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Military版 - 我所经历的国企改革(ZT)
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现在网上一大批人在反朱镕基杀死汉人4个亿,迫害下岗职工7000万
朱镕基是建国之后第一名相讨邓逆文:失落的阶级---电影《钢的琴》深刻影评,精英们迟来的良知(ZT)
砍人孩子的, 都是计生委的下岗职工吧?大东北人注意了,有人找骂。
核潜艇有个很有意思的对比1.6万亿,国家给东北下岗职工迟来的公正
朱镕基虽然对下岗职工狠了点,为了中国还是不错的任正非郑重承诺,所有下岗职工一律办L1签证送到美国
朱镕基反人类罪应该判死刑华为员工的父母都是朱镕基时代的下岗职工
任何新政策出台,都应该讲清楚利弊国内钢铁工人大下岗,拿pension
纽约时报:下岗职工夏俊峰被处死,引发公众愤怒党组织要做好下岗职工的思想工作
相关话题的讨论汇总
话题: 工人话题: 改革话题: 没有话题: 当时话题: 国企改革
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w****2
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1
http://www.ccthere.com/alist/3216692
我所经历的国企改革 [ blessing ] 于:2010-12-23 01:51:59 主题帖
在河里一段时间了,第一次发帖。看了忙总张厂长系列,我的身体都在颤抖,因为这一
切都是我经历过的。我也凑热闹说一下我当年的记忆和看法。
有河友说,
说白了,是不把人当人看。
这点我体会最深,也是最怨恨老朱的国企改革的。先说一下我的背景,我家在中部地区
的一个古城,没有什么大型国企,私人企业也不发达,绝大多数人都在中小型国企,历
史上是个消费城市。所以跟东北大部分地区一样,经历的那段岁月不堪回首,整个城市
迅速的破败,经济地位从地区的轻工业重镇一直到滑落到不如本省经济发达的县级市。
当时我只是一个少不经事的少年,每天听着新闻主旋律还觉得家长们的抱怨真是跟不上
时代,恨不得赶紧改革跨步进入自由市场经济。与此同时,各种事件开始不断的发生在
身边。工厂倒闭了,爸妈没钱了,身边的伙伴的家庭也都开始遭遇困难。然后就是各个
工厂门前围堵,副市长在政府门前被围攻,某厂厂长被工人活活打死而不了了之。铁路
卧轨,公路堵路事件层出不穷。
在那段时间里,我爸妈在一个厂里工作,一年只能工作4个月,每人每月工资300块,也
就是说我家平均每个月只有200元的生活费。这部分生活费要承担家庭的生活以及我的
学业。我爸妈骑着三轮车卖过水果,蔬菜,衣服,带鱼;自己生产过豆芽,豆腐;也出
去卖过小吃,煎饼。反正是小本经营的任何可以谋生的手段都试过一遍。卖带鱼的时候
因为被人偷了一箱我爸妈气的一天都没有吃饭。而我在中学6年里,每一年里好像除了
春节就没吃过肉。当时在长身体,因为缺钙,每天夜里小腿都会抽筋,疼的死去活来,
现在我的身高也低于我父亲,成为我爸妈的一生遗憾。
跟帖里说了当年的很多改革措施,国企改制,抓大放小,医疗教育改革等等。除了这些
,河里讨论不多,当时对我家庭的冲击很大的还来自另外的一个措施---金融体制的整
顿。 94年之后,全国的金融体系一片混乱,农村信用合作社开始大行其道。它们以高
利率回报吸收存款,然后又轻易的放贷。老朱直接把这些小的合作社干掉,整理坏账。
因为合作社利率高,所以越是没有钱的下岗职工们,越是拼命的把保命钱往里面送,就
为了能多几个利息补贴家用。那年是1999年。我家一下子不知道该怎么办了。没有工资
,全部存款又一下子不见了,合作社关门了,谁也不知道什么时候才可以拿回钱。叫天
天不灵,叫地地不应。我家生活那么困难了,我爸都不许家里动一分钱的储蓄,因为那
是要给我以后上大学用的。
好嘛,这边下岗,那边高学费高医疗费高房价,国企催命一样成批成片逼死,这那是什
么顾全大局的暂时牺牲,就是要么上天堂,要么下地狱,更要命的是这不是你一个,是
连同你的子子孙孙。
就是为了将来不会一下在子子孙孙都下地狱。这下子好了,什么都没有了。亲戚朋友也
帮不上忙,这个时候,都是泥菩萨过河自身难保中。就算这个时候,作为一个高中生,
我还是支持老朱的改革的。在宣传上,未来的现代企业制度下,在市场充分竞争的环境
下,效率会更高,人民的生活会更好,而金融体制的混乱对国家自然没有好处。另外,
我也明白当时的国企效率不高,混日子的人也不少。
我很幸运,当然自己也够努力,脑袋也不笨。我上大学了,而且正好是国家助学贷款的
第二年。学校还可以,所以贷款没有问题。然后大学期间也得过国家奖学金。除了大一
,会看着食堂里的土豆炖牛肉发馋,也还算过得去。我当时非常感谢国家奖学金,因为
这笔钱把我从贫困线上给拖起来了,让我开始了正常的大学生活,有了尊严,有了自信
。所以我对自己说,将来还是要给国家贡献自己的力量的。所以后来有出国机会,我也
没有选择出去。但是,当年的大多数下岗职工,活的真是没有尊严。如果存款在被合作
社套牢,那就不只是尊严问题,而是生死存亡了。可是,老朱的改革真的没有管他们,
他们真的被淘汰了,像包袱一样被抛弃了。
