停下了。不正是缓缓压过去的明证吗?
如果事实真的象司机费良玉描述的那样,那么,钱成宇见证的应该是
伴随着一声刺耳的声音,大卡车来个急刹车。
“目击证人”钱成宇,在接受央视记者采访时已经把话说得清清楚楚了:汽
车“走”了六、七十公分便停下来了。这个时候,钱成宇人在哪里呢?他在肇事车辆的
中间部位,就在这个时刻呢,和他擦肩而过的有四个人,这四个人是从车头方向,向车
屁股方向匆匆行走的。当钱成宇走到车头的时候,发现老村长已经死在了车轮下面。
那么,我们从时间上推算得知,刚才那四位跟钱成宇擦肩匆匆走过的人,应
该是刚刚走到汽车的屁股后面,也就是说,这四个人,才是老村长遇难的最早见证人,
从时间序列上讲,他们应该比钱成宇更早一、两秒钟看到老村长的惨状,老村长钱会云
其实就死在这四个人眼前!至少,他们应该看到老村长非命轮下的惨景。
想一想吧,世界上那有这么淡定的人呢?面对一具身首异处的尸体和台刚刚
夺去一条人命的汽车,全然无动于衷!除非他们是阎王殿派来的专门收受老村长灵魂的
牛头马面、黑白无常!否则的话,四个行色匆匆的人中,至少会有一个人会因直接面对
老村长的轮下之冤魂而惊诧留足吧?
从常理上讲,这四个人见到这起惨案的第一时间,应该同正常人一样,是惊
恐万状吧?其次,应该是喊人助救吧?就算有他们有十万火急的事,至少也应该打个
120吧?再推一步讲,为了撇清自己身上的嫌疑,也应该等人们围观起来之后,说说他
们见到的情况再离开现场吧?应该留下他们的联系电话吧?然而,这四个人就这样面对
老村长的惨死,淡定到无物的状态,向车的屁股后面匆匆走去了。
大家一定要注意这个细节:也就是从这个时候起,那四个人完全消失了,消
失得无影无踪了,直到今天,网络已经把中国吵翻天了,这四个人始终没有出现。难道
他们真的是阎王殿派出的恶鬼牛头马面、黑白无常吗?
那么,他们是如何离开在现场的呢?就是坐上一台白色的警车从从容容离开
的。他们为什么至今一言不发任凭事件扑朔迷离呢?因为他们就是受顾于更高级别凶手
的直接杀人人的罪犯!他们中一旦有一人暴露身份,整个事件的真相就会大白于天下,
他们背后的主谋就会浮出水面,而他们自己呢,至少会人财两空,甚至会替人顶替杀人
的罪名而遭致极刑处罚!而肇事者费良玉和黄标呢,不过是这场绝地谋杀需要牺牲的两
付道具而已,随时随地都会遭到跟钱老村长一样的命运。
l*******u
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146
技术分析:钱会云之死 轮胎会说话!ZT
钱村长事件究竟是“谋杀”还是“交通事故”,除了公道自在人心以外,我想更多
的善良屁民需要还原真相,需要官方以公正的态度、专业的技能耐心答疑解惑;好了,
我来陈述乐清事故的几个疑点,希望网友补充,希望办案人员能解答!
