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Military版 - 为什么中国仿制不出黑鹰
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话题: 直升机话题: 黑鹰话题: 中国话题: 标准答案话题: tg
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1 (共1页)
x*********g
发帖数: 11508
1
谁给说说?很难吗?
y***l
发帖数: 6963
2
除了发动机,其他的跟玩儿似的

【在 x*********g 的大作中提到】
: 谁给说说?很难吗?
c*****t
发帖数: 10738
3
所以说反向工程作用有限。中国拿了黑鹰20几年也反不出来。
z*******3
发帖数: 13709
4
你可以尝试着去分析一下别人写的程序
你会发现,还不如你自己写一个来得快
z******i
发帖数: 721
5
共产党统治下的中国,你还能期望什么?

【在 x*********g 的大作中提到】
: 谁给说说?很难吗?
y***l
发帖数: 6963
6
前提是不存在技术差别,
落后的情况下,闷头干不见得好

【在 z*******3 的大作中提到】
: 你可以尝试着去分析一下别人写的程序
: 你会发现,还不如你自己写一个来得快

y*h
发帖数: 25423
7
这是你理解别人怎么写的有能力重写一个的情况下,否则还是做点表面分析
改改界面什么的直接拿来用更快更现实。所谓的仿造就是不了解人家究竟为何
如此设计如此取参数,不管三七二十一照着它做个一模一样的就行。

【在 z*******3 的大作中提到】
: 你可以尝试着去分析一下别人写的程序
: 你会发现,还不如你自己写一个来得快

z*******3
发帖数: 13709
8
落后的情况下,看也看不懂

【在 y***l 的大作中提到】
: 前提是不存在技术差别,
: 落后的情况下,闷头干不见得好

x*********g
发帖数: 11508
9
哈哈,这个是标准答案。

【在 z******i 的大作中提到】
: 共产党统治下的中国,你还能期望什么?
y***l
发帖数: 6963
10
不看的话都不知道往哪里走,还是得看

【在 z*******3 的大作中提到】
: 落后的情况下,看也看不懂
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z*******3
发帖数: 1593
11
以前中国没有特别的需要黑鹰直升机,所以军费就投入到其他更需要钱的项目去了。
J20难度更大吧,但是有军费的持续投入,一样造出来了。
汶川地震之后,中国缺乏直升机的问题暴露出来了,现在直升机的资金投入很大,再过
几年,各种直升机都会出来的。

【在 x*********g 的大作中提到】
: 谁给说说?很难吗?
d*b
发帖数: 21830
12
别搞笑了,国产直升机的桨叶寿命连人家的一点零头都没有。俄机也好,国机也好,可
靠性完全不是美机的对手,前线飞官要能开美机,没人愿意飞俄机或者国机。尤其是高
原这种后勤跟不上的地方。

【在 y***l 的大作中提到】
: 除了发动机,其他的跟玩儿似的
M*****8
发帖数: 17722
13

..................
这是人才水平和数量的问题,
跟反向工程的价值没有关系。

【在 c*****t 的大作中提到】
: 所以说反向工程作用有限。中国拿了黑鹰20几年也反不出来。
d*b
发帖数: 21830
14
别搞笑了,基础工业不是你那点军费可以提高的。你去看看国内读机械系的都是些什么
人就明白了。国产涡轮转子盘寿命200小时,法国的2000小时。是骡是马一溜就出来了

【在 z*******3 的大作中提到】
: 以前中国没有特别的需要黑鹰直升机,所以军费就投入到其他更需要钱的项目去了。
: J20难度更大吧,但是有军费的持续投入,一样造出来了。
: 汶川地震之后,中国缺乏直升机的问题暴露出来了,现在直升机的资金投入很大,再过
: 几年,各种直升机都会出来的。

y***l
发帖数: 6963
15
好像中国没有自产直升机似的

【在 d*b 的大作中提到】
: 别搞笑了,国产直升机的桨叶寿命连人家的一点零头都没有。俄机也好,国机也好,可
: 靠性完全不是美机的对手,前线飞官要能开美机,没人愿意飞俄机或者国机。尤其是高
: 原这种后勤跟不上的地方。

y***l
发帖数: 6963
16
这个寿命差别可不是机械设计的差别

【在 d*b 的大作中提到】
: 别搞笑了,基础工业不是你那点军费可以提高的。你去看看国内读机械系的都是些什么
: 人就明白了。国产涡轮转子盘寿命200小时,法国的2000小时。是骡是马一溜就出来了

d*b
发帖数: 21830
17
可以说中国基本上没自产的直升机,就是Z9上的桨叶都是法国进口的。Z8从引进法国超
黄蜂这么多年,才造了几架?

