a*******m
发帖数: 14194 | 1 日本走下坡路的根本原因
1. 1985年日本被美国逼迫签订广场协议
强制日元升值，而且给了全世界很好的日元升值预期，
美国的财团，高盛，摩根。斯坦利等都在美国政府的
指引下自由地潜入日本地产界，等待日元导致的不动产
价格上升。
而且，2战日本被美国打败，美国一直在日本有驻军。
日本的老二一直被美国攥着，美国人想怎么玩怎么玩。
日本能做的就是，享受美国的抽插，此为顺奸；
或者，不享受美国美国的抽插，此为强奸。总之，从与
不从，都要被奸。
因此，日本对外国资本，特别是美国资本的监管和控制
非常有限，资金进出很方便。这样，美国佬，想玩什么
花招，就方便了很多。
日元升值，房地产升值。日元被大幅强制升值，
又导致日本的出口受到了压制，日本就采取积极的
货币政策，开始降低利率，等于是给不动产升值
火上浇油。1989年12月29日，日经指数一度上窜至
38915.87点。酿造了一个巨大的泡沫。
欧美财团在日本房地产涨到高位之后，先是套现大量
利润，随后又反手做空。而且这些强盗不光自己做空，
还到处宣传，拉人一起做空。
而日本的实业创造的利润，根本也支撑不了如此大的
泡沫，灾难性的破灭终于来临了。
美帝从中大捞了一笔，吃了个脑满肠肥，日本则损失巨大。
2. 日本的人口老龄化问题
由于城市化完成，人们的生活压力变大，再加上观念改变
等等因素，日本的人口出生率在70年代末期开始下降。新生
人口越来越少，年轻人越来越少。而日本的由于医疗条件较好，
生活习惯好等，人口的寿命却在不断延长。这样，就导致，
年轻人越来越少，老年人越来越多，经济逐渐失去活力。
2008年，日本65岁以上人口，已经占总人口的22%，是全世界
最老的国家。
从1980年到今天，30年间，日本的新生人口不断减少。而同期，
日本的新车销售数量也在不断减少，连续减少了30年，跟人口的
趋势完全吻合。
日本经济将进20年的连续衰退，跟他的人口持续老化也有很大的关系。
3. 日本逐渐丧失科技领域的领先优势
一方面是日本的年轻人越来越少；另一方面，日本新一代的
观念也在逐渐改变，没有腾飞前那些人那么能吃苦，能钻研了。
日本在数字时代，逐渐被抛到后面。远不是模拟时代，索尼，
松下等巨头横扫天下的时代了。
80-90年代一台sony walkman或者松下的录音机动辄是一般中国人的
几个月工资，还照样大卖。今天，这些玩意都被mp3播放器打得毛都
没有了。而电视，显示器，手机，这些年棒子的samsung和中国的山寨
也快把日本货赶尽杀绝了。
日本拿不出最顶尖的技术，也拿不出最低廉的成本，只能慢慢死去。
4.美帝的吸血
作为美国的小二，每次美国有困难需要鲜血的时候，日本就得
洗干净自己的脖子，唯一的区别就是每次吸得多少的问题。这个
吸血虫不除，自己不能做主，我看日本没法翻身，更没法做大国。
当然，日本有限的矿产和有限的农产品，也决定了，日本永远
做不了现实的大国，也就在春梦中找找做大国的感觉吧。
20110105 |
C***J
发帖数: 7594 | |
y*h
发帖数: 25423 | 3 日本的GDP总量现在和中国几乎一样，人口是中国的十分之一不到，所以差不多
人均GDP是中国的十倍。
【在 C***J 的大作中提到】
: 现在日本的人均GDP是中国的几倍？
|
c********v
发帖数: 1278 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 5 大概十倍。
但是算购买力的话，顶多中国人均的5倍。
中国跟日本现在GDP差不多，但是我们的军工
比小日本牛逼多了。
想抽他，易如反掌。
发信人: CDSWJ (Blue), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 23:16:09 2011, 美东)
现在日本的人均GDP是中国的几倍？ |
y*h
发帖数: 25423 | 6 中国的军工技术上不一定比日本强，中国的优势在于自然资源和人力资源。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 大概十倍。
: 但是算购买力的话，顶多中国人均的5倍。
: 中国跟日本现在GDP差不多，但是我们的军工
: 比小日本牛逼多了。
: 想抽他，易如反掌。
: 发信人: CDSWJ (Blue), 信区: Military
: 标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 23:16:09 2011, 美东)
: 现在日本的人均GDP是中国的几倍？
|
g*******d
发帖数: 5873 | 7 中国的优势在于可以独立自主的发展军工
小日本想发展什么,还要看美国主子让不让发展
【在 y*h 的大作中提到】
: 中国的军工技术上不一定比日本强，中国的优势在于自然资源和人力资源。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 8 不过，中国的人口被邓先富的一胎化政策祸害的不轻，
不早点改正，我们将来的跳水力度也不会小。
人口是中国的最短板。
靠一胎化，杀死自己的后代，来搞经济，跟自宫练辟邪剑法
有什么区别呢？
我担心中国人口的大力丸，药劲过去了，中国很快就完蛋。
希望不要发生。 |
l******d
发帖数: 189 | 9 为什么日本人没有仇视美国呢？被美国如此玩，照道理应该会滋生反美恐怖分子的
【在 a*******m 的大作中提到】
: 日本走下坡路的根本原因
: 1. 1985年日本被美国逼迫签订广场协议
: 强制日元升值，而且给了全世界很好的日元升值预期，
: 美国的财团，高盛，摩根。斯坦利等都在美国政府的
: 指引下自由地潜入日本地产界，等待日元导致的不动产
: 价格上升。
: 而且，2战日本被美国打败，美国一直在日本有驻军。
: 日本的老二一直被美国攥着，美国人想怎么玩怎么玩。
: 日本能做的就是，享受美国的抽插，此为顺奸；
: 或者，不享受美国美国的抽插，此为强奸。总之，从与