第一,轮胎非常干净。事故当天下雨了,而且死者位置是左半幅道路边缘的浮
泥处,所以,如果车辆是在行驶状态中撞击人体,车辆左边车轮必然是行驶在泥地里的
,轮胎花纹应该沾染事发地的浮泥。
第二,前后轮胎都非常干净,可以推断出几乎不存在驾驶员进行过刹车动作。
如果有刹车动作,随着车辆的惯性冲击力,轮胎花纹里应该印进、沾上泥土。但是图片
上没有看到轮胎有任何一点泥土。
第三,轮胎非常干净唯一合理的解释是:车子在事发前不是泥地行驶状态,而
是停靠在路边或是经短距离缓慢行驶,进入道路边缘浮泥处。前后轮之间的地面划痕很
短,图片上看大致2米左右,可以证明车速不快。如果车速快,前轮会越过死者身体。
第四,结合轮胎非常干净,地面划痕短,车速不快,可以推论事故时,车子几
乎是就地启动,完成了碾轧,到泊车的全过程。因为雨天泥地,这个过程左边前轮不是
滚动状态,而是轧住死者身体后,死者的身体与衣物此时就象一块西瓜皮,隔离了轮胎
与地面接触,让前轮产生滑行现象。
第五,单前轮,而地面有双排痕迹,死者背部处有泥土堆积,可以鉴定出地面
的“刹车痕迹”是由人体被车量拖拽造成的。车轮轧在死者肩膀处,形成悬空,死者身
体此时象一把刮刀,在车辆的作用力下,将地面泥土刮集到背部处,于是地面出现双排
痕迹,而不是刹车造成的痕迹。
第六,地面痕迹为弧线,但前轮与后轮几乎呈完全直线。这就证明司机在轧死
死者的过程中,有一个右打方向盘,再回直方向盘的过程。很难想象通常肇事的司机,
在知道轧到伤员后,会在停车时最后一瞬间打直方向,打直方向的动作对伤者来说,是
非常致命的。这个过程涉嫌恶意致死。
第七,轮胎不会说谎,轮胎非常干净,一个行驶在事故泥地上的车辆,怎么保
持如此干净的轮胎?痕迹不会说谎,痕迹多是由人体被前轮拖拽造成的,而不是刹车造
成的。
第八,仅仅有交通部门的事故鉴定是草率的,正常交通事故,除了车轮致死部
位,死者在被撞击倒地的过程种,身体的其它部位应该还有倒地时接触地面形成的伤害
,如轻微擦伤等。
所以我的基本推论是:车子在事发前基本是静止状态,从起步到碾轧死者,是
个短距离过程。这个短距离过程,车速非常慢。事故双方应该都有充分的反应时间。但
是悲剧发生了,所以这是个蹊跷的交通事故。不合理的交通事故。
l*******u
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出警录像可以否定"逆行是因为施工"的说法
视频应该是当地所长出警录像,从4分钟后开始看,视频可以否定警方说:司机逆行是
因为­道路施工这一说法! 从视频中听所长与人通话,说明他还没到现场已经有人
给他灌输了司机逆行是因为道路施工 从视频看所谓施工应该是道路旁边的管道铺设。
视频中没有发现明显封路迹象! 肇事卡车旁边的管道很可能是事发后村民封路放的
l*******u
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148
ZT
钱公之死(不能说钱云会),出现两个对立的双方:
甲方是代表大官僚大商人利益的温州市政府和浙江省政府。
乙方是代表全国人民利益的网民。
现在两个对立的双方各执行一词,政府定性为交通事故。如果这样的事情成立
,那么以后可以继续执行现在的法律制度,维护大官僚的利益。
而人民怀疑为谋杀,必须找出幕后凶手。如果这样定性,可以节制未来政府的
为所欲为。自己的土地没有了,以后的子孙永远没有土地了,所以,钱公代表了人民的
利益上访中央。这件事情把所有农民、无业者、知识分子、无产阶级和城市工人阶级都
加入到联合阵线。
我认为谋杀的可能性很强:
推测一:
从背景上来说,一个村就是7亿,一个镇10个村就是70亿,一个温州是多少?
几百个亿啊。这些本来是属于千万温州人民的财产,失去了土地象征着未来的世世代代
子孙都没有了土地,所以,钱公代表了人民向政府多次讨要,而无结果,却被判坐牢。
最后钱公决定上访中央。这样,作为贪污分子,一但钱公上访中央,就会到手的几百个
亿没有了,而这几百个亿,不是一个温州政府部分官员可以随便能独吞的,浙江省政府
也有人才行。那么就会产生可怕的后果,钱没有了。那么就给钱公100万封口费,但是
,钱公不接受。这样就产生了杀人动机一。
推测二:如果上访成功,不但钱没有了,自己的官也没有了,而且还会因为贪
污判刑。那么在钱公出监狱之前,必须把村长的位置寻找代理人。但是,经过选举,全
民摆选。使选举流产。在第二次选举到来的时候,偏偏钱公出狱,全村上千人离村10多
