p**p 发帖数: 10318 | 1 谢谢!
不要畏惧那些人动辄国家安全啊,民族大义啊的大帽子,别说理论探讨无禁区,就是实
际上详细写写也有启迪作用。
粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇化
也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。
你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又
能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的
期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。
除此之外还有什么方式吗?
那些动辄指责你的,有些多是感性用事,不足为怪。 中国石油等能源不能自给,也没
见的中国买不起石油,等等例子。 而且,那一方的观点我已经看的足够多了
我想听听你详细的解答,最好能考虑到我们是业余选手,能够深入浅出的分析下不需要
自给的安全性保证和可行性分析。
你要真写的好, 上面会能看得到。 |
c******o 发帖数: 4751 | 2 还有我的蠢问题,也拜托回答一下,不要让我自己想,想不出来。
如果自己粮食产量不够,需要大量进口,价格总觉得会被控制,而不是供需控制,就象
铁矿石一样。。。。
【在 p**p 的大作中提到】 : 谢谢! : 不要畏惧那些人动辄国家安全啊,民族大义啊的大帽子,别说理论探讨无禁区,就是实 : 际上详细写写也有启迪作用。 : 粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇化 : 也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。 : 你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又 : 能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的 : 期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。 : 除此之外还有什么方式吗? : 那些动辄指责你的,有些多是感性用事,不足为怪。 中国石油等能源不能自给,也没
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p**p 发帖数: 10318 | 3 中国稀土也不是要什么价就能卖什么价。 而且, 现在中国石油也是要进口,也没见中
国买不起。
你这一方的例证和观点,我看的足够足够多了,也有道理。
但我个人要不停的听取新观点,新思想,以不退化,以提高,我个人诚恳的希望
yuxuxin网友能花点时间写一下。
【在 c******o 的大作中提到】 : 还有我的蠢问题,也拜托回答一下,不要让我自己想,想不出来。 : 如果自己粮食产量不够,需要大量进口,价格总觉得会被控制,而不是供需控制,就象 : 铁矿石一样。。。。
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g********e 发帖数: 6425 | 4 稀土是矮贼非得要贱卖,石油并不是垄断在少数几家手里。
【在 p**p 的大作中提到】 : 中国稀土也不是要什么价就能卖什么价。 而且, 现在中国石油也是要进口,也没见中 : 国买不起。 : 你这一方的例证和观点,我看的足够足够多了,也有道理。 : 但我个人要不停的听取新观点,新思想,以不退化,以提高,我个人诚恳的希望 : yuxuxin网友能花点时间写一下。
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b*********d 发帖数: 3539 | 5 中南海特派买买提观察员
【在 p**p 的大作中提到】 : 谢谢! : 不要畏惧那些人动辄国家安全啊,民族大义啊的大帽子,别说理论探讨无禁区,就是实 : 际上详细写写也有启迪作用。 : 粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇化 : 也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。 : 你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又 : 能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的 : 期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。 : 除此之外还有什么方式吗? : 那些动辄指责你的,有些多是感性用事,不足为怪。 中国石油等能源不能自给,也没
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p**p 发帖数: 10318 | 6 粮食更不是垄断在几家手里。美国人不产裤子,也没见大街上光着腚的。
一个国家不可能什么都能自给自足,这里面有学问, 你这一方的观点,我看的足够足
够多了,有有道理的地方, 但缺乏实战指导意义, 即,一个国家不可能在涉及安全的
所有领域,都能完全自给,那样太累。
听听另外新的观点,取其精华,我们才能提高。
【在 g********e 的大作中提到】 : 稀土是矮贼非得要贱卖,石油并不是垄断在少数几家手里。
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b*********d 发帖数: 3539 | 7
【在 g********e 的大作中提到】 : 稀土是矮贼非得要贱卖,石油并不是垄断在少数几家手里。
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p**p 发帖数: 10318 | 8 他要真写的好,上面看到问题不大。
【在 b*********d 的大作中提到】 : 中南海特派买买提观察员
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g*******g 发帖数: 9753 | 9 稀土,石油,铁矿石这些东西,如果不够用了,可以开足马力生产,至少在资源枯竭之
前还是可以维持的,而且少用一点顶多不方便不会造成死人。但是,粮食是人类一天都
不能缺少的东西,而且生产周期太长,产量增加太慢,更何况来个大天灾啥的会造成严
重减产。就算外国开足马力种粮食,又能增产多少呢?中国人知道饿肚子的感觉,所以
对粮食生产的重视很好理解。
【在 p**p 的大作中提到】 : 中国稀土也不是要什么价就能卖什么价。 而且, 现在中国石油也是要进口,也没见中 : 国买不起。 : 你这一方的例证和观点,我看的足够足够多了,也有道理。 : 但我个人要不停的听取新观点,新思想,以不退化,以提高,我个人诚恳的希望 : yuxuxin网友能花点时间写一下。
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b*********d 发帖数: 3539 | 10 还是白房子特派观察员?
【在 p**p 的大作中提到】 : 他要真写的好,上面看到问题不大。
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m*****5 发帖数: 23482 | 11 缓慢降低自给率是可以的,不过先头那个帖子好像对场景设定的是一个突变事件,到时
候世界粮食生产链没反应过来怎么办 |
C********n 发帖数: 6682 | 12 他就是在哪玩概念
实际上苏联80年代的遭遇就能扇醒他
当年苏联的黄金储备就是买粮食买没的
【在 g*******g 的大作中提到】 : 稀土,石油,铁矿石这些东西,如果不够用了,可以开足马力生产,至少在资源枯竭之 : 前还是可以维持的,而且少用一点顶多不方便不会造成死人。但是,粮食是人类一天都 : 不能缺少的东西,而且生产周期太长,产量增加太慢,更何况来个大天灾啥的会造成严 : 重减产。就算外国开足马力种粮食,又能增产多少呢?中国人知道饿肚子的感觉,所以 : 对粮食生产的重视很好理解。
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y*h 发帖数: 25423 | 13 一个国家不可能所有的东西都自给自足,这个没错。但是在极关键的涉及安全
的领域要尽可能自我保障还是有必要的,特别是对于有理想的大国来说。日本
虽然粮食在现在的消费水平下不能自给,但是仍不惜任何代价不开放大米市场
除了为了国内农民的选票之外国家安全也是重要的因素,日本在二战前后是
饿过饭的,知道饿饭的滋味,所以一定要保证起码的稻谷种植面积。
【在 p**p 的大作中提到】 : 粮食更不是垄断在几家手里。美国人不产裤子,也没见大街上光着腚的。 : 一个国家不可能什么都能自给自足,这里面有学问, 你这一方的观点,我看的足够足 : 够多了,有有道理的地方, 但缺乏实战指导意义, 即,一个国家不可能在涉及安全的 : 所有领域,都能完全自给,那样太累。 : 听听另外新的观点,取其精华,我们才能提高。
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c******o 发帖数: 4751 | 14 我没观点,真的。
应该不能跟石油比,而且石油价格上下也不是产油国真的能控制的。你说粮食生产很分
散,可我觉得很集中,能大批出口粮
食的一共才几家阿。。。
【在 p**p 的大作中提到】 : 中国稀土也不是要什么价就能卖什么价。 而且, 现在中国石油也是要进口,也没见中 : 国买不起。 : 你这一方的例证和观点,我看的足够足够多了,也有道理。 : 但我个人要不停的听取新观点,新思想,以不退化,以提高,我个人诚恳的希望 : yuxuxin网友能花点时间写一下。
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b*****e 发帖数: 5476 | 15 粮食贸易的一大部分都在ABCD四大粮商手里,去年俄罗斯一场大火,俺的粮食股票就大
涨不少
【在 p**p 的大作中提到】 : 粮食更不是垄断在几家手里。美国人不产裤子,也没见大街上光着腚的。 : 一个国家不可能什么都能自给自足,这里面有学问, 你这一方的观点,我看的足够足 : 够多了,有有道理的地方, 但缺乏实战指导意义, 即,一个国家不可能在涉及安全的 : 所有领域,都能完全自给,那样太累。 : 听听另外新的观点,取其精华,我们才能提高。
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p**p 发帖数: 10318 | 16 和稀土,石油等工业等投入产出相比,粮食周期非常短了。粮食不光指的大米,小麦,
肉类,海鲜等等,对冲风险的多了。再说, 谁要忽悠我们一把,我们这么大市场,买
方,还有自给的可能性的,忽悠粮食产区不更容易? 你要随意涨价,我就随意可买可
不买,我的粮库存量和产量真实数据不告诉你即可。 产量国的政府的压力更大,他们
的农民怎么办?
大天灾啥的,要是把中东整个地区都灭了,不更麻烦。
你这一方面的观点,我看的足够足够多了,思考的也比你们深刻的多得多。 我需要听
新的思想,以启迪自己。
【在 g*******g 的大作中提到】 : 稀土,石油,铁矿石这些东西,如果不够用了,可以开足马力生产,至少在资源枯竭之 : 前还是可以维持的,而且少用一点顶多不方便不会造成死人。但是,粮食是人类一天都 : 不能缺少的东西,而且生产周期太长,产量增加太慢,更何况来个大天灾啥的会造成严 : 重减产。就算外国开足马力种粮食,又能增产多少呢?中国人知道饿肚子的感觉,所以 : 对粮食生产的重视很好理解。
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p**p 发帖数: 10318 | 17 所以要多学习,多倾听, 向你你歪哥学,这么牛逼了,该虚心请教的时候,还是能放
下自给的固有观点,这样才能提高,才能更牛逼。
【在 c******o 的大作中提到】 : 我没观点,真的。 : 应该不能跟石油比,而且石油价格上下也不是产油国真的能控制的。你说粮食生产很分 : 散,可我觉得很集中,能大批出口粮 : 食的一共才几家阿。。。
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l**s 发帖数: 9490 | 18 苏联粮食能自给吧?罗刹现在也出口小麦啊
【在 C********n 的大作中提到】 : 他就是在哪玩概念 : 实际上苏联80年代的遭遇就能扇醒他 : 当年苏联的黄金储备就是买粮食买没的
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p**p 发帖数: 10318 | 19 我说了多少遍了,你这一方面的观点我看的足够足够多了,我都知道了,不能再丰富我
个人的认知了,我个人想听听另外一方的新观点,新思想。如此而已。
【在 y*h 的大作中提到】 : 一个国家不可能所有的东西都自给自足,这个没错。但是在极关键的涉及安全 : 的领域要尽可能自我保障还是有必要的,特别是对于有理想的大国来说。日本 : 虽然粮食在现在的消费水平下不能自给,但是仍不惜任何代价不开放大米市场 : 除了为了国内农民的选票之外国家安全也是重要的因素,日本在二战前后是 : 饿过饭的,知道饿饭的滋味,所以一定要保证起码的稻谷种植面积。
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b*****e 发帖数: 5476 | 20 老大,你咋把人家想得那么傻呢,你会储备,人家也会储备啊
【在 p**p 的大作中提到】 : 和稀土,石油等工业等投入产出相比,粮食周期非常短了。粮食不光指的大米,小麦, : 肉类,海鲜等等,对冲风险的多了。再说, 谁要忽悠我们一把,我们这么大市场,买 : 方,还有自给的可能性的,忽悠粮食产区不更容易? 你要随意涨价,我就随意可买可 : 不买,我的粮库存量和产量真实数据不告诉你即可。 产量国的政府的压力更大,他们 : 的农民怎么办? : 大天灾啥的,要是把中东整个地区都灭了,不更麻烦。 : 你这一方面的观点,我看的足够足够多了,思考的也比你们深刻的多得多。 我需要听 : 新的思想,以启迪自己。
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N****w 发帖数: 21578 | 21 新观点往往是不太正确的,hehe
社会科学跟自然科学这点很不一样
【在 p**p 的大作中提到】 : 我说了多少遍了,你这一方面的观点我看的足够足够多了,我都知道了,不能再丰富我 : 个人的认知了,我个人想听听另外一方的新观点,新思想。如此而已。
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y*h 发帖数: 25423 | 22 呵呵,真理听一万遍也不怕多~~
俗话说求人不如求己嘛。
【在 p**p 的大作中提到】 : 我说了多少遍了,你这一方面的观点我看的足够足够多了,我都知道了,不能再丰富我 : 个人的认知了,我个人想听听另外一方的新观点,新思想。如此而已。
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p**p 发帖数: 10318 | 23 人家是谁? 政府? 泰国等这种粮食出口大国有多少储备的能力? 再说,粮食储备的
cost,虫蛀等问题多了。
不要老是强调你们这一方的观点了,我读的,思考的比你们全面的多了,也深刻的多了
