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发帖数: 6798 | 1 吴阶平：很重要是总理的影响,总理给我的影响很大.
解说： 1957年，吴阶平开始担任周恩来的保健医生，十多年来他一直关注着总理的健
康，在一次给总理作尿道常规检查时，发现了癌细胞，那时，正值中美建交的关键时刻。
吴阶平:这儿还有总理的像。
记者：而且总理还送了一个花篮。
吴阶平:那是邓颖超同志送的，那时总理已经故去了，那个钟是总理送的。
解说1975年9月，周总理接见罗马尼亚代表团，这也是他最后一次接见外宾。当时他的
病情进一步恶化，膀胱癌已转化成鳞状上皮细胞癌，吴阶平知道，放射治疗，已经不能
挽救他的生命。
主持人：在您的书房里，到现在还是挂着一张十二寸的周恩来的黑白照片。那么我们知
道，您在他身边生活了二十年，而且最重要的是，总理一生的最后一句话是对您说的。
那么今天您能为我们描述一下，当时他对您说话的情景吗？
吴阶平：他最后见我，他管我叫吴大夫，他说吴大夫，按理说我们中国话叫回光返照了
，他已经都昏迷过去了，又醒过来。他说需要你的人很多，吴大夫你去吧。我这儿没什
么事了。周总理我认识他很早，其实那时候我还不知道他是总理的时候，我就记得在小
剧场，看个节目好像是看四小天鹅，我就看见有人迈过那个凳子。本来他来晚一点，他
就从这侧就迈过去，就迈到那侧，就看。我不知道他是谁，一直到后来才认识，后来我
就接近总理了。那时候毛主席开会，一直开到很深夜。开到很晚，毛主席向来是晚上开
会，开完会有时候周总理还要接见外宾。周总理接见外宾，是外宾最服的了，因为他什
么问题，都讲得头头是道，而且对你的来龙去脉很清楚。我心里头也很明白，总理是记
忆力了不起，但是他记忆力好，并不减少他对事情的重视。
主持人：刚才听您谈这番话，除了我能够领会总理人格的伟大。但是此时此刻的我更让
我觉得感动的是您的这种真情的流露。
吴阶平：因为周总理实在是了不起的人物，这个我不是说嘛，他什么问题都看得很清楚
。而且可以说他是有意培养我，比如说有一次，他是要看报的，他看报以后有的时候，
就要派我做点什么事，比如说那种情况，有的就要我去做去了解。我们去跟总理汇报工
作，那热闹着呢，要带着幻灯机，要带着看片子的东西。总理只要他问你问题，你答了
，他就要问你为什么这样。而且有时候因为总理当然不是医生了，他问的总是很清楚的
。他问什么问题，你答，他就要从这里头，看你答得对不对。
主持人：您是周恩来医疗小组的组长，应该说您是最早发现，总理患了膀胱癌，所以当
时是不是您是极力主张要动手术的。
吴阶平：对，我基本上是竭力主张动手术，可是周总理动手术，都需要毛主席批准。所
以当时我们不知道，这个怎么办就去找叶剑英，叶帅。
主持人：但是我听到这样一种说法，不知道为什么。您打手术的报告迟迟没有批下来，
而且更有一种说法是说，当时如果他很快动手术的话，可能总理的生命会延缓很多。
吴阶平：这也不敢说一定，不过当时就是尼克松访华的前夕，所以毛主席他需要周总理
来解决这个问题，来招待尼克松。毛主席说，你告诉他们动手术不要去想，你可以用中
医中药，不能用手术，可以用针灸，可以吃中药，不能手术。那么这个时候，我们甚至
于想，我们能不能就说，周总理自己愿意手术，周总理自己是愿意手术的，可我们不能
去说，因为我们要去说，周总理说，我让你们不要说话的嘛，就违反他的意愿了。其实
他个人也是想做手术的。
主持人：你们也是想帮他做手术，可是他一定要毛主席同意。后来毛主席最后同意了，
说可以做手术，从你打报告到他同意，是多长时间。
吴阶平：那好久了，恐怕不止一年吧，后来叶帅又来给我们说了，毛主席说你们先看一
看，到底是怎么样，我们就是让他拿膀胱镜看了需要手术灼烧的病灶点。
主持人： 让您检查和医疗两步走。
吴阶平：检查了，你先不要动，你汇报，汇报同意了再做。可是叶剑英同志也告诉了，
我告诉你其实没有那个第二步。
主持人：这时候我就想您的感情一定是非常复杂。因为一方面医生的责任，上级的命令
