u****n
发帖数: 7521 | 1 一般飞机表面是光滑的，这样雷达波打到飞机表面的时候，会有相当一部分的雷达波回
到雷达基站，飞行器就会被探测到。
而隐形飞机的表面不是光滑的，而是一些小的平面（镜子）组成，这样雷达发出的波会
被反射到各个的方向，只有很少一部分（参看初中物理镜面反射）反射到雷达站。这样
单个雷达站无法捕捉到飞行器。
如果用多个雷达一起，比如北京＋上海＋武汉＋广州各地用一个面来捕捉雷达信号，飞
行器还是能够被雷达看到的，我听说中国军方有这样的部署（小道消息）。
而表面涂层能够让更少的雷达波返回到雷达基站。
＝＝＝＝＝＝
隐形飞机缺点：因为表面不是流线型，隐形飞机的气动性能不是很好，阻力大，需要发
动机的推力更大，消耗的燃料更多。由于飞行速度慢，一旦被发现，很难逃脱。 |
l******6
发帖数: 5698 | 2 22好像以速度著称吧
【在 u****n 的大作中提到】
: 一般飞机表面是光滑的，这样雷达波打到飞机表面的时候，会有相当一部分的雷达波回
: 到雷达基站，飞行器就会被探测到。
: 而隐形飞机的表面不是光滑的，而是一些小的平面（镜子）组成，这样雷达发出的波会
: 被反射到各个的方向，只有很少一部分（参看初中物理镜面反射）反射到雷达站。这样
: 单个雷达站无法捕捉到飞行器。
: 如果用多个雷达一起，比如北京＋上海＋武汉＋广州各地用一个面来捕捉雷达信号，飞
: 行器还是能够被雷达看到的，我听说中国军方有这样的部署（小道消息）。
: 而表面涂层能够让更少的雷达波返回到雷达基站。
: ＝＝＝＝＝＝
: 隐形飞机缺点：因为表面不是流线型，隐形飞机的气动性能不是很好，阻力大，需要发
|
N*******d
发帖数: 5641 | 3 ft,多雷达也不是北京＋上海＋武汉＋广州距离这么远吧
难道飞机在北京反射的能在广州武汉探测到？一千公里外了啊
应该是北京各地的雷达站吧
【在 u****n 的大作中提到】
: 一般飞机表面是光滑的，这样雷达波打到飞机表面的时候，会有相当一部分的雷达波回
: 到雷达基站，飞行器就会被探测到。
: 而隐形飞机的表面不是光滑的，而是一些小的平面（镜子）组成，这样雷达发出的波会
: 被反射到各个的方向，只有很少一部分（参看初中物理镜面反射）反射到雷达站。这样
: 单个雷达站无法捕捉到飞行器。
: 如果用多个雷达一起，比如北京＋上海＋武汉＋广州各地用一个面来捕捉雷达信号，飞
: 行器还是能够被雷达看到的，我听说中国军方有这样的部署（小道消息）。
: 而表面涂层能够让更少的雷达波返回到雷达基站。
: ＝＝＝＝＝＝
: 隐形飞机缺点：因为表面不是流线型，隐形飞机的气动性能不是很好，阻力大，需要发
|
u****n
发帖数: 7521 | 4 我听说这个得大范围，不然捕捉到的信号太少了。
【在 N*******d 的大作中提到】
: ft,多雷达也不是北京＋上海＋武汉＋广州距离这么远吧
: 难道飞机在北京反射的能在广州武汉探测到？一千公里外了啊
: 应该是北京各地的雷达站吧
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p******y
发帖数: 3742 | 5 巡航速度，不是最大速度，最大速度不太清楚。
【在 l******6 的大作中提到】
: 22好像以速度著称吧
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b*******8
发帖数: 37364 | |
N*******d
发帖数: 5641 | 7 这么远信号估计都微弱得探测不到了。
而且越远越分散，就更难探测到多个信号，某个单独信号可能都当噪音处理了
【在 u****n 的大作中提到】
: 我听说这个得大范围，不然捕捉到的信号太少了。
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m*t
发帖数: 7490 | 8 等离子隐身
【在 b*******8 的大作中提到】
: 星际里面的幽灵战机是如何实现消耗能量隐形的？
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x****u
发帖数: 44466 | 9 相对地对空导弹就是静止。
【在 l******6 的大作中提到】
: 22好像以速度著称吧
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N*******d
发帖数: 5641 | 10 等离子罩住应该肉眼还能看见飞船
这个应该是某种力场让光线绕过去
【在 m*t 的大作中提到】
: 等离子隐身
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b*******8