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g*******d
发帖数: 5873 | 10 你别说,土共练的还真是葵花宝典辟邪剑法
牺牲生殖能力以最快的提升功力
【在 a*******m 的大作中提到】
: 不过，中国的人口被邓先富的一胎化政策祸害的不轻，
: 不早点改正，我们将来的跳水力度也不会小。
: 人口是中国的最短板。
: 靠一胎化，杀死自己的后代，来搞经济，跟自宫练辟邪剑法
: 有什么区别呢？
: 我担心中国人口的大力丸，药劲过去了，中国很快就完蛋。
: 希望不要发生。
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a*******m
发帖数: 14194 | 11 美国也给日本一点核保护伞，偶尔也给点小恩小惠。
而且日本被人操翻之后，已经失去反抗的能力了，
只能学着享受，别无他法。
发信人: lysNmvwd (老将那颗隐隐作痛的中国心), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 23:25:31 2011, 美东)
为什么日本人没有仇视美国呢？被美国如此玩，照道理应该会滋生反美恐怖分子的 |
w*********g
发帖数: 30882 | 12 日本年轻人不思进取也不是没有道理的。关键是国家主权根本没有掌握在日本人手中。
干来干去，好不容易创造出来的财富，美国人一个广场饭店协议就吸干了。那还干啥？
日本年轻人并不傻，看到父辈祖辈都这样冤屈，所以干脆也不努力了，让美帝没得吸。
这倒是跟甘地的非暴力不合作有几分形似。 |
g*******d
发帖数: 5873 | 13 你这种理解很好很强大啊
【在 w*********g 的大作中提到】
: 日本年轻人不思进取也不是没有道理的。关键是国家主权根本没有掌握在日本人手中。
: 干来干去，好不容易创造出来的财富，美国人一个广场饭店协议就吸干了。那还干啥？
: 日本年轻人并不傻，看到父辈祖辈都这样冤屈，所以干脆也不努力了，让美帝没得吸。
: 这倒是跟甘地的非暴力不合作有几分形似。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 14 也不完全是这样吧。
我觉得环境艰难，生活不好，如果有牛逼的领袖，
而且有全国一致的目标，人的精神状态可能会很好，
很积极向上，吃苦耐劳。
日本人从明治到1980前，基本都能做到那样。
中国，建国-70年代，人的精气神也不错。
但是，富裕了有钱了，如果没有壮志雄心，就容易骄奢淫逸。
中国的国民也很难逃脱这个情况。
美帝在这一点上做的算是非常不错了，总能找到最牛逼的，
坚持不懈的做牛逼的事。
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 23:29:29 2011, 美东)
日本年轻人不思进取也不是没有道理的。关键是国家主权根本没有掌握在日本人手中。
干来干去，好不容易创造出来的财富，美国人一个广场饭店协议就吸干了。那还干啥？
日本年轻人并不傻，看到父辈祖辈都这样冤屈，所以干脆也不努力了，让美帝没得吸。
这倒是跟甘地的非暴力不合作有几分形似。 |
u****n
发帖数: 7521 | |
l******d
发帖数: 189 | 16 这是国家层面。我很好奇，日本民众怎么想？难道他们教育水平高，所以都能保持淡定
？难道他们没有什么民族主义情绪？还是日本政府对此很敏感，防范地很成功？
美国虽然对中国不好，但似乎没有把中国玩得这么狠过，但因为南斯拉夫使馆的事情，
中国还是有比较强烈的反美情绪的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 美国也给日本一点核保护伞，偶尔也给点小恩小惠。
: 而且日本被人操翻之后，已经失去反抗的能力了，
: 只能学着享受，别无他法。
: 发信人: lysNmvwd (老将那颗隐隐作痛的中国心), 信区: Military
: 标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 23:25:31 2011, 美东)
: 为什么日本人没有仇视美国呢？被美国如此玩，照道理应该会滋生反美恐怖分子的
|
a*******m
发帖数: 14194 | 17 我觉得日本国民的内心肯定很矛盾。
日本跟美国的关系，就像娼妓跟收保护费的
马仔的关系。一方面她不想交费，或者不想
多缴费；另一方面，她还需要马仔的保护。
有时候，她甚至还需要把肉体卖给美国这个马仔，
来养活自己。比如，日本需要美国的市场来卖汽车，
电器。
所以，不管日本政府，还是日本国民对美国肯定很矛盾。
发信人: lysNmvwd (老将那颗隐隐作痛的中国心), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 23:41:01 2011, 美东)
这是国家层面。我很好奇，日本民众怎么想？难道他们教育水平高，所以都能保持淡定
？难道他们没有什么民族主义情绪？还是日本政府对此很敏感，防范地很成功？
美国虽然对中国不好，但似乎没有把中国玩得这么狠过，但因为南斯拉夫使馆的事情，
中国还是有比较强烈的反美情绪的。 |
l******d
发帖数: 189 | 18 我对日本没有滋生反美恐怖主义的解释是，日本人生活太舒服了。一个人要成为恐怖分
子，不但需要仇恨，而且还需要低廉代价。你生活越不好，你的代价就越低。日本人普
遍生活舒适，没动力做那种事情。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我觉得日本国民的内心肯定很矛盾。
: 日本跟美国的关系，就像娼妓跟收保护费的
: 马仔的关系。一方面她不想交费，或者不想
: 多缴费；另一方面，她还需要马仔的保护。
: 有时候，她甚至还需要把肉体卖给美国这个马仔，
: 来养活自己。比如，日本需要美国的市场来卖汽车，
: 电器。