，还有您对总理的感情。
吴阶平：后来我说怎么办呢，我就去找邓大姐，我说邓大姐，现在毛主席说了，分两步
走。那么我们进去看看，什么也没有，那也无所谓分两步走，我知道那个可能性很小了
，一看一塌糊涂。没办法了，我们也可以不做。可是如果看见一块小石头，把它拿出来
就好了。那不做吗，她说看见那个小石头，拿出来就算了。哎 ，我说这句话就有门儿
了。有邓大姐这句话，我说咱们就不管怎么着拼死拼活也得把这个点烧，把它烧下来，
后来就做了。就真是点烧，烧下来了。烧下来危险是很大的，因为违背了毛主席的指示
，可是有邓大姐这句话，我们至少可以搪一阵，说邓大姐说要有什么，可以顺便就办了
。两步并成一步走，后来毛主席发下话，说两步走比一步走好。
主持人：就您刚才谈这段事情时候，您整个人是颤抖的。那告诉我，这种颤抖是对于这
件事情，现在想起来还是后怕，还是别的什么？
吴阶平：是对总理的感情。
主持人：他这么一个心细的人，在整个这次的治疗过程当中，他都没有问，他只是拼命
的工作，那么 您不觉得这是一种反常吗？
吴阶平：那他还是一种信任，他相信你这个医生。所以我觉得责任重大，所以去请了天
津的虞顺庭，上海的熊汝成。他们都是我的学长。
主持人：您曾经说过周总理给了您终身的教诲，那么这个终身的教诲指的是什么？
吴阶平：那多方面的了。一个方面，他这个为人特别周到特别细致，尽管他很忙，他总
是兢兢业业，要把事情弄得很清楚。
主持人：那你觉得在红墙里面做医生跟外面相比，它的这个差别或者说它必须要具备什
么样的特殊素质？
吴阶平：就是你在外头，普遍者说你这个病该做手术，那我就直截了当地跟他说该做手
术。而且就跟他说，而且已经说得很透了。说你不做手术有什么危险，所以手术不是绝
对没危险。可是跟你不做来比较，做的效果那好得多。那他就可以接受，可是这是你给
他决定了，可是你跟一个领导人，你不能这么说，你要让他自己接受。你接受了，你说
让他接受就不行。所以就把这些情况提出来，说您看怎么办好了。让他自己来定，但是
你要把那个问题，说得全面，让他自己来定，这样才行。你说应该怎么办，这是一个大
忌讳。他听不惯这个话，他听不惯就是说要大忌讳。
主持人：这是不是也是周总理安排您去给江青也当保健医生的原因？因为他觉得您能够
处理好这个事。
吴阶平：也可能有这个因素，但是这个也不好说。江青他就是要找好医生，她也知道，
而且我从江青那儿还学到不少东西呢。江青去理发，那是这个刁得很的，你怎么弄都不
好。所以她有一套非常的注意。那么去了以后，她比如说举个例子说，她对屋内的温度
要求得严格得不得了，非常敏感，说是要21度半。高了也不行，低了也不行，低了就说
有贼风，有风吹她了。那么所以我们就非常谨慎，也不是我一个人，那时候还有一个，
他那儿有一个医叫卞志强。就一块去，去了你比如说，今天怎么有贼风，你们去看看温
度表。一看还是这样，这温度表不对。她的感觉对，所以一点也没有问题，她就给你作
难。后来呢，他就去找汪东兴，说你们这个医生怎么一点笑容都没有，也不批评护士。
后来汪东兴就找我了，我说是呀 ，也难呢，你也都懂的。她有一个护士，这个护士非
常勤奋，姓周叫周素英。结果总是替她什么都想得很周到，但她还是不满意。后来她好
容易安排江清睡着了，这个周素英累得也就睡着了。江清又醒了，一看这个小周呢？没
有 ，哎呀 ，不得了，赶紧就把她找来。那时侯最大的侮辱，就是摘帽徽摘顶纱。结果
这个周素英，赶紧我说你赶紧弄个咖啡给她喝。也来不及，结果就下到狱里头了。后来
就是说，周素英好几年以后才出来的。
解说：这是一位国家元首送给一位中国医生的礼物，外交形势1962年，吴阶平带领一个
11人的医疗小组，秘密抵达印尼首都雅加达，而那里刚刚经历了一场严重的反华运动。
主持人：但是你说作为医生，当人家跟您说您这个治病是政治业务，那您的这个压力一
定很大吧？
吴阶平：但出国我们都是压力很大，而且总是把这个问题考虑得很细心。因为他那时候
说，那个肾已经没功能了。外国的医生要让他拿掉，在维也纳要他让拿掉，他不愿意拿
