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Military版 - 美国之音:百万中国人上街 解放军还会开枪么?
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话题: 军队话题: 坦克话题: 军人话题: 中国话题: 魏京生
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1 (共1页)
d********y
发帖数: 6566
1
埃及发生大规模抗议以来,埃及军队的反应,一直是举世关注的。中国内外的人士从埃
及的局势所联
想到的一个关键的问题就是,假如今天在开罗等地发生的抗议发生在北京的话,或者说
1989年中国的
抗议活动发生在今天的话,中国的军队将如何表现?
美国理士满大学(University of Richmond)政治学系的主任教授王维正(Vincent
Wei-
cheng Wang)在接受美国之音采访的时候说:“这几天开罗街上的情形,很难不让人回
想到在中国,
差不多21年前,类似的画面,那就是1989年天安门的运动。”
中国军队在1989年6月对抗议示威民众开了枪,这已经写进了历史。到目前为止,
埃及军队对待
大批抗议示威民众所表现出的理解、平和、甚至是支持的态度,是全世界都极为瞩目、
而且高度赞赏
的。那么,人们不禁联想到,假如在埃及发生的一切,今天发生在中国的话,是不是还
会出现流血?
中国的军队是否还会站在政府一边?“中国人民解放军”会以什么样的形像和举动再次
写入历史?
理士满大学的王维正教授说:“如果今天在埃及发生的事情在大陆也发生的话,很
难想象说会有军
队倒戈,支持人民、推翻领导人的局面;不过也很难讲。”
王维正说,这其中的原因,首先是1989年之后中共领导人意识到最后是军队解救了
他们的政权,
所以对军队予以特殊的关注,在政治上、经济上,都给予军队很多好处。他说:“中共
将越来越多的资
源给予军队,然后再加上过去的几位领导人,像胡锦涛、江泽民,在任内大量晋升一些
解放军的将
领,目的也很清楚,就是说,要政权稳定的话,一定要有军队的支持。”
长期关注中国民主进程、在中国被囚禁多年,如今被迫流亡海外的魏京生不这么认
为。他说:“我
想现在和20年前已经完全不一样了;中国的军人,他们的视野,包括他们对事务的判断
,都已经不一
样了。其实20年前,邓小平也是很勉强地,迫使军队开枪的。现在,我想,20年前的事
情不会再重
演。”
魏京生在接受美国之音采访的时候说,20年后,中国发生的一系列变化,使他在这
个问题上抱有
乐观的态度。
魏京生说:“我不认为中国的军人都是一些混蛋;我觉得他们也和普通老百姓一样
,是有良心的,
只不过是在89年、20年前的时候,各种原因凑在一起,他们扮演了镇压老百姓的角色,
但是今天,我
想他们不会再犯同样的错误。”
魏京生分析说,相比20年前,中国人民、包括军人在内,都更加向往一个民主的社
会,和埃及人
民一样,向往着一个公正、自由的国家。
魏京生说:“我想他们(中国军人)对中国的前途可能跟20年前有不同的看法;20年
前的时候,他
们大多数人还是很相信中国共产党能够把中国带向一个更好的前途,但是,20年来的现
实告诉大家,
实际情况并不如此,而且现在的情况比当时还要糟糕,贫富差距更大了,老百姓处于更
加困苦的境
地,社会上的不公正发展得更加普遍,而且(当局)还蛮不讲理、公开的蛮不讲理;而所
有这些,对军
人都有影响,因为军人本身也是老百姓,特别是士兵,他们就是普通的老百姓。”
魏京生说,他的乐观,不仅源于军人的素质的变化,而且也跟现在军人如今能够广
泛获取外界信
息有很大关系。
美国传统基金会(Heritage Foundation)亚洲研究中心的负责人沃尔特.罗曼(
Walter
Lohman)在接受美国之音采访的时候说,中国军队过去这些年里,“听党的话”的程度
,似乎比过去有
过之而无不及。这一点,他说,从军队在西藏和新疆地区的镇压、或者是中国官方所说
的“暴乱”当中
所扮演的角色,就可以看出来。
不过,魏京生对此持有不同的看法。他说:“我不这么认为;因为在西藏和新疆,
至少还有一个民
族问题,共产党可以作为借口,来说服军人,但是如果现在还想像89年一样,让军队上
街去镇压示威
的老百姓,我想他们将很难找到军人们能够接受的理由。如果真的发生像埃及一样的事
情,那么军队
也会像埃及的军队一样,拒绝屠杀自己的老百姓。”
魏京生说,中国军队人心走向的变化,发生在各个阶层,而且“即使高级军官下令
,我想中下级军
官也会拒绝执行;之前,前苏联和东欧已经有过这样的情形。”
现年60岁的魏京生1969年入伍,曾经在部队里度过三年半的时间。他说“先是在广
西和湖南,后
来到了陕西,我们那个部队现在还在陕西。”
胡锦涛等中国领导人如何看中国的军心呢?对此,魏京生说:“我想不用我说,他
心里很清楚,实
际上比我还清楚。我认为,这也正是为什么他们现在不敢下那么大的力量大规模地镇压
老百姓。”
星期三(2月2日),美国参谋长联席会议主席麦克.马伦上将与埃及参谋长安南中将
通了电话,再
次对埃及军队在国家朝着民主方向和平过渡过程中发挥的积极作用表示高度赞赏。
t**x
发帖数: 20965
2
魏电工有种回去,看能不能把它打成马蜂窝。
G*******m
发帖数: 16326
3
废话。
中国每天上街的何止千万。
c******k
发帖数: 8998
4
这才2个星期呢,等维持这个状况1个月之后再说