: 所以，不管日本政府，还是日本国民对美国肯定很矛盾。
: 发信人: lysNmvwd (老将那颗隐隐作痛的中国心), 信区: Military
: 标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
|
a*******m
发帖数: 14194 | 19 你说的也有一定道理。
发信人: lysNmvwd (老将那颗隐隐作痛的中国心), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 23:51:05 2011, 美东)
我对日本没有滋生反美恐怖主义的解释是，日本人生活太舒服了。一个人要成为恐怖分
子，不但需要仇恨，而且还需要低廉代价。你生活越不好，你的代价就越低。日本人普
遍生活舒适，没动力做那种事情。 |
a****1
发帖数: 654 | 20
看看南方人物周刊对东京市长石原慎太郎的专访
人物周刊：我读了你20年前写的《一个可以说不的日本》，你对美国批判得也很厉害
，外界评论说你反美又反华，这两者区别何在？民族主义是不是转嫁国内矛盾的有效手
段呢？
石原慎太郎：不是反美，是厌美，也不是反中，是厌中。美国和中国相同之处在用
强压的手段对付别人，总之强权是我不喜欢的。日本现在还是处在美国的统治之下，美
国声称用核保护伞保护日本，可是对日本来说，周围的中国、朝鲜、俄罗斯这3个国家
都有核武器，唯独日本没有，美国如何保护日本？日本最终得不到美国保护，在世界上
也没有发言权。可能我说得比较过激，日本也许应该拥有属于自己的核抑制力，来在世
界上发言
尖阁列岛（日本国内对“钩鱼岛”的称呼）问题，可能会成为中美日三方的敏感问
题，（注：成为中美问题的就不会成为中日问题，不要在那自抬身价）中国5次召见日
本驻华大使，这对日本是一种侮辱。日本也有过民族主义情绪非常高涨的时期，那是在
明治维新以后，日俄战争胜利之后，结果后来一步步走向了战争。当然中国和那时的日
本情况不一样，中国经济发展很快，年轻人民族情绪高涨，对于中国政府来说也很困难
，又要调动这方面的情绪，又要施以控制，以免造成危险。我是比较冷静地看待这个问
题的，中国政府现在可能比较头疼。
人物周刊：我知道亚洲国家包括日本对中国的崛起有一种戒惧的心理，但是亚洲国家包
括中国对日本也有一种担心：军国主义的复活。现在的日本，全体国民被动员起来去做
一件事情，就像二战一样，这样的事情还可能发生吗？
石原慎太郎：可能性是没有的。日本已经堕落为个人主义之国，（国家与个人之间
的）连带感已经消失了
人物周刊：你从《太阳的季节》时候就试图表现一种男性的气概，你也曾表示过战
后日本对美国亦步亦趋，是最女性化的时代，可是你不觉得，一个和平、礼貌、不给别
人添麻烦的日本，才是人们喜欢日本的原因吗？
石原慎太郎：日本现在就像一只被阉割掉的狗，对谁都无害。
人物周刊：可是外界对日本还有个判断，日本社会这些年是在往右转，这是不是在
往男性化转变了？
石原慎太郎：你看奥运会的结果，这样的国家不会出优秀的选手。如果一个运动员
对国家没有概念，对国家没有感情，他跑得也不会很快。
石原慎太郎：我说的都是我的真心话，误解误会我都不在乎，所以我才是存在主义
者啊。
人物周刊：在你看来，伟大政治家和普通的政客之间的区别是什么？
石原慎太郎：（起初不解，听完对“政治家”和“政客”在中国语境里的解释后说
）那日本都是政客。
人物周刊：包括你吗？
石原慎太郎：我当然有我自己的主张和理念，所以对自民党失望后，我就出来了。
不过像我这样的政客，在中国大概就被肃清了吧
人物周刊：我的感觉，日本爱国主义在战后体制下被挤压变形。
石原慎太郎：日本没有爱国主义，也没有民族主义，二战前被天皇和军方鼓动起来
的爱国主义，在战败后就结束了。现在日本缺的就是爱国主义和民族主义。
人物周刊：难道日本的右翼不存在吗？
石原慎太郎：日本根本不存在右翼了。
人物周刊：你也不是右翼？
石原慎太郎：在街头跑着宣传的都是暴力集团。二战前当然是有右翼的。我喜欢三
岛由纪夫的一句话：没有健全的恐怖主义的国家，也不会有健全的民族主义。
人物周刊：你认为日本在国际社会应该扮演什么角色？
石原慎太郎：日本首先应该对国际社会有一种表示，比如刚才说的拥有核武器，如
果日本真要做，可能用不了3年，就会造出来，包括宇宙飞船，日本有这个技术。（注
：警惕日本野心狼）现在，日本在国际社会上没有发言权，也不想发言，如果这样下去
，会被历史吞没的。现在的历史正在进入一种报复的循环，白人世界已经激怒了伊斯兰
世界，这样下去会形成一种新的混乱。而随着中国的崛起，中国和美国的摩擦也会增加
，日本在其中扮演什么样的角色，日本的政治家都不考虑这些问题，当然我在考虑，可
是我上了年纪了，没有用了。
（感谢日本财团胡一平女士的大力协助）
(南方人物周刊)
【在 l******d 的大作中提到】
: 这是国家层面。我很好奇，日本民众怎么想？难道他们教育水平高，所以都能保持淡定
: ？难道他们没有什么民族主义情绪？还是日本政府对此很敏感，防范地很成功？
: 美国虽然对中国不好，但似乎没有把中国玩得这么狠过，但因为南斯拉夫使馆的事情，
: 中国还是有比较强烈的反美情绪的。
|
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l******d
发帖数: 189 | 21 impressive. 如果我是日本人，我也会要求有核武器的。当然，我是中国人，不会答应
日本的。
【在 a****1 的大作中提到】
:
: 看看南方人物周刊对东京市长石原慎太郎的专访
: 人物周刊：我读了你20年前写的《一个可以说不的日本》，你对美国批判得也很厉害
: ，外界评论说你反美又反华，这两者区别何在？民族主义是不是转嫁国内矛盾的有效手
: 段呢？
: 石原慎太郎：不是反美，是厌美，也不是反中，是厌中。美国和中国相同之处在用
: 强压的手段对付别人，总之强权是我不喜欢的。日本现在还是处在美国的统治之下，美
: 国声称用核保护伞保护日本，可是对日本来说，周围的中国、朝鲜、俄罗斯这3个国家
