a******n
发帖数: 280 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: chen123 (秋水), 信区: ChinaNews
标 题: 弥天大谎六十载，而今依然在庆祝
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 21:28:16 2010, 美东)
第二次世界大战打败日本，美国出力最多、最大；原苏联看到日本敗局已定，也匆匆出
兵东北来争夺胜利果实。最后，大韩这块日本的殖民地，被两国占领。根据第二次世界
大战的协议，美、苏以38线为界，划定了各自的占领区。以后，在1948年分别成立了称
为朝鲜 和大韩民国的两个独立国家。
1949年，金日成贪心不足，图谋呑并南边的韩国。公然违反国际协议，奔走于莫斯科和
北京之间，要求合伙发动“解放”南韩的战争。在金日成的迫切要求下，中国人民解放
军朝鲜族的三个精锐师(林彪在东北的精锐部队)，在1949和1950年初调入朝鲜，编入朝
鲜人民军，供金日成调遣。据此，金日成放胆在 1950年6月25日，有计划、有准备地发
动了入侵南韩的战争，因为有备而来，一鼓作气三天之内就攻下韩国首都汉城，世界为
之震惊。
当时国内的宣传，一致说是美帝指挥南朝鲜李承晚发动的战争，全国很多城市举行声势
浩大的大游行，开大会声讨“美帝国主义”。细想一下如果是南韩发动战争，他们有准
备地乘势而来，怎么会三天之内，就丢了自己的首都汉城呢？真是撒弥天大谎不脸红，
六亿民众跟着团团转，吃尽了苦头。全国节衣缩食，捐款捐物捐飞机，献给世上最可爱
的人。
毛泽东就是这样厚颜无耻，指鹿为马地欺骗全国人民。
联合国遣责朝鲜、中国为侵略者，并派出以美国为首的十余国组成的联合国军到朝鲜，
制止与反抗侵略。支援韩国方面的联合国军除美国外，还有英国、加拿大、澳大利亚、
新西兰、荷兰、法国、土耳其、泰国、菲律宾、希腊、比利时、哥伦比亚、埃塞俄比亚
、南非、卢森堡等共15个国家；支援朝鲜方面的主要是中国，以及参加了战争，并向中
国提供军事物资的苏联空军和高炮部队。
志愿軍伤亡惨重。中国官方公布的志愿军死亡人数，前言难搭后语，为11万至40万之间
。原苏联公布的志愿军死亡人数为100万。为啥解放军改叫志愿军呢？原来是为了蒙敝
国际视听。“美帝侵略，不得人心”。人民志愿要去打美帝，自己自发的组织起来，不
是政府行为，与政府无关呵。据说取此一名还颇费周章，聚思广益，由花瓶档拍马贡献
的呢。几经折腾，代价惨重，金日城仍旧回到三八线以北，未添一寸之土。一场非正义
的战争，毛泽东偏要呈强支持，使中国人民好不容易迎来的休养生息又面临雪上加霜。
中国人民无端又死几十万，经济损失更巨大惊人。
而今又举行会见纪念中国志愿军入朝参战60周年。今年6月25日是朝鲜战争爆发60周年
，中国官方媒体和网站首次承认了朝鲜战争是由斯大林和金日成合谋发动的战争。根本
不是什么保家卫囯，美帝侵略。侵略者并非“美帝国主义”，也非李承晚匪帮，而是金
日成、毛澤东，斯大林。我认为，纵使基为害羞与遮丑不去还原历史，也不应该重新纪
念这样的丑事。 |
w*****h
发帖数: 2120 | |
h*e
发帖数: 10233 | 3 第一篇跟贴就给人定性了，你也太不给人面子了。呵呵
【在 w*****h 的大作中提到】
: 轮子文，鉴定完毕。
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a******n
发帖数: 280 | 4 我刚巧在CHINANEWS上看到此文，转帖过来，怎么就变成了轮子文？
对于文中提到＂在金日成的迫切要求下，中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师(林彪在
东北的精锐部队)，在1949和1950年初调入朝鲜，编入朝鲜人民军，供金日成调遣。＂
我也深为震惊，特地问一位学者兼律师，是否真有此事？
得到的答复是：“应当有此事，但我未俱体看到。因为毛泽东在1949年5月即答应金日
成派军队帮助他打南韩，统一朝鲜”。 |
w*****h
发帖数: 2120 | 5 你不是轮子？
一所谓“学者兼律师”，就懂历史了？
【在 a******n 的大作中提到】
: 我刚巧在CHINANEWS上看到此文，转帖过来，怎么就变成了轮子文？
: 对于文中提到＂在金日成的迫切要求下，中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师(林彪在
: 东北的精锐部队)，在1949和1950年初调入朝鲜，编入朝鲜人民军，供金日成调遣。＂
: 我也深为震惊，特地问一位学者兼律师，是否真有此事？
: 得到的答复是：“应当有此事，但我未俱体看到。因为毛泽东在1949年5月即答应金日
: 成派军队帮助他打南韩，统一朝鲜”。
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c******o
发帖数: 4751 | 6 我对这事儿的看法一直是，既然已经打起来了，美军跑来登陆，说话到江边，那只好不
计成本的打了。
问题是开头怎么打起来的，如果真是金太阳这么闹起来的，那他才是罪魁祸首阿，是他
害死了这么多人阿。
本来大家就在38线南北两侧自己玩儿自己的，美苏让他们去漫漫争霸不成么？
【在 w*****h 的大作中提到】
: 轮子文，鉴定完毕。
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a******e
发帖数: 396 | 7 凤凰大视野有这方面的专辑。大概是说南北朝鲜都想统一对方，但北朝鲜准备的更快，
南朝鲜方面准备的慢是因为美国不怎么支持所以武器供应不快。棒子民族的性格刚烈而
鲁莽，其实这场战争谁先开火都不重要，因为早晚都会发生。
【在 c******o 的大作中提到】
: 我对这事儿的看法一直是，既然已经打起来了，美军跑来登陆，说话到江边，那只好不
: 计成本的打了。
: 问题是开头怎么打起来的，如果真是金太阳这么闹起来的，那他才是罪魁祸首阿，是他
: 害死了这么多人阿。
: 本来大家就在38线南北两侧自己玩儿自己的，美苏让他们去漫漫争霸不成么？
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m***6
发帖数: 8479 | 8 跟thanksgiving比起来，这点算什么？
【在 a******n 的大作中提到】
: 我刚巧在CHINANEWS上看到此文，转帖过来，怎么就变成了轮子文？
: 对于文中提到＂在金日成的迫切要求下，中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师(林彪在
: 东北的精锐部队)，在1949和1950年初调入朝鲜，编入朝鲜人民军，供金日成调遣。＂
: 我也深为震惊，特地问一位学者兼律师，是否真有此事？
: 得到的答复是：“应当有此事，但我未俱体看到。因为毛泽东在1949年5月即答应金日
: 成派军队帮助他打南韩，统一朝鲜”。
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c******o
发帖数: 4751 | 9 打了那么久，死了那么多那么多中国人，棒子还是划38线而治，以前还听东北同学说，
偷渡来嫁人的北朝鲜女都面黄肌
瘦，很容易就可以跟中国籍朝鲜族人分开，害我每次看到金二金三我都觉得他们好该死
。。。
【在 a******e 的大作中提到】
: 凤凰大视野有这方面的专辑。大概是说南北朝鲜都想统一对方，但北朝鲜准备的更快，
: 南朝鲜方面准备的慢是因为美国不怎么支持所以武器供应不快。棒子民族的性格刚烈而
: 鲁莽，其实这场战争谁先开火都不重要，因为早晚都会发生。
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s*********2
发帖数: 286 | |
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a********e
发帖数: 5251 | 11 铲子还是表怀疑讽刺别人的信誉了。
【在 w*****h 的大作中提到】
: 轮子文，鉴定完毕。
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x*****u
发帖数: 6559 | 12
比较靠铺。
【在 a******e 的大作中提到】
: 凤凰大视野有这方面的专辑。大概是说南北朝鲜都想统一对方，但北朝鲜准备的更快，
: 南朝鲜方面准备的慢是因为美国不怎么支持所以武器供应不快。棒子民族的性格刚烈而
: 鲁莽，其实这场战争谁先开火都不重要，因为早晚都会发生。
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 谁先动手还是很重要的。先动手的往往难逃侵略之嫌，比如二战的日德，韩战的金胖，
湾战的萨达姆。国共内战中共不也一直指责国军先动手挑起内战吗？
【在 a******e 的大作中提到】
: 凤凰大视野有这方面的专辑。大概是说南北朝鲜都想统一对方，但北朝鲜准备的更快，
: 南朝鲜方面准备的慢是因为美国不怎么支持所以武器供应不快。棒子民族的性格刚烈而
: 鲁莽，其实这场战争谁先开火都不重要，因为早晚都会发生。
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a******n
发帖数: 280 | 14 当时毛泽东为讨斯大林欢心，不把中国人当人的。
不过，这场战争也有一个好处，即毛岸英因不把彭德怀放在眼里，不遵守彭德怀司令部
的安全纪律，而
在司令部被美国人炸死。76年之后中国没出现毛二世，目前中国贫民的生活要优于北韩
人，可能得归功
这一点。
【在 c******o 的大作中提到】
: 打了那么久，死了那么多那么多中国人，棒子还是划38线而治，以前还听东北同学说，
: 偷渡来嫁人的北朝鲜女都面黄肌
: 瘦，很容易就可以跟中国籍朝鲜族人分开，害我每次看到金二金三我都觉得他们好该死
: 。。。
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w*********g
发帖数: 30882 | 15 金日成打算统一南朝鲜，中国是事先知道的，不然不会这么快就同意让东野的几个朝鲜
师划归朝鲜。中国一开始也没打算参与朝鲜战争，后来卷入朝鲜战争，完全是因为美国中间插手干预。
说什么美帝指挥南朝鲜李承晚发动的战争，全国很多城市举行声势浩大的大游行，开大会声讨“美帝国主义”，是曲解了历史。当时的情况是北朝鲜军队已经是势如破竹，马上就要占领南朝鲜全境，然而美国悍然干预朝鲜内战，逆转朝鲜内战进程，并进而攻打北朝鲜。中国反对的并不是朝鲜内战，而是美国以一个外国的身份，随意对他国内政进行干涉。这就完全改变了朝鲜内战的性质，由一个民族的内战，变成了美国领头的，多个西方国家参与的，对北朝鲜的侵略。所以你是故意曲解了中国的意图，把一个历史错误曲解成中国的宣传，然后再说是中国自己制造的谎言。