。
我要听新思想以启迪自己,听完人家说的,说不定还能进一步强化自己已有的,也说不
定可能修正一下,都是可以的。 大可不必如此紧张,要让人讲话。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 老大,你咋把人家想得那么傻呢,你会储备,人家也会储备啊
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p**p 发帖数: 10318 | 24 观点本身就没有正确和错误之分,这是基本常识。
【在 N****w 的大作中提到】 : 新观点往往是不太正确的,hehe : 社会科学跟自然科学这点很不一样
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N****w 发帖数: 21578 | 25 有有用和没用之分,hehe
【在 p**p 的大作中提到】 : 观点本身就没有正确和错误之分,这是基本常识。
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g*******g 发帖数: 9753 | 26 说白了还是农业的生产效率太低,别看现在有化肥、农药、各种机械和水利设施,耕地
亩产量与几百年前比提高了多少?这个产量提高的速度能跟上人口增加的速度吗?所以
别想那么多了,在农业生产技术出现质变之前(比如实现人工高效率利用光和作用),
咬定粮食生产总是没错的。
【在 p**p 的大作中提到】 : 和稀土,石油等工业等投入产出相比,粮食周期非常短了。粮食不光指的大米,小麦, : 肉类,海鲜等等,对冲风险的多了。再说, 谁要忽悠我们一把,我们这么大市场,买 : 方,还有自给的可能性的,忽悠粮食产区不更容易? 你要随意涨价,我就随意可买可 : 不买,我的粮库存量和产量真实数据不告诉你即可。 产量国的政府的压力更大,他们 : 的农民怎么办? : 大天灾啥的,要是把中东整个地区都灭了,不更麻烦。 : 你这一方面的观点,我看的足够足够多了,思考的也比你们深刻的多得多。 我需要听 : 新的思想,以启迪自己。
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p**p 发帖数: 10318 | 27 动辄国家安全,民族大义,听上去朗朗上口,实际上,根本解决不了问题。告诉你一个
内部参考,中国那多少亿亩耕地的红线早就被突破了,根本保不住。这是大现实。 所
以多听听,多思考学习,没坏处。
【在 y*h 的大作中提到】 : 呵呵,真理听一万遍也不怕多~~ : 俗话说求人不如求己嘛。
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p**p 发帖数: 10318 | 28 告诉你一个内部消息,中国那多少亿亩耕地的红线早就被突破了,根本保不住。这是大
现实。
别痴人说梦了。
【在 g*******g 的大作中提到】 : 说白了还是农业的生产效率太低,别看现在有化肥、农药、各种机械和水利设施,耕地 : 亩产量与几百年前比提高了多少?这个产量提高的速度能跟上人口增加的速度吗?所以 : 别想那么多了,在农业生产技术出现质变之前(比如实现人工高效率利用光和作用), : 咬定粮食生产总是没错的。
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b*****e 发帖数: 5476 | 29 你这么牛啊,那你说说吧,中国粮食产量五亿吨,假如20%进口,就是一亿吨,有几个
国家有这么大的增产潜力
【在 p**p 的大作中提到】 : 人家是谁? 政府? 泰国等这种粮食出口大国有多少储备的能力? 再说,粮食储备的 : cost,虫蛀等问题多了。 : 不要老是强调你们这一方的观点了,我读的,思考的比你们全面的多了,也深刻的多了 : 。 : 我要听新思想以启迪自己,听完人家说的,说不定还能进一步强化自己已有的,也说不 : 定可能修正一下,都是可以的。 大可不必如此紧张,要让人讲话。
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N****w 发帖数: 21578 | 30 这下好了,中国要向扩张型国家转变了
粮食不能自给的国家,经常骚扰骚扰其它国家是很常见的
怎么把东南亚变成中国的粮仓
就是一个很现实的问题
【在 p**p 的大作中提到】 : 告诉你一个内部消息,中国那多少亿亩耕地的红线早就被突破了,根本保不住。这是大 : 现实。 : 别痴人说梦了。
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y*h 发帖数: 25423 | 31 粮食早就净进口了。不过不管怎么样,基本的粮食需求客观条件允许的话还是
尽量国内保证,牲畜饲料和花样农产品什么的靠进口问题不大,大不了即使
进口被掐了老百姓吃大米白面还能保证吃饱就行了,底线是完全靠自己产的
粮食不会饿死人。
【在 p**p 的大作中提到】 : 动辄国家安全,民族大义,听上去朗朗上口,实际上,根本解决不了问题。告诉你一个 : 内部参考,中国那多少亿亩耕地的红线早就被突破了,根本保不住。这是大现实。 所 : 以多听听,多思考学习,没坏处。
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g*******g 发帖数: 9753 | 32 呵呵,那是红线,不是底线
【在 p**p 的大作中提到】 : 告诉你一个内部消息,中国那多少亿亩耕地的红线早就被突破了,根本保不住。这是大 : 现实。 : 别痴人说梦了。
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p**p 发帖数: 10318 | 33 你怎么不上来假设进口5亿吨,更有说服力啊。呵呵。
我解决不了想不好答案,有什么羞于提出的吗? 这不恰恰是我请教人家的最直接原因
吗? 我不恰恰在问这些问题的解决吗? 你听人家说啊,别上来就大帽子。
也就是我有些底气,不怕这种大帽子,一般ID有几个受得了,这连番轰炸的,多听听别
人说的,不想听,不看就算了,老是车轱辘自己的观点,就没什么意义了,对别人也是
,对自己也是。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 你这么牛啊,那你说说吧,中国粮食产量五亿吨,假如20%进口,就是一亿吨,有几个 : 国家有这么大的增产潜力
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p**p 发帖数: 10318 | 34 嗯,不过饿不死人的底线,也算是个大杀器了,呵呵。
【在 y*h 的大作中提到】 : 粮食早就净进口了。不过不管怎么样,基本的粮食需求客观条件允许的话还是 : 尽量国内保证,牲畜饲料和花样农产品什么的靠进口问题不大,大不了即使 : 进口被掐了老百姓吃大米白面还能保证吃饱就行了,底线是完全靠自己产的 : 粮食不会饿死人。
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p**p 发帖数: 10318 | 35 当然了,你以为?中国也可以是东南亚提供其他方面的保障。
【在 N****w 的大作中提到】 : 这下好了,中国要向扩张型国家转变了 : 粮食不能自给的国家,经常骚扰骚扰其它国家是很常见的 : 怎么把东南亚变成中国的粮仓 : 就是一个很现实的问题
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N****w 发帖数: 21578 | 36 TG 做生意的手艺太糙
比如高铁换粮食?就怕做成亏本生意
【在 p**p 的大作中提到】 : 当然了,你以为?中国也可以是东南亚提供其他方面的保障。
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p**p 发帖数: 10318 | 37 某种意义上,一直是用嘉陵小摩托和拖拉机换啊,你以为呢,呵呵。
【在 N****w 的大作中提到】 : TG 做生意的手艺太糙 : 比如高铁换粮食?就怕做成亏本生意
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N****w 发帖数: 21578 | 38 高技术产品换原材料型的买卖
是 MD 的吸血高招阿
怎么没见到 TG 从东南亚吸多少血
到底是亏本还是赚钱都不清楚
【在 p**p 的大作中提到】 : 某种意义上,一直是用嘉陵小摩托和拖拉机换啊,你以为呢,呵呵。
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p**p 发帖数: 10318 | 39 本来就是这么回事,美帝没从中国这里赔,从东南亚那里,我想中国应该也是不赔。
【在 N****w 的大作中提到】 : 高技术产品换原材料型的买卖 : 是 MD 的吸血高招阿 : 怎么没见到 TG 从东南亚吸多少血 : 到底是亏本还是赚钱都不清楚
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t******t 发帖数: 15246 | 40 歪哥看来是中了邪了,竟然要用金融手段调节粮食市场,等到泡沫破灭的时候,你让人
民都到你那里要饭去?
【在 p**p 的大作中提到】 : 谢谢! : 不要畏惧那些人动辄国家安全啊,民族大义啊的大帽子,别说理论探讨无禁区,就是实 : 际上详细写写也有启迪作用。 : 粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇化 : 也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。 : 你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又 : 能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的 : 期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。 : 除此之外还有什么方式吗? : 那些动辄指责你的,有些多是感性用事,不足为怪。 中国石油等能源不能自给,也没
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p**p 发帖数: 10318 | 41 别搞这一套大帽子,你看我是有明确答案的了吗? 自始至终,都是请教别人。为什么
就不能听听别人的不同思想呢,更不要说人家是专门研究这个的。
【在 t******t 的大作中提到】 : 歪哥看来是中了邪了,竟然要用金融手段调节粮食市场,等到泡沫破灭的时候,你让人 : 民都到你那里要饭去?
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y*h 发帖数: 25423 | 42 现在从东南亚进口煤炭和农产品很多的,中国-东盟自由贸易区的初衷就是这个意思。
【在 N****w 的大作中提到】 : 高技术产品换原材料型的买卖 : 是 MD 的吸血高招阿 : 怎么没见到 TG 从东南亚吸多少血 : 到底是亏本还是赚钱都不清楚
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t******t 发帖数: 15246 | 43 哪个是研究这个的?花街也是专门研究金融的,结果呢。
不是我想扣帽子,实在是这个问题太生死存亡了,不容有失。
【在 p**p 的大作中提到】 : 别搞这一套大帽子,你看我是有明确答案的了吗? 自始至终,都是请教别人。为什么 : 就不能听听别人的不同思想呢,更不要说人家是专门研究这个的。
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p**p 发帖数: 10318 | 44 嗯,你看我们之间的讨论多心平气和,多有启发性。所以不必要上来就大帽子嘛,呵呵
【在 y*h 的大作中提到】 : 现在从东南亚进口煤炭和农产品很多的,中国-东盟自由贸易区的初衷就是这个意思。
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b*****e 发帖数: 5476 | 45 我给你扣啥大帽子了?咱一一说说好不?
倒是你上来就说我给你扣大帽子,还自称读的思考的比我全面深刻多了,咱在这讨论粮
食问题,假如中国大批进口粮食那么粮食从哪来,哪几个国家粮食增长潜力最大,这不
都很实际的问题么?
劝你一句,别老倚老卖老,俺在这bbs的时间不比你短,你看你那几句话,除了说自己
牛X就没别的,我看这里最不谦虚的就是你。。。
【在 p**p 的大作中提到】 : 你怎么不上来假设进口5亿吨,更有说服力啊。呵呵。 : 我解决不了想不好答案,有什么羞于提出的吗? 这不恰恰是我请教人家的最直接原因 : 吗? 我不恰恰在问这些问题的解决吗? 你听人家说啊,别上来就大帽子。 : 也就是我有些底气,不怕这种大帽子,一般ID有几个受得了,这连番轰炸的,多听听别 : 人说的,不想听,不看就算了,老是车轱辘自己的观点,就没什么意义了,对别人也是 : ,对自己也是。
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p**p 发帖数: 10318 | 46 你快拉倒吧,说起来头头是道,你怎么不去种地? 你怎么不愿意去中国的农村甘心被
剥削? 你怎么不给去城里打工的农民工“社教”让他们认识到粮食安全的国家意义,
鼓励他们回去种地?
高高在上,说起来头头是道,真干活了,再一幅不管你事的样子。
呵呵
【在 t******t 的大作中提到】 : 哪个是研究这个的?花街也是专门研究金融的,结果呢。 : 不是我想扣帽子,实在是这个问题太生死存亡了,不容有失。
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c******o 发帖数: 4751 | 47 他就是自以为别人都不换id
【在 b*****e 的大作中提到】 : 我给你扣啥大帽子了?咱一一说说好不? : 倒是你上来就说我给你扣大帽子,还自称读的思考的比我全面深刻多了,咱在这讨论粮 : 食问题,假如中国大批进口粮食那么粮食从哪来,哪几个国家粮食增长潜力最大,这不 : 都很实际的问题么? : 劝你一句,别老倚老卖老,俺在这bbs的时间不比你短,你看你那几句话,除了说自己 : 牛X就没别的,我看这里最不谦虚的就是你。。。
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p**p 发帖数: 10318 | 48 我不谦虚是有原因的。 哈哈
大批进口和实际需要之间可以搞的太多了,别以为粮食进口就是等米下锅,你淡定下吧
,中国石油需求那么大,人家欧佩克又怎么搞的?
实际的问题多了,你那一方有,另外一方也有。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 我给你扣啥大帽子了?咱一一说说好不? : 倒是你上来就说我给你扣大帽子,还自称读的思考的比我全面深刻多了,咱在这讨论粮 : 食问题,假如中国大批进口粮食那么粮食从哪来,哪几个国家粮食增长潜力最大,这不 : 都很实际的问题么? : 劝你一句,别老倚老卖老,俺在这bbs的时间不比你短,你看你那几句话,除了说自己 : 牛X就没别的,我看这里最不谦虚的就是你。。。
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y*h 发帖数: 25423 | 49 歪哥,很怀念《买买提大字报》的年代啊,哦,我是说日报,停刊有日子了,
什么时候能复刊啊?