: 都有核武器，唯独日本没有，美国如何保护日本？日本最终得不到美国保护，在世界上
: 也没有发言权。可能我说得比较过激，日本也许应该拥有属于自己的核抑制力，来在世
|
S****t
发帖数: 1319 | 22 日本民众50，60年代也不少那样情绪的人，切腹死的都不少。三岛由纪夫就是一个例子。
这一代人已经没了。现在也没起来。
【在 l******d 的大作中提到】
: 这是国家层面。我很好奇，日本民众怎么想？难道他们教育水平高，所以都能保持淡定
: ？难道他们没有什么民族主义情绪？还是日本政府对此很敏感，防范地很成功？
: 美国虽然对中国不好，但似乎没有把中国玩得这么狠过，但因为南斯拉夫使馆的事情，
: 中国还是有比较强烈的反美情绪的。
|
S****t
发帖数: 1319 | 23 日本是不是可以给台湾人发公民身份，从而吸引台湾的青壮年移民来解决人口的负增长
和老龄化呢？
东亚也就台湾对日本不敌对甚至还亲日了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 日本走下坡路的根本原因
: 1. 1985年日本被美国逼迫签订广场协议
: 强制日元升值，而且给了全世界很好的日元升值预期，
: 美国的财团，高盛，摩根。斯坦利等都在美国政府的
: 指引下自由地潜入日本地产界，等待日元导致的不动产
: 价格上升。
: 而且，2战日本被美国打败，美国一直在日本有驻军。
: 日本的老二一直被美国攥着，美国人想怎么玩怎么玩。
: 日本能做的就是，享受美国的抽插，此为顺奸；
: 或者，不享受美国美国的抽插，此为强奸。总之，从与
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w***n
发帖数: 1084 | 24 如果没记错的话，台湾的出生率是世界倒数第一的。
【在 S****t 的大作中提到】
: 日本是不是可以给台湾人发公民身份，从而吸引台湾的青壮年移民来解决人口的负增长
: 和老龄化呢？
: 东亚也就台湾对日本不敌对甚至还亲日了。
|
S****t
发帖数: 1319 | 25 那没关系啊。
吸引台湾人移民日本，弥补日本人口增长不足。
当然台湾人口就更加雪上加霜了。
可是那就不是日本需要担心的事情了。
【在 w***n 的大作中提到】
: 如果没记错的话，台湾的出生率是世界倒数第一的。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 26 Post communism 的中国必然是世界上的一个superpower
届时可以吸收共产时代遗留下来的武装，以及自由化后的经济成果。
这些都是日本没有的。
那时候才是真正的东亚共荣。以中国为主导
美国毁在低素质移民，中国希望不会 |
c*****t
发帖数: 10738 | 27 恩。以中国人的智慧勤劳。这是完全可以实现的。所以最关键的就是这个转型期不要破
坏太大，最好是和平演变。
【在 j*****p 的大作中提到】
: Post communism 的中国必然是世界上的一个superpower
: 届时可以吸收共产时代遗留下来的武装，以及自由化后的经济成果。
: 这些都是日本没有的。
: 那时候才是真正的东亚共荣。以中国为主导
: 美国毁在低素质移民，中国希望不会
|
d******a
发帖数: 32122 | 28 你忘了“快乐教育”
日本的普氏派当初从美国的公立中小学学来了教育经验
另外，工程师的工资并不比幼儿园看大门的高多少
这种国家不走下坡路，天理不容
【在 w*********g 的大作中提到】
: 日本年轻人不思进取也不是没有道理的。关键是国家主权根本没有掌握在日本人手中。
: 干来干去，好不容易创造出来的财富，美国人一个广场饭店协议就吸干了。那还干啥？
: 日本年轻人并不傻，看到父辈祖辈都这样冤屈，所以干脆也不努力了，让美帝没得吸。
: 这倒是跟甘地的非暴力不合作有几分形似。
|
c***c
发帖数: 21374 | 29 lol
广场协议针对的还有德国，为啥德国就没有垮？
日本有美国驻军，德国就没有么，为啥德国没有走下坡路？
这种骗骗14岁老百姓的东西，少拎出来了 |
r*****g
发帖数: 682 | 30 可以看看菊与刀, 美国人类学家在二战时为美国写得日本民族性的书, 里面从民族性格
出发解释了日本战败之后为什么会对美国人采取欢迎态度, 而不是像很多人预料的那样
抵抗到底.
【在 l******d 的大作中提到】
: 这是国家层面。我很好奇，日本民众怎么想？难道他们教育水平高，所以都能保持淡定
: ？难道他们没有什么民族主义情绪？还是日本政府对此很敏感，防范地很成功？
: 美国虽然对中国不好，但似乎没有把中国玩得这么狠过，但因为南斯拉夫使馆的事情，
: 中国还是有比较强烈的反美情绪的。
|
|
|
n*********e
发帖数: 25274 | 31 别小看日本,他们早看出了自己的弱点,正想方设法地去弥补.
为了对抗老龄话问题,他们搞的机器人,天下无敌... |
C******y
发帖数: 2007 | 32 米帝也是主要依靠外来移民把，土著们有动力的不多
【在 a*******m 的大作中提到】
: 也不完全是这样吧。
: 我觉得环境艰难，生活不好，如果有牛逼的领袖，
: 而且有全国一致的目标，人的精神状态可能会很好，
: 很积极向上，吃苦耐劳。
: 日本人从明治到1980前，基本都能做到那样。
: 中国，建国-70年代，人的精气神也不错。
: 但是，富裕了有钱了，如果没有壮志雄心，就容易骄奢淫逸。
: 中国的国民也很难逃脱这个情况。
: 美帝在这一点上做的算是非常不错了，总能找到最牛逼的，
: 坚持不懈的做牛逼的事。
|
y*h
发帖数: 25423 | 33 日本的Honda的牛逼机器人Asimo行走动作在美帝Boston Dynamics公司的
机器人面前就是一个儿童玩具。
【在 n*********e 的大作中提到】
: 别小看日本,他们早看出了自己的弱点,正想方设法地去弥补.
: 为了对抗老龄话问题,他们搞的机器人,天下无敌...