中国参与朝鲜战争也是有充分理由的，这就是历史上海上强国对中国的历次侵略，都是从侵占朝鲜半岛开始，丰臣秀吉就是如此，19世纪末日本侵华时如此，朝鲜战争又是非常相似的局面。更何况当时蒋介石还要求把国民党军队调到朝鲜与大陆开战，这就使得中国共产党更加相信，朝鲜战争不是个结束，而是美帝支持的蒋介石反动派对大陆进行反攻的开端，至少中共当时没有理由得出相反的结论。这就是当时中国喊出保家卫国口号的原因。是因为美国先动手了，蒋介石先发声了，所以中国才被迫动手。保家卫国，就是保护中国免受美国的侵略和威胁。 |
p********n
发帖数: 2482 | 16 这简直是板上钉钉的轮子文。
【在 a******n 的大作中提到】
: 我刚巧在CHINANEWS上看到此文，转帖过来，怎么就变成了轮子文？
: 对于文中提到＂在金日成的迫切要求下，中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师(林彪在
: 东北的精锐部队)，在1949和1950年初调入朝鲜，编入朝鲜人民军，供金日成调遣。＂
: 我也深为震惊，特地问一位学者兼律师，是否真有此事？
: 得到的答复是：“应当有此事，但我未俱体看到。因为毛泽东在1949年5月即答应金日
: 成派军队帮助他打南韩，统一朝鲜”。
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w*********r
发帖数: 42116 | 17 同意，应该先用SB过度一下，然后说SB也是人，再下是轮子的结论。
【在 h*e 的大作中提到】
: 第一篇跟贴就给人定性了，你也太不给人面子了。呵呵
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s*******n
发帖数: 4605 | 18 什么是国际公理？建立了一个国家，也要看有哪些国家支持和承认。当时新中国还没有
在国际场合取代前国民政府，南韩是美帝为首的西方支持着，北朝鲜是东方社会主义阵
营支持着，要打起来的话所谓的“联合国军”肯定就是支持韩国了。而对于人家朝鲜半
岛的两个国家而言，统一自然是头等大事，只不过看以谁是正统而已。朝鲜说以北边政
权为正统，解放整个半岛；韩国说以南边政权为正统，为半岛带来民主。这战争最后谁
赢了，自然正统就归谁所有。例如说假如当时朝鲜胜利了，现在只有一个朝鲜囯，那么
那场战争就不具有争议性了。历史上那么多国家的覆灭、那么多政权的更替，谁说一开
始都是“合法”的行动造成的？还不是胜者为王，败者为寇？只不过由于国际诸多势力
的插手，最后谁都没赢，那还是各说各的。就像台湾直到前不久还在说他们才是正统一
样。
没错，当时朝鲜是行动在先，可是站在朝鲜半岛的立场来看这个问题，它就是想统一半
岛而已，跟历史上大多数统一战争没有区别。 |
a********e
发帖数: 5251 | 19 统一不是目的。
如果北朝鲜被南朝鲜统一，至少一半朝鲜人民生活会改善。
如果南朝鲜被北朝鲜统一，那全体朝鲜人民就很悲剧了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 什么是国际公理？建立了一个国家，也要看有哪些国家支持和承认。当时新中国还没有
: 在国际场合取代前国民政府，南韩是美帝为首的西方支持着，北朝鲜是东方社会主义阵
: 营支持着，要打起来的话所谓的“联合国军”肯定就是支持韩国了。而对于人家朝鲜半
: 岛的两个国家而言，统一自然是头等大事，只不过看以谁是正统而已。朝鲜说以北边政
: 权为正统，解放整个半岛；韩国说以南边政权为正统，为半岛带来民主。这战争最后谁
: 赢了，自然正统就归谁所有。例如说假如当时朝鲜胜利了，现在只有一个朝鲜囯，那么
: 那场战争就不具有争议性了。历史上那么多国家的覆灭、那么多政权的更替，谁说一开
: 始都是“合法”的行动造成的？还不是胜者为王，败者为寇？只不过由于国际诸多势力
: 的插手，最后谁都没赢，那还是各说各的。就像台湾直到前不久还在说他们才是正统一
: 样。
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v****e
发帖数: 1240 | 20 almarvin，又称马文，是咱们站上的资深老轮子了，几年前那真是如日中天，不过就闭
关修炼了几年而已，你们这些小屁孩子当然不认识啦。
强烈呼唤weideng/pcr/shiFLG同学出来灭轮子！ |
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a********e
发帖数: 5251 | 21 铲子其实不比轮子的信誉高。
【在 v****e 的大作中提到】
: almarvin，又称马文，是咱们站上的资深老轮子了，几年前那真是如日中天，不过就闭
: 关修炼了几年而已，你们这些小屁孩子当然不认识啦。
: 强烈呼唤weideng/pcr/shiFLG同学出来灭轮子！
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d*p
发帖数: 402 | 22 本来就是北棒子先动手的。
沙发上那位直接说人家轮子恰恰证明了自己的无知和无赖。
现在这个板上的很多5毛自己词穷理尽，就只会给人家扣轮子的帽子，真是无耻 |
d*p
发帖数: 402 | 23 现在这个板上的很多5毛自己词穷理尽，只会给别人扣轮子的帽子，真是无耻
【在 w*****h 的大作中提到】
: 轮子文，鉴定完毕。
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v****e
发帖数: 1240 | 24 请问您是否用过一个叫mizar的ID
【在 d*p 的大作中提到】
: 本来就是北棒子先动手的。
: 沙发上那位直接说人家轮子恰恰证明了自己的无知和无赖。
: 现在这个板上的很多5毛自己词穷理尽，就只会给人家扣轮子的帽子，真是无耻
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p**p
发帖数: 10318 | 25 此文几无大错。关键一点遗漏， 还错失了收复台湾的好时机。
基本上朝鲜战争，就是金二胖他爹把中国当了一次凯子。 彭德怀抽他耳光也算是新仇
旧烦一起算。
解放军内当时对抗美援朝，也不是没有意见， 主要烦金日成。有名的顺口溜，金日成
什么不大什么大，就是很好的一个例子。
几十万志愿军将士的重大牺牲和付出，换来....什么也没换来，说白了。
【在 a******n 的大作中提到】
: 当时毛泽东为讨斯大林欢心，不把中国人当人的。
: 不过，这场战争也有一个好处，即毛岸英因不把彭德怀放在眼里，不遵守彭德怀司令部
: 的安全纪律，而
: 在司令部被美国人炸死。76年之后中国没出现毛二世，目前中国贫民的生活要优于北韩
: 人，可能得归功
: 这一点。
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d****z
发帖数: 9503 | 26 现在轮子连SB都不如了？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 同意，应该先用SB过度一下，然后说SB也是人，再下是轮子的结论。
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a*******e
发帖数: 3897 | 27 换来了邓总师的改开，也不能说一无所获。
【在 p**p 的大作中提到】
: 此文几无大错。关键一点遗漏， 还错失了收复台湾的好时机。
: 基本上朝鲜战争，就是金二胖他爹把中国当了一次凯子。 彭德怀抽他耳光也算是新仇
: 旧烦一起算。
: 解放军内当时对抗美援朝，也不是没有意见， 主要烦金日成。有名的顺口溜，金日成
: 什么不大什么大，就是很好的一个例子。
: 几十万志愿军将士的重大牺牲和付出，换来....什么也没换来，说白了。
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p**p
发帖数: 10318 | 28 你说的朗朗上口，保家卫国很多意义上讲就是我党忽悠出来的。首先，抗美援朝期间，
美军没在中国境内一枪一弹都没投下，其次，最后的战局看，几十万将士浴血奋战，什
么也没换来。
说白了，就是被金二胖他爹给当枪使了。
国中间插手干预。
大会声讨“美帝国主义”，是曲解了历史。当时的情况是北朝鲜军队已经是势如破竹，
马上就要占领南朝鲜全境，然而美国悍然干预朝鲜内战，逆转朝鲜内战进程，并进而攻
打北朝鲜。中国反对的并不是朝鲜内战，而是美国以一个外国的身份，随意对他国内政
进行干涉。这就完全改变了朝鲜内战的性质，由一个民族的内战，变成了美国领头的，
多个西方国家参与的，对北朝鲜的侵略。所以你是故意曲解了中国的意图，把一个历史
错误曲解成中国的宣传，然后再说是中国自己制造: 幕蜒浴
是从侵占朝鲜半岛开始，丰臣秀吉就是如此，19世纪末日本侵华时如此，朝鲜战争又是
非常相似的局面。更何况当时蒋介石还要求把国民党军队调到朝鲜与大陆开战，这就使
得中国共产党更加相信，朝鲜战争不是个结束，而是美帝支持的蒋介石反动派对大陆进
行反攻的开端，至少中共当时没有理由得出相反的结论。这就是当时中国喊出保家卫国
口号的原因。是因为美国先动手了，蒋介石先发声了，所以中国才被迫动手。保家卫国
，就是保护中国免受美国的侵略和威胁。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 金日成打算统一南朝鲜，中国是事先知道的，不然不会这么快就同意让东野的几个朝鲜
: 师划归朝鲜。中国一开始也没打算参与朝鲜战争，后来卷入朝鲜战争，完全是因为美国中间插手干预。
: 说什么美帝指挥南朝鲜李承晚发动的战争，全国很多城市举行声势浩大的大游行，开大会声讨“美帝国主义”，是曲解了历史。当时的情况是北朝鲜军队已经是势如破竹，马上就要占领南朝鲜全境，然而美国悍然干预朝鲜内战，逆转朝鲜内战进程，并进而攻打北朝鲜。中国反对的并不是朝鲜内战，而是美国以一个外国的身份，随意对他国内政进行干涉。这就完全改变了朝鲜内战的性质，由一个民族的内战，变成了美国领头的，多个西方国家参与的，对北朝鲜的侵略。所以你是故意曲解了中国的意图，把一个历史错误曲解成中国的宣传，然后再说是中国自己制造的谎言。
: 中国参与朝鲜战争也是有充分理由的，这就是历史上海上强国对中国的历次侵略，都是从侵占朝鲜半岛开始，丰臣秀吉就是如此，19世纪末日本侵华时如此，朝鲜战争又是非常相似的局面。更何况当时蒋介石还要求把国民党军队调到朝鲜与大陆开战，这就使得中国共产党更加相信，朝鲜战争不是个结束，而是美帝支持的蒋介石反动派对大陆进行反攻的开端，至少中共当时没有理由得出相反的结论。这就是当时中国喊出保家卫国口号的原因。是因为美国先动手了，蒋介石先发声了，所以中国才被迫动手。保家卫国，就是保护中国免受美国的侵略和威胁。
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h****u
发帖数: 788 | 29 UN从来没有指责中国是侵略者。UN Resolution 84 is adopted on July 7th, 1950.