发帖数: 37364 | 11 这个有理论基础吗？好像对肉眼都隐形，是真正的隐形。
【在 m*t 的大作中提到】
: 等离子隐身
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d*****l
发帖数: 8441 | 12 镜面也是光滑的嘛！
【在 u****n 的大作中提到】
: 一般飞机表面是光滑的，这样雷达波打到飞机表面的时候，会有相当一部分的雷达波回
: 到雷达基站，飞行器就会被探测到。
: 而隐形飞机的表面不是光滑的，而是一些小的平面（镜子）组成，这样雷达发出的波会
: 被反射到各个的方向，只有很少一部分（参看初中物理镜面反射）反射到雷达站。这样
: 单个雷达站无法捕捉到飞行器。
: 如果用多个雷达一起，比如北京＋上海＋武汉＋广州各地用一个面来捕捉雷达信号，飞
: 行器还是能够被雷达看到的，我听说中国军方有这样的部署（小道消息）。
: 而表面涂层能够让更少的雷达波返回到雷达基站。
: ＝＝＝＝＝＝
: 隐形飞机缺点：因为表面不是流线型，隐形飞机的气动性能不是很好，阻力大，需要发
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g*********r
发帖数: 9366 | 13 仅仅光滑是不够的
关键是传统战机身上那种圆柱，圆弧流线型外形，雷达波打来， 它总能有很多地方反
射回去
就好像你拿手电照一个玻璃球珠一样
美国鬼子的飞机身上多平面或者类平面，很多角度打来的电磁波反射到别处去了
就好像你拿手电照一个斜着搁着的镜子一样，基本你看不到反光
隐形飞机这东西消费比太低，而且是进攻性武器，我们现在跟踪技术，储备技术为上，
别花大价钱装
备这个，
对中国来说，搞出破解隐性飞机的技术更重要
【在 u****n 的大作中提到】
: 一般飞机表面是光滑的，这样雷达波打到飞机表面的时候，会有相当一部分的雷达波回
: 到雷达基站，飞行器就会被探测到。
: 而隐形飞机的表面不是光滑的，而是一些小的平面（镜子）组成，这样雷达发出的波会
: 被反射到各个的方向，只有很少一部分（参看初中物理镜面反射）反射到雷达站。这样
: 单个雷达站无法捕捉到飞行器。
: 如果用多个雷达一起，比如北京＋上海＋武汉＋广州各地用一个面来捕捉雷达信号，飞
: 行器还是能够被雷达看到的，我听说中国军方有这样的部署（小道消息）。
: 而表面涂层能够让更少的雷达波返回到雷达基站。
: ＝＝＝＝＝＝
: 隐形飞机缺点：因为表面不是流线型，隐形飞机的气动性能不是很好，阻力大，需要发
|
a********x
发帖数: 1339 | 14 http://en.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor#Stealth
Although several recent Western fighter aircraft are less detectable on
radar than previous designs using techniques such as radar-absorbent
material-coated S-shaped intake ducts that shield the compressor fan from
reflecting radar waves, the F-22 design placed a much higher degree of
importance on low observance throughout the entire spectrum of sensors
including radar signature, visual, infrared, acoustic, and radio frequency.
The stealth of the F-22 is due to a combination of factors, including the
overall shape of the aircraft, the use of radar absorbent material (RAM),
and attention to detail such as hinges and pilot helmets that could provide
a radar return.[136] However, reduced radar cross section is only one of
five facets that designers addressed to create a stealth design in the F-22.