思。
【在 p**p 的大作中提到】 : 嗯,你看我们之间的讨论多心平气和,多有启发性。所以不必要上来就大帽子嘛,呵呵
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y*****n 发帖数: 5016 | 50 唉其实我回那贴的本意是说土地问题没有tg也有办法,结果就歪成了粮食的自给问题了。
首先,我并没有说我们要刻意去争取百分百粮食进口,就像我们没有必要刻意争取百分
百粮食自给一样。我们中国土地那么多,想什么粮食都不种还真不容易。
说到粮食的市场供需机制问题,我知道有些同学会说一旦中国粮食进口大增,出口国会
坐地起价。这些同学只是看到了届时中国对粮食进口的依赖,但是另一方面,当中国成
为世界粮食市场上据完全统治地位的需求者的时候,粮食出口国也依赖我们才能买出大
部分的粮食以购买他们需要的东西。也就是说,不光供应者是寡头(粮食出口国数量不
多)需求者也是寡头。一般的结论就是如果供求双方有一方是寡头另一方是竞争市场那
么寡头那一方将对价格有更多的控制。而对于这种双方都是寡头的市场,最终的价格就
取决于博弈,即双方分享价格的控制。而且在我看来中国这个买方的寡头远比卖方的寡
头集中,所以在价格的控制上应该不会吃亏。
当然,以上的论述都是基于和平条件下,如果是战时状态,大家宁愿损失自己也要置你
于死地那就另当别论了。 |
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c******o 发帖数: 4751 | 51 铁矿不也是么,中国不买,一下少了无数订单,还是由不得中国定价嘛。
了。
【在 y*****n 的大作中提到】 : 唉其实我回那贴的本意是说土地问题没有tg也有办法,结果就歪成了粮食的自给问题了。 : 首先,我并没有说我们要刻意去争取百分百粮食进口,就像我们没有必要刻意争取百分 : 百粮食自给一样。我们中国土地那么多,想什么粮食都不种还真不容易。 : 说到粮食的市场供需机制问题,我知道有些同学会说一旦中国粮食进口大增,出口国会 : 坐地起价。这些同学只是看到了届时中国对粮食进口的依赖,但是另一方面,当中国成 : 为世界粮食市场上据完全统治地位的需求者的时候,粮食出口国也依赖我们才能买出大 : 部分的粮食以购买他们需要的东西。也就是说,不光供应者是寡头(粮食出口国数量不 : 多)需求者也是寡头。一般的结论就是如果供求双方有一方是寡头另一方是竞争市场那 : 么寡头那一方将对价格有更多的控制。而对于这种双方都是寡头的市场,最终的价格就 : 取决于博弈,即双方分享价格的控制。而且在我看来中国这个买方的寡头远比卖方的寡
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p**p 发帖数: 10318 | 52 我创办的是买买提日报,是未名空间机关大报,weidong创办的另外一个是小报,搞色
情的,哈哈
【在 y*h 的大作中提到】 : 歪哥,很怀念《买买提大字报》的年代啊,哦,我是说日报,停刊有日子了, : 什么时候能复刊啊? : : 思。
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t******t 发帖数: 15246 | 53 歪哥,我估计你是站田埂上,连水稻小麦都分不清的主,中南海端茶多少年了?
告诉你吧,打工跟粮食产量根本不是那么对立的关系。现在农业技术进步很快,以前是
密集型的,现在可以抛秧,不用云田,种子也好,收割的时候上联合收割机。 老公打
工,就老婆在家里也可以种田,关键的时候请人帮忙,换工。 如果国家再给农业补贴
多点,不会对粮食产生多大冲击,关键的问题农田不能动。这点不能马虎。
【在 p**p 的大作中提到】 : 你快拉倒吧,说起来头头是道,你怎么不去种地? 你怎么不愿意去中国的农村甘心被 : 剥削? 你怎么不给去城里打工的农民工“社教”让他们认识到粮食安全的国家意义, : 鼓励他们回去种地? : 高高在上,说起来头头是道,真干活了,再一幅不管你事的样子。 : 呵呵
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p**p 发帖数: 10318 | 54 呵呵,你的估计完全错了。
你的第二句,产量和打工不对立,是对的!
但,农民不愿意种地,耕地荒废的,或者被城市建设等侵占的,每年至少几百万亩,而
且弄明不愿意种地的深层原因是不赚钱。
你说不能马虎,但问题是农田耕地每年都被餐食着,以城镇化的名义,以文明化的名义
,以各种高尚的名义。这是现实。
【在 t******t 的大作中提到】 : 歪哥,我估计你是站田埂上,连水稻小麦都分不清的主,中南海端茶多少年了? : 告诉你吧,打工跟粮食产量根本不是那么对立的关系。现在农业技术进步很快,以前是 : 密集型的,现在可以抛秧,不用云田,种子也好,收割的时候上联合收割机。 老公打 : 工,就老婆在家里也可以种田,关键的时候请人帮忙,换工。 如果国家再给农业补贴 : 多点,不会对粮食产生多大冲击,关键的问题农田不能动。这点不能马虎。
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c******o 发帖数: 4751 | 55 石油价格根本不是欧陪客决定的了的。每年用石油差不多就是那么多,中东生产的石油
也每年都有个量,偏偏石油价格就跟
抽风一样,根本就不是欧陪客的问题。
【在 p**p 的大作中提到】 : 我不谦虚是有原因的。 哈哈 : 大批进口和实际需要之间可以搞的太多了,别以为粮食进口就是等米下锅,你淡定下吧 : ,中国石油需求那么大,人家欧佩克又怎么搞的? : 实际的问题多了,你那一方有,另外一方也有。
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y*h 发帖数: 25423 | 56 机关报都停刊那么久了,看来买买提党委也一直瘫痪着呢,你作为副部级总编
有没有买买提政治局的新消息给透露透露?
【在 p**p 的大作中提到】 : 我创办的是买买提日报,是未名空间机关大报,weidong创办的另外一个是小报,搞色 : 情的,哈哈
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t******t 发帖数: 15246 | 57 搞笑吧,你5天不吃饭就要饿死,人家的粮食,放仓库里面明年照样能买。更何况像美
帝这样的粮食出口大国完全可以拿国家的钱暂时补贴农民,小菜一碟。
了。
【在 y*****n 的大作中提到】 : 唉其实我回那贴的本意是说土地问题没有tg也有办法,结果就歪成了粮食的自给问题了。 : 首先,我并没有说我们要刻意去争取百分百粮食进口,就像我们没有必要刻意争取百分 : 百粮食自给一样。我们中国土地那么多,想什么粮食都不种还真不容易。 : 说到粮食的市场供需机制问题,我知道有些同学会说一旦中国粮食进口大增,出口国会 : 坐地起价。这些同学只是看到了届时中国对粮食进口的依赖,但是另一方面,当中国成 : 为世界粮食市场上据完全统治地位的需求者的时候,粮食出口国也依赖我们才能买出大 : 部分的粮食以购买他们需要的东西。也就是说,不光供应者是寡头(粮食出口国数量不 : 多)需求者也是寡头。一般的结论就是如果供求双方有一方是寡头另一方是竞争市场那 : 么寡头那一方将对价格有更多的控制。而对于这种双方都是寡头的市场,最终的价格就 : 取决于博弈,即双方分享价格的控制。而且在我看来中国这个买方的寡头远比卖方的寡
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p**p 发帖数: 10318 | 58 对,我同意你寡头博弈的说法。实际上,粮食出口国一旦有了稳定的出口,形成了完整
农业供给体制,一旦中国不买,出口国政府要吸纳这存粮以保持国家农民的稳定,压力
也会非常大。 而且价格上,原则上要和中国的买价差不了多少,否则,农民有不满情
绪。
问题是,铁矿石这种例子,和粮食领域,你觉得有可比性嘛? 我觉得从可再生,可独
立自主方面,两者不同,但相同的,或者值得我们警惕的在哪里?
当然,战时一切都不是常规,另外说。
了。
【在 y*****n 的大作中提到】 : 唉其实我回那贴的本意是说土地问题没有tg也有办法,结果就歪成了粮食的自给问题了。 : 首先,我并没有说我们要刻意去争取百分百粮食进口,就像我们没有必要刻意争取百分 : 百粮食自给一样。我们中国土地那么多,想什么粮食都不种还真不容易。 : 说到粮食的市场供需机制问题,我知道有些同学会说一旦中国粮食进口大增,出口国会 : 坐地起价。这些同学只是看到了届时中国对粮食进口的依赖,但是另一方面,当中国成 : 为世界粮食市场上据完全统治地位的需求者的时候,粮食出口国也依赖我们才能买出大 : 部分的粮食以购买他们需要的东西。也就是说,不光供应者是寡头(粮食出口国数量不 : 多)需求者也是寡头。一般的结论就是如果供求双方有一方是寡头另一方是竞争市场那 : 么寡头那一方将对价格有更多的控制。而对于这种双方都是寡头的市场,最终的价格就 : 取决于博弈,即双方分享价格的控制。而且在我看来中国这个买方的寡头远比卖方的寡
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y*h 发帖数: 25423 | 59 菜市场经济学告诉我们,除了市场供求关系之外影响菜价的主要因素是菜贩子
而不是菜农,opec们只是菜农。
下吧
【在 c******o 的大作中提到】 : 石油价格根本不是欧陪客决定的了的。每年用石油差不多就是那么多,中东生产的石油 : 也每年都有个量,偏偏石油价格就跟 : 抽风一样,根本就不是欧陪客的问题。
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p**p 发帖数: 10318 | 60 你老是幻想粮食进口就是等米下锅,这是不对的。
【在 t******t 的大作中提到】 : 搞笑吧,你5天不吃饭就要饿死,人家的粮食,放仓库里面明年照样能买。更何况像美 : 帝这样的粮食出口大国完全可以拿国家的钱暂时补贴农民,小菜一碟。 : : 了。
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p**p 发帖数: 10318 | 61 嗯,那你觉得石油安全和粮食安全,对中国而言,相似的一面有哪些?不同的一面又有
哪些呢?
【在 c******o 的大作中提到】 : 石油价格根本不是欧陪客决定的了的。每年用石油差不多就是那么多,中东生产的石油 : 也每年都有个量,偏偏石油价格就跟 : 抽风一样,根本就不是欧陪客的问题。
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t******t 发帖数: 15246 | 62 农业产值还是很小的,美帝这样的超级大国,完全可以国家把粮食买断一年来和中国作
价,你没有饭吃,拿什么跟人家讲价格。钢铁那玩意,中国大不了不生产,也不会出人
命,就这样价格还高不下来。
【在 y*h 的大作中提到】 : 菜市场经济学告诉我们,除了市场供求关系之外影响菜价的主要因素是菜贩子 : 而不是菜农,opec们只是菜农。 : : 下吧
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p**p 发帖数: 10318 | 63 他买断五年,中国也有饭吃。
说了好几遍了,你把粮食进口和等米下锅等同化了,这样不对,且不说,期货,对冲风
险等等,具体方法应该很多,我们多听听人家有思想的,听了后再发表意见,不要上来
当当当开三枪,谁都不敢讲话了。
【在 t******t 的大作中提到】 : 农业产值还是很小的,美帝这样的超级大国,完全可以国家把粮食买断一年来和中国作 : 价,你没有饭吃,拿什么跟人家讲价格。钢铁那玩意,中国大不了不生产,也不会出人 : 命,就这样价格还高不下来。
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c******o 发帖数: 4751 | 64 你觉得粮食出口大国,一共有哪几个?他们分别是谁?其中哪些国家的粮食生产被大粮
商垄断?然后他们怕不怕抬高粮价导
致中国不买?
【在 p**p 的大作中提到】 : 嗯,那你觉得石油安全和粮食安全,对中国而言,相似的一面有哪些?不同的一面又有 : 哪些呢?
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t******t 发帖数: 15246 | 65 有个啥思想,你也就是听了两个名词,我劝你仔细去读两本QUANTITIVE ANALYSIS的书
,就知道所谓的对冲风险都是建立在泥沙上的理论。
【在 p**p 的大作中提到】 : 他买断五年,中国也有饭吃。 : 说了好几遍了,你把粮食进口和等米下锅等同化了,这样不对,且不说,期货,对冲风 : 险等等,具体方法应该很多,我们多听听人家有思想的,听了后再发表意见,不要上来 : 当当当开三枪,谁都不敢讲话了。
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p**p 发帖数: 10318 | 66 当然了,我不懂不清楚才问的, 不过你说的更不靠谱,哈哈
【在 t******t 的大作中提到】 : 有个啥思想,你也就是听了两个名词,我劝你仔细去读两本QUANTITIVE ANALYSIS的书 : ,就知道所谓的对冲风险都是建立在泥沙上的理论。
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b*****e 发帖数: 5476 | 67 呵呵,这是关键,光想着博弈,起码得知道博弈的对手是谁么,否则思想再深刻也没用么
【在 c******o 的大作中提到】 : 你觉得粮食出口大国,一共有哪几个?他们分别是谁?其中哪些国家的粮食生产被大粮 : 商垄断?然后他们怕不怕抬高粮价导 : 致中国不买?