【在 y***l 的大作中提到】
: 好像中国没有自产直升机似的
M*****8
发帖数: 17722
18

....................
错,
对于大规模和复杂的系统程序,
先参考研究别人的原代码绝对有益。
有时候可以节省一半以上的时间。
极端情况,我就有节省过90%的时间。

【在 z*******3 的大作中提到】
: 你可以尝试着去分析一下别人写的程序
: 你会发现,还不如你自己写一个来得快

y***l
发帖数: 6963
19
10的叶片进口哪里的?

【在 d*b 的大作中提到】
: 可以说中国基本上没自产的直升机,就是Z9上的桨叶都是法国进口的。Z8从引进法国超
: 黄蜂这么多年,才造了几架?

c*****t
发帖数: 10738
20
我的意思是说在整体理论水平和工业水平不够的情况下,光靠所谓的反向工程是走不远的。当然理论上对软件产品这个限制应该不成立。中国的软件行业也不争气,看来只能怪人笨了。

【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ....................
: 错,
: 对于大规模和复杂的系统程序,
: 先参考研究别人的原代码绝对有益。
: 有时候可以节省一半以上的时间。
: 极端情况,我就有节省过90%的时间。

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w****l
发帖数: 6122
21
好像J20就是中国造出来了似的,
J20 J10也只不过是造个大壳子,发动机还不是要求俄罗斯。
M*****8
发帖数: 17722
22

...............
当然。
但不搞反向工程成绩会更差,
更不容易进步,
进步的速度也更缓慢。

【在 c*****t 的大作中提到】
: 我的意思是说在整体理论水平和工业水平不够的情况下,光靠所谓的反向工程是走不远的。当然理论上对软件产品这个限制应该不成立。中国的软件行业也不争气,看来只能怪人笨了。
d*b
发帖数: 21830
23
土鳖国基本没有年轻人原创的空间,全是狗屁不懂的老骨灰独霸,一个J6的翼刀要理解
30年才看得懂。别的就不用说了。
所以眼珠有点光的年轻人都去美国了。中国的体制下,从来只有跟踪先进技术的份。

【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ...............
: 当然。
: 但不搞反向工程成绩会更差,
: 更不容易进步,
: 进步的速度也更缓慢。

x*********g
发帖数: 11508
24
又来一个标准答案。还是扩展版的,呵呵。

【在 d*b 的大作中提到】
: 土鳖国基本没有年轻人原创的空间,全是狗屁不懂的老骨灰独霸,一个J6的翼刀要理解
: 30年才看得懂。别的就不用说了。
: 所以眼珠有点光的年轻人都去美国了。中国的体制下,从来只有跟踪先进技术的份。

p*r
发帖数: 5516
25
去美国为美国人破北斗发文章的确有眼光

【在 d*b 的大作中提到】
: 土鳖国基本没有年轻人原创的空间,全是狗屁不懂的老骨灰独霸,一个J6的翼刀要理解
: 30年才看得懂。别的就不用说了。
: 所以眼珠有点光的年轻人都去美国了。中国的体制下,从来只有跟踪先进技术的份。

a****e
发帖数: 1247
26
中国有黑猫。 小时候看黑猫警长的直升机中队太给力了。

【在 x*********g 的大作中提到】
: 谁给说说?很难吗?
D******n
发帖数: 707
27
他这点说的没错,有创造力的人往往却得不到机会。

【在 x*********g 的大作中提到】
: 又来一个标准答案。还是扩展版的,呵呵。
D********y
发帖数: 4948
28

这是夕阳产业不给力的结果。呵呵
别说桨叶了,就是航炮,我们的寿命也比美国的少很多。射速可以解决,但是一制造出
来,寿命就不行了。

【在 d*b 的大作中提到】
: 别搞笑了,国产直升机的桨叶寿命连人家的一点零头都没有。俄机也好,国机也好,可
: 靠性完全不是美机的对手,前线飞官要能开美机,没人愿意飞俄机或者国机。尤其是高
: 原这种后勤跟不上的地方。

x*********g
发帖数: 11508
29
以前我还信,现在看着高铁,J20,神五神六,嫦娥一号二号,北斗,等等。
就不信这个标准答案了。

【在 D******n 的大作中提到】
: 他这点说的没错,有创造力的人往往却得不到机会。
d*****g
发帖数: 4364
30
搞这些东西的人素质很高,很牛逼,但是创造力不一定
世界领先。毕竟是跟着别人做。难度小一些。