中国志愿军成军已是3个月之后的事。而且入朝最初战事是在北朝鲜。中国Invasion
South Korea说不过去啊。
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Re |
N***m
发帖数: 4460 | 30 靠，自己煞笔倒向苏联，后来又煞笔翻脸
【在 a*******e 的大作中提到】
: 换来了邓总师的改开，也不能说一无所获。
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N***m
发帖数: 4460 | 31 re.这年代还要替土工辩解的绝对是被土工洗脑的沙蔽
【在 p**p 的大作中提到】
: 你说的朗朗上口，保家卫国很多意义上讲就是我党忽悠出来的。首先，抗美援朝期间，
: 美军没在中国境内一枪一弹都没投下，其次，最后的战局看，几十万将士浴血奋战，什
: 么也没换来。
: 说白了，就是被金二胖他爹给当枪使了。
:
: 国中间插手干预。
: 大会声讨“美帝国主义”，是曲解了历史。当时的情况是北朝鲜军队已经是势如破竹，
: 马上就要占领南朝鲜全境，然而美国悍然干预朝鲜内战，逆转朝鲜内战进程，并进而攻
: 打北朝鲜。中国反对的并不是朝鲜内战，而是美国以一个外国的身份，随意对他国内政
: 进行干涉。这就完全改变了朝鲜内战的性质，由一个民族的内战，变成了美国领头的，
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u*******2
发帖数: 287 | 32 不用理那个SB.
它妈原来是卖轮胎的, 所以它生下来后, 看啥都是轮子...
LOL
【在 a******n 的大作中提到】
: 我刚巧在CHINANEWS上看到此文，转帖过来，怎么就变成了轮子文？
: 对于文中提到＂在金日成的迫切要求下，中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师(林彪在
: 东北的精锐部队)，在1949和1950年初调入朝鲜，编入朝鲜人民军，供金日成调遣。＂
: 我也深为震惊，特地问一位学者兼律师，是否真有此事？
: 得到的答复是：“应当有此事，但我未俱体看到。因为毛泽东在1949年5月即答应金日
: 成派军队帮助他打南韩，统一朝鲜”。
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w*********r
发帖数: 42116 | 33 至少SB算人.
【在 d****z 的大作中提到】
: 现在轮子连SB都不如了？
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p**p
发帖数: 10318 | 34 我漏看了，原文把我们这一方，把毛说成侵略者也是扯淡。 |
S*****s
发帖数: 7520 | 35 屁娃，你完全无法估计中国不出兵的话会有如何的legacy
韩战的最大功绩，对世界来说，就是形成了一个很稳定的冷战格局。
因为美帝的爪子缩回去了。如果没有韩战的战果，天朝能不能迎来一个五十多年的和平
环境
就很难说，一个是fact，而你认为的只是hypothesis,无论它多么有逻辑，终究敌不过f
act
【在 p**p 的大作中提到】
: 你说的朗朗上口，保家卫国很多意义上讲就是我党忽悠出来的。首先，抗美援朝期间，
: 美军没在中国境内一枪一弹都没投下，其次，最后的战局看，几十万将士浴血奋战，什
: 么也没换来。
: 说白了，就是被金二胖他爹给当枪使了。
:
: 国中间插手干预。
: 大会声讨“美帝国主义”，是曲解了历史。当时的情况是北朝鲜军队已经是势如破竹，
: 马上就要占领南朝鲜全境，然而美国悍然干预朝鲜内战，逆转朝鲜内战进程，并进而攻
: 打北朝鲜。中国反对的并不是朝鲜内战，而是美国以一个外国的身份，随意对他国内政
: 进行干涉。这就完全改变了朝鲜内战的性质，由一个民族的内战，变成了美国领头的，
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p**p
发帖数: 10318 | 36 我漏看了，原文把我们这一方，把毛说成侵略者也是扯淡。 |
n*******n
发帖数: 7628 | 37 想当初志愿军就应该赖在朝鲜一直不走了，就如同现在的驻韩美军那样。
实话说中国人还是太仁慈了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你说的朗朗上口，保家卫国很多意义上讲就是我党忽悠出来的。首先，抗美援朝期间，
: 美军没在中国境内一枪一弹都没投下，其次，最后的战局看，几十万将士浴血奋战，什
: 么也没换来。
: 说白了，就是被金二胖他爹给当枪使了。
:
: 国中间插手干预。
: 大会声讨“美帝国主义”，是曲解了历史。当时的情况是北朝鲜军队已经是势如破竹，
: 马上就要占领南朝鲜全境，然而美国悍然干预朝鲜内战，逆转朝鲜内战进程，并进而攻
: 打北朝鲜。中国反对的并不是朝鲜内战，而是美国以一个外国的身份，随意对他国内政
: 进行干涉。这就完全改变了朝鲜内战的性质，由一个民族的内战，变成了美国领头的，
|
p**p
发帖数: 10318 | 38 瞎扯。本来就冷战着的，是金二胖他爹非要打破冷战的稳定局面，自己又没那个能耐，拖着中国下水。这点看看人家斯大林就他妈聪明得多。
过f
【在 S*****s 的大作中提到】
: 屁娃，你完全无法估计中国不出兵的话会有如何的legacy
: 韩战的最大功绩，对世界来说，就是形成了一个很稳定的冷战格局。
: 因为美帝的爪子缩回去了。如果没有韩战的战果，天朝能不能迎来一个五十多年的和平
: 环境
: 就很难说，一个是fact，而你认为的只是hypothesis,无论它多么有逻辑，终究敌不过f
: act
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S*****s
发帖数: 7520 | 39 马文，不是我说你，我连续抓住你三次转帖轮子的文章，
你不要狡辩
【在 a******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: chen123 (秋水), 信区: ChinaNews
: 标 题: 弥天大谎六十载，而今依然在庆祝
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 21:28:16 2010, 美东)
: 第二次世界大战打败日本，美国出力最多、最大；原苏联看到日本敗局已定，也匆匆出
: 兵东北来争夺胜利果实。最后，大韩这块日本的殖民地，被两国占领。根据第二次世界
: 大战的协议，美、苏以38线为界，划定了各自的占领区。以后，在1948年分别成立了称
: 为朝鲜 和大韩民国的两个独立国家。
: 1949年，金日成贪心不足，图谋呑并南边的韩国。公然违反国际协议，奔走于莫斯科和
: 北京之间，要求合伙发动“解放”南韩的战争。在金日成的迫切要求下，中国人民解放
|
N***m
发帖数: 4460 | 40 haha，这个笑死了，说得好
【在 u*******2 的大作中提到】
: 不用理那个SB.
: 它妈原来是卖轮胎的, 所以它生下来后, 看啥都是轮子...
: LOL
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p**p
发帖数: 10318 | 41 这怎么可能呢。 要是那样，朝鲜和中国早翻脸了， 我几十万志愿军将士岂不是更白白
牺牲了。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 想当初志愿军就应该赖在朝鲜一直不走了，就如同现在的驻韩美军那样。
: 实话说中国人还是太仁慈了。
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a********e
发帖数: 5251 | 42 ＂天朝能不能迎来一个五十多年的和平＂?