里在国道上开车放鞭炮去迎接钱公。根据这样的形式,下次村长选举非钱公莫属,那么
就会让自己钱没了,官没了,还因为贪污坐牢。这是杀人动机二。
推测三:
那么怎么样才能阻止钱公呢?对于这样一个连监狱都不怕的“死不悔改,顽固
不化”的人,只有一个办法,那就是“杀”,只有死人才不会说话。那么怎么杀呢,要
是云南没有那个朵猫猫事件,钱公早就在监狱被杀害了。不能被抢杀、不能被刀砍死、
也不能失踪,那么最好的办法就是“车祸”。但是呢,钱公媳妇说,钱公死前几天因为
听到很多对他不利的消息,这几天都么有选择外出。那么就必须选一个钱公信任的人,
把钱公骗出来“车祸”。
推测三:
为了保证避免“打草惊蛇”一次到位“车祸”必须做出如下安排。
1、安排一个跟钱公无任何怨恨、仇恨的人来执行,这样就出现了来自外省安
徽人。
2、这个人要讲义气,为钱可以卖命。不能出卖幕后者。这样就出现了那个吸
毒者交通肇事者费良玉。看费良玉的视频就象黑社会混的,不象个打工的司机。胆子大
,敢杀人。
3、为了保证有足够的证据证明是“车祸”,那么就需要一个陪同的副驾驶有
人来证明是“车祸”,就出现了一个副驾驶上有人。
4、为了一次保证能撞死,免得钱公只是重伤而生存。就必须在附近安排有备
用人员,在万一钱公没有被撞死的时候,要把他按在地上再次压死。就出现了后来说的
“出现几个人按着压死之说”。
5、时间的选择白天人太多,不行。但是太晚了钱公不会出来。最佳时间就是
天黑之时候,6点人们刚下班,路上人多,而且光线明朗。而晚上7点大部分人在家吃饭
,人少天黑。但是经过多次,钱公已经有警觉性了。白天晚上钱公就是不出来。这个钱
公的媳妇已经证实。
6、那么就需要改变好地点,用一个钱村长熟悉的熟人,信任的人把他叫出来
。这就出现了哪个神秘电话的人,就是某副镇长。人少,但是,路口上有摄像机,就必
须先提前让这个摄像机“维修、调式”我什么都不懂,我就懂“闭路系统”调试很简单
,保存很简单,就跟我们电脑保存图片视频一样简单。那都是自动保存的。具备保存功
能的闭路系统,如果不能保存视频,那么他一般摄影也很困难。所以说,调试是人为。
7、当“车祸”发生后,要调选值得信任的警察第一时间到现场,取得正常交
通事故“车祸”的证据。这就是为什么出警到现场特别快才5分钟的原因。
8、当人围观的时候“车祸”现场时,钱公还活者。那么就需要一个信任的“
救护车队伍”在把钱公送往医院的途中“重伤不治而亡”这就是救护车快的原因。
9、要第一时间安排人员把尸体送走火化,那么就绝对有人阻止,必须安排特
警来保证尸体运走。这就是第一时间出现特警察的原因。
10、事情发生后,为了一个简单的“交通事故”出动了上百警察抢夺“尸体”
的闹剧。但是却失败了。
11、下午,为了一个“交通事故”竟然出动了上1000警察和30多条军犬来抢夺
尸体。
可见:生前的钱公是多么的无助。
l*******u
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造成村长“交通事故”死的单位======海军华东工程建设局怎么不出来说话?
楼主作者:老鹰嘴3256 发表日期:2010-12-29 21:31:15
我在百度找到的资料:
海军华东工程建设局,隶属于海军建制,是集设计、施工于一体的大型工程建设
集团。初建于1975年,本局总部在浙江宁波。下辖东海工程设计院、四个施工大队
以及三个处级施工单位。  本局拥有一支结构合理、技术娴熟、经验丰富、作风严谨
、能打硬仗的施工队伍。长期以来坚持以质量求生存,以信誉求发展,多次获得军内外
优质工程奖。
==============================
网上吵呀吵呀,从骂乐清官方到骂温州官方,但车上的那块牌子“海军华东工程
建设局”确不没有人关注了,根据警方的描述:
据乐清交警调查,肇事司机叫费良玉,安徽籍,系车主,该工程车是他于今年9月
份购买。费良玉没有驾驶证,12月2日,他请来老乡黄标帮忙驾驶工程车,他和黄标轮
流开车。
事发当天,他们从虹南大道湾底村一工地运石料去临港工业区围垦工程。出事后
,费良玉和黄标一起到虹桥交警队,向警方陈述了事故经过。
目前,费良玉已被警方刑拘;黄标因提供虚假证言,被治安处罚
=============================
警方的说法是司机是无证驾驶,工程车是司机自个买的,这个无证的司机通过什
么样渠道联系到隶属于海军建制华东工程建设局,换句话为什么这个工程局为什么要请
这个无证的司机来为他们服务,莫非在乐清找不到有证的司机了?