|
i****k
发帖数: 804 | 34 然。与我心有戚戚焉。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 日本年轻人不思进取也不是没有道理的。关键是国家主权根本没有掌握在日本人手中。
: 干来干去，好不容易创造出来的财富，美国人一个广场饭店协议就吸干了。那还干啥？
: 日本年轻人并不傻，看到父辈祖辈都这样冤屈，所以干脆也不努力了，让美帝没得吸。
: 这倒是跟甘地的非暴力不合作有几分形似。
|
i****k
发帖数: 804 | 35 看看日本科幻片，他们对美国的感情的确很复杂。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我觉得日本国民的内心肯定很矛盾。
: 日本跟美国的关系，就像娼妓跟收保护费的
: 马仔的关系。一方面她不想交费，或者不想
: 多缴费；另一方面，她还需要马仔的保护。
: 有时候，她甚至还需要把肉体卖给美国这个马仔，
: 来养活自己。比如，日本需要美国的市场来卖汽车，
: 电器。
: 所以，不管日本政府，还是日本国民对美国肯定很矛盾。
: 发信人: lysNmvwd (老将那颗隐隐作痛的中国心), 信区: Military
: 标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
|
j***a
发帖数: 832 | 36 1汇率不是问题，你看德国。
2。老龄化，德国也老龄化
3。创新，这个重要。
4小国需要看大国的眼色过日子，否则美国为什么要给他撑腰。夹在中国和俄国两大国
边上过日子不容易啊。
所以不是大国AND不能创新，就注定衰。--这样看美国还行。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 日本走下坡路的根本原因
: 1. 1985年日本被美国逼迫签订广场协议
: 强制日元升值，而且给了全世界很好的日元升值预期，
: 美国的财团，高盛，摩根。斯坦利等都在美国政府的
: 指引下自由地潜入日本地产界，等待日元导致的不动产
: 价格上升。
: 而且，2战日本被美国打败，美国一直在日本有驻军。
: 日本的老二一直被美国攥着，美国人想怎么玩怎么玩。
: 日本能做的就是，享受美国的抽插，此为顺奸；
: 或者，不享受美国美国的抽插，此为强奸。总之，从与
|
l******6
发帖数: 5698 | 37 两个方向不一样,ASIMO人工智能拉BOSTON DYNAMIC几条街
【在 y*h 的大作中提到】
: 日本的Honda的牛逼机器人Asimo行走动作在美帝Boston Dynamics公司的
: 机器人面前就是一个儿童玩具。
|
i****k
发帖数: 804 | 38 根本原因是缺乏动机。广场协定之后失落二十年的经验证明了美国是不可能让日本在经
济上超越美国的。人活着最重要的是志和气。 丧失了志，自然就没了气。
我不觉得日本人缺乏创新精神。明治维新那时候他们挺能吸收外来文化的，也挺能创新
的，不但在技术方面，也在体制方面。
一个国家兴衰的原因当然无比复杂，但是国民的精气神是一个根本基础。美国二战后一
直如日中天，和美国人天性的乐观是分不开的。而这个天性乐观也和二战的胜利有相当
大关系。
【在 j***a 的大作中提到】
: 1汇率不是问题，你看德国。
: 2。老龄化，德国也老龄化
: 3。创新，这个重要。
: 4小国需要看大国的眼色过日子，否则美国为什么要给他撑腰。夹在中国和俄国两大国
: 边上过日子不容易啊。
: 所以不是大国AND不能创新，就注定衰。--这样看美国还行。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 39 感谢lz原创讨论这个问题。
个人认为广场协议等金融因素对日本有一定打击，但根本衰落原因还是出口经济的模式
，产品高端被韩国挤压，中低端被中国代替，留在国内的产业不足以支撑日本这么大规
模的经济的扩张。
自由汇率体制下，出口型经济货币升值是不可避免的。
德国有欧洲市场支持和欧元可以缓冲升值压力，日本没这个条件。
同意人口负增长是个致命问题，美国和其他工业国相比人口稳定增长是个巨大优势。 |
F****n
发帖数: 3271 | 40 日元升值要辩证的看, 查查经济历史数据, 日本人均GDP从80年代初的1万多一下跳到80
年代末的2万多近3万, 很大程度上归功于日元升值。如果没有日元大幅度升值，也许日
本经济能够稳步增长，但八九十年代的大部分时间将只是一个中下等水平的发达国家。
虽然有所谓的失去十年和经济动荡，有没有想过小日本享受了20年世界最富国家之一的
生活水平？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 日本走下坡路的根本原因
: 1. 1985年日本被美国逼迫签订广场协议
: 强制日元升值，而且给了全世界很好的日元升值预期，
: 美国的财团，高盛，摩根。斯坦利等都在美国政府的
: 指引下自由地潜入日本地产界，等待日元导致的不动产
: 价格上升。
: 而且，2战日本被美国打败，美国一直在日本有驻军。
: 日本的老二一直被美国攥着，美国人想怎么玩怎么玩。
: 日本能做的就是，享受美国的抽插，此为顺奸；
: 或者，不享受美国美国的抽插，此为强奸。总之，从与
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m*****n
发帖数: 421 | 41 好主意 让台巴子都去日本 别在中国赖着
【在 S****t 的大作中提到】
: 日本是不是可以给台湾人发公民身份，从而吸引台湾的青壮年移民来解决人口的负增长
: 和老龄化呢？
: 东亚也就台湾对日本不敌对甚至还亲日了。
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y*h
发帖数: 25423 | 42 所谓享受了20年世界最富国家之一的生活水平就象某些一夜账面百万富翁的
硅工一样，都是纸上的。日本人除了出国容易点便宜点之外没怎么享受到这个
最富有国家的生活水平，每个月的工资能买的大米豆腐西瓜牛肉的数量没有增加，
能买的汽油的数量也没有增加，能买的房子的大小也没有增加……一切都是浮云。
虽然日本的纸面上的人均GDP和美国差不多，甚至有段时间还超过美国，但是
日本人的平均生活消费水平差美国好几条街去了，根本不是一个档次的。
80
【在 F****n 的大作中提到】
: 日元升值要辩证的看, 查查经济历史数据, 日本人均GDP从80年代初的1万多一下跳到80
: 年代末的2万多近3万, 很大程度上归功于日元升值。如果没有日元大幅度升值，也许日
: 本经济能够稳步增长，但八九十年代的大部分时间将只是一个中下等水平的发达国家。
: 虽然有所谓的失去十年和经济动荡，有没有想过小日本享受了20年世界最富国家之一的
: 生活水平？
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i****e
发帖数: 2058 | 43 这个谈不上什么原创吧， 只要上网，就能看到这几条。
去年夏天去了趟日本，呆了十来天，说实话，我都不想回来了，除了住的小点，日本人
的生活品质甩美国几条街。怪不得我认识的日本人或早或晚都回日本了呢。 |
F****n
发帖数: 3271 | 44 这个就不客观了，油盐米醋是贵了，但是奢侈品呢？
【在 y*h 的大作中提到】
: 所谓享受了20年世界最富国家之一的生活水平就象某些一夜账面百万富翁的
: 硅工一样，都是纸上的。日本人除了出国容易点便宜点之外没怎么享受到这个
: 最富有国家的生活水平，每个月的工资能买的大米豆腐西瓜牛肉的数量没有增加，