一个饿死人，人斗死人的和平环境。
过f
【在 S*****s 的大作中提到】
: 屁娃，你完全无法估计中国不出兵的话会有如何的legacy
: 韩战的最大功绩，对世界来说，就是形成了一个很稳定的冷战格局。
: 因为美帝的爪子缩回去了。如果没有韩战的战果，天朝能不能迎来一个五十多年的和平
: 环境
: 就很难说，一个是fact，而你认为的只是hypothesis,无论它多么有逻辑，终究敌不过f
: act
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t****u
发帖数: 836 | 43 如果真如历史记载的那样，志愿军真能把美帝杀得抱头鼠窜，从棒子半岛回来几天就可
以把台湾弄回来；
那场战争的起因、经过、结果，都不是我们看到的那个样子。 |
p**p
发帖数: 10318 | 44 其实用脑子想想，为什么现在中国一定要朝鲜克制，就是上过他丫一次当了。绝不能再
由着他折腾，折腾来折腾去他自己屁本事没有，弄不好还惹得我们一身骚——也就是所
谓的战火直接烧到鸭绿江边。
不一个道理么！ |
w*********g
发帖数: 30882 | 45
唉，原以为你的水平很高的说。
朝鲜战争，美国不光干预了朝鲜，也干预了中国。最具体的例子就是1950年6月第七舰
队开进台湾海峡。
1946年中国爆发全面内战，到1948年冬美国看到国民党大势已去，于是开始考虑台湾与
中国大陆的关系。当时杜鲁门政府曾有许多设想，并尝试将台湾与大陆分离，以便“不
让台湾、澎湖落入共产党之手”。由于中共迅速取得军事胜利，加之蒋介石顽强地抗拒
美国分离台湾的企图，美国最终未能达到目的。
中华人民共和国成立后不久，美国政府内部经过再三权衡，决定按照设法从中国“
脱身”的总设想，考虑停止支持撤退到台湾的蒋介石政权利用那里进行抵抗。1950年1
月5日，美国总统杜鲁门发表声明，重申美国在有关国际协议中的承诺，并称台湾已经
归还中国，“美国及其他盟国亦承认中国对该岛行使权力”，美国无意插手台湾问题，
干涉中国内政。与此同时，美国国务卿艾奇逊也在一次记者招待上发表声明说：“当台
湾成为中国的一个省的时候，没有人对此提出过律师的疑问。这是被认为符合过去的承
诺的。”此后不久，美国务院官员在美国众议院外交委员会作证时指出，美国及其盟国
从未质疑中国在战后收回台湾，“包括美国在内的各盟国在过去四年中认为台湾是中国
的一部分”。这些声明表明，杜鲁门政府这一时期确实准备遵守有关台湾问题的国际协
议和美国的有关承诺，实行一项不介入台湾问题的政策。
1950年6月25日朝鲜战争爆发，两天后美国政府宣布第七舰队封锁台湾海峡，从此
美国改变了“不拟遵循任何足以把美国卷入中国内争的途径”，公开以武力阻止中国大
陆与台湾统一的局势。美国政府动用第七舰队封锁台湾海峡是经过一段时间酝酿的。从
某种意义上说，朝鲜战争爆发不过是给美国实行武力干预政策，提供了一个借口和和一
次机遇而已。需要指出的是，杜鲁门政府在军事介入之前，公开提出了“台湾地位未定
论”。杜鲁门在他的有关封锁台湾海峡的声明中声称：“台湾未来地位的决定必须等待
太平洋安全的恢复，对日和约的签订或经由联合国考虑。”
仔细想想，1950年6月的时候，中国军队在朝鲜根本没有军队，也没有表示要干预
朝鲜战争。凭什么朝鲜内战了，中国的国家统一战争就要被阻止？航母都派来了，这还
叫对中国未动一兵一卒么？公开干预别国主权，制造领土分裂，这难道还不是最大的敌
意了么？既然美国在干预朝鲜之前，就已经开始动手制造中国的分裂，中国又有什么理
由不相信美国打算从朝鲜半岛反攻中国大陆呢？
朝鲜战争意义很重大。一个是打消了苏联对新中国的顾虑，开始了历史上最大规模
的对华援建计划，可以说新中国的工业体系，从汽车、船舶、飞机等重工业到电视、火
柴、玻璃等轻工业，还有核武器，都是那个时候打下的底子。第二个是让美国明白了在
陆地上跟中国交手不可行，因此彻底放弃了帮助蒋介石反攻大陆的幻想，还有其他的很
多陆地上的对华作战计划。第三个是活捉了不少美国飞行员，为交换钱学森回国提供了重量级砝码。1955年，中国使用了美国11个飞行员跟美国交换的一个钱学森，这些飞行员都是在朝鲜战场上抓获的
。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你说的朗朗上口，保家卫国很多意义上讲就是我党忽悠出来的。首先，抗美援朝期间，
: 美军没在中国境内一枪一弹都没投下，其次，最后的战局看，几十万将士浴血奋战，什
: 么也没换来。
: 说白了，就是被金二胖他爹给当枪使了。
:
: 国中间插手干预。
: 大会声讨“美帝国主义”，是曲解了历史。当时的情况是北朝鲜军队已经是势如破竹，
: 马上就要占领南朝鲜全境，然而美国悍然干预朝鲜内战，逆转朝鲜内战进程，并进而攻
: 打北朝鲜。中国反对的并不是朝鲜内战，而是美国以一个外国的身份，随意对他国内政
: 进行干涉。这就完全改变了朝鲜内战的性质，由一个民族的内战，变成了美国领头的，
|
p**p
发帖数: 10318 | 46 你再读读历史吧，别看教科书那种历史就好。
1
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 唉，原以为你的水平很高的说。
: 朝鲜战争，美国不光干预了朝鲜，也干预了中国。最具体的例子就是1950年6月第七舰
: 队开进台湾海峡。
: 1946年中国爆发全面内战，到1948年冬美国看到国民党大势已去，于是开始考虑台湾与
: 中国大陆的关系。当时杜鲁门政府曾有许多设想，并尝试将台湾与大陆分离，以便“不
: 让台湾、澎湖落入共产党之手”。由于中共迅速取得军事胜利，加之蒋介石顽强地抗拒
: 美国分离台湾的企图，美国最终未能达到目的。
: 中华人民共和国成立后不久，美国政府内部经过再三权衡，决定按照设法从中国“
: 脱身”的总设想，考虑停止支持撤退到台湾的蒋介石政权利用那里进行抵抗。1950年1
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v****e
发帖数: 1240 | 47 屁娃休矣。这么一个轮子贴还能让你这么High，是不是又遭到什么感情伤害了？更可笑
一群小屁孩子还跟着你一起high
【在 p**p 的大作中提到】
: 你再读读历史吧，别看教科书那种历史就好。
:
: 1
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w*********g
发帖数: 30882 | 48
说不过别人，就说别人看的历史资料不对？你这样辩论简直是太轻松了。
1，你知道我从哪里找的资料，就敢张嘴说我找的历史资料不对？
2，凭什么只有你听着顺耳朵的事实才是事实，你听着不顺耳朵的事实就是教科书的宣
传和洗脑？这本身是客观讨论问题的态度么？
3，如果你认为，只要共产党做的就是错的，那我看没有讨论的必要了，这根本就是意
识形态的问题，不是是非的问题。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你再读读历史吧，别看教科书那种历史就好。
:
: 1
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p**p
发帖数: 10318 | 49 真的，摆脱你稍微读一下相关的史料， 你看看当年金日成和斯大林怎么忽悠中共的，
怎么忽悠老毛的， 中国是怎么不情愿的被卷入了这场战争中中， 朝鲜战争要不要参加
，中央的分歧有多大，等等等等。 你老说我辩论太轻松， 问题是你的知识结构和层次
太单薄了，至少在这个话题上。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 说不过别人，就说别人看的历史资料不对？你这样辩论简直是太轻松了。
: 1，你知道我从哪里找的资料，就敢张嘴说我找的历史资料不对？
: 2，凭什么只有你听着顺耳朵的事实才是事实，你听着不顺耳朵的事实就是教科书的宣
: 传和洗脑？这本身是客观讨论问题的态度么？
: 3，如果你认为，只要共产党做的就是错的，那我看没有讨论的必要了，这根本就是意
: 识形态的问题，不是是非的问题。
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p**p
发帖数: 10318 | 50 国际冷战史专家沈志华的相关阐述：
以上情况充分表明，苏联参与了进攻南朝鲜军事行动的所有策划、准备和实施过程
，只是为了避免引起美国的干预和遭到世界舆论的指责，斯大林采取了较为隐蔽的措施
。战争爆发前5天，什特科夫报告说，金日成要求苏联提供进攻和登陆需用舰只以及作
为驾驶舰只的10名苏联顾问。斯大林立即答复，拒绝这些要求，以免为美国进行干涉提
供借口。[74] 在进攻开始时，斯大林还下令召回了在朝鲜人民军前线部队中的所有苏
联顾问。当时赫鲁晓夫询问其中的原委，斯大林回答说：“我们不想留下证据被人家指
控我们参与了这件事”。[75]
然而，毛泽东对战争的准备过程和具体计划却毫不知情。或许是考虑到中国正在加
紧准备进攻台湾，或许是估计到美国不会干涉从而不需要也不希望中国介入，总之，斯
大林和金日成对中国封锁了消息和情报。据一位前北朝鲜高级军需官回忆，在战争爆发
前，所有苏联援助的武器都是从海路，而不是通过中国铁路运抵朝鲜的，这样做的特别
目的是不让中国获知朝鲜的准备工作。[76] 以至关于朝鲜战争爆发的最初消息，毛泽