我可以说是这次改革的受害者,可对改革的怨言恰恰是在这轮风暴接近尾声。因为我长
大了,我开始跳出宣传,看到了部分真相。大一暑假回家,为了完成学校布置的社会调
查工作,我去了一家本地还算不错的纺织厂。不知道这个厂的具体历史,只是知道跟3
线建设时候工业的整体布局有关。厂里面很多职工都是江浙地带来的,上海,宁波籍的
不少。当时这个厂刚刚改制,因为评估结果是企业为负资产,原来的厂长,好像还是轻
工业局的副局长不用花一分钱就成为这个企业的领导人,董事长。具有中国特色的是,
这个厂仍然保留党委书记的职位。接待我的正是这位老兄。
对付一个乳臭未干的小子,这位书记那是游刃有余,从国家政策到未来规划那是一顿乱
侃。我当时就问了几个问题,一,在资产评估的时候,听说有很多设备被藏起来了(工
人们都知道),导致审核资产为负。有没有国有财产被侵吞的情况?二,公司进行了股
份制改革,却要工人们集资买股份,工人作为小股东却没有任何监管财务和运营的权利
,这是不是正常?(当时工厂生产非常繁忙,可是从领导层的话语里,工厂永远在亏损
,奖金想都不要想,工资都不一定按时发。实际上,这也是当时私人承包工厂管理者最
经常的手段)三,我特别感兴趣他这个党委书记,在这个工厂里到底起到什么作用?这
位老兄,脸色哗的就严峻起来了,估计是没想到我问的这么尖锐。然后对前两个问题就
是矢口否认+擦边球式的解答。我估计也没有可能问出太多东西,就没有进一步说什么
,反正从他的反应我也知道答案了。第三个问题,他的回答跟现实的对比很有乐趣,强
调党的关键作用和他这个职位在工厂里的重要性。呵呵,其实按照我的观察和了解,他
的存在就是个虚职,实际权利没有,主要工作就是缓和工人们的矛盾。工人们也不买他
的帐。我在那里的一个小时,没有一个人找他。而且我一个普通学生,不知道为什么我
可以直接被他接待,可能是党委书记闲的发慌,终于有个人可以听他宣传了。在之后的
故事就很老套了,工厂不到一年还是倒闭了。这个工厂最后卖掉了(主要是卖地,进口
的好设备什么的不知道为什么都不能用了,或者消失了),每个工人按工龄大概1.5w-2.
5w。
然后常年亏损的工厂厂长私人巨资投资房地产,在原来的厂区盖房子。党委书记的孩子
去美国读书了,自费。厂门口挂着条幅:集体财产,神圣不容侵犯。然后就是住别墅的
厂领导,和附近吃盐水煮捡菜叶的工人们。他们曾经在一个工厂并肩战斗。工人们可以
和厂长打牌开玩笑,有矛盾,有问题可以直接去厂长家讨说法。现在,一个在身居在豪
华别墅里,出入有高级轿车。而普通工人只能住在家具仍然是90年代初的房间,在路边
风吹露宿讨生活。看到此情此景,感同身受,我只能感慨自己的幼稚,感慨人性的贪婪
,感概社会变迁的剧烈而残酷。
之后呢,政府越来越有钱了,当时翘首以盼具有现代企业管理制度的大央企出现了,国
家也似乎更强大了。但是,贫富差距大了,社会阶层分化了。那些下岗职工的伤和痛都
被封在基因中,他们不再相信这个社会的公平和正义,不再对这个社会有那么一丝的感
恩。这基因也被传递到了下一代,因为没有了尊严,他们不用信仰什么,也不会敬畏什
么。知道的只有丛林法则,适者生存。甚至不少开始混黑社会。
那批下岗职工现在大部分都退休了,退休金应该不高(因为下岗之后不会长级,而退休
金是跟工龄和级别挂钩的)但是也够他们生活了。可是,让人感到凄惨的是,他们的下
一代,却大部分没有受过高等教育,因为没有任何钱支持他们读书。他们现在要么去南
方出卖基本劳动力打工,要么就在家混吃爸妈的退休金。他们将永远被封死在自己的阶
层,子子孙孙都无法翻身。
对于这次改革,我作为一个普通百姓,自然知道国家的困难,知道当时摇摇欲坠的政府
,老朱挽狂澜于即倒的手腕和决心。所以,我不会在政策层面对他进行批评。我只是说
,为什么把这么多国家,集体财产拱手让给那些厂领导们,而对如此多的劳苦大众如此
冷漠。如果稍微温和一点,至少把国有时代的蛋糕切开,少分给现在的那些资本家们,
让下岗工人不至于朝不保夕,不就少了很多人间悲剧么?现在的社会至少会少一些矛盾
,多一些宽容吧。从这一点上,我极度恨朱。
另外,有些河友也提到,工人抱怨,怎么不看看农民啊?我想说的是,当时的农民确实
非常辛苦,我2001年看到《中国农民调查》的时候,也非常震惊。不夸张的说,很多地
区的农民比下岗工人更惨。后来在火车上,曾经见到一个当时在农村做村长,因为不忍
心继续当土匪而辞职南下的哥们。据他所说,村长干的那简直是 “打,砸,抢”,无
恶不作。跟强盗没有区别。但是,我更想说的是,不能因为工业长时间对农业的剪刀差
,就夸大工人和农民的矛盾,好像为了提高农民生活,必须要从工人身上克扣一样。工
人几十年的工作也一只是低工资水平,享受到的福利比农民强得多,但也有限。近十年
的改革,就是权贵阶层对底层人民的一次盘剥,无论工人还是农民,都是一体的。经此
改革,权贵阶层建立起来了门槛,并且不断的固化社会阶层,资本权力都进一步集中。
诚然,最后的结果是,相对的市场经济出现了,私人资本也有了,农民多少也多少收益
了。改革没问题,但是以残酷的牺牲普通人民为代价,造就了无数百万,千万富翁。然
后略施小恩小惠给农民,这样的改革方向不论,具体措施不该收到批评么?
w****2
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2