【在 d********y 的大作中提到】
: 埃及发生大规模抗议以来,埃及军队的反应,一直是举世关注的。中国内外的人士从埃
: 及的局势所联
: 想到的一个关键的问题就是,假如今天在开罗等地发生的抗议发生在北京的话,或者说
: 1989年中国的
: 抗议活动发生在今天的话,中国的军队将如何表现?
: 美国理士满大学(University of Richmond)政治学系的主任教授王维正(Vincent
: Wei-
: cheng Wang)在接受美国之音采访的时候说:“这几天开罗街上的情形,很难不让人回
: 想到在中国,
: 差不多21年前,类似的画面,那就是1989年天安门的运动。”

W*F
发帖数: 3941
5
老魏应该告诉白宫,当初打美国联合国军的中国人民志愿军是都是解放军,把解放军送
到民主一边是对的侮辱之类的。
a********l
发帖数: 39524
6
64后,政府给了军队什么好处?升将军也算给军队好处?
W*F
发帖数: 3941
7
民运不成功的原因就是这些人非要用西方的思想分析问题,别人国家怎么样,中国就怎
么样,多么荒唐。
为什么TG能成功,要从指导思想上看,人家是实事求是,从实际出发,而不是从感情好
恶出发,只有面对现实,在现实中寻找答案,才能有保证。
m****a
发帖数: 4032
8

有更多的文工团员给擦枪了

【在 a********l 的大作中提到】
: 64后,政府给了军队什么好处?升将军也算给军队好处?
x*******s
发帖数: 341
9
对中国来说,这种一夜变天式的结果在当前状况下基本上很难顾及到今后社会的走向,
并不能谁主导了民主运动,谁就理所当然的接管变天后的政权吧。看看这个版面上动辄
辱骂他人的所谓民运人士,让这些人成为国家当政者可想见基本就是灾难。
与其做64这种目标高尚却很难有正面结果的运动,还不如从新闻自由,司法公正这类民
主的基本要素开始一步一步争取。虽然说没有大的民主制度框架,很难完全实现这些要
素,但是是会促进中国社会向民主转变的。比如说网络p民监督钱云会这个案子的处理
,正面意义就很大。

【在 d********y 的大作中提到】
: 埃及发生大规模抗议以来,埃及军队的反应,一直是举世关注的。中国内外的人士从埃
: 及的局势所联
: 想到的一个关键的问题就是,假如今天在开罗等地发生的抗议发生在北京的话,或者说
: 1989年中国的
: 抗议活动发生在今天的话,中国的军队将如何表现?
: 美国理士满大学(University of Richmond)政治学系的主任教授王维正(Vincent
: Wei-
: cheng Wang)在接受美国之音采访的时候说:“这几天开罗街上的情形,很难不让人回
: 想到在中国,
: 差不多21年前,类似的画面,那就是1989年天安门的运动。”

a********l
发帖数: 39524
10
用西方思维也罢,本质问题是拿人钱,说话权被人掌握。

【在 W*F 的大作中提到】
: 民运不成功的原因就是这些人非要用西方的思想分析问题,别人国家怎么样,中国就怎
: 么样,多么荒唐。
: 为什么TG能成功,要从指导思想上看,人家是实事求是,从实际出发,而不是从感情好
: 恶出发,只有面对现实,在现实中寻找答案,才能有保证。