东竟是从外国报纸上得知的。战争爆发后第三天，金日成才派了一名校官来北京通报情
况。毛泽东对此十分不满，事后对师哲说：“他们是我们的近邻，战争爆发也不和我们
商量，现在才来打招呼。”[77]
金日成在信心十足、踌躇满志的时候，显然不希望中国插手朝鲜事务，而斯大林在
考虑改变对朝鲜半岛的政策时，对于这位新的盟友有两点顾忌：既担心毛泽东在事前反
对莫斯科的决定，又担心局势发生困难时毛泽东会置身事外，不听从莫斯科的指挥。所
以，斯大林一方面要中国同意发动战争，一方面又对中国封锁消息。经过这样周密的安
排，不但可以保证苏联的战略决策被顺利接受，又可以保证苏联的战略目标得以实现。
显然，如果战争进展顺利，即使失去东北，其结果还是可以保证苏联在远东的战略利益
；如果出现危机和困难，则有中国这个盟友来承担责任，其结果同样可以实现苏联的既
定目标。
结论一，金日成在1949年就提出通过军事手段推进革命，完成统一大业。然而，此
时斯大林在朝鲜半岛的目标是维持三八线现状，避免与美国发生直接的冲突，因此莫斯
科严厉禁止金日成发动战争。毛泽东在中国革命尚未取得最后胜利的时候，也表示无法
援助北朝鲜的军事行动。
结论二，1950年初毛泽东访苏，迫使斯大林签订了新的中苏条约，其结果是苏联将
要失去通往太平洋的出海口和不冻港。为了保持苏联在远东的战略目标，斯大林必须实
现对整个朝鲜半岛的控制，以替代在中国东北丧失的战略地位。于是，莫斯科决定积极
支持北朝鲜发动一场突然袭击的战争，迅速统一朝鲜半岛。
结论三，由于新中国刚刚成立，并且正在准备解放台湾的战役，毛泽东仍然不希望
朝鲜在此时发生一场可能给中国安全造成威胁的战争。但是，作为亚洲革命的负责人，
毛泽东又无法拒绝金日成的要求，特别是在斯大林已经表态之后，中国只能接受既成事
实。
结论四，在毛泽东表示原则上同意金日成采取军事手段之后，朝鲜和苏联对战争的
秘密准备已经接近尾声，但却没有向北京透露其军事计划和行动的任何细节。1950年6
月25日凌晨，在苏联大规模的军事援助下，金日成发动了后来人们所说的朝鲜战争。
这就是近年来俄国解密档案给人们勾勒的关于朝鲜战争爆发的历史画面。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 51 当然你也可以说沈志华也是史学家的一家之言，问题是，你看看人家用的什么材料证明
自己的观点的。——————
[1]对这四个学派的介绍可见：Kim Hakjoon，North Korean Leaders and the
Origins of the Korean War，Paper for the International Conference, Hong Kong
，1996.1。
[2] 见沈志华：“朝鲜战争研究综述：新材料和新看法”，载《中共党史研究》
1996年第6期、1997年第1期。
[3] 有关的国外研究论著有：Д.Волкогонов, Следует Ли
Этого Бояться？, Огонёк, 1993г. No.26; А.Торкуно
в, Е.Уфимцев, Корейская Проблема: Новый Вз
гляд,Москва,1995г; E.Bajanov, Assessing the Politics of the
Korean War 1949-51, Woodrow Wilson International Cenfer for Scholars ed.,
Cold War International History Project Bulletin, 1995/96, Issue 6-7; A.
Mansourov, Soviet-North Korean Relations and the Origins of the Korean War,
Paper for the International Conference, Hong Kong, 1996.1;Park Mun Su,
Stalin's Foreign Policy and The Korean War: History Revisited, Korea
Observer, 1994, Vol.25, No.3；V. Petrov, Mao, Stalin, and Kim Il Sung: An
Interpretative Essay, Journal Northeast Asian Studies, 1994, Vol.13, No.2; K
. Weathersby, The Soviet Role in the Early Phase of the Korean War: New
Documentary Evidence, The Journal of American-East Relations, 1993, Vol.2,
No.4; Soviet Aims in Korea and the Outbreak of the Korean War, 1945-1950:
New Evidence from the Russian Archives, CWIHP Working Paper, 1993, No.8;
Korean,1949-50: To Attack, or Not to Attack? Stalin, Kim Il Sung, and the
Prelude to War, CWIHP Bulletin, 1995, Issue 5.
[4] 关于苏、朝、中共产主义集团共同策划了朝鲜战争的 “共谋派”理论见Mineo
Nakajima（中岛岭雄）：The Sino-Soviet Confrontation: Its Roots in the
International Background of the Korean War，Australian Journal of Chinese
Affairs,1991,No.1。韩国报纸在发表有关朝鲜战争的俄国档案时，其标题“三恶魔共
谋发动战争”就说明，编者认为俄国档案的解密证实了“共谋派”的理论。笔者见到的
是中译本。
[5] 最早讨论这一问题的中国学者的文章发表在香港《明报月刊》1994年7月号和9
月号上，即青石：“金日成阻止了毛泽东进攻台湾的计划——俄国外交部档案揭秘”，
清源：“韩战秘密档案的公开——青石‘金日成阻止了毛泽东攻台’补遗”。不过，作
者当时利用的译文是根据韩国报纸发表的金泳三访俄时带回的200余件俄国档案翻译的
，从后来俄国公布的档案情况看，这些文献只是其中一小部分。所以，文章的作者对许
多问题无法深入展开。
[6] 笔者近年收集到有关朝鲜战争的俄国档案500余件，其中绝大部分是原档复印
件，并已全部译成中文。
[7] 详见拙著：《朝鲜战争揭秘》，香港天地图书有限公司1995年版，第42-46页。
[8] 参见《朝鲜战争揭秘》第二章中“三八线的划定及其作用”一节。
[9] 1945年9月外交部关于日本殖民地和托管地问题的意见，外交部关于朝鲜问题
的建议，АВПРФ(俄罗斯联邦对外政策档案馆)，ф.4311,оп.1,п.52,д.8,лл
.40-43、44-45。转引自Soviet Aims in Korea and the Outbreak of the Korean War
，第9-11页。1945年12月10日马立克关于单一的朝鲜临时政府问题的报告，АВПРФ
，ф.0102,оп.1,п.15,д.1,лл.18-21。
[10] 详见拙著：《毛泽东、斯大林与韩战》第二章中“苏联在朝鲜半岛的战略和
政策”一节，香港天地图书有限公司1998年版。
[11] 1949年1月27日、2月3日什特科夫致莫洛托夫电，SD00207，SD00209；1949年
2月4日什特科夫致莫斯科电，SD00211。由于辗转复印，笔者收集的部分档案缺失原始
馆藏号，在此只能标示自存的编号。
[12] 见1949年1月19日什特科夫致莫斯科电，SD00206。
[13] 详见拙文：《对1948年苏南冲突起源的历史考察》，载《历史研究》1999年
第5期。
[14] 关于柏林危机的最新研究成果见М.М.Наринский, Берлин
нский Кризис, 1948-1949гг.（Новые Документы из
Российских Архивов），Новая и Новейшая Ист
ория，1995г， No.3。
[15] 1949年3月5日斯大林与朝鲜政府代表团谈话记录，АПРФ（俄罗斯联邦总
统档案馆），ф.45,оп.1,д.346,лл.13-23。应该指出的是，从档案文献看，斯大
林与金日成并没有直接谈到发动战争的问题。
[16] 什特科夫致莫洛托夫电，1949年2月3日，SD00208；比留佐夫致什特科夫电，
1949年2月4日，SD00210。
[17] 联共(布)中央政治局会议决议第68号记录，1949年3月18日，SD00223。
[18] 华西列夫斯基和什捷缅科给斯大林的报告，1949年4月20日，АПРФ，ф.3
,оп.65,д.839,лл.13-14。
[19] 1949年5月28日什特科夫致葛罗米柯和什捷缅科电，SD00234。1949年6月18日
、7月13日什特科夫致维辛斯基电， SD00237，SD00242。
[20] 1949年5月1日什特科夫致斯大林电，АПРФ，ф.3,оп.65,д.839,лл.