【在 w****2 的大作中提到】
: http://www.ccthere.com/alist/3216692
: 我所经历的国企改革 [ blessing ] 于:2010-12-23 01:51:59 主题帖
: 在河里一段时间了,第一次发帖。看了忙总张厂长系列,我的身体都在颤抖,因为这一
: 切都是我经历过的。我也凑热闹说一下我当年的记忆和看法。
: 有河友说,
: 说白了,是不把人当人看。
: 这点我体会最深,也是最怨恨老朱的国企改革的。先说一下我的背景,我家在中部地区
: 的一个古城,没有什么大型国企,私人企业也不发达,绝大多数人都在中小型国企,历
: 史上是个消费城市。所以跟东北大部分地区一样,经历的那段岁月不堪回首,整个城市
: 迅速的破败,经济地位从地区的轻工业重镇一直到滑落到不如本省经济发达的县级市。

c***c
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3
很真实。我们公司当年能渡过难关,和当时领导关系很大。当时的领导都是在矿上工作
了至少20年的,对矿有很深的感情。
很多东北那里的兄弟煤矿就没有这个运气了。那一阵子,来我们这里出差的其他矿务局
的,尤其东北哪里来的,都是长吁短叹。
c***c
发帖数: 21374
4
朱镕基是要被钉在历史耻辱柱上的
e*u
发帖数: 10016
5
re,先富不要脸。
c***c
发帖数: 21374
6
下岗惨,尤其是一个城市大规模下岗的时候,那个惨,不经历的人无法想象。
为什么法轮共在东北那么流行,或者说为什么在全国都能迅速流行?就是因为下岗。
S*D
发帖数: 297
7
没有朱熔基,共党早完蛋了。
国企在自由竞争的社会,铁定完蛋。
现在什么国企好?很简单,垄断的。
我不是铲子,
朱镕基挽救共产党,是对国家最大的犯罪。
朱在当时的对工人的刻薄也是另外一个大罪。
应该是证券化,然后每个公民平均分配。
当然操作起来很复杂