The F-22 has also been designed to disguise its infrared emissions to make
it harder to detect by infrared homing ("heat seeking") surface-to-air or
air-to-air missiles, including its flat (rather than round) thrust vectoring
nozzles.[137] Designers also made the aircraft less visible to the naked
eye, and controlled radio and noise emissions.[136] The Raptor has an under
bay carrier made for hiding heat from missile threats, like surface-to-air
missiles.[138] |
N*******d
发帖数: 5641 | 15 光防御是没有前途的
【在 g*********r 的大作中提到】
: 仅仅光滑是不够的
: 关键是传统战机身上那种圆柱，圆弧流线型外形，雷达波打来， 它总能有很多地方反
: 射回去
: 就好像你拿手电照一个玻璃球珠一样
: 美国鬼子的飞机身上多平面或者类平面，很多角度打来的电磁波反射到别处去了
: 就好像你拿手电照一个斜着搁着的镜子一样，基本你看不到反光
: 隐形飞机这东西消费比太低，而且是进攻性武器，我们现在跟踪技术，储备技术为上，
: 别花大价钱装
: 备这个，
: 对中国来说，搞出破解隐性飞机的技术更重要
|
g*********r
发帖数: 9366 | 16 理论上是对，
可是我共敢主动进攻谁？ 中国P民？ 那用不着飞机， 连强五都不用
【在 N*******d 的大作中提到】
: 光防御是没有前途的
|
u**********l
发帖数: 2036 | 17 你这是哪条小道的消息，inmyview隐身理解也有问题 |
x****u
发帖数: 44466 | 18 美国搞防御不就拖垮了大杀器超多的苏联？
【在 N*******d 的大作中提到】
: 光防御是没有前途的
|
N*******d
发帖数: 5641 | 19 进攻不等于主动进攻
【在 g*********r 的大作中提到】
: 理论上是对，
: 可是我共敢主动进攻谁？ 中国P民？ 那用不着飞机， 连强五都不用
|
N*******d
发帖数: 5641 | 20 那还是苏联内力差点
反过来结果可能就不一样了
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国搞防御不就拖垮了大杀器超多的苏联？
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u****n
发帖数: 7521 | 21 那说说你的理解？
【在 u**********l 的大作中提到】
: 你这是哪条小道的消息，inmyview隐身理解也有问题
|
x****u
发帖数: 44466 | 22 苏联最强盛时，经济和美国的差距都没有今天中美这么小。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 那还是苏联内力差点
: 反过来结果可能就不一样了
|
N*******d
发帖数: 5641 | 23 对啊，底子不够厚啊，折腾不起。
要是换是苏联折腾星球大战计划，估计就是苏联自己歇菜了
【在 x****u 的大作中提到】
: 苏联最强盛时，经济和美国的差距都没有今天中美这么小。
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q*d
发帖数: 22178 | 24 一派胡言.
这帖子谁mark的?
【在 u****n 的大作中提到】
: 一般飞机表面是光滑的，这样雷达波打到飞机表面的时候，会有相当一部分的雷达波回
: 到雷达基站，飞行器就会被探测到。
: 而隐形飞机的表面不是光滑的，而是一些小的平面（镜子）组成，这样雷达发出的波会
: 被反射到各个的方向，只有很少一部分（参看初中物理镜面反射）反射到雷达站。这样
: 单个雷达站无法捕捉到飞行器。
: 如果用多个雷达一起，比如北京＋上海＋武汉＋广州各地用一个面来捕捉雷达信号，飞
: 行器还是能够被雷达看到的，我听说中国军方有这样的部署（小道消息）。
: 而表面涂层能够让更少的雷达波返回到雷达基站。
: ＝＝＝＝＝＝
: 隐形飞机缺点：因为表面不是流线型，隐形飞机的气动性能不是很好，阻力大，需要发
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u****n
发帖数: 7521 | 25 我说的那个光滑是数学上的光滑（一阶可导），不是表面粗糙度。你说的圆柱体是光滑
的，所以容易被探测到。所以隐形飞机下侧的悬挂物很少,几乎就是平的。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 仅仅光滑是不够的
: 关键是传统战机身上那种圆柱，圆弧流线型外形，雷达波打来， 它总能有很多地方反
: 射回去
: 就好像你拿手电照一个玻璃球珠一样
: 美国鬼子的飞机身上多平面或者类平面，很多角度打来的电磁波反射到别处去了
: 就好像你拿手电照一个斜着搁着的镜子一样，基本你看不到反光
: 隐形飞机这东西消费比太低，而且是进攻性武器，我们现在跟踪技术，储备技术为上，
: 别花大价钱装
: 备这个，
: 对中国来说，搞出破解隐性飞机的技术更重要
|
j****n
发帖数: 7636 | 26 科技上和美国的差距应给比今天中美小
战略资源上和美国的差距也应给比今天中美小
【在 x****u 的大作中提到】
: 苏联最强盛时，经济和美国的差距都没有今天中美这么小。
|
T*******i
发帖数: 4992 | 27 好像就tempbm亮着
【在 q*d 的大作中提到】
: 一派胡言.