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b*****e 发帖数: 5476 | 68 实际的问题就是谁给你产粮食啊?这个不弄清楚光靠理论怎么能行
【在 p**p 的大作中提到】 : 我不谦虚是有原因的。 哈哈 : 大批进口和实际需要之间可以搞的太多了,别以为粮食进口就是等米下锅,你淡定下吧 : ,中国石油需求那么大,人家欧佩克又怎么搞的? : 实际的问题多了,你那一方有,另外一方也有。
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t******t 发帖数: 15246 | 69 更关键的问题就是粮食根本没必要博弈,农业总产值不到总GDP的10%。农业就是要稳,
攻城拔寨的事情让制造业去干。
用么
【在 b*****e 的大作中提到】 : 呵呵,这是关键,光想着博弈,起码得知道博弈的对手是谁么,否则思想再深刻也没用么
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b*********d 发帖数: 3539 | 70 有一天东南亚不卖粮食给中国,或者坐地提价,中国要是没有胆量飞机大驱招呼过去,
或者没本事制造金融危机把当地资产阶级家底抽光,我看还是老老实实在家种地吧。
在这点上米蒂做的就很得体也最安全。不可再生的石油放着不挖,宁可打仗死人也要进
口。可再生的粮食可劲儿的种,宁可政府补贴、拿来酿酒精。
【在 p**p 的大作中提到】 : 当然了,你以为?中国也可以是东南亚提供其他方面的保障。
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p**p 发帖数: 10318 | 71 知道博弈的对手很重要,但知道自己的实际情况,更重要,知己知彼所谓。你看看,中
国的粮食安全的顾虑之本是什么:
8月26日,中国国家发改委主任张平受国务院委托向全国人大常委会报告粮食安全
工作情况时指出,中国保障粮食安全面临包括粮食产需缺口扩大,水土资源约束增强,
农田水利基础设施薄弱,农业科技支撑能力不强,种粮比较收益长期偏低等严峻考验。
境外媒体和分析人士对张平报告的解读惊人的一致:未来10年中国维持粮食自给自
足将面临巨大挑战。用詹姆士的话说:“这个挑战是毋庸置疑的,因为水资源稀缺,人
均耕地面积小,人口多需求大这些都是基本面因素,无法改变的。”
是中国现状粮食很难自给化,这是现实,承认了这个现实再考虑别的。 上来就想当然
要自给,要国家安全,有些不靠谱,虽然感性上是对的。
用么
【在 b*****e 的大作中提到】 : 呵呵,这是关键,光想着博弈,起码得知道博弈的对手是谁么,否则思想再深刻也没用么
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p**p 发帖数: 10318 | 72 更实际的问题是中国自己产的本身就不够,而且缺口再扩大,承认了这个现实后,再去
问谁给你产,understand了?
【在 b*****e 的大作中提到】 : 实际的问题就是谁给你产粮食啊?这个不弄清楚光靠理论怎么能行
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I********l 发帖数: 8702 | 73 1. 粮食就是垄断在ABCD几个国际大粮商手里。
2. 粮食跟裤子有可比性?你一年穿一条裤子死不了人,一年只吃一顿饭就不行。
【在 p**p 的大作中提到】 : 粮食更不是垄断在几家手里。美国人不产裤子,也没见大街上光着腚的。 : 一个国家不可能什么都能自给自足,这里面有学问, 你这一方的观点,我看的足够足 : 够多了,有有道理的地方, 但缺乏实战指导意义, 即,一个国家不可能在涉及安全的 : 所有领域,都能完全自给,那样太累。 : 听听另外新的观点,取其精华,我们才能提高。
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p**p 发帖数: 10318 | 74 再怎么说,你自己是不去种地的,对吧?
东南亚还坐地提价, 中国这么牛逼大国了,稀土提个小价,还那么多事呢。什么时候
中国的稀土想什么价什么价了,再去全身心的担忧东南亚提价粮食吧,呵呵
【在 b*********d 的大作中提到】 : 有一天东南亚不卖粮食给中国,或者坐地提价,中国要是没有胆量飞机大驱招呼过去, : 或者没本事制造金融危机把当地资产阶级家底抽光,我看还是老老实实在家种地吧。 : 在这点上米蒂做的就很得体也最安全。不可再生的石油放着不挖,宁可打仗死人也要进 : 口。可再生的粮食可劲儿的种,宁可政府补贴、拿来酿酒精。
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p**p 发帖数: 10318 | 75 你说的头头是道,那现在中国粮食产需缺口越来越大,怎么解决? 你提个方案。
【在 I********l 的大作中提到】 : 1. 粮食就是垄断在ABCD几个国际大粮商手里。 : 2. 粮食跟裤子有可比性?你一年穿一条裤子死不了人,一年只吃一顿饭就不行。
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v*****s 发帖数: 20290 | 76 有啥好说的呢。不可能自给所以就干脆破罐子破摔,放开进口?
历史的例子放在那儿你不看,非要扯着石油瞎类比。就算石油,天朝也有个如何保障供
给的问题,要不中石油跑去苏丹旅游吗?铁矿石的价格还不是掌握在人家矿山手上,说
涨就涨没商量。
粮食作为一种价格需求弹性很小的商品,国际市场的一点点供求波动都会导致价格的极
端变化。作为一个人口大国,尽可能的保障自己的粮食供应,这是常识。否则那怕资本
家发好心,光按照市场经济规律赚你一把你都受不了了,更不用提被地缘政治操纵以后
,对你的打压了。
【在 p**p 的大作中提到】 : 知道博弈的对手很重要,但知道自己的实际情况,更重要,知己知彼所谓。你看看,中 : 国的粮食安全的顾虑之本是什么: : 8月26日,中国国家发改委主任张平受国务院委托向全国人大常委会报告粮食安全 : 工作情况时指出,中国保障粮食安全面临包括粮食产需缺口扩大,水土资源约束增强, : 农田水利基础设施薄弱,农业科技支撑能力不强,种粮比较收益长期偏低等严峻考验。 : 境外媒体和分析人士对张平报告的解读惊人的一致:未来10年中国维持粮食自给自 : 足将面临巨大挑战。用詹姆士的话说:“这个挑战是毋庸置疑的,因为水资源稀缺,人 : 均耕地面积小,人口多需求大这些都是基本面因素,无法改变的。” : 是中国现状粮食很难自给化,这是现实,承认了这个现实再考虑别的。 上来就想当然 : 要自给,要国家安全,有些不靠谱,虽然感性上是对的。
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s*****l 发帖数: 7106 | 77 阐述啥
国家没油能挺多长时间
国家没粮能挺多长时间
老百姓知道没油能多长时间不造反
老百姓知道没粮能多长时间不造反 |
v*****s 发帖数: 20290 | 78 说得好像力拓不敢提铁矿石价一样。
【在 p**p 的大作中提到】 : 再怎么说,你自己是不去种地的,对吧? : 东南亚还坐地提价, 中国这么牛逼大国了,稀土提个小价,还那么多事呢。什么时候 : 中国的稀土想什么价什么价了,再去全身心的担忧东南亚提价粮食吧,呵呵
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p**p 发帖数: 10318 | 79 不够吃,不进口,那你说不是更饿肚子?
你说怎么办吧,现状是供需缺口越来越大,耕地每年百万亩级的消失,你说不从外国买
,怎么解决?
别的都不多说了,你说怎么解决。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 有啥好说的呢。不可能自给所以就干脆破罐子破摔,放开进口? : 历史的例子放在那儿你不看,非要扯着石油瞎类比。就算石油,天朝也有个如何保障供 : 给的问题,要不中石油跑去苏丹旅游吗?铁矿石的价格还不是掌握在人家矿山手上,说 : 涨就涨没商量。 : 粮食作为一种价格需求弹性很小的商品,国际市场的一点点供求波动都会导致价格的极 : 端变化。作为一个人口大国,尽可能的保障自己的粮食供应,这是常识。否则那怕资本 : 家发好心,光按照市场经济规律赚你一把你都受不了了,更不用提被地缘政治操纵以后 : ,对你的打压了。
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s*****l 发帖数: 7106 | 80 很重要的就是粮库的监管
我不觉得中央真正知道地方的粮食库存
【在 p**p 的大作中提到】 : 你说的头头是道,那现在中国粮食产需缺口越来越大,怎么解决? 你提个方案。
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p**p 发帖数: 10318 | 81 本来我是请教人家的,又跟着一群车轱辘重复再重复,真是浪费时间。 别的不多说了
中国自产的粮食不够吃,你说怎么办吧,现状是供需缺口越来越大,耕地每年百万亩级
的速度消失,你们说不从外国买,怎么解决?
别的都不多说了,你说怎么解决。
我先下线了。 |
p**p 发帖数: 10318 | 82 千万别歪到转基因上去,一听这个subject就头大。 谢谢! |
b*********d 发帖数: 3539 | 83 看条件了。要是农民收入比颇似刀法考题高,我也去开拖拉机。
【在 p**p 的大作中提到】 : 再怎么说,你自己是不去种地的,对吧? : 东南亚还坐地提价, 中国这么牛逼大国了,稀土提个小价,还那么多事呢。什么时候 : 中国的稀土想什么价什么价了,再去全身心的担忧东南亚提价粮食吧,呵呵
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I********l 发帖数: 8702 | 84 粮食产需缺口哪个大了?不就是玉米和大豆吗?
这两个都是有原因的,那就是因为毛时代少吃了两口肉少喝了两口油,所以要拼命补回
来。
大豆的缺口大就是因为吃植物油多了。
玉米也开始有缺口也是因为猪饲料的原因。四吨玉米换一吨猪肉,能没有缺口吗?
【在 p**p 的大作中提到】 : 你说的头头是道,那现在中国粮食产需缺口越来越大,怎么解决? 你提个方案。
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t******t 发帖数: 15246 | 85 那就要严把耕地关,再加上国家补贴农业,也不能瞎搞。
【在 p**p 的大作中提到】 : 不够吃,不进口,那你说不是更饿肚子? : 你说怎么办吧,现状是供需缺口越来越大,耕地每年百万亩级的消失,你说不从外国买 : ,怎么解决? : 别的都不多说了,你说怎么解决。
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v*****s 发帖数: 20290 | 86 谁说不进口了?尽量自给,缺口靠进口,但对国际市场的依赖越小越好。学习石油,慢
慢走出去,保障粮食供应地。
你说的什么长期协议,期货,对冲都不靠谱。讲国际信用的国家不和你签,和你签的都
是转身就能赖帐的主。
【在 p**p 的大作中提到】 : 不够吃,不进口,那你说不是更饿肚子? : 你说怎么办吧,现状是供需缺口越来越大,耕地每年百万亩级的消失,你说不从外国买 : ,怎么解决? : 别的都不多说了,你说怎么解决。
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p**p 发帖数: 10318 | 87 你也知道中国农民现在收入低,人家不愿意种地,你也不愿意去啊。呵呵,不过你让他
们安心种地,全身心提高产量的爱国气势还是很值得上亿农民工学习的。
你脸红吗? 哈哈
【在 b*********d 的大作中提到】 : 看条件了。要是农民收入比颇似刀法考题高,我也去开拖拉机。
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b*****e 发帖数: 5476 | 88 那就说说实际问题呗,谁给你产呢?
东南亚人口密度也不小,耕地也不多,粮食出口往多了说也就是两千万吨,对中国5亿
多吨的消费来说就是个零头。。。
国际粮食净出口就两亿吨半,美国就占了一亿吨半,而且有巨大增长潜力的国家目前来
说还是美国,人家耕地轮休,种出来玉米酿乙醇烧掉就几千万吨
换句话说,粮食领域美国是最大的player,这个是跟石油铁矿石的最大区别,opec是一
堆国家,中国机会不小,铁矿分散在巴西澳大利亚几个巨头手里,中国输的就比较惨,
粮食跟美国斗,你觉得会如何?
【在 p**p 的大作中提到】 : 更实际的问题是中国自己产的本身就不够,而且缺口再扩大,承认了这个现实后,再去 : 问谁给你产,understand了?
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p**p 发帖数: 10318 | 89 那缺口不是扩大,你的意思是,现在缺口越来越小哦?
中国国家发改委主任张平受国务院委托向全国人大常委会报告粮食安全工作情况时指出
,中国保障粮食安全面临包括【粮食产需缺口扩大】
【在 I********l 的大作中提到】 : 粮食产需缺口哪个大了?不就是玉米和大豆吗? : 这两个都是有原因的,那就是因为毛时代少吃了两口肉少喝了两口油,所以要拼命补回 : 来。 : 大豆的缺口大就是因为吃植物油多了。 : 玉米也开始有缺口也是因为猪饲料的原因。四吨玉米换一吨猪肉,能没有缺口吗?