【在 c***c 的大作中提到】
: 朱镕基是要被钉在历史耻辱柱上的
c***c
发帖数: 21374
8
改革有很多种方式,朱镕基选择了一种最不公平公正的方式
家里养的畜生,时间长了都舍不得杀,何况对人

【在 S*D 的大作中提到】
: 没有朱熔基,共党早完蛋了。
: 国企在自由竞争的社会,铁定完蛋。
: 现在什么国企好?很简单,垄断的。
: 我不是铲子,
: 朱镕基挽救共产党,是对国家最大的犯罪。
: 朱在当时的对工人的刻薄也是另外一个大罪。
: 应该是证券化,然后每个公民平均分配。
: 当然操作起来很复杂

q*d
发帖数: 22178
9
"每天夜里小腿都会抽筋,疼的死去活来"
这是抽筋文学

【在 w****2 的大作中提到】
: http://www.ccthere.com/alist/3216692
: 我所经历的国企改革 [ blessing ] 于:2010-12-23 01:51:59 主题帖
: 在河里一段时间了,第一次发帖。看了忙总张厂长系列,我的身体都在颤抖,因为这一
: 切都是我经历过的。我也凑热闹说一下我当年的记忆和看法。
: 有河友说,
: 说白了,是不把人当人看。
: 这点我体会最深,也是最怨恨老朱的国企改革的。先说一下我的背景,我家在中部地区
: 的一个古城,没有什么大型国企,私人企业也不发达,绝大多数人都在中小型国企,历
: 史上是个消费城市。所以跟东北大部分地区一样,经历的那段岁月不堪回首,整个城市
: 迅速的破败,经济地位从地区的轻工业重镇一直到滑落到不如本省经济发达的县级市。

q*d
发帖数: 22178
10
国企的工人从毛时代开始就是用最不公平不公正的方式
压榨农民养起来的.
怎么,贼只能吃肉,不能挨刀?

【在 c***c 的大作中提到】
: 改革有很多种方式,朱镕基选择了一种最不公平公正的方式
: 家里养的畜生,时间长了都舍不得杀,何况对人

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朱镕基反人类罪应该判死刑杀死汉人4个亿,迫害下岗职工7000万
任何新政策出台,都应该讲清楚利弊讨邓逆文:失落的阶级---电影《钢的琴》深刻影评,精英们迟来的良知(ZT)
纽约时报:下岗职工夏俊峰被处死,引发公众愤怒大东北人注意了,有人找骂。
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c***c
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11
靠,这个说下岗的帖子,你这就飞跃主体了?
你再开个贴亚

【在 q*d 的大作中提到】
: 国企的工人从毛时代开始就是用最不公平不公正的方式
: 压榨农民养起来的.
: 怎么,贼只能吃肉,不能挨刀?

q*d
发帖数: 22178
12
这不算飞跃主题吧?
还能把国企改革割裂历史的来讨论?