: 这帖子谁mark的?
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d*****l
发帖数: 8441 | 28 此乃正解。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 仅仅光滑是不够的
: 关键是传统战机身上那种圆柱，圆弧流线型外形，雷达波打来， 它总能有很多地方反
: 射回去
: 就好像你拿手电照一个玻璃球珠一样
: 美国鬼子的飞机身上多平面或者类平面，很多角度打来的电磁波反射到别处去了
: 就好像你拿手电照一个斜着搁着的镜子一样，基本你看不到反光
: 隐形飞机这东西消费比太低，而且是进攻性武器，我们现在跟踪技术，储备技术为上，
: 别花大价钱装
: 备这个，
: 对中国来说，搞出破解隐性飞机的技术更重要
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u****n
发帖数: 7521 | 29 谢谢夸奖。
【在 q*d 的大作中提到】
: 一派胡言.
: 这帖子谁mark的?
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x****u
发帖数: 44466 | 30 苏联科技上也就是造原子弹以及其运载工具的实力强，别的还赶不上日本。
战略资源虽然石油天然气丰富坦克飞机不愁，但农业不发达是大问题。
【在 j****n 的大作中提到】
: 科技上和美国的差距应给比今天中美小
: 战略资源上和美国的差距也应给比今天中美小
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g*********r
发帖数: 9366 | 31 这就胡说了
你让日本拿晶体管不锈钢造一个零式25出来
那时候日本除了造冰箱彩电还会啥？
【在 x****u 的大作中提到】
: 苏联科技上也就是造原子弹以及其运载工具的实力强，别的还赶不上日本。
: 战略资源虽然石油天然气丰富坦克飞机不愁，但农业不发达是大问题。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 32 这次真得同意你一把了。不过也别太苛求，文科生能理解到这个程度不错了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 一派胡言.
: 这帖子谁mark的?
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u****n
发帖数: 7521 | 33 你们全家文科生！
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这次真得同意你一把了。不过也别太苛求，文科生能理解到这个程度不错了。
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j****n
发帖数: 7636 | 34 你这太夸张，坦克，飞机，舰队，那个比日本差？ 纯理论像数学，物理啥的日本也比
不了。
农业是个问题，但正常情况还是饿不死人。
苏联的问题不是实力不强，而是野心比实力还大。
【在 x****u 的大作中提到】
: 苏联科技上也就是造原子弹以及其运载工具的实力强，别的还赶不上日本。
: 战略资源虽然石油天然气丰富坦克飞机不愁，但农业不发达是大问题。
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x****u
发帖数: 44466 | 35 老大，用晶体管不锈钢是因为苏联虽然力学很牛，但金属加工，电子都不过关。
日本除了生产冰箱彩电，还给美国战斗机生产关键零件，自己利用造H2火箭的机会搞弹
道导弹。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 这就胡说了
: 你让日本拿晶体管不锈钢造一个零式25出来
: 那时候日本除了造冰箱彩电还会啥？
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u**********l