13-14；1949年6月22日什特科夫致维辛斯基电，SD00238。此时苏联向北朝鲜提供的大
量武器都是防御性的，武器清单见1949年6月4日缅希科夫和什捷缅科致什特科夫和戈洛
温电，АПРФ，ф.6,оп.9,д.14,л.57。6月25日什特科夫的报告谈到，加强北朝
鲜军队战斗力的前提是“南方的威胁”。见Торкунов、Уфимцев前引书
第20-21页。
[21] 1949年7月2日什特科夫致维辛斯基电，SD00241。
[22] 1949年6月5日什特科夫致维辛斯基电，SD00236；1949年6月24日维辛斯基致
什特科夫电，SD00239；1949年6月28日什特科夫致维辛斯基电，SD00240。
[23] 1949年5月15日什特科夫致维辛斯基电，SD00231；1949年5月18日柯瓦廖夫致
斯大林电，SD00232。
[24] 朝鲜人民军调动的详细情况见1949年6月22日、7月13日什特科夫致维辛斯基
电，SD00238，SD00242。
[25] 1949年9月3日顿金致维辛斯基电，АВПРФ，ф. 059a,оп. 5a,п.4,д
.11,лл.136-138。
[26] 1949年9月11日维辛斯基致顿金电，АВПРФ，ф. 059a,оп. 5a,п.3,
д.11,л.45。
[27] 1949年9月14日顿金致维辛斯基电，АВПРФ，ф. 059a,оп. 5a,п.3,
д.11,лл.46-53。
[28] 1949年9月15日什特科夫致斯大林电，АПРФ，ф. 3,оп.6,д.776,лл
.1-21。
[29] 目前见到的莫斯科给平壤的指示至少有4稿，见莫洛托夫给斯大林的报告，А
ПРФ，ф. 3,оп.6,д.776,лл.33-38。
[30] 1949年9月24日联共(布)中央政治局会议第71号记录，АПРФ，ф. 3,оп
.6,д.776,лл. 30-32。
[31] 1949年10月4日什特科夫致斯大林电，SD00251。
[32] 1949年10月26日葛罗米柯致什特科夫电，10月31日什特科夫致葛罗米柯电，
11月20日葛罗米柯致什特科夫电，SD00252，SD00253，SD00254。
[33] 1950年1月19日什特科夫致维辛斯基电，АВПРФ，ф. 059a,оп. 5a,п
.3,д.11,лл.87-91。
[34] 1950年1月30日斯大林致什特科夫电，АВПРФ，ф. 059a,оп. 5a,п.3
,д.11,л.92。
[35] 1950年1月31日什特科夫致斯大林电，АВПРФ，ф. 059a,оп. 5a,п.3
,д.11,л.93。
[36] 显然，在短短几个月的时间里，9月24日政治局决议提出的条件根本没有达到。
[37] 关于中苏条约谈判的详细论述，可参见拙文《中苏友好同盟条约的签订：愿
望和结果》，载《中共党史研究》，1998年第2、3期。
[38] 关于这一看法的详细论述见笔者提交“冷战与中苏关系”国际学术会议（
1997年10月，北京）的论文：《中苏条约与苏联在远东的战略目标》，发表于《党史研
究资料》1997年第9期。
[39] 1950年2月7日什特科夫致维辛斯基电，2月9日维辛斯基致什特科夫电，АП
РФ，ф. 45,оп.1,д.346,лл.74-75、76。2月23日什特科夫致华西列夫斯基电，
АВПРФ，ф. 059a,оп. 5a,п.4,д.11,л.148。
[40] 1950年3月9日、3月16日什特科夫致维辛斯基电，АВПРФ，ф. 059a,о
п. 5a,п.4,д.11,лл.149-150；АПРФ，ф. 45,оп.1,д.346,лл.133-140。
[41] 1950年3月12日维辛斯基致什特科夫电，3月18日斯大林致金日成电，АПР
Ф，ф. 45,оп.1,д.346, лл.141、142。
[42] 1950年3月21日什特科夫致维辛斯基电，АВПРФ，ф.059a,оп.5a,п.3
,д.11,лл.94-95。档案原件所附清单为手写稿，没有签名和注明日期。根据内容判
断为什特科夫电报的附件。
[43] 沃尔科格诺夫曾提出，金日成在1950年2月还去过一次莫斯科（见Kim Chull-
baum ed.，The Truth about the Korean War, Testimony 40 Years Later ，Seoul，
1991），现在看来，这种说法是靠不住的。
[44] 见Kim Chull-baum前引书第105-106页；The Soviet Role in the Early
Phase of the Korean War，第433页。
[45] 1966年8月9日苏联外交部的报告，ЦХСД（当代文献保管中心），ф. 5,
оп.58,д.266,лл.122-131。见The Soviet Role in the Early Phase of the
Korean War，第441-442页，中译文见《朝鲜战争揭秘》附录。
[46] 笔者关于美国此时对朝鲜政策的研究，见《朝鲜战争揭秘》第三章。
[47] 中文记录见1949年7月27日刘少奇致中共中央书记处电；李海文整理：《在历
史巨人身边——师哲回忆录》，中央文献出版社1991年版，第412页。苏方记录见И.В
.Ковалев, Диалог Сталина с Мао Цзэдуном,
Проблемы Дальнего Востока, 1992г. No.1-3, лл.78-
79。
[48] 笔者对这一问题的详细分析见《朝鲜战争揭秘》第294-296页。
[49] 1949年7月25日毛泽东致刘少奇转斯大林电，АПРФ，ф. 45,оп.1,д.
328,лл.137-140；Ковалев, Диалог Сталина с Мао
Цзэдуном, Проблемы Дальнего Востока, 1991г.
No.6, л.88；1949年12月16日斯大林与毛泽东会谈记录，АПРФ，ф. 45,оп.1,
д.329,лл.9-17。
[50] 引自1996年7月31日笔者在莫斯科访问俄罗斯科学院远东研究所列多夫斯基教
授的记录。据说，1949年10月中旬毛泽东与斯大林往来的这两封电报保存在总统档案馆
，尽管列多夫斯基未能向笔者展示档案原件，但他保证说曾亲眼看到过这两份文件。
[51] 对这一说法的详细论证见《毛泽东、斯大林与韩战》第217-218页。
[52] 见Kim Chull-baum前引书第105-106页。
[53] 1950年4月10日伊格纳季耶夫致维辛斯基电，АВПРФ，ф.059a,оп.5a,
п.4,д.11,лл.98-99。
[54] 1950年5月12日什特科夫致维辛斯基电，АВПРФ，ф.059a,оп.5a,п.3
,д.11,лл.100-103。
[55] 1949年5月18日柯瓦廖夫致斯大林电，АПРФ，ф. 45,оп.1,д.331,л
л.59-61；1949年5月15日什特科夫致维辛斯基电，SD00231。
[56] 俄国档案记载，1950年5月3日斯大林曾通过罗申转告毛泽东：“朝鲜同志来
过我们这里。同他们会谈的结果，将于日内专门向您通报。”（АПРФ，ф. 45,о
п.1,д.331,л.54。）但斯大林后来没有进行通报。
[57] 1950年5月12日什特科夫致维辛斯基电，АВПРФ，ф.059a,оп.5a,п.3
,д.11,лл.100-103。
[58] 1950年5月13日罗申致莫斯科电（档案原件未注明收报人），SD00278。
[59] 这也从另一个侧面说明，斯大林在莫斯科未曾向毛泽东提起过金日成的要求
和计划。
[60] 1950年5月14日斯大林致毛泽东电，АПРФ，ф. 45,оп.1,д.331,л.55。
[61] 关于5月14-16日毛泽东与金日成会谈的详细情况见《朝鲜战争揭秘》第284-
288页。
[62] 笔者在讲课时多次遇到这种提问。研究者中也有不少人持这种观点，见Mineo
Nakajima前引文中的介绍。
[63] 旅美中国学者陈兼曾对此做过专门研究，见Chen Jian，China's Road to
the Korean War: The Making of the Sino-American Confrontation，N.Y.1994，第
109-110页。
[64] 朴明林：《韩国战争的爆发和起源》，未发表的博士论文（郑仁甲译自韩文
）；Paik Nak-chung，From the Korean War to a Unified Korea, An interview
with Bruce Cumings, Nov. 19， 1991，Korea Journal，1992.Win.；曾克林：《戎马
生涯的回忆》，解放军出版社1992年版，第252页。
[65] 1949年5月15日什特科夫致维辛斯基电，SD00231。
[66] 详见中国人民解放军东北军区司令部编：《东北三年解放战争军事资料》(
1949年10月)，第76-77页。参见1949年9月15日什特科夫致斯大林电，АПРФ，ф. 3
,оп.65,д.776,лл.30-32。
[67] 1950年1月8日莫斯科致什特科夫电，SD00257；1950年1月11日什特科夫致莫
斯科电，SD00258；《建国以来刘少奇文稿》，中央文献出版社1999年版，第249-250页
；《聂荣臻回忆录》，解放军出版社1982年版，第744页。
[68] 在1949年中国的财政支出中，军费居第一位。直接用于部队的约占全部支出
的60%，如果加上为支援战争而支付的运粮等开支，比例还要更大些。而毛泽东早在
1949年12月已经考虑军队从事生产问题，1950年4月则提出了开始军队复员的工作。见
中国社会科学院、中央档案馆编：《1949—1951年中华人民共和国经济档案资料选编(
综合卷)》，中国城市经济社会出版社1990年，第114-115、120 页。《建国以来毛泽东
文稿》第1册，中央文献出版社1987年版，第182-183、310页。
[69] Allen S. Whiting，China Cresses the Yalu: The Decision to Enter the
Korean War，Stanford，1960。
[70] 朴明林前引文。
[71] 关于进攻南朝鲜军事计划的具体内容和制定过程的不同说法，详见《朝鲜战
争揭秘》第167-171页。
[72] 1950年第408号和468号电报，见1966年8月9日苏联外交部的报告。
[73] 什特科夫致扎哈罗夫电，1950年6月26日，见CWIHP Bulletin Issue 6-7,
1997, p39。在军事上，Д为战争开始日的代号，Ч为发起军事行动的日期代号。至于
所谓南朝鲜“侵犯三八线”的说法，显然是北朝鲜编造的假情报。6月20日葛罗米柯就
向斯大林报告了北朝鲜提供的南朝鲜军队准备发动进攻的情报，但他指出，什特科夫认
为“这件事有些可疑”。 见1950年6月20日葛罗米柯给斯大林的报告，SD05249。
[74] 见Волкогонов前引文第29页。
[75] 见Kim Chull-baum前引书第25-26页；《赫鲁晓夫回忆录》，东方出版社1988
年中译本，第534页。什特科夫6月26日的电报证实了这一情况：由于苏联顾问的撤离，
越过三八线的人民军在通讯联系和组织指挥方面出现了混乱局面。
[76] Sergei N. Goncharov , John W. Lewis , Xue Litai，Uncertain Partner:
Stalin, Mao, and the Korean War，Stanford，1993，pp153、163。
[77] 李海文：“中共中央究竟何时决定志愿军出国作战?”，载《党的文献》1993
年第5期，第85页 |
m**********a
发帖数: 10817 | 52 我也觉得是这样子的。
【在 x*****u 的大作中提到】
:
: 比较靠铺。
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S*****s
发帖数: 7520 | 53 学费是要交的，有些过程你是绕不过去的
【在 a********e 的大作中提到】
: ＂天朝能不能迎来一个五十多年的和平＂?