人死了这么久,大家动静闹得这么大,为什么这个单位就这么沉得住气,没有人
出来说话,也没有人去采访这个单位,真的很奇怪!
警方同时说“出事后,费良玉和黄标一起到虹桥交警队”他们是如何到达交警队
的,为什么撞死了人还走得这么从容?走得这么自信,而且两个司机有一个是有证的,
一个是无证的,怎么就断定车是无证的人开的呢?
警方同时还说车速不快,但没有刹住车,这很奇怪,只有车速快才刹不住车,车
速慢为什么就刹不住车呢?莫非才买两个月的车刹车就坏了?
第一目击凶杀者,是一个男的,警方说是吸毒,抓起来了,现在正进行测谎鉴定
l*******u
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re
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公盟“钱云会之死真相”调查报告ZZ李承鹏: 车轮滚滚,几多头颅凋零 (转)
公盟“钱云会之死真相”调查报告所以,我只能向左紧急打方向
《都市晨报》报道钱云会先被警棍打倒工程车随后碾过公盟头号彭剑就是肘子的大将吧,那就不奇怪了
n*******e
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151
网易上这个视频还没被和谐 网评员们赶紧向主子们汇报!
钱云会案肇事司机被拘后受访披露事发细节
http://v.news.163.com/video/2010/12/G/J/V6O69JGGJ.html
x******3
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152
你说的有道理哦

【在 m********4 的大作中提到】
: 命案的判断往往需要丰富的专业知识与现场资料。在这种既无可信的尸检报告、现场录
: 相资料又离奇缺失、证人及消息源全部被警方严控的情况下,任何调查者所做出的结论
: 都有可能是受到诱导与暗示,它往往并非接近真相,而是离真相更远。这就是曾拥有良
: 好社会信誉的许志永在发布那份匆忙草率的调查报告之后备受指责的原因。
: 钱案再一次体现了中国特色:司法只不过是政治的婢女,所谓司法程序可以在政治利益
: 的挤压之下变成废纸一张。也正因为调查取证的全部过程严格受控,参与调查的公盟成
: 员张永攀特地发表“钱云会之死——张永攀独立调查对此案提出的疑点和声明”,指出
: 调查程序的缺失:“目前没有足够的证据表明此事是普通的交通肇事。我个人认为许志
: 永博士不宜以公盟的名义发布此调查报告,另外我个人对许志永博士的工作态度和调查
: 程序不满意”

w***h
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153
洋房。。。。
感觉这叫法好土,不就楼房么。。。

【在 h******a 的大作中提到】
: 操,刁民很多啊。
: 还有都住三层小洋房啊,生活不错。

l*******u
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钱云会命案最新进展:第三目击证人出现
第三目击证人出现:来源:扬州晚报
28日下午3时许,记者找到了当天目睹事件过程的另一个现场目击证人——在南岳
镇、蒲岐镇一带开私家车营运的吴明磊(化名)。
“那天(25日)上午9点到10点的样子,我送客人在前面路口下车,停下来就
看到了事情的经过。”根据记者目测,吴明磊说的路口,距离钱云会被碾压的村口不到
200米远。吴明磊带着记者回到当日目击的路口。从车前窗看出去,事发路口的状况一
目了然。吴明磊说,当时他并不知道被碾死的人是何身份,“事后才听说是村长。”吴
明磊说,当时他看到一个人在路口被几个人拦住,“推推搡搡好长时间,好像是要把他
拉到路对面去,然后又把他双手拧到背后,4个人强行把他抬起来,两人抬手两人抬脚
,丢到车轮下,车子开得很慢。”
他还回忆说,当时工程车并非一直行驶,而像是停在对面顺行车道上,“后来
4个人抬的时候,另一个人挥手,车就过来了,开到了逆道上。”与钱云会发生推搡的4
个人是何身份?吴明磊说,他看到这些人穿着黑色的大衣,长长的,背后写着“特警”
两个字,都是年轻人。“扔了人之后,5个人都散了。”吴明磊说,整个过程持续了3分
钟左右。
http://www.yznews.com.cn/yzwb/html/2010-12/29/content_219215.ht
l*******u
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目击者叙述钱云会被碾死过程
z***g
发帖数: 538
156
ding... dd tg
t******y
发帖数: 949
157
土共真的越来越国家黑社会化了,牛啊!
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