发帖数: 2036 | 36 那我就外行一哈：
把雷达波发散掉或者吸波材料吃掉这2点没有异议
你说的“隐形飞机缺点：因为表面不是流线型，隐形飞机的气动性能不是很好，阻力大
，需要发动机的推力更大，消耗的燃料更多。由于飞行速度慢，一旦被发现，很难逃脱
。”
does not make sense to me :)
因为无论是“雷达波隐身”还是“红外隐身”，光滑流畅的机体都可以减少雷达波辐射
，同时降低空阻，减少红外特征。其他的几何形状什么棱边设计隐身我不懂
你的多雷达捕捉信号不实用，关键是雷达站部署问题。比如F22从关岛过来，你雷达站
在哪里。
【在 u****n 的大作中提到】
: 那说说你的理解？
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 苏联当然比起日本舍得花钱。
日本有个自由主义的宪法，军事工业根本就拿不到什么预算，不管什么东西都只能小批
量的搞一下自己玩玩。就这么搞还得了和苏联/俄罗斯一个级别的炸药奖人数。
【在 j****n 的大作中提到】
: 你这太夸张，坦克，飞机，舰队，那个比日本差？ 纯理论像数学，物理啥的日本也比
: 不了。
: 农业是个问题，但正常情况还是饿不死人。
: 苏联的问题不是实力不强，而是野心比实力还大。
|
m***6
发帖数: 8479 | 38 有一种防御叫主动【 在 grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)) 的大作中提
到: 】 |
t**e
发帖数: 2379 | 39 隐形飞机用简单的有棱角的几何形状，是为了把雷达波反射到“有限的几个方向”，不
是“各个方向”。一般飞机才是各个方向都反射，就跟漫反射一样。
【在 u****n 的大作中提到】
: 一般飞机表面是光滑的，这样雷达波打到飞机表面的时候，会有相当一部分的雷达波回
: 到雷达基站，飞行器就会被探测到。
: 而隐形飞机的表面不是光滑的，而是一些小的平面（镜子）组成，这样雷达发出的波会
: 被反射到各个的方向，只有很少一部分（参看初中物理镜面反射）反射到雷达站。这样
: 单个雷达站无法捕捉到飞行器。
: 如果用多个雷达一起，比如北京＋上海＋武汉＋广州各地用一个面来捕捉雷达信号，飞
: 行器还是能够被雷达看到的，我听说中国军方有这样的部署（小道消息）。
: 而表面涂层能够让更少的雷达波返回到雷达基站。
: ＝＝＝＝＝＝
: 隐形飞机缺点：因为表面不是流线型，隐形飞机的气动性能不是很好，阻力大，需要发
|
u****n
发帖数: 7521 | 40 对不起，用词不准确，谢谢指正。
【在 t**e 的大作中提到】
: 隐形飞机用简单的有棱角的几何形状，是为了把雷达波反射到“有限的几个方向”，不
: 是“各个方向”。一般飞机才是各个方向都反射，就跟漫反射一样。
|
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q*d
发帖数: 22178 | 41 那种有棱角的也就F117,设计f117的时候计算机的计算能力有限,
只能算平面的雷达散射截面,所以F117是一个平面一个平面拼起来的.
到B2的时候,就能计算曲面的雷达散射截面了,然后就不是那样的了
波回
波会
这样
，飞
要发
【在 t**e 的大作中提到】
: 隐形飞机用简单的有棱角的几何形状，是为了把雷达波反射到“有限的几个方向”，不
: 是“各个方向”。一般飞机才是各个方向都反射，就跟漫反射一样。
|
t**e
发帖数: 2379 | 42 哦，这样。我的知识太陈旧了。好像是99年前某次看隐形飞机的电视节目中说的。说什
么四大隐形方式：结构隐形，材料隐形，涂料隐形，还有个啥。然后说结构隐形才是最
根本的，所以要平。之所以是记得是99年前，因为那个时候F117还号称不会被击落。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那种有棱角的也就F117,设计f117的时候计算机的计算能力有限,
: 只能算平面的雷达散射截面,所以F117是一个平面一个平面拼起来的.