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Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)跟六四有关的几件事
Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)我所经历的六四(转载一个好友真实经历)
(转贴)我的“六四”详尽写实亲历 幸亏出手及时維基解密:美國早知六四沒有天安門廣場屠殺
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x*******s
发帖数: 341
11
有时候很怀疑一些人是借反共之名反华
老共虽然不好,但是总体上还是想要给老百姓更好的生活
其他国家管你那么多,不跟他们抢石油就是好中国

【在 a********l 的大作中提到】
: 用西方思维也罢,本质问题是拿人钱,说话权被人掌握。
r***k
发帖数: 13586
12
人家好歹是先把屁股坐好了,后才收的钱。

【在 a********l 的大作中提到】
: 用西方思维也罢,本质问题是拿人钱,说话权被人掌握。
w***t
发帖数: 8175
13
美国百万人上街 警察还会开枪么?
o****y
发帖数: 26355
14
If that happens, the government will step down long before the million ppl
march.

【在 w***t 的大作中提到】
: 美国百万人上街 警察还会开枪么?
w*********r
发帖数: 42116
15
中国人还拦军车,打军人吗?别忘了,军人也懂人权了,你打我,不还手是没人权的表
现。

【在 d********y 的大作中提到】
: 埃及发生大规模抗议以来,埃及军队的反应,一直是举世关注的。中国内外的人士从埃
: 及的局势所联
: 想到的一个关键的问题就是,假如今天在开罗等地发生的抗议发生在北京的话,或者说
: 1989年中国的
: 抗议活动发生在今天的话,中国的军队将如何表现?
: 美国理士满大学(University of Richmond)政治学系的主任教授王维正(Vincent
: Wei-
: cheng Wang)在接受美国之音采访的时候说:“这几天开罗街上的情形,很难不让人回
: 想到在中国,
: 差不多21年前,类似的画面,那就是1989年天安门的运动。”

w***t
发帖数: 8175
16
re
w***t
发帖数: 8175
17
老同志,不会的。美国相信选举。私自上街,骚乱,老美会毫不客气的清场。

【在 o****y 的大作中提到】
: If that happens, the government will step down long before the million ppl
: march.

o****y
发帖数: 26355
18
Before 64, nobody attacked soliders either.
The ordinary folks were not stupid.

【在 w*********r 的大作中提到】
: 中国人还拦军车,打军人吗?别忘了,军人也懂人权了,你打我,不还手是没人权的表
: 现。

o****y
发帖数: 26355
19
Egyptian and Chinese in 89 both just asked the government step down.
If that many Amerincans want the government to step down, American
government
will step down.

【在 w***t 的大作中提到】
: 老同志,不会的。美国相信选举。私自上街,骚乱,老美会毫不客气的清场。
w*********r
发帖数: 42116
20
TG在6月3号的新闻里播放拦截军车和军人。不是在六四后。TG的不做数。6月3号白
天,学生缴获了武器的录像在YOUTUBE上还有。

【在 o****y 的大作中提到】
: Before 64, nobody attacked soliders either.
: The ordinary folks were not stupid.

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w***t
发帖数: 8175
21
你这是扯淡。好像日本民意不行,政府马上下台。美国的任期限制,任期不到,没有下
台的理由。你丫的干上街,闹事,那就是违法。依法处理。
在美国只能合法的抗议,但他对外不是这个态度。

【在 o****y 的大作中提到】
: Egyptian and Chinese in 89 both just asked the government step down.
: If that many Amerincans want the government to step down, American
: government
: will step down.

o****y
发帖数: 26355
22
Blocking the army vehicle were not equal to attacking soldiers.

【在 w*********r 的大作中提到】
: TG在6月3号的新闻里播放拦截军车和军人。不是在六四后。TG的不做数。6月3号白
: 天,学生缴获了武器的录像在YOUTUBE上还有。

o****y
发帖数: 26355
23
Because it is just 4 years, you just elected them to the office ah.
At least ppl can wait for at most 4 years.
In Egypt and China, ppl can not see any hope to change the government.

【在 w***t 的大作中提到】
: 你这是扯淡。好像日本民意不行,政府马上下台。美国的任期限制,任期不到,没有下
: 台的理由。你丫的干上街,闹事,那就是违法。依法处理。
: 在美国只能合法的抗议,但他对外不是这个态度。

w***t
发帖数: 8175
24
美国总统8年,中国十年,也差不多。但中国的透明度确实不高。
奇了怪了,埃及不喜欢老木,还干嘛选他?贿选?还是选举不公平?