: 能买的汽油的数量也没有增加，能买的房子的大小也没有增加……一切都是浮云。
: 虽然日本的纸面上的人均GDP和美国差不多，甚至有段时间还超过美国，但是
: 日本人的平均生活消费水平差美国好几条街去了，根本不是一个档次的。
:
: 80
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y*h
发帖数: 25423 | 45 普通日本人消费奢侈品还真不多，还不如发展中国家的中国多。日本人很会过
相当抠门的。要说奢侈品，当年日本很多财团银行什么的花大价钱买了不少
名画之类的艺术品和美国的高楼大厦，不过很多后来都赔得一塌糊涂，被美国人
忽悠了。
【在 F****n 的大作中提到】
: 这个就不客观了，油盐米醋是贵了，但是奢侈品呢？
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j******h
发帖数: 3904 | 46 当年被逼升值的可不只日本，西方主要发达国家的货币对美元都出现了大幅升值。德国
马克也是，但德国就没事。单单就日本一家泡沫。
其实日本真的走下坡路了么？ |
k*******n
发帖数: 8891 | |
i****e
发帖数: 2058 | 48 日本人十分之一中国人口，三分之一美国人口，却是奢侈品第一大国，你会不知道？
【在 y*h 的大作中提到】
: 普通日本人消费奢侈品还真不多，还不如发展中国家的中国多。日本人很会过
: 相当抠门的。要说奢侈品，当年日本很多财团银行什么的花大价钱买了不少
: 名画之类的艺术品和美国的高楼大厦，不过很多后来都赔得一塌糊涂，被美国人
: 忽悠了。
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h**c
发帖数: 2376 | |
H**r
发帖数: 10015 | 50 中国有什么区别
老百姓话都不让说，天天被TG的有关部门轮奸
而TG其实也是美国的狗，但是只没得到承认的野狗，一样让美帝玩儿
【在 w*********g 的大作中提到】
: 日本年轻人不思进取也不是没有道理的。关键是国家主权根本没有掌握在日本人手中。
: 干来干去，好不容易创造出来的财富，美国人一个广场饭店协议就吸干了。那还干啥？
: 日本年轻人并不傻，看到父辈祖辈都这样冤屈，所以干脆也不努力了，让美帝没得吸。
: 这倒是跟甘地的非暴力不合作有几分形似。
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a*******m
发帖数: 14194 | 51 德国没垮掉并不奇怪，因为德国政府对热钱控制的紧，
房地产控制的紧，没有引发地产和股市的巨大泡沫，
也没有让产业空心化。
而日本的财政措施，完全是扯淡。
泡沫顶峰时，东京一个地方的房地产价值，就超过当时的加州。
日本的地皮价格，超过美国。而德国没有这样的事情。
中国走的路其实跟日本有点像，很麻烦。
在网上搜的，
http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/463718.shtml
德国例子，楼价上升并非必然。从1977年至今，德国房价平均只上升60％，
同期人均收入上升三倍，即德国房价平均每年只上涨1％。
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 6 13:20:19 2011, 美东)
lol
广场协议针对的还有德国，为啥德国就没有垮？
日本有美国驻军，德国就没有么，为啥德国没有走下坡路？
这种骗骗14岁老百姓的东西，少拎出来了 |
a*******m
发帖数: 14194 | 52 我说原创，不是说，我是第一个发现所有的观点，
我是说这个文章是我自己写的，不是转载的。
发信人: ihouse (woody), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 6 16:35:45 2011, 美东)
这个谈不上什么原创吧， 只要上网，就能看到这几条。
去年夏天去了趟日本，呆了十来天，说实话，我都不想回来了，除了住的小点，日本人
的生活品质甩美国几条街。怪不得我认识的日本人或早或晚都回日本了呢。 |
c***c
发帖数: 21374 | 53 这个世界上没有奇怪，也没有不奇怪
【在 a*******m 的大作中提到】
: 德国没垮掉并不奇怪，因为德国政府对热钱控制的紧，
: 房地产控制的紧，没有引发地产和股市的巨大泡沫，
: 也没有让产业空心化。
: 而日本的财政措施，完全是扯淡。
: 泡沫顶峰时，东京一个地方的房地产价值，就超过当时的加州。
: 日本的地皮价格，超过美国。而德国没有这样的事情。
: 中国走的路其实跟日本有点像，很麻烦。
: 在网上搜的，
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/463718.shtml
: 德国例子，楼价上升并非必然。从1977年至今，德国房价平均只上升60％，
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f********o
发帖数: 863 | 54 中组部发来贺电！
【在 y*h 的大作中提到】
: 中国的军工技术上不一定比日本强，中国的优势在于自然资源和人力资源。
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a*******m
发帖数: 14194 | 55 广场协议对日本和德国的打击都是很巨大的，但是小日本不干好事，
中了美帝的圈套开始玩虚的，玩房地产泡沫，等着别人引爆泡沫，
老本都赔进去了。
而德国则在，扎紧篱笆，苦练内功，提高技术水平，慢慢挺了过来。
其实德国的老龄化也很严重，但是德国搞了不少火鸡国的移民，
所以才没日本那末严重。但是，德国的民族问题也有潜在危机。
火鸡国后裔，好像已经占德国人口的20%多了，前段时间莫克尔都
喊话了。
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 6 17:16:12 2011, 美东)
这个世界上没有奇怪，也没有不奇怪 |
a*******m
发帖数: 14194 | 56 广场协议对日本和德国的打击都是很巨大的，但是小日本不干好事，
中了美帝的圈套开始玩虚的，玩房地产泡沫，等着别人引爆泡沫，
老本都赔进去了。
而德国则在，扎紧篱笆，苦练内功，提高技术水平，慢慢挺了过来。
其实德国的老龄化也很严重，但是德国搞了不少火鸡国的移民，
所以才没日本那末严重。但是，德国的民族问题也有潜在危机。
火鸡国后裔，好像已经占德国人口的20%多了，前段时间莫克尔都
喊话了。
小日本一直挺排外的，基本搞不到，或者自己就不想搞外来移民，
所以他的老龄化格外严重。
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 6 17:16:12 2011, 美东)
这个世界上没有奇怪，也没有不奇怪 |
F*********s
发帖数: 537 | 57 这个要顶。5毛快出来喷。
【在 H**r 的大作中提到】
: 中国有什么区别
: 老百姓话都不让说，天天被TG的有关部门轮奸
: 而TG其实也是美国的狗，但是只没得到承认的野狗，一样让美帝玩儿
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T**********1
发帖数: 2406 | 58 Your 1,3,4 are completely irrelevant. Your point 2 is half relevant.