【在 x*********g 的大作中提到】
: 以前我还信,现在看着高铁,J20,神五神六,嫦娥一号二号,北斗,等等。
: 就不信这个标准答案了。

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x*********g
发帖数: 11508
31
你有没有看过中国那些山寨机?那创造力联想力不是一般的丰富啊。

【在 d*****g 的大作中提到】
: 搞这些东西的人素质很高,很牛逼,但是创造力不一定
: 世界领先。毕竟是跟着别人做。难度小一些。

p******u
发帖数: 14642
32
我脚着最限制发展的还是低领空不开放,如果开放了的话不出几年直升机产销量就会跟
汽车业和高铁这样发飙了
L*********d
发帖数: 7037
33
四川地震时,借机向美国要配件,美国说我可以帮忙air lift。tg说你没有人道。

【在 x*********g 的大作中提到】
: 谁给说说?很难吗?
z******i
发帖数: 721
34
简单:中国缺少公平,公正,民主,法制的政治和经济环境。你要再问我为什么"中国
缺少公平,公正,民主,法制的政治和经济环境。",我就告诉你:都是共产党瞎JB搞。
有个这个环境,人民的创造力就会释放出来。你要是知道美国没有一个国营的军工工业
,它武器都是军方提要求,民间招标,民间企业研制的。
你就别提什么黑鹰了,人家快50年的东西,咱还弄不出来。要不是中美刚建交的短暂
蜜月期,咱恐怕连几架黑鹰都没有。
别说黑鹰了,共产党统治的国家连老百姓的油盐酱醋生活必需品的质量都搞不好,还提
什么黑鹰。
让人笑话。

【在 x*********g 的大作中提到】
: 谁给说说?很难吗?
w*********r
发帖数: 42116
35
造出来也是中国的,就凭这个TG怎么想都没有用,大陆人也得愿意替TG作呀。

【在 z******i 的大作中提到】
: 共产党统治下的中国,你还能期望什么?
J********a
发帖数: 5208
36
啧啧

搞。

【在 z******i 的大作中提到】
: 简单:中国缺少公平,公正,民主,法制的政治和经济环境。你要再问我为什么"中国
: 缺少公平,公正,民主,法制的政治和经济环境。",我就告诉你:都是共产党瞎JB搞。
: 有个这个环境,人民的创造力就会释放出来。你要是知道美国没有一个国营的军工工业
: ,它武器都是军方提要求,民间招标,民间企业研制的。
: 你就别提什么黑鹰了,人家快50年的东西,咱还弄不出来。要不是中美刚建交的短暂
: 蜜月期,咱恐怕连几架黑鹰都没有。
: 别说黑鹰了,共产党统治的国家连老百姓的油盐酱醋生活必需品的质量都搞不好,还提
: 什么黑鹰。
: 让人笑话。

L*****s
发帖数: 6046
37
工程上一些东西要凭经验,是没道理可推究的。
l*****i
发帖数: 20533
38
不是前两天说是自己造的什么直升飞机上珠峰下面的大本营去转了一圈么?
w*********r
发帖数: 42116
39
你不用啧啧。用自己的眼睛看看大陆吧。
国家队在国内和外国队比赛,给自己的国家喊倒好。足球也就算了,踢输了;男篮赢了
,不也被喊倒好。
足球反赌打假吧,除了说国安没被抓出来,你看见天津上海球迷说过泰达申花作球不对
了吗。
你可以列出很多来,大陆不是民主国家,大陆人已经没有太强烈的国家概念了。

【在 J********a 的大作中提到】
: 啧啧
:
: 搞。

J********a
发帖数: 5208
40
啧啧

【在 w*********r 的大作中提到】
: 你不用啧啧。用自己的眼睛看看大陆吧。
: 国家队在国内和外国队比赛,给自己的国家喊倒好。足球也就算了,踢输了;男篮赢了
: ,不也被喊倒好。
: 足球反赌打假吧,除了说国安没被抓出来,你看见天津上海球迷说过泰达申花作球不对
: 了吗。
: 你可以列出很多来,大陆不是民主国家,大陆人已经没有太强烈的国家概念了。