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r*******3 发帖数: 10886 | 90 天朝没地种了?
稀土?石油?天朝的胳膊有米日欧抱起来的粗?小鸡仔不好好鸡窝里藏着去跟黄鼠狼叔
叔同席吃饭?
【在 p**p 的大作中提到】 : 不够吃,不进口,那你说不是更饿肚子? : 你说怎么办吧,现状是供需缺口越来越大,耕地每年百万亩级的消失,你说不从外国买 : ,怎么解决? : 别的都不多说了,你说怎么解决。
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b*********d 发帖数: 3539 | 91 粮食无法自给的缺口肯定是越来越大,粮食进口也是大势所趋。讨论的关键是该不该彻
底开放粮食进口这个市场,让国外的廉价补贴粮自由打击本国农业。
巴西阿根廷的农业、生态就是这么被米帝的补贴粮给搞烂的。
【在 p**p 的大作中提到】 : 你说的头头是道,那现在中国粮食产需缺口越来越大,怎么解决? 你提个方案。
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p**p 发帖数: 10318 | 92 你看看,你这还算有思想的。
【在 b*********d 的大作中提到】 : 粮食无法自给的缺口肯定是越来越大,粮食进口也是大势所趋。讨论的关键是该不该彻 : 底开放粮食进口这个市场,让国外的廉价补贴粮自由打击本国农业。 : 巴西阿根廷的农业、生态就是这么被米帝的补贴粮给搞烂的。
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t******t 发帖数: 15246 | 93 如果照歪哥的搞法,迟早我们的卵蛋也会捏在别人手里。
【在 b*********d 的大作中提到】 : 粮食无法自给的缺口肯定是越来越大,粮食进口也是大势所趋。讨论的关键是该不该彻 : 底开放粮食进口这个市场,让国外的廉价补贴粮自由打击本国农业。 : 巴西阿根廷的农业、生态就是这么被米帝的补贴粮给搞烂的。
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p**p 发帖数: 10318 | 94 一边是每年耕地面积百万亩速度流失的现状,一边是你这种毫无实际任何意义的高调。
你不觉得很苍白啊?
还不能瞎搞,说得好听,不顾实际上来爱国啊,民族啊,安全啊,不切实际的恰恰是你
们这种。
【在 t******t 的大作中提到】 : 那就要严把耕地关,再加上国家补贴农业,也不能瞎搞。
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I********l 发帖数: 8702 | 95 1. 巴西和阿根廷的例子不当吧?巴西和阿根廷都算是粮食出口大国。
2. 粮食进口也未必就是大势所趋。前几年中国还是玉米出口大国呢。进口也就是这两
年来的事情,主要是国内外价差的原因。这也是我一直以来的观点,靠提高粮食价格并
不能起到补贴农民的目的,反而会导致进口压力增加,最终像摧毁国内豆农那样搞垮国
内粮食产业。
3. 粮食缺口实际上是有一些农业以外的因素造成的。比如说,中国应该不应该养那么
多猪,应该不应该吃那么多肉,毕竟四吨粮食才换一吨肉啊。但是改开以来要和西方饮
食标准接轨,这可能才是中国粮食缺口扩大的根本原因。
【在 b*********d 的大作中提到】 : 粮食无法自给的缺口肯定是越来越大,粮食进口也是大势所趋。讨论的关键是该不该彻 : 底开放粮食进口这个市场,让国外的廉价补贴粮自由打击本国农业。 : 巴西阿根廷的农业、生态就是这么被米帝的补贴粮给搞烂的。
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p**p 发帖数: 10318 | 96 你从头看看我的搞法,是被人捏卵蛋的搞法吗? 你从头读读我的帖子, 指出一句来。
哪个不是向人家请教,哪个很谦虚的表示自己鄙见?
呵呵。 别这样,真的,读了我这个贴的,我想绝大部分网友都会觉得,歪哥思考问题
很深,很谦虚, 有一定的启迪性,而且实事求是,从实际出发,符合一个合格党员的
标准。
【在 t******t 的大作中提到】 : 如果照歪哥的搞法,迟早我们的卵蛋也会捏在别人手里。
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J******y 发帖数: 1442 | 97 什么“多少亿亩耕地红线”根本没用,你再划什么“基本农田保护区”,人家抛荒不种
,你有什么办法,更何况地方政府拿劣田换良田保持耕地面积的多了。
更本还是提高粮食价格,什么都是假的,只有种田者的利益得到保障还能真正促进农业
生产。
【在 p**p 的大作中提到】 : 谢谢! : 不要畏惧那些人动辄国家安全啊,民族大义啊的大帽子,别说理论探讨无禁区,就是实 : 际上详细写写也有启迪作用。 : 粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇化 : 也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。 : 你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又 : 能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的 : 期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。 : 除此之外还有什么方式吗? : 那些动辄指责你的,有些多是感性用事,不足为怪。 中国石油等能源不能自给,也没
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p**p 发帖数: 10318 | 98 你先说中国自己产的不够,怎么办? 如果你说,短期内,我没解,缺口可以从国外进
口。
你认了这一点,我再阐述谁给我们产,ok?
公平合理吧?
【在 b*****e 的大作中提到】 : 那就说说实际问题呗,谁给你产呢? : 东南亚人口密度也不小,耕地也不多,粮食出口往多了说也就是两千万吨,对中国5亿 : 多吨的消费来说就是个零头。。。 : 国际粮食净出口就两亿吨半,美国就占了一亿吨半,而且有巨大增长潜力的国家目前来 : 说还是美国,人家耕地轮休,种出来玉米酿乙醇烧掉就几千万吨 : 换句话说,粮食领域美国是最大的player,这个是跟石油铁矿石的最大区别,opec是一 : 堆国家,中国机会不小,铁矿分散在巴西澳大利亚几个巨头手里,中国输的就比较惨, : 粮食跟美国斗,你觉得会如何?
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b*********d 发帖数: 3539 | 99 你这说法就是饮鸩止渴。依赖进口粮食只能加剧农地流失,这算什么?
【在 p**p 的大作中提到】 : 一边是每年耕地面积百万亩速度流失的现状,一边是你这种毫无实际任何意义的高调。 : 你不觉得很苍白啊? : 还不能瞎搞,说得好听,不顾实际上来爱国啊,民族啊,安全啊,不切实际的恰恰是你 : 们这种。
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p**p 发帖数: 10318 | 100 吃猪肉的问题上,这个太难改了。 其实,朝鲜吃鸵鸟,欧洲吃火鸡这种,低耗高产的
,倒是可以借鉴。 不过,让中国人吃那种肉质感的肉,太难了,国人太好吃了。
【在 I********l 的大作中提到】 : 1. 巴西和阿根廷的例子不当吧?巴西和阿根廷都算是粮食出口大国。 : 2. 粮食进口也未必就是大势所趋。前几年中国还是玉米出口大国呢。进口也就是这两 : 年来的事情,主要是国内外价差的原因。这也是我一直以来的观点,靠提高粮食价格并 : 不能起到补贴农民的目的,反而会导致进口压力增加,最终像摧毁国内豆农那样搞垮国 : 内粮食产业。 : 3. 粮食缺口实际上是有一些农业以外的因素造成的。比如说,中国应该不应该养那么 : 多猪,应该不应该吃那么多肉,毕竟四吨粮食才换一吨肉啊。但是改开以来要和西方饮 : 食标准接轨,这可能才是中国粮食缺口扩大的根本原因。
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v*****s 发帖数: 20290 | 101 你这个纯属抬杠了。现状大家都知道,你再喊一百遍也不说明你比别人高明。
thinknet的意见就两条,从政治上加强对土地使用的管理和审批,从经济上补贴农民,
提高种粮的收入。你可以说这些措施实践上有什么问题,或者还不够达到效果,但你说
人家是没有实际意义的高调就是胡扯了。
【在 p**p 的大作中提到】 : 一边是每年耕地面积百万亩速度流失的现状,一边是你这种毫无实际任何意义的高调。 : 你不觉得很苍白啊? : 还不能瞎搞,说得好听,不顾实际上来爱国啊,民族啊,安全啊,不切实际的恰恰是你 : 们这种。
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p**p 发帖数: 10318 | 102 话这么说有道理, 但不切实际啊。
【在 J******y 的大作中提到】 : 什么“多少亿亩耕地红线”根本没用,你再划什么“基本农田保护区”,人家抛荒不种 : ,你有什么办法,更何况地方政府拿劣田换良田保持耕地面积的多了。 : 更本还是提高粮食价格,什么都是假的,只有种田者的利益得到保障还能真正促进农业 : 生产。
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J******y 发帖数: 1442 | 103 所谓的粮食安全完全是伪命题,世界上从来没有绝对的安全,要想保障粮食安全,“不
被别人控制”,那就只有增加库存一条。国际通行是年消费量的1/6,你觉得不够“安
全”,那就增加到50%或者更多甚至数年的消费量。
问题在于增加粮食库存是要钱的,而且花费不菲,这费用谁来出?
如果立足于小将们的打全面战争,打世界大战,打核战争,那么不用存了,存了也没用。
【在 p**p 的大作中提到】 : 谢谢! : 不要畏惧那些人动辄国家安全啊,民族大义啊的大帽子,别说理论探讨无禁区,就是实 : 际上详细写写也有启迪作用。 : 粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇化 : 也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。 : 你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又 : 能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的 : 期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。 : 除此之外还有什么方式吗? : 那些动辄指责你的,有些多是感性用事,不足为怪。 中国石油等能源不能自给,也没
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I********l 发帖数: 8702 | 104 美国的出口没有那么多吧,也就是八九千万吨的样子。粮食出口大国还有加澳巴阿呢。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 那就说说实际问题呗,谁给你产呢? : 东南亚人口密度也不小,耕地也不多,粮食出口往多了说也就是两千万吨,对中国5亿 : 多吨的消费来说就是个零头。。。 : 国际粮食净出口就两亿吨半,美国就占了一亿吨半,而且有巨大增长潜力的国家目前来 : 说还是美国,人家耕地轮休,种出来玉米酿乙醇烧掉就几千万吨 : 换句话说,粮食领域美国是最大的player,这个是跟石油铁矿石的最大区别,opec是一 : 堆国家,中国机会不小,铁矿分散在巴西澳大利亚几个巨头手里,中国输的就比较惨, : 粮食跟美国斗,你觉得会如何?
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v*****s 发帖数: 20290 | 105 lol,i seriously doubt that。不信可以开个投票。
【在 p**p 的大作中提到】 : 你从头看看我的搞法,是被人捏卵蛋的搞法吗? 你从头读读我的帖子, 指出一句来。 : 哪个不是向人家请教,哪个很谦虚的表示自己鄙见? : 呵呵。 别这样,真的,读了我这个贴的,我想绝大部分网友都会觉得,歪哥思考问题 : 很深,很谦虚, 有一定的启迪性,而且实事求是,从实际出发,符合一个合格党员的 : 标准。
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p**p 发帖数: 10318 | 106 快拉鸡巴倒吧,说起来头头是道,还政治上加强使用审批,钱会计怎么死的啊?
别唱这种高调了,烦人了都。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 你这个纯属抬杠了。现状大家都知道,你再喊一百遍也不说明你比别人高明。 : thinknet的意见就两条,从政治上加强对土地使用的管理和审批,从经济上补贴农民, : 提高种粮的收入。你可以说这些措施实践上有什么问题,或者还不够达到效果,但你说 : 人家是没有实际意义的高调就是胡扯了。
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p**p 发帖数: 10318 | 107 你随意。
【在 v*****s 的大作中提到】 : lol,i seriously doubt that。不信可以开个投票。
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v*****s 发帖数: 20290 | 108 “你可以说这些措施实践上有什么问题”
【在 p**p 的大作中提到】 : 快拉鸡巴倒吧,说起来头头是道,还政治上加强使用审批,钱会计怎么死的啊? : 别唱这种高调了,烦人了都。
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b*****e 发帖数: 5476 | 109 产的不够不是因为地不够,中国这点地种点粮食养活人是没问题的,现在的情况是经济
作物占了1/3的地,与其把粮食生产包出去,还不如把经济作物包出去,大豆已经这么
干了。。。
【在 p**p 的大作中提到】 : 你先说中国自己产的不够,怎么办? 如果你说,短期内,我没解,缺口可以从国外进 : 口。 : 你认了这一点,我再阐述谁给我们产,ok? : 公平合理吧?
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p**p 发帖数: 10318 | 110 那现在缺口怎么办? 我就问你怎么办,缺口就是不管的话,有人正在饿肚子, 你怎么
办? 这批人是等米下锅的。
【在 b*********d 的大作中提到】 : 你这说法就是饮鸩止渴。依赖进口粮食只能加剧农地流失,这算什么?