Younhave never studied Econ.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 日本走下坡路的根本原因
: 1. 1985年日本被美国逼迫签订广场协议
: 强制日元升值，而且给了全世界很好的日元升值预期，
: 美国的财团，高盛，摩根。斯坦利等都在美国政府的
: 指引下自由地潜入日本地产界，等待日元导致的不动产
: 价格上升。
: 而且，2战日本被美国打败，美国一直在日本有驻军。
: 日本的老二一直被美国攥着，美国人想怎么玩怎么玩。
: 日本能做的就是，享受美国的抽插，此为顺奸；
: 或者，不享受美国美国的抽插，此为强奸。总之，从与
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i****e
发帖数: 2058 | 59 没20％这么多，德国八千多万人口，火鸡有五六百万，但问题不是火鸡不火鸡，问题是
火鸡都是穆斯林，穆斯林什么德行，我就不多说了。
整个欧洲都面临绿化的危险，不知道欧洲的政治家们怎么想的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 广场协议对日本和德国的打击都是很巨大的，但是小日本不干好事，
: 中了美帝的圈套开始玩虚的，玩房地产泡沫，等着别人引爆泡沫，
: 老本都赔进去了。
: 而德国则在，扎紧篱笆，苦练内功，提高技术水平，慢慢挺了过来。
: 其实德国的老龄化也很严重，但是德国搞了不少火鸡国的移民，
: 所以才没日本那末严重。但是，德国的民族问题也有潜在危机。
: 火鸡国后裔，好像已经占德国人口的20%多了，前段时间莫克尔都
: 喊话了。
: 小日本一直挺排外的，基本搞不到，或者自己就不想搞外来移民，
: 所以他的老龄化格外严重。
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s********k
发帖数: 6180 | 60 开玩笑，德国有整个欧洲做后盾，从欧洲一体化特别是欧元中受益巨大。很大程度上实
现当年元首的梦想。日本不说别的，要是东亚三国统一货币而且经济日本主导，比现在
好得多得多。所以升值问题被人为夸大了
【在 j***a 的大作中提到】
: 1汇率不是问题，你看德国。
: 2。老龄化，德国也老龄化
: 3。创新，这个重要。
: 4小国需要看大国的眼色过日子，否则美国为什么要给他撑腰。夹在中国和俄国两大国
: 边上过日子不容易啊。
: 所以不是大国AND不能创新，就注定衰。--这样看美国还行。
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z******5
发帖数: 1110 | 61 日本最牛的时候是超常发挥，现在是正常发挥，就是“走下坡了”和“日薄西山”又是
两个概念。
日本有实业支撑，最坏不过如此。倒是美国令人担心哪。 |
u****n
发帖数: 7521 | 62 你这个火鸡国后裔20％夸大太多了，我看到过的估计最多也不到700万，不到德国总人
口的10％。
一般估计是 300万到600万的样子。
wikipedia上面是 350万。
http://en.wikipedia.org/wiki/Turks_in_Germany
As of 2010 there is an estimated 3.5 million people of Turkish origin living
in Germany.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 广场协议对日本和德国的打击都是很巨大的，但是小日本不干好事，
: 中了美帝的圈套开始玩虚的，玩房地产泡沫，等着别人引爆泡沫，
: 老本都赔进去了。
: 而德国则在，扎紧篱笆，苦练内功，提高技术水平，慢慢挺了过来。
: 其实德国的老龄化也很严重，但是德国搞了不少火鸡国的移民，
: 所以才没日本那末严重。但是，德国的民族问题也有潜在危机。
: 火鸡国后裔，好像已经占德国人口的20%多了，前段时间莫克尔都
: 喊话了。
: 小日本一直挺排外的，基本搞不到，或者自己就不想搞外来移民，
: 所以他的老龄化格外严重。
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H**r
发帖数: 10015 | 63 日本那个好歹不是政府卖地像中国那样的吧
中国是官僚资本主义+半殖民半封建（洋人官府双管齐下）
比日本那个惨多了
而且日本科技现在看看还行，远不是中国能比的
所谓日本那个教训，我高中的时候就有人天天说了，最后TG为了自己的利益还不一样把
大家往火坑里推
了
【在 a*******m 的大作中提到】
: 德国没垮掉并不奇怪，因为德国政府对热钱控制的紧，
: 房地产控制的紧，没有引发地产和股市的巨大泡沫，
: 也没有让产业空心化。
: 而日本的财政措施，完全是扯淡。
: 泡沫顶峰时，东京一个地方的房地产价值，就超过当时的加州。
: 日本的地皮价格，超过美国。而德国没有这样的事情。
: 中国走的路其实跟日本有点像，很麻烦。
: 在网上搜的，
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/463718.shtml
: 德国例子，楼价上升并非必然。从1977年至今，德国房价平均只上升60％，
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f****b
发帖数: 2410 | 64 去问你爷爷把，日本人是一个生存下来的民族，尤其是在二战
显示了它的无比威力，中国人这一百年干社么了，就二十年？
也就呼油海外的留学生回去把，就是现在中国和日本开战，
中国还会和二战时候差不到那里去，一打，人家就进来了，
日本人决不是吃素的，他们的军火很厉害，只是美国一直压着他
不需它发展把了，现在的中国就是应该闷声加快发展，才能将来
姐妹不被外人强奸杀录
【在 a*******m 的大作中提到】
: 大概十倍。
: 但是算购买力的话，顶多中国人均的5倍。
: 中国跟日本现在GDP差不多，但是我们的军工
: 比小日本牛逼多了。
: 想抽他，易如反掌。
: 发信人: CDSWJ (Blue), 信区: Military
: 标 题: Re: 【原创】 日本走下坡路的根本原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 5 23:16:09 2011, 美东)
: 现在日本的人均GDP是中国的几倍？
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C**R
发帖数: 1047 | 65 tmd的现在劳动密集型产业都因为美元贬值已经赚不到什么钱了。你还在这里人多力量
大呢。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 不过，中国的人口被邓先富的一胎化政策祸害的不轻，
: 不早点改正，我们将来的跳水力度也不会小。
: 人口是中国的最短板。
: 靠一胎化，杀死自己的后代，来搞经济，跟自宫练辟邪剑法
: 有什么区别呢？
: 我担心中国人口的大力丸，药劲过去了，中国很快就完蛋。
: 希望不要发生。
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f****b
发帖数: 2410 | 66 日本人自己说的，自己和美国比就是孙子，日本人还是很有自知之明的，所以美国人看
的起人家，请客
吃饭都去四喜店
【在 z******5 的大作中提到】
: 日本最牛的时候是超常发挥，现在是正常发挥，就是“走下坡了”和“日薄西山”又是
: 两个概念。
: 日本有实业支撑，最坏不过如此。倒是美国令人担心哪。
|
m********a
发帖数: 47 | 67 就这样日本也没有把美国当成自己最大的敌人，
而是把中国作为自己的假想敌。
黄种人就不能联合起来跟红脖子们干啊。 |
m****i
发帖数: 99 | 68 走下坡路当然是毋庸置疑的，日本在获取美国市场比德国成功，对美国的依赖比德国的
大；
日本更愿意牺牲一部分利益换取日本在美国市场的份额；
德国二战后对战争的认错非常好，得到欧洲国家的“原谅”，日本坚决反对任何形式的
认错
这样，德国有个欧洲市场做后援，而大部分东亚，东南亚国家对日本心怀怨恨；
７０年代美国由于越战开支过大，布林顿森林体系崩溃，开始挤压德国和日本；
德国被吸血后，坚定的开始搞欧盟；日本被吸血后，开始大规模投资东南亚；
欧盟搞出了个欧元，成功摆脱美国的吸血，日本也幻想搞出日元区，但由于东南亚国家
对日本的戒心，以及日本战后的态度，当然主要是美国原因，日元区始终没出来，
日本国内泡沫崩溃后，间接触发了东南亚经济危机，欧美对冲基金在东南亚大肆掠夺；
日本作为东亚大的经济体没能负起责任，任由东南亚承受IMF和对冲基金的蹂躏；
中国承担起了稳定东亚，东南亚经济的任务；
东南亚经济危机标志的日本在东亚，东南亚经济的核心地位的崩溃，
对比德国在欧盟中的核心作用，日本在东亚的策略可谓一败涂地；
所以德国没事，因为有欧洲市场，日本衰落，因为没有后院
【在 j******h 的大作中提到】
: 当年被逼升值的可不只日本，西方主要发达国家的货币对美元都出现了大幅升值。德国
: 马克也是，但德国就没事。单单就日本一家泡沫。
: 其实日本真的走下坡路了么？
|
l*******t
发帖数: 717 | |
d***u
发帖数: 1310 | 70 你在日本生活过?还是就看网络上的中文东东,然后得出的结论?