掉。其实他不是不愿意拿掉，是因为他不相信维也纳。就担心维也纳会不会借这个机会
，对他有政治上的不利。他说请中国医生，这样才请我们去的。我们去的都最高级的医
生，而且英文是很好的，结果就给苏加诺去治病。针灸，一上来针灸，苏加诺就很害怕
，怕这个针灸。我就让那个针灸医生叫杨甲三，我说你在我手上扎。来给他看，没事，
这他才接受了。
主持人：您在印尼，完成政治任务的同时，您接到了一封迟到的家书。就是你的前妻半
身瘫痪。那应该说是一悲一喜，那我就想知道，面对政治任务和你的个人情感，或者个
人利益发生冲突的时候，你个人是怎么面对的？或者说，你是怎么调节自己的。
吴阶平：这个问题都是很复杂的，我临从印尼要走以前，姚大使把我找去了，就是说你
家里来了一封信。周总理说你是党员，说不要给你，干扰你的工作，临走的时候给我。
我说先放一放，我先有事要给你说，就把那些工作里头，交代的事情给他说了，说完了
我回到家。因为我知道，周总理都知道了，那我的爱人他一定会得到最好的关怀。所以
当时说给封家信，我说先不看，我这个人很实在，回去给这个赵君恺就说了，她就很生
气，她不理解这种公私的分别。
主持人：因为毕竟是女人嘛，我是能够理解她的。
吴阶平：事情都是非常复杂的，后来她不幸就故去了。而且呢，我走了以后总理也派了
各种医生，去帮她治病的。也没有我，她也得到了最好的治疗。
解说：1965年9月，吴阶平完成任务，从印尼返回北京，文革时期，中央取消领导干部
有保健医生的制度，成立了一个保健小组，吴阶平任组长，全面负责中央领导的健康。
为了慎重起见，他把各项安排记录在这个小本上。
主持人：我知道一个鲜为人知的故事，今天我很幸运你能够把这个小的笔记本，能够带
给我们，那么在这个笔记本当中，我们发现有这样一个，你看医疗工作CC，医疗工作KS。
吴阶平：CC是江青，KS康生。
主持人：那么CEL呢？
吴阶平：CEL是周恩来。
主持人：那么为什么，把这些人名都用这个。
吴阶平：我怕丢了，别人还不知道我这个扣子，他不懂得。
主持人：就是一种谨慎。
吴阶平：谨慎。
.......
主持人：您到晚年呢，多少您现在感到有点孤单。那么这种孤单，更多的是您在思想上
的曲高和寡，还是说政治上的这种高处不胜寒。
吴阶平：不 ，我没有什么特殊。比如说再说一个事情，这个毛主席，让我去看过一次
病，毛主席他说湖南话，说你是有名的专家。我说没有 ，我只是做点事情。当时毛主
席那个就有点发烧，或者就是要照一个X像片。要不照X像片，就先打抗菌素，可他不愿
意。我说他就摇头，摇头我也不能勉强，我就出来。我出来呢，周总理在外头等着呢。
周总理说怎么样，我说他不同意。那怎么行 ，你给他再写一个。我就说我不能写，他
已经否定了我怎么能。可是周总理要我写怎么办呢？我说不好写，总理说我说你写，他
就是为了毛主席的健康。我写了，毛主席从此就不要见我了。所以这件事情 ，非常难
的，非常微妙也非常复杂了。
主持人：非常复杂。
吴阶平：人际关系是非常复杂的。不见得人对你不同意意见，不见得是坏人了。跟你完
全同意，也不见得是好人。所以我总是讲到要，精诚团结 ，无私奉献。
主持人：您很注重团结，可是我知道您晚年的时候，却说自己以前过分重视团结，甚至
认为自己以前是一个唯唯诺诺的墙头草。为什么会这样呢？
吴阶平：就是看人看得不准吧。可是我处处人家都知道，我到哪儿就是讲团结，因为不
讲团结，就会出现不团结。而讲团结不是表面团结，要有一种无私奉献的精神。
主持人：在今天跟您访谈之前，对你这个人物分析，你做事是非常讲究谋略，不太轻易
泄露自己真实情感的。但是今天你所有的表现，完全跟我原来所分析的是反差极大的。
会不会是说您走入黄昏晚年，对自己的一种反思呢？
吴阶平：我想我一切都是实事求是，我治病可是治错的多了。我在整个过程里头，做了
我就实实在在地跟别人说，实实在在告诉家属，是我错了。那么我从来没遇到过困难，
因为他知道你是尽了力。 |
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