: 一个饿死人，人斗死人的和平环境。
:
: 过f
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w*********g
发帖数: 30882 | |
S*****s
发帖数: 7520 | 55 斯大林聪明？他如果聪明就不会被赫鲁晓夫鞭尸了。
打破局面的不能怪老金，人家想统一，天经地义，就好比tg寻求两岸统一一个样。
美帝出兵，这才打破局面。
tg坐稳江山，校长安心在小岛扎下篱笆。都归功于韩战，
你看看kmt一看降将诸如傅作义陈明仁在韩战期间手舞足蹈，上蹿下跳就知道了。
校长在韩战期间也蠢蠢欲动，战争打完，都消停了，该干嘛干嘛
，拖着中国下水。这点看看人家斯大林就他妈聪明得多。
【在 p**p 的大作中提到】
: 瞎扯。本来就冷战着的，是金二胖他爹非要打破冷战的稳定局面，自己又没那个能耐，拖着中国下水。这点看看人家斯大林就他妈聪明得多。
:
: 过f
|
p**p
发帖数: 10318 | 56 你如果説老金想统一，天经地义，那就没得说了。
问题是，小金想搞原子弹，中共怎么不答应了？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 斯大林聪明？他如果聪明就不会被赫鲁晓夫鞭尸了。
: 打破局面的不能怪老金，人家想统一，天经地义，就好比tg寻求两岸统一一个样。
: 美帝出兵，这才打破局面。
: tg坐稳江山，校长安心在小岛扎下篱笆。都归功于韩战，
: 你看看kmt一看降将诸如傅作义陈明仁在韩战期间手舞足蹈，上蹿下跳就知道了。
: 校长在韩战期间也蠢蠢欲动，战争打完，都消停了，该干嘛干嘛
:
: ，拖着中国下水。这点看看人家斯大林就他妈聪明得多。
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s*i
发帖数: 5025 | 57 靠，中国卷入这场战争是100%的英明决定。
谁有理谁先动武并不重要。重要的是，南北打架，八杆子扯不着的联合国掺进来了。中
国难道坐等当时与中国为敌的西方打到自家门口，驻军吗？ |
S*****s
发帖数: 7520 | 58 这个问题你是一叶障目不见泰山。
【在 p**p 的大作中提到】
: 真的，摆脱你稍微读一下相关的史料， 你看看当年金日成和斯大林怎么忽悠中共的，
: 怎么忽悠老毛的， 中国是怎么不情愿的被卷入了这场战争中中， 朝鲜战争要不要参加
: ，中央的分歧有多大，等等等等。 你老说我辩论太轻松， 问题是你的知识结构和层次
: 太单薄了，至少在这个话题上。
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p**p
发帖数: 10318 | 59 废话么这不是，打起来了当然要卷入，你不卷入也得卷入， 问题是真威武英明牛逼的
话，就压着他不让他打起来，先等我们把台湾收复了，老金再打也可以啊
说的不是一回事。
【在 s*i 的大作中提到】
: 靠，中国卷入这场战争是100%的英明决定。
: 谁有理谁先动武并不重要。重要的是，南北打架，八杆子扯不着的联合国掺进来了。中
: 国难道坐等当时与中国为敌的西方打到自家门口，驻军吗？
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p**p
发帖数: 10318 | 60 呵呵，算了吧。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 这个问题你是一叶障目不见泰山。
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S*****s
发帖数: 7520 | 61 屌毛的材料，还jb学术研究，
现在研究韩战的屁股要么是歪的，要么是药吃多的。
沈志华这样的，我拍给他三千块，
让他写一篇“毛泽东在韩战中是如何忽悠斯大林和金正日的”
他照样给我写出来，用的还是同样的材料。这样的学者和婊子没什么区别
Kong
【在 p**p 的大作中提到】
: 当然你也可以说沈志华也是史学家的一家之言，问题是，你看看人家用的什么材料证明
: 自己的观点的。——————
: [1]对这四个学派的介绍可见：Kim Hakjoon，North Korean Leaders and the
: Origins of the Korean War，Paper for the International Conference, Hong Kong
: ，1996.1。
: [2] 见沈志华：“朝鲜战争研究综述：新材料和新看法”，载《中共党史研究》
: 1996年第6期、1997年第1期。
: [3] 有关的国外研究论著有：Д.Волкогонов, Следует Ли
: Этого Бояться？, Огонёк, 1993г. No.26; А.Торкуно
: в, Е.Уфимцев, Корейская Проблема: Новый Вз
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p**p
发帖数: 10318 | 62 先看看自己算什么，再説别人吧。
我发现这几年未名空间一个非常不好的现象板砖“拍牛人”，好像拍了人家自己就牛了
， 不知道什么内心的涌动， 可拍也拍不出个所以然，就一句，傻逼， 或者扯淡，或
者， 别的标签， 以示钦此。
不是説要盲目佩服牛人，而是看看牛人的文章，看看有啥启发，存疑的，可以提出来，
再看看和牛人观点不一致的另外牛人的观点，多比较体会，才能提高。
冷战史方面，沈志华你都不服，，，，， 那还有什么再讨论的必要呢。江泽民都亲自请沈志华到中南海请教人家，所谓的“瀛台问学”。
真是，自古英雄出少年啊你们
【在 S*****s 的大作中提到】
: 屌毛的材料，还jb学术研究，
: 现在研究韩战的屁股要么是歪的，要么是药吃多的。
: 沈志华这样的，我拍给他三千块，
: 让他写一篇“毛泽东在韩战中是如何忽悠斯大林和金正日的”
: 他照样给我写出来，用的还是同样的材料。这样的学者和婊子没什么区别
:
: Kong
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S*****s
发帖数: 7520 | 63 搞原子弹这个事情，退一万步讲，就算是tg愿意让他搞，
在舆论媒体面前，也会极力的说不想让他搞，核弹问题完全是个国际问题
整个国际舆论都是压倒性的，tg还能怎么样。
【在 p**p 的大作中提到】
: 你如果説老金想统一，天经地义，那就没得说了。
: 问题是，小金想搞原子弹，中共怎么不答应了？
|
p**p
发帖数: 10318 | 64 算了吧， 多读书，劝你们一句。呵呵，歪哥我出车了，赶着春运，多拉几趟活儿，去
火车站的很多最近。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 搞原子弹这个事情，退一万步讲，就算是tg愿意让他搞，
: 在舆论媒体面前，也会极力的说不想让他搞，核弹问题完全是个国际问题
: 整个国际舆论都是压倒性的，tg还能怎么样。
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p*******e
发帖数: 1749 | 65 苏联代表如果没有拉肚子，也成不了所谓“国际公理”
【在 a******n 的大作中提到】
: 当时毛泽东为讨斯大林欢心，不把中国人当人的。
: 不过，这场战争也有一个好处，即毛岸英因不把彭德怀放在眼里，不遵守彭德怀司令部
: 的安全纪律，而
: 在司令部被美国人炸死。76年之后中国没出现毛二世，目前中国贫民的生活要优于北韩
: 人，可能得归功
: 这一点。
|
f**k
发帖数: 15238 | 66 你展开讲讲
【在 p**p 的大作中提到】
: 废话么这不是，打起来了当然要卷入，你不卷入也得卷入， 问题是真威武英明牛逼的
: 话，就压着他不让他打起来，先等我们把台湾收复了，老金再打也可以啊
: 说的不是一回事。
|
J*********r
发帖数: 5921 | 67 靠，歪哥也在做黑车生意阿。
【在 p**p 的大作中提到】
: 算了吧， 多读书，劝你们一句。呵呵，歪哥我出车了，赶着春运，多拉几趟活儿，去
: 火车站的很多最近。
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S*****s
发帖数: 7520 | 68 所谓的战史专家背后都是拿了钱了，
拿谁的钱给谁说话，江core给他钱，他替江和tg说话，
拿了美帝的钱，給美帝说话，这没什么，很正常。
但是出来标榜我的文章很neutral很insightful这就搞笑了
自请沈志华到中南海请教人家，所谓的“瀛台问学”。
【在 p**p 的大作中提到】
: 先看看自己算什么，再説别人吧。
: 我发现这几年未名空间一个非常不好的现象板砖“拍牛人”，好像拍了人家自己就牛了
: ， 不知道什么内心的涌动， 可拍也拍不出个所以然，就一句，傻逼， 或者扯淡，或
: 者， 别的标签， 以示钦此。
: 不是説要盲目佩服牛人，而是看看牛人的文章，看看有啥启发，存疑的，可以提出来，
: 再看看和牛人观点不一致的另外牛人的观点，多比较体会，才能提高。
: 冷战史方面，沈志华你都不服，，，，， 那还有什么再讨论的必要呢。江泽民都亲自请沈志华到中南海请教人家，所谓的“瀛台问学”。
: 真是，自古英雄出少年啊你们
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p*******e
发帖数: 1749 | 69 美苏争霸的时候美国强势一些但更谨慎，苏联弱势一些但更冒进，当年美军严格限制李
承晚政府的军火，就是怕李承晚挑起第三次世界大战，结果斯大林庇护下金日成先开了枪
【在 a******e 的大作中提到】
: 凤凰大视野有这方面的专辑。大概是说南北朝鲜都想统一对方，但北朝鲜准备的更快，
: 南朝鲜方面准备的慢是因为美国不怎么支持所以武器供应不快。棒子民族的性格刚烈而
: 鲁莽，其实这场战争谁先开火都不重要，因为早晚都会发生。