【在 y*h 的大作中提到】
: 所谓享受了20年世界最富国家之一的生活水平就象某些一夜账面百万富翁的
: 硅工一样，都是纸上的。日本人除了出国容易点便宜点之外没怎么享受到这个
: 最富有国家的生活水平，每个月的工资能买的大米豆腐西瓜牛肉的数量没有增加，
: 能买的汽油的数量也没有增加，能买的房子的大小也没有增加……一切都是浮云。
: 虽然日本的纸面上的人均GDP和美国差不多，甚至有段时间还超过美国，但是
: 日本人的平均生活消费水平差美国好几条街去了，根本不是一个档次的。
:
: 80
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c******m
发帖数: 884 | 71 不是把. 中国人均资源世界排名那么低, 再生,大家就都喝西北风了.
中国5-6亿人口才合适. 打仗的话这个人口也够了,再多只是炮灰.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 不过，中国的人口被邓先富的一胎化政策祸害的不轻，
: 不早点改正，我们将来的跳水力度也不会小。
: 人口是中国的最短板。
: 靠一胎化，杀死自己的后代，来搞经济，跟自宫练辟邪剑法
: 有什么区别呢？
: 我担心中国人口的大力丸，药劲过去了，中国很快就完蛋。
: 希望不要发生。
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x****u
发帖数: 44466 | 72 10亿人口不算什么啊，4000万人口的大都市圈搞上25个就全消化了。
【在 c******m 的大作中提到】
: 不是把. 中国人均资源世界排名那么低, 再生,大家就都喝西北风了.
: 中国5-6亿人口才合适. 打仗的话这个人口也够了,再多只是炮灰.
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b*******s
发帖数: 5216 | 73 广场协议是把日本的以美元计算的物质财富一下子翻了一番好不好
【在 w*********g 的大作中提到】
: 日本年轻人不思进取也不是没有道理的。关键是国家主权根本没有掌握在日本人手中。
: 干来干去，好不容易创造出来的财富，美国人一个广场饭店协议就吸干了。那还干啥？
: 日本年轻人并不傻，看到父辈祖辈都这样冤屈，所以干脆也不努力了，让美帝没得吸。
: 这倒是跟甘地的非暴力不合作有几分形似。
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r*******r
发帖数: 1014 | 74 亚元区和二心的首相们都被MD搞得胎死腹中。
走下坡路当然是毋庸置疑的，日本在获取美国市场比德国成功，对美国的依赖比德国的
大；
日本更愿意牺牲一部分利益换取日本在美国市场的份额；
德国二战后对战争的认错非常好，得到欧洲国家的“原谅”，日本坚决反对任何形式的
认错
这样，德国有个欧洲市场做后援，而大部分东亚，东南亚国家对日本心怀怨恨；
７０年代美国由于越战开支过大，布林顿森林体系崩溃，开始挤压德国和日本；
德国被吸血后，坚定的开始搞欧盟；日本被吸血后，开始大规模投资东南亚；
欧盟搞出了个欧元，成功摆脱美国的吸血，日本也幻想搞出日元区，但由于东南亚国家
对日本的戒心，以及日本战后的态度，当然主要是美国原因，日元区始终没出来，
日本国内泡沫崩溃后，间接触发了东南亚经济危机，欧美对冲基金在东南亚大肆掠夺；
日本作为东亚大的经济体没能负起责任，任由东南亚承受IMF和对冲基金的蹂躏；
中国承担起了稳定东亚，东南亚经济的任务；
东南亚经济危机标志的日本在东亚，东南亚经济的核心地位的崩溃，
对比德国在欧盟中的核心作用，日本在东亚的策略可谓一败涂地；
所以德国没事，因为有欧洲市场，日本衰落，因为没有后院
【在 m****i 的大作中提到】
: 走下坡路当然是毋庸置疑的，日本在获取美国市场比德国成功，对美国的依赖比德国的
: 大；
: 日本更愿意牺牲一部分利益换取日本在美国市场的份额；
: 德国二战后对战争的认错非常好，得到欧洲国家的“原谅”，日本坚决反对任何形式的
: 认错
: 这样，德国有个欧洲市场做后援，而大部分东亚，东南亚国家对日本心怀怨恨；
: ７０年代美国由于越战开支过大，布林顿森林体系崩溃，开始挤压德国和日本；
: 德国被吸血后，坚定的开始搞欧盟；日本被吸血后，开始大规模投资东南亚；
: 欧盟搞出了个欧元，成功摆脱美国的吸血，日本也幻想搞出日元区，但由于东南亚国家
: 对日本的戒心，以及日本战后的态度，当然主要是美国原因，日元区始终没出来，
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c******m
发帖数: 884 | 75 哎,大都市圈太挤了,看看北京,都堵成那样了...
【在 x****u 的大作中提到】
: 10亿人口不算什么啊，4000万人口的大都市圈搞上25个就全消化了。
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u****n
发帖数: 7521 | 76 所以，当时的日本人均GDP就是瞎扯。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 广场协议是把日本的以美元计算的物质财富一下子翻了一番好不好
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