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x*********g
发帖数: 11508
41
这个是高级扩展版的标准答案啊。呵呵。

搞。

【在 z******i 的大作中提到】
: 简单:中国缺少公平,公正,民主,法制的政治和经济环境。你要再问我为什么"中国
: 缺少公平,公正,民主,法制的政治和经济环境。",我就告诉你:都是共产党瞎JB搞。
: 有个这个环境,人民的创造力就会释放出来。你要是知道美国没有一个国营的军工工业
: ,它武器都是军方提要求,民间招标,民间企业研制的。
: 你就别提什么黑鹰了,人家快50年的东西,咱还弄不出来。要不是中美刚建交的短暂
: 蜜月期,咱恐怕连几架黑鹰都没有。
: 别说黑鹰了,共产党统治的国家连老百姓的油盐酱醋生活必需品的质量都搞不好,还提
: 什么黑鹰。
: 让人笑话。

J********a
发帖数: 5208
42
我赞美了一下还有人给了补充,啧啧

【在 x*********g 的大作中提到】
: 这个是高级扩展版的标准答案啊。呵呵。
:
: 搞。

s**d
发帖数: 18498
43
因为国家不重视

【在 x*********g 的大作中提到】
: 谁给说说?很难吗?
p******u
发帖数: 14642
44
花冻鸡是加拿大普惠的

【在 l*****i 的大作中提到】
: 不是前两天说是自己造的什么直升飞机上珠峰下面的大本营去转了一圈么?
d********a
发帖数: 3698
45

一是直升机是最不经打的装备;
二是直升机的能力非常有限;
三是直升机太复杂和娇贵;
四是直升机的成本太高。
在战场上,直升飞机飞行速度只能在300公里左右,轻武器打下直升机的战例很多,现
在每个战斗士兵都能够打直升飞机。
你都不用去打它,它自己在正常飞行时就会自己坠毁,。至今谁也不知道直升机在接近
地(水)面时,它产生的下旋气流和侧风会产生什么样的涡环气流。
直升机的飞行能力注定它是近程作战武器,但是保障它的条件却一点也不能少,凑合了
就不能飞行。它起飞前要注油(燃油和机油),要靠地面电源通电启动,天冷要加温,
天热要送冷风,刮风怕沙子,下雨怕生垢。特别是还有一个最头痛的事情--测动态重心
位置,因为要考虑它的飞行质量变化后的悬停平衡。直升机基地的战地面积还非常大,
防止攻击几乎不可能,只要接近交战区,就无法抵抗对方的破袭。

【在 x*********g 的大作中提到】
: 谁给说说?很难吗?
x*********g
发帖数: 11508
46
那么民用和警用的直升机呢?

【在 d********a 的大作中提到】
:
: 一是直升机是最不经打的装备;
: 二是直升机的能力非常有限;
: 三是直升机太复杂和娇贵;
: 四是直升机的成本太高。
: 在战场上,直升飞机飞行速度只能在300公里左右,轻武器打下直升机的战例很多,现
: 在每个战斗士兵都能够打直升飞机。
: 你都不用去打它,它自己在正常飞行时就会自己坠毁,。至今谁也不知道直升机在接近
: 地(水)面时,它产生的下旋气流和侧风会产生什么样的涡环气流。
: 直升机的飞行能力注定它是近程作战武器,但是保障它的条件却一点也不能少,凑合了

F*****t
发帖数: 2580
47
中国以前穷
对民用警用直升机这类高档货用不起也养不起

【在 x*********g 的大作中提到】
: 那么民用和警用的直升机呢?
N*******d
发帖数: 5641
48
别扯了,美帝的东西,多得是50年了别人还没有的

搞。

【在 z******i 的大作中提到】
: 简单:中国缺少公平,公正,民主,法制的政治和经济环境。你要再问我为什么"中国
: 缺少公平,公正,民主,法制的政治和经济环境。",我就告诉你:都是共产党瞎JB搞。
: 有个这个环境,人民的创造力就会释放出来。你要是知道美国没有一个国营的军工工业
: ,它武器都是军方提要求,民间招标,民间企业研制的。
: 你就别提什么黑鹰了,人家快50年的东西,咱还弄不出来。要不是中美刚建交的短暂
: 蜜月期,咱恐怕连几架黑鹰都没有。
: 别说黑鹰了,共产党统治的国家连老百姓的油盐酱醋生活必需品的质量都搞不好,还提
: 什么黑鹰。
: 让人笑话。

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