: 到B2的时候,就能计算曲面的雷达散射截面了,然后就不是那样的了
:
: 波回
: 波会
: 这样
: ，飞
: 要发
|
u****n
发帖数: 7521 | 43 现在直接解Maxwell方程算出RCS（等效雷达反射面积），有一些文章。
有篇成都的文章：http://ieeexplore.ieee.org/xpls/abs_all.jsp?arnumber=825250
Jian Fang;
Southwest China Res. Inst. of Electron. Equipment, Chengdu, China
This paper appears in: Computational Electromagnetics and Its Applications,
1999. Proceedings. (ICCEA '99) 1999 International Conference
【在 q*d 的大作中提到】
: 那种有棱角的也就F117,设计f117的时候计算机的计算能力有限,
: 只能算平面的雷达散射截面,所以F117是一个平面一个平面拼起来的.
: 到B2的时候,就能计算曲面的雷达散射截面了,然后就不是那样的了
:
: 波回
: 波会
: 这样
: ，飞
: 要发
|
u****n
发帖数: 7521 | 44 现在直接解Maxwell方程算出RCS（等效雷达反射面积），有一些文章。
有篇成都的文章：http://ieeexplore.ieee.org/xpls/abs_all.jsp?arnumber=825250
Jian Fang;
Southwest China Res. Inst. of Electron. Equipment, Chengdu, China
This paper appears in: Computational Electromagnetics and Its Applications,
1999. Proceedings. (ICCEA '99) 1999 International Conference
Abstract
A finite-surface method for the Maxwell equation is generalized to RCS
problems of an arbitrary cross-section PEC cylinder coated with a dielectric
medium. It directly applies the integral Faraday and Ampere laws to the
faces of the primary and secondary grid cells, respectively. The method
features an accurate treatment of matching conditions at the material
interface. The absorbing boundary condition of the second-order accurate
approximation is also built in orthogonal coordinates. Comparisons with the
exact series solution show generally very good agreement.
【在 q*d 的大作中提到】
: 那种有棱角的也就F117,设计f117的时候计算机的计算能力有限,
: 只能算平面的雷达散射截面,所以F117是一个平面一个平面拼起来的.
: 到B2的时候,就能计算曲面的雷达散射截面了,然后就不是那样的了
:
: 波回
: 波会
: 这样
: ，飞
: 要发
|
C********n
发帖数: 6682 | |
r********n
发帖数: 7441 | 46 当然学过
【在 C********n 的大作中提到】
: ......
: 你初中没学过漫反射？
|
C********n
发帖数: 6682 | 47 那你还觉得光滑面反射小?
【在 r********n 的大作中提到】
: 当然学过
|
r********n
发帖数: 7441 | 48 你每明白我的意思
镜面反射（理论上）可以作到在特定区域的接受站点在任何角度都接受不到任何回波信号
而漫反射任意位置任意角度都可以探测到回波信号
所以带有隐形功能的飞机舰艇都是大平面，接缝都是带棱角的而没有过渡圆弧
【在 C********n 的大作中提到】
: 那你还觉得光滑面反射小?
|
C********n
发帖数: 6682 | 49 回波信号弱到一定程度就完全没有意义
黑暗里一束光线打在墙角，发亮的都是玻璃碎片而不是树叶枯枝，明白吗
信号
【在 r********n 的大作中提到】
: 你每明白我的意思
: 镜面反射（理论上）可以作到在特定区域的接受站点在任何角度都接受不到任何回波信号
: 而漫反射任意位置任意角度都可以探测到回波信号
: 所以带有隐形功能的飞机舰艇都是大平面，接缝都是带棱角的而没有过渡圆弧
|
r********n
发帖数: 7441 | 50 你的类比不当，你说的这个和反射物体对波的吸收/反射能力更有关系
两块同样的镜子，都放在一个山坡上，一个打碎了散了同样大小面积的一片，另一个完
整任意摆放
飞机飞过他们上空，你觉得更容易看到那块镜子，当然是打碎的那个镜子
而且反射信号会非常稳定，不容易跟丢了
完整的平滑镜子从某个范围去看虽然光很强，但是超出那个范围后你很难跟到它，反射信号容易丢失
【在 C********n 的大作中提到】
: 回波信号弱到一定程度就完全没有意义
: 黑暗里一束光线打在墙角，发亮的都是玻璃碎片而不是树叶枯枝，明白吗
:
: 信号
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