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m*****e
发帖数: 10963 | |
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a******e
发帖数: 396 | 71 你这个回复真是有趣。一方面你批评毛泽东不把人当人，一方面你那么轻视毛岸英的生
命价值。既然你认同用个人牺牲（毛岸英）换取集体利益（中国无世袭）的集体主义思
想，为何又反过来批评毛泽东牺牲很多生命换取中国50年内没有大战这个更大利益的做
法呢？
【在 a******n 的大作中提到】
: 当时毛泽东为讨斯大林欢心，不把中国人当人的。
: 不过，这场战争也有一个好处，即毛岸英因不把彭德怀放在眼里，不遵守彭德怀司令部
: 的安全纪律，而
: 在司令部被美国人炸死。76年之后中国没出现毛二世，目前中国贫民的生活要优于北韩
: 人，可能得归功
: 这一点。
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a******e
发帖数: 396 | 72 你这个想法跟美国人现在的想法一样：如果推翻萨达姆伊拉克人民就像美国人一样享受
民族自由了，就像沙特一样富饶了。
【在 a********e 的大作中提到】
: 统一不是目的。
: 如果北朝鲜被南朝鲜统一，至少一半朝鲜人民生活会改善。
: 如果南朝鲜被北朝鲜统一，那全体朝鲜人民就很悲剧了。
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h********n
发帖数: 1671 | 73 内战和外战是不一样的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁先动手还是很重要的。先动手的往往难逃侵略之嫌，比如二战的日德，韩战的金胖，
: 湾战的萨达姆。国共内战中共不也一直指责国军先动手挑起内战吗？
|
a******e
发帖数: 396 | 74 就是放现在打韩战中国也不见得有能力赖在朝鲜不走。在中国有能力单挑美国而不怕别
国趁火打劫之前保持跟对立势力之间有一个缓冲带绝对是符合中国利益的。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 想当初志愿军就应该赖在朝鲜一直不走了，就如同现在的驻韩美军那样。
: 实话说中国人还是太仁慈了。
|
p****n
发帖数: 9263 | 75 死轮子，老子当年给你找出李大师用催产素的佐证，你丫还欠俺一个道歉呢
【在 a******n 的大作中提到】
: 我刚巧在CHINANEWS上看到此文，转帖过来，怎么就变成了轮子文？
: 对于文中提到＂在金日成的迫切要求下，中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师(林彪在
: 东北的精锐部队)，在1949和1950年初调入朝鲜，编入朝鲜人民军，供金日成调遣。＂
: 我也深为震惊，特地问一位学者兼律师，是否真有此事？
: 得到的答复是：“应当有此事，但我未俱体看到。因为毛泽东在1949年5月即答应金日
: 成派军队帮助他打南韩，统一朝鲜”。
|
C********g
发帖数: 9656 | 76 Thanksgiving是不同人种之间的杀戮，韩战是一个民族在外来红祸蛊惑和支持下杀害自
己相同的民族。
性质根本不同，不能比较。
【在 m***6 的大作中提到】
: 跟thanksgiving比起来，这点算什么？
|
a********e
发帖数: 5251 | 77 真逗。沙特靠的是卖资源富有。 跟南北朝鲜有啥联系？
【在 a******e 的大作中提到】
: 你这个想法跟美国人现在的想法一样：如果推翻萨达姆伊拉克人民就像美国人一样享受
: 民族自由了，就像沙特一样富饶了。
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d******a
发帖数: 32122 | 78 轮子马文终于又现身了
【在 a******n 的大作中提到】
: 当时毛泽东为讨斯大林欢心，不把中国人当人的。
: 不过，这场战争也有一个好处，即毛岸英因不把彭德怀放在眼里，不遵守彭德怀司令部
: 的安全纪律，而
: 在司令部被美国人炸死。76年之后中国没出现毛二世，目前中国贫民的生活要优于北韩
: 人，可能得归功
: 这一点。
|
a******e
发帖数: 396 | 79 伊拉克不是？我是用北朝鲜跟伊拉克比呢。
【在 a********e 的大作中提到】
: 真逗。沙特靠的是卖资源富有。 跟南北朝鲜有啥联系？
|
T*****y
发帖数: 18592 | 80 又灭一回啊？省省吧
跟杀蟑螂似的了
【在 v****e 的大作中提到】
: almarvin，又称马文，是咱们站上的资深老轮子了，几年前那真是如日中天，不过就闭
: 关修炼了几年而已，你们这些小屁孩子当然不认识啦。
: 强烈呼唤weideng/pcr/shiFLG同学出来灭轮子！
|
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p******o
发帖数: 9007 | 81 人家是内部统一战争，性质跟南北战争一样，好不好。
【在 C********g 的大作中提到】
: Thanksgiving是不同人种之间的杀戮，韩战是一个民族在外来红祸蛊惑和支持下杀害自
: 己相同的民族。
: 性质根本不同，不能比较。
|
s*****l
发帖数: 7106 | 82 re
【在 n*******n 的大作中提到】
: 想当初志愿军就应该赖在朝鲜一直不走了，就如同现在的驻韩美军那样。
: 实话说中国人还是太仁慈了。
|
a******n
发帖数: 280 | 83 除了用脏嘴骂人和造谣，已经不会正经说话了？
【在 p****n 的大作中提到】
: 死轮子，老子当年给你找出李大师用催产素的佐证，你丫还欠俺一个道歉呢
|
a******n
发帖数: 280 | 84
你这一说是从中共课本中学到的吧？
其实，北朝入侵南韩，联合国才派兵，联合国根本没有侵犯中国的意图。
所谓保家卫国一说，是毛泽东用于欺骗上百万中国人参战当炮灰，以求得老大哥得斯大林之欢心。
其后，毛泽东制造各种人祸运动不断，国人也从没有和平。
【在 a******e 的大作中提到】
: 伊拉克不是？我是用北朝鲜跟伊拉克比呢。
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l****u
发帖数: 4594 | 85 你是五毛吧，共匪韩战至少死了1000万，你少算了10倍；
【在 a******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: chen123 (秋水), 信区: ChinaNews
: 标 题: 弥天大谎六十载，而今依然在庆祝
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 21:28:16 2010, 美东)
: 第二次世界大战打败日本，美国出力最多、最大；原苏联看到日本敗局已定，也匆匆出
: 兵东北来争夺胜利果实。最后，大韩这块日本的殖民地，被两国占领。根据第二次世界
: 大战的协议，美、苏以38线为界，划定了各自的占领区。以后，在1948年分别成立了称
: 为朝鲜 和大韩民国的两个独立国家。
: 1949年，金日成贪心不足，图谋呑并南边的韩国。公然违反国际协议，奔走于莫斯科和
: 北京之间，要求合伙发动“解放”南韩的战争。在金日成的迫切要求下，中国人民解放
|
l****u
发帖数: 4594 | 86 你就说你是不是轮子吧，和我一起喊李洪志是骗子；
【在 a******n 的大作中提到】
: 我刚巧在CHINANEWS上看到此文，转帖过来，怎么就变成了轮子文？
: 对于文中提到＂在金日成的迫切要求下，中国人民解放军朝鲜族的三个精锐师(林彪在
: 东北的精锐部队)，在1949和1950年初调入朝鲜，编入朝鲜人民军，供金日成调遣。＂
: 我也深为震惊，特地问一位学者兼律师，是否真有此事？
: 得到的答复是：“应当有此事，但我未俱体看到。因为毛泽东在1949年5月即答应金日
: 成派军队帮助他打南韩，统一朝鲜”。
|
j*******7
发帖数: 39 | 87 说句实在话，也是在国内就算大逆不道的话了，要不是彭老总一不留神让毛小毛死在了
北朝鲜，毛小毛他弟弟又不受老毛待见，还真不知道今天是不是这样，搞不好毛小小毛
该上任了，老毛封建天子思想还是很浓的 |
C********g
发帖数: 9656 | 88 马文，你跟一铭是一个人的俩马甲吧？
韩战对中国有巨大的好处，你干嘛得了便宜还要卖乖啊。
没有韩战，中国就是共产世袭帝国。
大林之欢心。
【在 a******n 的大作中提到】
:
: 你这一说是从中共课本中学到的吧？
: 其实，北朝入侵南韩，联合国才派兵，联合国根本没有侵犯中国的意图。
: 所谓保家卫国一说，是毛泽东用于欺骗上百万中国人参战当炮灰，以求得老大哥得斯大林之欢心。
: 其后，毛泽东制造各种人祸运动不断，国人也从没有和平。
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a******n
发帖数: 280 | 89
不是。
毛泽东为讨斯大林欢心，编造美国入侵的谎言，往朝鲜派兵。为了参战，毛向苏联借债。
后来60年左右，在苏联方面宣布免除这笔债务的情况下，毛泽东为了个人面子非要还债
，剥夺百姓基本
生存的粮食，输入苏联，导致饿死数千万中国百姓（对此，毛编造三年自然灾害掩盖罪
责）。
故毛派兵入朝不仅死伤百万中国人，还是后来许多人间惨剧的原因之一。
【在 C********g 的大作中提到】
: 马文，你跟一铭是一个人的俩马甲吧？
: 韩战对中国有巨大的好处，你干嘛得了便宜还要卖乖啊。
: 没有韩战，中国就是共产世袭帝国。
:
: 大林之欢心。
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