【在 c***c 的大作中提到】
: 靠,这个说下岗的帖子,你这就飞跃主体了?
: 你再开个贴亚

x*****u
发帖数: 6559
13

re

【在 S*D 的大作中提到】
: 没有朱熔基,共党早完蛋了。
: 国企在自由竞争的社会,铁定完蛋。
: 现在什么国企好?很简单,垄断的。
: 我不是铲子,
: 朱镕基挽救共产党,是对国家最大的犯罪。
: 朱在当时的对工人的刻薄也是另外一个大罪。
: 应该是证券化,然后每个公民平均分配。
: 当然操作起来很复杂

c***c
发帖数: 21374
14
你和韩乔生一个风格

【在 q*d 的大作中提到】
: 这不算飞跃主题吧?
: 还能把国企改革割裂历史的来讨论?

q*d
发帖数: 22178
15
你这样顾左右而言他,
改革改革改的就是过去的不合理,
你居然说过去的不合理与此话题无关,
这是掩耳盗铃

【在 c***c 的大作中提到】
: 你和韩乔生一个风格
c***c
发帖数: 21374
16



韩乔生

【在 q*d 的大作中提到】
: 你这样顾左右而言他,
: 改革改革改的就是过去的不合理,
: 你居然说过去的不合理与此话题无关,
: 这是掩耳盗铃

q*d
发帖数: 22178
17
你这是毛新宇

【在 c***c 的大作中提到】
: 扯
: 吧
: 你
: 韩乔生

b*******8
发帖数: 37364
18
邓先富的狗屁逻辑就是黑白猫,一切向钱看。军队没仗打,就给我经商去。国企改革就
更无耻了,说好了是效益不好就赶人,只看眼前利益,不要技术人员储备。其实效益不
好是胡扯,是接轨掠夺人民财产,达到先富。
w****2
发帖数: 12072
19
我的一个邻居两口子双双下岗,最后靠那个女的卖淫来养活全家。

【在 c***c 的大作中提到】
: 下岗惨,尤其是一个城市大规模下岗的时候,那个惨,不经历的人无法想象。
: 为什么法轮共在东北那么流行,或者说为什么在全国都能迅速流行?就是因为下岗。

w****2
发帖数: 12072
20
证券化是不行的,苏联不就是这样改的吗,最后工人都失业了。因为证券会很快被有钱
人低价收购掉(你不卖就饿死你)。
应该把工人的股份包给工会,让工会委员和工会大会由工人常规参与和选举。

【在 S*D 的大作中提到】
: 没有朱熔基,共党早完蛋了。
: 国企在自由竞争的社会,铁定完蛋。
: 现在什么国企好?很简单,垄断的。
: 我不是铲子,
: 朱镕基挽救共产党,是对国家最大的犯罪。
: 朱在当时的对工人的刻薄也是另外一个大罪。
: 应该是证券化,然后每个公民平均分配。
: 当然操作起来很复杂

w****2
发帖数: 12072
21
对,很多厂子其实是赚钱的,也一样卖掉。而且,很多所谓的不赚钱,是厂长故意搞的
会计猫腻。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 邓先富的狗屁逻辑就是黑白猫,一切向钱看。军队没仗打,就给我经商去。国企改革就
: 更无耻了,说好了是效益不好就赶人,只看眼前利益,不要技术人员储备。其实效益不
: 好是胡扯,是接轨掠夺人民财产,达到先富。

w****2
发帖数: 12072
22
在工业的初生期当然要扶持工业成长。印度现在比中国差,不就是因为印度没能工业化
,而中国在毛时代初步工业化成功吗?

【在 q*d 的大作中提到】
: 国企的工人从毛时代开始就是用最不公平不公正的方式
: 压榨农民养起来的.
: 怎么,贼只能吃肉,不能挨刀?

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党组织要做好下岗职工的思想工作朱镕基虽然对下岗职工狠了点,为了中国还是不错的
Re: 东北下岗职工及其子女都很爱戴腊肉朱镕基反人类罪应该判死刑
修正党欺压工人,从胡乱邦那时候就开始了任何新政策出台,都应该讲清楚利弊
那个反应下岗职工的电视剧叫什么名字?纽约时报:下岗职工夏俊峰被处死,引发公众愤怒
现在网上一大批人在反朱镕基杀死汉人4个亿,迫害下岗职工7000万
朱镕基是建国之后第一名相讨邓逆文:失落的阶级---电影《钢的琴》深刻影评,精英们迟来的良知(ZT)
砍人孩子的, 都是计生委的下岗职工吧?大东北人注意了,有人找骂。
核潜艇有个很有意思的对比1.6万亿,国家给东北下岗职工迟来的公正
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