【在 o****y 的大作中提到】
: Because it is just 4 years, you just elected them to the office ah.
: At least ppl can wait for at most 4 years.
: In Egypt and China, ppl can not see any hope to change the government.

o****y
发帖数: 26355
25
That need re-election la. It is not for sure. While the congress gets
elected
very two years.
Now you asked a very good question, if Egytian ppl hate their leader so much,
why he gets elected every time ah.
Because ppl can not ask to see the voting result.

【在 w***t 的大作中提到】
: 美国总统8年,中国十年,也差不多。但中国的透明度确实不高。
: 奇了怪了,埃及不喜欢老木,还干嘛选他?贿选?还是选举不公平?

t********2
发帖数: 638
26
tea party上街游行的不止百万了吧,奥总统为啥还不下台?

【在 o****y 的大作中提到】
: If that happens, the government will step down long before the million ppl
: march.

o****y
发帖数: 26355
27
They did not ask the government to step down ah.

【在 t********2 的大作中提到】
: tea party上街游行的不止百万了吧,奥总统为啥还不下台?
r*******1
发帖数: 1183
28
政治系的就研究这?没事联系这联系那?
t********2
发帖数: 638
29
所以tea party是和奥同学过家家?有意思。。

【在 o****y 的大作中提到】
: They did not ask the government to step down ah.
k**0
发帖数: 19737
30
看哪,好和平啊, Blocking the army vehicle, 不抢哪里来的武器啊

【在 o****y 的大作中提到】
: Blocking the army vehicle were not equal to attacking soldiers.
相关主题
珍贵照片:六四早上军队在长安街上扫射坦克人敢在长安街堵坦克,但他不敢在胡同里堵我的自行车
我的六四-25年第一次认真回忆89年6月4日清晨制造六部口惨案的坦克第1师军官合影
Re: GP,说起64,我最佩服的人是我自己 (转载)维基解密:美国早知六四没有天安门广场屠杀
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j****n
发帖数: 7636
31
这张照片还被拿出来当抢武器的证据可是够滑稽的。
谣言重复一千遍就是真理阿。

【在 k**0 的大作中提到】
: 看哪,好和平啊, Blocking the army vehicle, 不抢哪里来的武器啊
k**0
发帖数: 19737
32
6/3, 长安大剧院门口。
何谓谣言?

【在 j****n 的大作中提到】
: 这张照片还被拿出来当抢武器的证据可是够滑稽的。
: 谣言重复一千遍就是真理阿。

k**0
发帖数: 19737
33
还有一张, 当然你可以认为他们是在表演杂技, 枪是随地捡的

【在 j****n 的大作中提到】
: 这张照片还被拿出来当抢武器的证据可是够滑稽的。
: 谣言重复一千遍就是真理阿。

j****n
发帖数: 7636
34
没义务扫盲。自己去查吧。

【在 k**0 的大作中提到】
: 6/3, 长安大剧院门口。
: 何谓谣言?

h**n
发帖数: 1232
35
呵呵,美国之音真是生气中国六四当天没有百万人上街堵枪眼去啊!
j****n
发帖数: 7636
36
看得出你很生气六四怎某没有所有老将上街去堵枪眼去啊!

【在 h**n 的大作中提到】
: 呵呵,美国之音真是生气中国六四当天没有百万人上街堵枪眼去啊!
k**0
发帖数: 19737
37
装把, 最烦你这种

【在 j****n 的大作中提到】
: 没义务扫盲。自己去查吧。
j****n
发帖数: 7636
38
被传谣信谣的人烦, 我很高兴。

【在 k**0 的大作中提到】
: 装把, 最烦你这种
l******i
发帖数: 4666
39
反复科普太费劲了,给个图自己看吧.

【在 x*******s 的大作中提到】
: 对中国来说,这种一夜变天式的结果在当前状况下基本上很难顾及到今后社会的走向,
: 并不能谁主导了民主运动,谁就理所当然的接管变天后的政权吧。看看这个版面上动辄
: 辱骂他人的所谓民运人士,让这些人成为国家当政者可想见基本就是灾难。
: 与其做64这种目标高尚却很难有正面结果的运动,还不如从新闻自由,司法公正这类民
: 主的基本要素开始一步一步争取。虽然说没有大的民主制度框架,很难完全实现这些要
: 素,但是是会促进中国社会向民主转变的。比如说网络p民监督钱云会这个案子的处理
: ,正面意义就很大。

w****g
发帖数: 634
40
64:六部口被碾死五学生 鲜血脑浆在铁蹄下飞溅
六四”事件使江泽民们得了益,但更多的人却为它失去了生命。作为亲歷“六四”事件
的普通学生,血腥惨案的见証人,看到和听到周围的人已经淡忘了此事,甚至有很多人
认为“六四”镇压有利於中共统治的国家时,心中特別悲哀。我想应该让大家知道一些
事实,请大家不要忘记因“六四”而牺牲的普通死难者和那些屠杀他们的中共刽子手们
。 (6
坦克追碾撤離廣場的學生(1/3)──坦克追碾從廣場撤離的學生隊伍/六部口坦克下的冤