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J******y 发帖数: 1442 | 111 要我看就一条,提高粮食价格
在中国现行体制下,从行政上加强对土地使用的管理和审批没有用的,只要地方领导批
个条子,说句“维护经济发展大局”。
经济上补贴如果是直接补贴,也没用,无论是按人头补还是按耕地面积补,都不能保证
促进粮食生产。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 你这个纯属抬杠了。现状大家都知道,你再喊一百遍也不说明你比别人高明。 : thinknet的意见就两条,从政治上加强对土地使用的管理和审批,从经济上补贴农民, : 提高种粮的收入。你可以说这些措施实践上有什么问题,或者还不够达到效果,但你说 : 人家是没有实际意义的高调就是胡扯了。
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p**p 发帖数: 10318 | 112 你看,这还算有点思想,且不管你数据和信息update是否。
济作物占了1/3的地,与其把粮食生产包出去,还不如把经济作物包出去,大豆已经这
么干了。。。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 产的不够不是因为地不够,中国这点地种点粮食养活人是没问题的,现在的情况是经济 : 作物占了1/3的地,与其把粮食生产包出去,还不如把经济作物包出去,大豆已经这么 : 干了。。。
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v*****s 发帖数: 20290 | 113 提高粮价直接引起通胀啊。小知识分子小市民还不骂翻天了。
除非粮食全部统购统销,政府高价买进,低价卖出。
【在 J******y 的大作中提到】 : 要我看就一条,提高粮食价格 : 在中国现行体制下,从行政上加强对土地使用的管理和审批没有用的,只要地方领导批 : 个条子,说句“维护经济发展大局”。 : 经济上补贴如果是直接补贴,也没用,无论是按人头补还是按耕地面积补,都不能保证 : 促进粮食生产。
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p**p 发帖数: 10318 | 114 实践上是耕地每年100万亩级的流失,多少年了,还理论上实践上这个那个,烦不烦啊?
【在 v*****s 的大作中提到】 : “你可以说这些措施实践上有什么问题”
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b*********d 发帖数: 3539 | 115 这俩国家的农业底子本来很好,但是因为monsanto的操纵,导致农业结构不合理,作物
单一化,粮食风险高,现在甚至需要进口一部分农产品。砍树、使用除草剂、单一作物
、过度种植等等生态问题另说。
我举着两个国家做例子可能不太恰当。中国的农业底子差,更经不起折腾。
【在 I********l 的大作中提到】 : 1. 巴西和阿根廷的例子不当吧?巴西和阿根廷都算是粮食出口大国。 : 2. 粮食进口也未必就是大势所趋。前几年中国还是玉米出口大国呢。进口也就是这两 : 年来的事情,主要是国内外价差的原因。这也是我一直以来的观点,靠提高粮食价格并 : 不能起到补贴农民的目的,反而会导致进口压力增加,最终像摧毁国内豆农那样搞垮国 : 内粮食产业。 : 3. 粮食缺口实际上是有一些农业以外的因素造成的。比如说,中国应该不应该养那么 : 多猪,应该不应该吃那么多肉,毕竟四吨粮食才换一吨肉啊。但是改开以来要和西方饮 : 食标准接轨,这可能才是中国粮食缺口扩大的根本原因。
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p**p 发帖数: 10318 | 116 说的就是。
我早就说中国现在这个鸡巴现状,如来佛来了也没解。
高价买进,低价卖出, 钱从哪里来? 政府的钱不就是剥削农民发家的吗。你说的这个
不现实, 你自己也知道。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 提高粮价直接引起通胀啊。小知识分子小市民还不骂翻天了。 : 除非粮食全部统购统销,政府高价买进,低价卖出。
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b*****e 发帖数: 5476 | 117 你的数据和信息是啥呢,半天你啥也没说出来啊
【在 p**p 的大作中提到】 : 你看,这还算有点思想,且不管你数据和信息update是否。 : : 济作物占了1/3的地,与其把粮食生产包出去,还不如把经济作物包出去,大豆已经这 : 么干了。。。
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J******y 发帖数: 1442 | 118 通胀就通胀,本来就不该这么便宜的买到粮食。凭什么人家农民辛辛苦苦干一年就只赚
那么一点?
对于高收入者,粮食价格对生活的影响不大,对于低收入者可以直接补贴。
关键问题在于普通劳动者收入太低而不是合理的粮食价格过高,不能因为一个错误而扭
曲粮食价格制造另一个错误。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 提高粮价直接引起通胀啊。小知识分子小市民还不骂翻天了。 : 除非粮食全部统购统销,政府高价买进,低价卖出。
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b*****e 发帖数: 5476 | 119 卖地呗,几百万亩地能卖不少钱呢。。。
【在 p**p 的大作中提到】 : 说的就是。 : 我早就说中国现在这个鸡巴现状,如来佛来了也没解。 : 高价买进,低价卖出, 钱从哪里来? 政府的钱不就是剥削农民发家的吗。你说的这个 : 不现实, 你自己也知道。
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v*****s 发帖数: 20290 | 120 不能说事情没有完美的解,所以就不做事了。东凑一凑,西拼一拼,多管齐下,总有个
山寨的办法。不能说tg人人都贪污,所以就不反腐败了。
tg现在已经不需要剥削农民了,补贴农业也不是不可能。当年阴国还搞圈地运动呢。
【在 p**p 的大作中提到】 : 说的就是。 : 我早就说中国现在这个鸡巴现状,如来佛来了也没解。 : 高价买进,低价卖出, 钱从哪里来? 政府的钱不就是剥削农民发家的吗。你说的这个 : 不现实, 你自己也知道。
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p**p 发帖数: 10318 | 121 本来想听听新思想的,又车轱辘了这么久,唉,你们一个个的言论,说实话,和2010,
2009,2008,2007,2006,2005,2004年版上的帖子没什么区别。 现实问题,一点没
解决,也没按照你们的美好设计去走。
我算是又浪费时间了,希望yuxuxin网友,能系统的阐述下你自己的想法。 别怕,口水
我替你挡着,我单挑10几个,无论是从历史上,还是现实上,没问题的,当年2002年,
我在joke版一人挑几十个,从中午折腾到凌晨,都不在话下。哈哈 |
p**p 发帖数: 10318 | 122 tg现在已经不需要剥削农民了---
你丢人不丢人啊? 对进城农民工的歧视那是多么赤裸裸啊,你不知道打工子弟小学啊
,你不知道暂住证啊?
真是
走了
【在 v*****s 的大作中提到】 : 不能说事情没有完美的解,所以就不做事了。东凑一凑,西拼一拼,多管齐下,总有个 : 山寨的办法。不能说tg人人都贪污,所以就不反腐败了。 : tg现在已经不需要剥削农民了,补贴农业也不是不可能。当年阴国还搞圈地运动呢。
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M*****8 发帖数: 17722 | 123 经济学家没有 Trading 的概念。
所以对实际的金融战场缺乏认知。
象牙塔的许多经济理论其实很幼稚。 |
b*********d 发帖数: 3539 | 124 你不去批tg盘剥农民,圈地炒房,反而鼓动进口更多的粮食。反正没有农业税了,农业
不挣钱了,一个字,砍;俩字,进口。闲置的农民和土地干嘛?挣钱进口粮食对吧。粮
仓出租,吃地产商回扣。农民饿了穷了过剩了,拿卡车轧死。我看你跟现在tg走的是一
条路子。
你脸红么?
【在 p**p 的大作中提到】 : 你也知道中国农民现在收入低,人家不愿意种地,你也不愿意去啊。呵呵,不过你让他 : 们安心种地,全身心提高产量的爱国气势还是很值得上亿农民工学习的。 : 你脸红吗? 哈哈
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v*****s 发帖数: 20290 | 125 我日,tg也不是不想提高普通劳动者收入啊。你有啥好招能快速提高全民收入?
【在 J******y 的大作中提到】 : 通胀就通胀,本来就不该这么便宜的买到粮食。凭什么人家农民辛辛苦苦干一年就只赚 : 那么一点? : 对于高收入者,粮食价格对生活的影响不大,对于低收入者可以直接补贴。 : 关键问题在于普通劳动者收入太低而不是合理的粮食价格过高,不能因为一个错误而扭 : 曲粮食价格制造另一个错误。
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v*****s 发帖数: 20290 | 126 不需要等于没有?歧视等于剥削?
暂住证不光是针对农民吧。俺去北京上海也得暂住证啊。
【在 p**p 的大作中提到】 : tg现在已经不需要剥削农民了--- : 你丢人不丢人啊? 对进城农民工的歧视那是多么赤裸裸啊,你不知道打工子弟小学啊 : ,你不知道暂住证啊? : 真是 : 走了
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s****y 发帖数: 18685 | 127 没裤子穿可以打补丁挺挺,没楼房盖可以住砖房撑撑
没饭吃了可不能拉出来咽咽
【在 p**p 的大作中提到】 : 谢谢! : 不要畏惧那些人动辄国家安全啊,民族大义啊的大帽子,别说理论探讨无禁区,就是实 : 际上详细写写也有启迪作用。 : 粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇化 : 也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。 : 你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又 : 能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的 : 期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。 : 除此之外还有什么方式吗? : 那些动辄指责你的,有些多是感性用事,不足为怪。 中国石油等能源不能自给,也没
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t******t 发帖数: 15246 | 128 如来佛来了都没解,那还讨论个啥?
【在 p**p 的大作中提到】 : 说的就是。 : 我早就说中国现在这个鸡巴现状,如来佛来了也没解。 : 高价买进,低价卖出, 钱从哪里来? 政府的钱不就是剥削农民发家的吗。你说的这个 : 不现实, 你自己也知道。
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t******t 发帖数: 15246 | 129 对,都说粮食缺口会加大,但是市场也有另外自我调节的一面,等到打工的人多了,剩
下的人一个人可以种20亩地,再加上国家补贴,说不定形势可以反转。想想乡下房子好
弄,物价便宜,打工潮也不会见得就会永远持续下去。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 不能说事情没有完美的解,所以就不做事了。东凑一凑,西拼一拼,多管齐下,总有个 : 山寨的办法。不能说tg人人都贪污,所以就不反腐败了。 : tg现在已经不需要剥削农民了,补贴农业也不是不可能。当年阴国还搞圈地运动呢。
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y*****n 发帖数: 5016 | 130 我觉得争论双方根本不可能谈到一起去,一方是建立在自由市场的供需机制下,一方却
考虑的是他国政府要置我于死地的战争状态下。对于后者,我想说那我们稀土也别卖了
。大家抄家伙打架赶紧的。另外,pwwp说得对,进口粮食不等于等米下锅,一个国家不
管进不进口粮食都是会有粮食储备的,只要能撑一段时间,本国的农业生产就可以赶上
,其他方面的局势也会变化。
我还是回到自由市场的供需机制下说话。很多人以为进口依赖很可怕,其实出口依赖更
可怕。进口出现危机还可以找替代产品或者通过高价途径解决。但是出口要是完蛋了,
那就连钱都没有了,真的是缺什么都买不起了。中国现在就是一种出口依赖的状况。哪
天出口,就说比方说玩具出口没有了,大家就一边每人玩着10个玩具,一边吃西北风
吧。
法国的经济不全靠农业吧?即使这样,法国政府如果哪天不让法国农民卖粮食了,你看
法国农民不跟你急?所以说和平状态下中断粮食贸易,进口国和出口国谁先急还真说不
定。 |
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v*****s 发帖数: 20290 | 131 哪怕光说自由市场供需机制,粮食这玩艺也是尽量自给比较好,价格弹性太小,出点事
情谁都受不了。
另外,粮食出口国可以政府补贴,直接收购,或者行政命令强行禁止出口,这在历史上
也都是有例子的。
【在 y*****n 的大作中提到】 : 我觉得争论双方根本不可能谈到一起去,一方是建立在自由市场的供需机制下,一方却 : 考虑的是他国政府要置我于死地的战争状态下。对于后者,我想说那我们稀土也别卖了 : 。大家抄家伙打架赶紧的。另外,pwwp说得对,进口粮食不等于等米下锅,一个国家不 : 管进不进口粮食都是会有粮食储备的,只要能撑一段时间,本国的农业生产就可以赶上 : ,其他方面的局势也会变化。 : 我还是回到自由市场的供需机制下说话。很多人以为进口依赖很可怕,其实出口依赖更 : 可怕。进口出现危机还可以找替代产品或者通过高价途径解决。但是出口要是完蛋了, : 那就连钱都没有了,真的是缺什么都买不起了。中国现在就是一种出口依赖的状况。哪 : 天出口,就说比方说玩具出口没有了,大家就一边每人玩着10个玩具,一边吃西北风 : 吧。
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b*********d 发帖数: 3539 | 132 自由市场不是浮云么?你让美国把航母全凿沉,核弹头都拆了造电站,然后再谈自由市
场不迟。国土防卫用不着洲际战略轰炸机。
依赖出口也不是大问题。没有人买玩具枪,那就改造真枪。而且生产过剩是资本主义自
由市场下的现象,公有化体制下无所谓生产过剩。当然,西式经济学对调控,对公有制
那是不屑一顾的。
【在 y*****n 的大作中提到】 : 我觉得争论双方根本不可能谈到一起去,一方是建立在自由市场的供需机制下,一方却 : 考虑的是他国政府要置我于死地的战争状态下。对于后者,我想说那我们稀土也别卖了 : 。大家抄家伙打架赶紧的。另外,pwwp说得对,进口粮食不等于等米下锅,一个国家不 : 管进不进口粮食都是会有粮食储备的,只要能撑一段时间,本国的农业生产就可以赶上 : ,其他方面的局势也会变化。 : 我还是回到自由市场的供需机制下说话。很多人以为进口依赖很可怕,其实出口依赖更 : 可怕。进口出现危机还可以找替代产品或者通过高价途径解决。但是出口要是完蛋了, : 那就连钱都没有了,真的是缺什么都买不起了。中国现在就是一种出口依赖的状况。哪 : 天出口,就说比方说玩具出口没有了,大家就一边每人玩着10个玩具,一边吃西北风 : 吧。
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b*****e 发帖数: 5476 | 133 理论家同学,说说铁矿石咋回事吧?
你这里是全是假设,一个国家收入来源要就是一种商品,那的确出口依赖更可怕可要不
是呢?比如说法国政府可以用卖飞机的钱把本国粮食买了倒海里去,进口国怎么办啊?
【在 y*****n 的大作中提到】 : 我觉得争论双方根本不可能谈到一起去,一方是建立在自由市场的供需机制下,一方却 : 考虑的是他国政府要置我于死地的战争状态下。对于后者,我想说那我们稀土也别卖了 : 。大家抄家伙打架赶紧的。另外,pwwp说得对,进口粮食不等于等米下锅,一个国家不 : 管进不进口粮食都是会有粮食储备的,只要能撑一段时间,本国的农业生产就可以赶上 : ,其他方面的局势也会变化。 : 我还是回到自由市场的供需机制下说话。很多人以为进口依赖很可怕,其实出口依赖更 : 可怕。进口出现危机还可以找替代产品或者通过高价途径解决。但是出口要是完蛋了, : 那就连钱都没有了,真的是缺什么都买不起了。中国现在就是一种出口依赖的状况。哪 : 天出口,就说比方说玩具出口没有了,大家就一边每人玩着10个玩具,一边吃西北风 : 吧。
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y*****n 发帖数: 5016 | 134 依赖出口也不是大问题? 按现在中国出口占GDP的比例,如果突然间全卖不走的话,那
GDP才是浮云,真正的浮云。
【在 b*********d 的大作中提到】 : 自由市场不是浮云么?你让美国把航母全凿沉,核弹头都拆了造电站,然后再谈自由市 : 场不迟。国土防卫用不着洲际战略轰炸机。 : 依赖出口也不是大问题。没有人买玩具枪,那就改造真枪。而且生产过剩是资本主义自 : 由市场下的现象,公有化体制下无所谓生产过剩。当然,西式经济学对调控,对公有制 : 那是不屑一顾的。
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y*****n 发帖数: 5016 | 135 法国政府是可以用卖飞机的钱把本国粮食买了倒海里去,但是这样做对他们有什么好处
?是不是非2里葛优的那句话“对我有没有利我不管,只要对她没利的事情我就干”?
【在 b*****e 的大作中提到】 : 理论家同学,说说铁矿石咋回事吧? : 你这里是全是假设,一个国家收入来源要就是一种商品,那的确出口依赖更可怕可要不 : 是呢?比如说法国政府可以用卖飞机的钱把本国粮食买了倒海里去,进口国怎么办啊?
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v*****s 发帖数: 20290 | 136 我日,你是不是经济系毕业的?控制产量追求超额利润是垄断企业的常见手段啊。大萧
条时期倒牛奶不就是经典例子。
【在 y*****n 的大作中提到】 : 法国政府是可以用卖飞机的钱把本国粮食买了倒海里去,但是这样做对他们有什么好处 : ?是不是非2里葛优的那句话“对我有没有利我不管,只要对她没利的事情我就干”?
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t******t 发帖数: 15246 | 137 那你认为国际粮食市场是FREE MARKET?
1.粮食生产的惯性很大,不是你说恢复就立马就能恢复了。就不说别的,那些被侵占的
耕地怎么恢复来着呢?
2.粮食是性命相关的问题,就是要稳,我们也不在意粮食能挣多少钱。
【在 y*****n 的大作中提到】 : 我觉得争论双方根本不可能谈到一起去,一方是建立在自由市场的供需机制下,一方却 : 考虑的是他国政府要置我于死地的战争状态下。对于后者,我想说那我们稀土也别卖了 : 。大家抄家伙打架赶紧的。另外,pwwp说得对,进口粮食不等于等米下锅,一个国家不 : 管进不进口粮食都是会有粮食储备的,只要能撑一段时间,本国的农业生产就可以赶上 : ,其他方面的局势也会变化。 : 我还是回到自由市场的供需机制下说话。很多人以为进口依赖很可怕,其实出口依赖更 : 可怕。进口出现危机还可以找替代产品或者通过高价途径解决。但是出口要是完蛋了, : 那就连钱都没有了,真的是缺什么都买不起了。中国现在就是一种出口依赖的状况。哪 : 天出口,就说比方说玩具出口没有了,大家就一边每人玩着10个玩具,一边吃西北风 : 吧。
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a*******m 发帖数: 14194 | |
a*******m 发帖数: 14194 | 139 pwwp 那套进口的路子,就是他妈的扯淡。
但是,现在土共现在搞新农村城镇化,也是自掘坟墓,
活得不耐烦了。 |
p**p 发帖数: 10318 | 140 你这个倒牛奶对你的观点真不是好例子,你仔细思考下。我估计yuxuxin都没好意思指
出你的问题。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 我日,你是不是经济系毕业的?控制产量追求超额利润是垄断企业的常见手段啊。大萧 : 条时期倒牛奶不就是经典例子。
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p**p 发帖数: 10318 | 141 说的多伟大, 你要是一年拍拍胸部出1000美元(多了先不说),以你做起,补跌中国
农民,我算你牛。 自己一点实事不做,你不在意, 你问问那些种地的农民在意不在意
了吗? |
p**p 发帖数: 10318 | 142 你也知道还有个但是的现实,还我他妈扯淡,你写那么多,不也全是扯他妈的扯淡。你
自己不也很清楚现实是什么鸟样。你想当然唠叨这些空中楼阁,又有个屁用呢?
【在 a*******m 的大作中提到】 : pwwp 那套进口的路子,就是他妈的扯淡。 : 但是,现在土共现在搞新农村城镇化,也是自掘坟墓, : 活得不耐烦了。
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a*******m 发帖数: 14194 | 143 我们国家粮食生产的出路
既然按现有的的政策措施,我们国家的粮食生产很悲观,那么,我们
必须得想出办法来克服这个问题。第一要提高粮食价格,提高农民
收入,保证农民种田有利可图,维持大量的农业人口,来尽量保障
产量。第二,保护耕地,加大农田水利等基本建设,改造出更多的
好田地,做个长远规划,不搞急功近利的GDP政策。第三,废除现有的
计划生育政策,保证每家至少生两个孩子,改善人口结构,减缓老龄
化的痛苦,同时为农业提供足够多得劳动力。第四,加快种子,废料的
研发,争取有所突破;第五,做好海外买田种地的准备。第六,尽一
切努力事先粮食自给,不能依靠美帝可以轻松操纵的国际市场,否则,
会死得很难看。 |
p**p 发帖数: 10318 | 144 你说的例子很好,出口依赖是中国最大的问题,哪一天西方不要进口中国了,中国下岗
失业的不知道海了去了,GDP就剩下没多少了。
我还有个问题,就是在进口粮食的价格上在实际博弈方面有什么具体技巧呢?不能单纯
相信市场,就是按国家博弈的话。 按一定比例,比如我需要世界出口供应量的50%,
从几个单独市场随机采购, 比如期货定价,等等。
你有什么好的想法吗?
【在 y*****n 的大作中提到】 : 我觉得争论双方根本不可能谈到一起去,一方是建立在自由市场的供需机制下,一方却 : 考虑的是他国政府要置我于死地的战争状态下。对于后者,我想说那我们稀土也别卖了 : 。大家抄家伙打架赶紧的。另外,pwwp说得对,进口粮食不等于等米下锅,一个国家不 : 管进不进口粮食都是会有粮食储备的,只要能撑一段时间,本国的农业生产就可以赶上 : ,其他方面的局势也会变化。 : 我还是回到自由市场的供需机制下说话。很多人以为进口依赖很可怕,其实出口依赖更 : 可怕。进口出现危机还可以找替代产品或者通过高价途径解决。但是出口要是完蛋了, : 那就连钱都没有了,真的是缺什么都买不起了。中国现在就是一种出口依赖的状况。哪 : 天出口,就说比方说玩具出口没有了,大家就一边每人玩着10个玩具,一边吃西北风 : 吧。
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a*******m 发帖数: 14194 | 145 我是他妈的扯淡。
但是,我们国家要往这个方向走,至少还有点希望。
你那个淡扯得更没边,那是条绝路,中国沿着那路走,
必死无疑。
发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military
标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:13:13 2011, 美东)
你也知道还有个但是的现实,还我他妈扯淡,你写那么多,不也全是扯他妈的扯淡。你
自己不也很清楚现实是什么鸟样。你想当然唠叨这些空中楼阁,又有个屁用呢? |
p**p 发帖数: 10318 | 146 你写的这些不全是废话嘛,有一个实际操作中的吗?
【在 a*******m 的大作中提到】 : 我们国家粮食生产的出路 : 既然按现有的的政策措施,我们国家的粮食生产很悲观,那么,我们 : 必须得想出办法来克服这个问题。第一要提高粮食价格,提高农民 : 收入,保证农民种田有利可图,维持大量的农业人口,来尽量保障 : 产量。第二,保护耕地,加大农田水利等基本建设,改造出更多的 : 好田地,做个长远规划,不搞急功近利的GDP政策。第三,废除现有的 : 计划生育政策,保证每家至少生两个孩子,改善人口结构,减缓老龄 : 化的痛苦,同时为农业提供足够多得劳动力。第四,加快种子,废料的 : 研发,争取有所突破;第五,做好海外买田种地的准备。第六,尽一 : 切努力事先粮食自给,不能依靠美帝可以轻松操纵的国际市场,否则,
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a*******m 发帖数: 14194 | 147 还粮食博弈,博弈个屎,先饿死你,再看你有没有本事来博弈?
你说的例子很好,出口依赖是中国最大的问题,哪一天西方不要进口中国了,中国下岗
失业的不知道海了去了,GDP就剩下没多少了。
我还有个问题,就是在进口粮食的价格上在实际博弈方面有什么具体技巧呢?不能单纯
相信市场,就是按国家博弈的话。 按一定比例,比如我需要世界出口供应量的50%,
从几个单独市场随机采购, 比如期货定价,等等。
你有什么好的想法吗? |
p**p 发帖数: 10318 | 148 还必死无疑,我哪条路了? 你看我原帖了吗? 你读了吗?
真是上来就叫唤,什么都不看。
【在 a*******m 的大作中提到】 : 我是他妈的扯淡。 : 但是,我们国家要往这个方向走,至少还有点希望。 : 你那个淡扯得更没边,那是条绝路,中国沿着那路走, : 必死无疑。 : 发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military : 标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:13:13 2011, 美东) : 你也知道还有个但是的现实,还我他妈扯淡,你写那么多,不也全是扯他妈的扯淡。你 : 自己不也很清楚现实是什么鸟样。你想当然唠叨这些空中楼阁,又有个屁用呢?
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t******t 发帖数: 15246 | 149 还有这种把自己卵蛋送到对方的手里,然后谈价格的?胡哥跟你不是一个意见吧?
【在 a*******m 的大作中提到】 : 我是他妈的扯淡。 : 但是,我们国家要往这个方向走,至少还有点希望。 : 你那个淡扯得更没边,那是条绝路,中国沿着那路走, : 必死无疑。 : 发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military : 标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:13:13 2011, 美东) : 你也知道还有个但是的现实,还我他妈扯淡,你写那么多,不也全是扯他妈的扯淡。你 : 自己不也很清楚现实是什么鸟样。你想当然唠叨这些空中楼阁,又有个屁用呢?
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p**p 发帖数: 10318 | 150 你读读我的帖子,别为了显示自己那啥(其实水平很烂的),就当当当开火,不是我说
你兄弟,你看看我写的再发飙:
【粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇
化也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。
你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又
能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的
期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。
除此之外还有什么方式吗?】 |
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t******t 发帖数: 15246 | 151 你丫是不是忘记了几年前,就是一个谣言说粮食不足了,就导致群众哄抢米的事情?
【在 p**p 的大作中提到】 : 还必死无疑,我哪条路了? 你看我原帖了吗? 你读了吗? : 真是上来就叫唤,什么都不看。
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a*******m 发帖数: 14194 | 152 不这末做,说明他妈的国家有问题,将来就要吃大亏。
就知道炒楼炒地皮,弄些垃圾GDP.
将来把你们全饿死,看你们还要不要GDP?
发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military
标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:18:17 2011, 美东)
你写的这些不全是废话嘛,有一个实际操作中的吗? |
p**p 发帖数: 10318 | 153 大家白纸黑字写在这,搞这套有个鸡巴用啊!
【在 t******t 的大作中提到】 : 还有这种把自己卵蛋送到对方的手里,然后谈价格的?胡哥跟你不是一个意见吧?
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t******t 发帖数: 15246 | 154 别扯淡,你说拿什么对冲粮食的风险,你说来我听听?
【在 p**p 的大作中提到】 : 你读读我的帖子,别为了显示自己那啥(其实水平很烂的),就当当当开火,不是我说 : 你兄弟,你看看我写的再发飙: : 【粮食安全,我觉得要确保,多少亿亩耕地红线等都是有效的保证措施。但下一步城镇 : 化也好,社会发展也好,粮食完全自我压力非常大,也不现实,而且也没必要。 : 你一点指出的对,粮食是再生资源,但除此之外,还有什么别的具体能保证既有进口又 : 能确保以价格为标准的粮食安全的吗? 我曾经想过,一定的百分比,以及签订一定的 : 期货协议等等, 用一定模糊的对冲风险,比如每年实际耕种数据的保密等等。 : 除此之外还有什么方式吗?】
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p**p 发帖数: 10318 | 155 那现在粮食不够吃,国家又城镇化,你说怎么办?
【在 a*******m 的大作中提到】 : 不这末做,说明他妈的国家有问题,将来就要吃大亏。 : 就知道炒楼炒地皮,弄些垃圾GDP. : 将来把你们全饿死,看你们还要不要GDP? : 发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military : 标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:18:17 2011, 美东) : 你写的这些不全是废话嘛,有一个实际操作中的吗?
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p**p 发帖数: 10318 | 156 大家白纸黑字写在这,搞这套有个鸡巴用啊!
你无能想不到,我无知想不全,都是可以的。
所以,才问人家,请教人家。 扣那鸡巴帽子有个鸡巴用啊?都是成年人了,还是高级
知识分子。
一个个牛逼轰轰的,版上几个,一起来,你们一年出1000美元补贴中国农业,我跟进,
来吗?
艹,一个个鸡巴操行,说起来头头是道,做起来装孙子。
【在 t******t 的大作中提到】 : 别扯淡,你说拿什么对冲粮食的风险,你说来我听听?
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a*******m 发帖数: 14194 | 157 我说国家嫌自己死的不够快,死一次他就知道厉害了。
不给他们点利害看看,我看这帮地产党,GDP党,买办党,
是不会善罢甘休的。
如果现在不愿意改,那就等着出了大问题再改;
如果那时候还不改,那他妈就是自取灭亡了。
中央不改,不听,我没有办法,谁也没有办法。
发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military
标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:22:26 2011, 美东)
那现在粮食不够吃,国家又城镇化,你说怎么办? |
t******t 发帖数: 15246 | 158
刚才还理性讨论,现在就耍赖了,你就说说咋对冲粮食的风险,我等洗耳恭听。
【在 p**p 的大作中提到】 : 大家白纸黑字写在这,搞这套有个鸡巴用啊! : 你无能想不到,我无知想不全,都是可以的。 : 所以,才问人家,请教人家。 扣那鸡巴帽子有个鸡巴用啊?都是成年人了,还是高级 : 知识分子。 : 一个个牛逼轰轰的,版上几个,一起来,你们一年出1000美元补贴中国农业,我跟进, : 来吗? : 艹,一个个鸡巴操行,说起来头头是道,做起来装孙子。
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p**p 发帖数: 10318 | 159 有老百姓正饿着肚子吃不饱,怎么解决?
动不动不会善罢甘休,宁可饿死,不买外国粮,不就这信心嘛。你先把自家粮食拿出来
献给国家,先饿!那算你有种。
【在 a*******m 的大作中提到】 : 我说国家嫌自己死的不够快,死一次他就知道厉害了。 : 不给他们点利害看看,我看这帮地产党,GDP党,买办党, : 是不会善罢甘休的。 : 如果现在不愿意改,那就等着出了大问题再改; : 如果那时候还不改,那他妈就是自取灭亡了。 : 中央不改,不听,我没有办法,谁也没有办法。 : 发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military : 标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:22:26 2011, 美东) : 那现在粮食不够吃,国家又城镇化,你说怎么办?
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p**p 发帖数: 10318 | 160 也别耍赖不耍赖,不是保护农业补贴嘛,我跟你,你一年出1000美元,我跟着出。
来吧!
【在 t******t 的大作中提到】 : : 刚才还理性讨论,现在就耍赖了,你就说说咋对冲粮食的风险,我等洗耳恭听。
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p**p 发帖数: 10318 | 161 你也算一个,听上去爱国爱农, 你响声大,出2000美元一年,给我们做表率。
【在 a*******m 的大作中提到】 : 我说国家嫌自己死的不够快,死一次他就知道厉害了。 : 不给他们点利害看看,我看这帮地产党,GDP党,买办党, : 是不会善罢甘休的。 : 如果现在不愿意改,那就等着出了大问题再改; : 如果那时候还不改,那他妈就是自取灭亡了。 : 中央不改,不听,我没有办法,谁也没有办法。 : 发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military : 标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:22:26 2011, 美东) : 那现在粮食不够吃,国家又城镇化,你说怎么办?
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t******t 发帖数: 15246 | 162 呵呵,我很有成就感了,把歪哥逼上了这条路。
【在 p**p 的大作中提到】 : 也别耍赖不耍赖,不是保护农业补贴嘛,我跟你,你一年出1000美元,我跟着出。 : 来吧!
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a*******m 发帖数: 14194 | 163 你这就胡搅蛮缠了。
我说的是,人家不卖给你,或者高价卖,你买不起。
我没说不让你买。
但是,你他妈得买得到。
不能今天买得到,明天买不到,要天天能买到。
发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military
标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:27:18 2011, 美东)
有老百姓正饿着肚子吃不饱,怎么解决?
动不动不会善罢甘休,宁可饿死,不买外国粮,不就这信心嘛。你先把自家粮食拿出来
献给国家,先饿!那算你有种。 |
p**p 发帖数: 10318 | 164 理性下来,方法多了。
赊款,一年的帐期,如果涨价超过多少,或者不能达成买卖协议, 临时涨价,我不买
,去年的粮钱也不付款。
物物交换,你多少粮食换我多少工业品。
方法多了,我们想不到,就要听听人家的,这不正是一开始就请教的吗。
【在 t******t 的大作中提到】 : 呵呵,我很有成就感了,把歪哥逼上了这条路。
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p**p 发帖数: 10318 | 165 还胡搅蛮缠,说白了,你们跟共产党什么区别啊? 高调一个比一个响亮,真到了真金
白银的动自己的利益了,闪先。
搞什么搞,真是的。
【在 a*******m 的大作中提到】 : 你这就胡搅蛮缠了。 : 我说的是,人家不卖给你,或者高价卖,你买不起。 : 我没说不让你买。 : 但是,你他妈得买得到。 : 不能今天买得到,明天买不到,要天天能买到。 : 发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military : 标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:27:18 2011, 美东) : 有老百姓正饿着肚子吃不饱,怎么解决? : 动不动不会善罢甘休,宁可饿死,不买外国粮,不就这信心嘛。你先把自家粮食拿出来
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a*******m 发帖数: 14194 | 166 大帐算不好,玩这种小伎俩,根本没用的。
算了,你觉得好,你去想办法吧。
标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:32:15 2011, 美东)
理性下来,方法多了。
赊款,一年的帐期,如果涨价超过多少,或者不能达成买卖协议, 临时涨价,我不买
,去年的粮钱也不付款。
物物交换,你多少粮食换我多少工业品。
方法多了,我们想不到,就要听听人家的,这不正是一开始就请教的吗。 |
p**p 发帖数: 10318 | 167 真是,还逼你,光鲜亮丽的话谁都会说,你这说的才到哪? 党中央,农村工作重中之
重,要重视,要重视, 要惠农,要切实保障农民利益,结果呢? 钱会计怎么死的?
好话谁都会说,能现实解决问题之道却不是人人都谈的出,你谈不出,我说不好,都没
问题,听听人家的,取长补短,有什么错?
【在 t******t 的大作中提到】 : 呵呵,我很有成就感了,把歪哥逼上了这条路。
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a*******m 发帖数: 14194 | 168 歪哥,你摸着自己的胸膛说,你让一个穷学生每年拿两千美元
来搞水利。国家几十万GDP, 10万亿的税收都留着喂狗呀?
你脸红不脸红?
发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military
标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:29:18 2011, 美东)
你也算一个,听上去爱国爱农, 你响声大,出2000美元一年,给我们做表率。 |
p**p 发帖数: 10318 | 169 你清醒点吧,明知道粮食压力越来也大,也明知道中国不少地方不适合欧美农业机械化
,老是冲着政府骂一嗓子,爽了,走人。 现实问题怎么解决?
买粮不安全,买10%总可以吧? 不买粮食作物,买经济作物总可以吧? 都是思路,都
是想法。 可你这一嗓子一嗓子的,又有什么实际用?
【在 a*******m 的大作中提到】 : 大帐算不好,玩这种小伎俩,根本没用的。 : 算了,你觉得好,你去想办法吧。 : 标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:32:15 2011, 美东) : 理性下来,方法多了。 : 赊款,一年的帐期,如果涨价超过多少,或者不能达成买卖协议, 临时涨价,我不买 : ,去年的粮钱也不付款。 : 物物交换,你多少粮食换我多少工业品。 : 方法多了,我们想不到,就要听听人家的,这不正是一开始就请教的吗。
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p**p 发帖数: 10318 | 170 那怎么办? 政府不管就他妈知道唱高调(我见天的骂),你们爱国青年又不管,谁管
? 国内不够吃,差额从国外买有什么错? 买11%不安全,买10%,买10%不安全,买
9%,都是思路。
否则怎么办? 中国人口越来越多,地越来越少,你们说怎么办? 什么叫粮食安全,未
来国外不卖给你是,而自己的国民现实中吃不饱吃不好也是!
【在 a*******m 的大作中提到】 : 歪哥,你摸着自己的胸膛说,你让一个穷学生每年拿两千美元 : 来搞水利。国家几十万GDP, 10万亿的税收都留着喂狗呀? : 你脸红不脸红? : 发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military : 标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:29:18 2011, 美东) : 你也算一个,听上去爱国爱农, 你响声大,出2000美元一年,给我们做表率。
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a*******m 发帖数: 14194 | 171 现实问题的解决办法,我都讲了呀。
但是,各级政府只顾眼前利益,想短平快,
不管长远,我说的有个屁用?
我没说不让你买,我只是告诉你买这条路,对中国
根本就不通而已。
发信人: pwwp (歪哥), 信区: Military
标 题: Re: yuxuxin网友,请继续阐述下粮食市场化的议题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 19:39:26 2011, 美东)
你清醒点吧,明知道粮食压力越来也大,也明知道中国不少地方不适合欧美农业机械化
,老是冲着政府骂一嗓子,爽了,走人。 现实问题怎么解决?
买粮不安全,买10%总可以吧? 不买粮食作物,买经济作物总可以吧? 都是思路,都
是想法。 可你这一嗓子一嗓子的,又有什么实际用? |
a*******m 发帖数: 14194 | 172 你继续替他们想着吧,我撤了。
天要下雨,娘要嫁人,由他去了。 |
b*********d 发帖数: 3539 | 173 这还像话。粮食缺口靠买来填,但同时要想办法缩小缺口,主粮绝对要尽量自给,不能
什么赚钱种什么。最赚钱的是种写字楼,但老百姓饿了你让他去啃水泥?
【在 p**p 的大作中提到】 : 你清醒点吧,明知道粮食压力越来也大,也明知道中国不少地方不适合欧美农业机械化 : ,老是冲着政府骂一嗓子,爽了,走人。 现实问题怎么解决? : 买粮不安全,买10%总可以吧? 不买粮食作物,买经济作物总可以吧? 都是思路,都 : 是想法。 可你这一嗓子一嗓子的,又有什么实际用?
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