1989年6月4日6:15時

陷阱(六四凌晨6:15)﹕一隊學生撤離天安門廣場﹐由南轉上長安街。當他們走到六部口
﹐離黨政中樞機關只有50米的地方﹐三輛坦克從廣場衝來。發射的催淚彈煙霧瀰漫在空
氣中。許多學生試圖跳過路邊的柵欄逃避坦克的追碾。
法文原文﹕6H15 Le piège. Un cortège d'étudiants a quitté Tian Anmen par
le sud et tente de rejoindre l'avenue Chang'An. Arrivé au carrefour Liu Bu
Kou, à 50 mètre du siège du gouvernement et du parti, il tombe sur trois
chars qui sortent de la place. Un tir très nourri de gaz lacrymogènes
enfume l'air. Des étudiants tentent d'éviter les chars qui foncent dans le
tas en escaladant les barrières.
資料來源﹕《觀察家》雜誌 Le massacre du printemps. Collectif, Chine, le
roman d’une révolution inachevée, Document Observateur, No. 7, É
dition Hachette, Octobre 1989, p.116.
4mem
坦克追碾撤離廣場的學生(2/3)──坦克追碾後學生的屍體/六部口坦克下的冤魂
1989年6月4日6:20時

恐怖(六四凌晨6:20)﹕三輛坦克揚長而去﹐毒氣瀰漫。目擊者們迅速上前搶救一位靠在
柵欄上的傷員[方政----本站注]。馬路邊有十一人死亡。
法文原文﹕6H20 L’horreur. Les trois chars sont partis, les gaz se dissipent
. Des temoins se précipitent sur un blessé qui s’accroche à la barrière
. Sur la chaussée, il y a onze morts.
資料來源﹕《觀察家》雜誌 Le massacre du printemps. Collectif, Chine, le
roman d’une révolution inachevée, Document Observateur, No. 7, É
dition Hachette, Octobre 1989, p.116.
o.com-1989)
六月三日下午,我在围观了西单公共汽车(“六四平暴”镜头中,几个学生端著枪
向群眾展示)和新华门附近小中巴(里面有很多枪支)后,来到了天安门广场。这时广
场的帐篷里已经没有几个学生了,只是靠广场西侧的一个大帐篷下,还在展出著一些从
进城便衣部队那里缴来的菜刀匕首棍棒和绳索等。尽管如此,大家当时仍然只是猜测,
军队只是想化装进城,以便躲过市民和学生的阻挠。看起来,军队可能要把学生从广场
撵走,清理天安门广场了。所以我们几个一起来的同学决定回校吃饭,晚上再来广场坚
守。 (64memo.com-2004)
晚上七八点的时候,广播里传来北京市的通告和一些有关军队要进城的传言。我们
几个刚吃了些方便面的同学商量了一下后,决定去广场支援那里的学生。然后,我们一
行十几个人骑著单车,打著大旗,沿著学院路向南骑去。一路上,路旁的市民和学生不
断地向我们欢呼,同我们一齐高呼口號,气氛非常热烈,但谁也没想到一场大劫正在向
著北京袭来。
我们骑著单车从復兴门上了长安街。这时间正是军车已经开过去了的空隙,我们沿
著长安街向东骑行,路上没遇到什么险情。当时的长安街灯光昏暗,充满了血腥和恐怖
,街两旁的临时工地的围墙和薄铁皮门上布满了枪眼。当我们快到六部口的时候,一辆
正燃烧著的装甲车里面的子弹还正在“霹雳啪啦”的爆著。这时候,西面开来了一些军
车,我们十几个人马上和周围的人一起躲向了路边,我们十几个人也一下子失去了联系
。我们其中的一个同学就是这时中了一枪。侥幸的是,他当时正半趴在另一个同学的头
上,胳膊搭在中间,子弹正巧从他的头下和那个同学的头上,穿过了他的右臂,若子弹
或上或下一点,那就肯定会击中他的或另外那个同学的脑袋了。 (64memo.com-2004)
当时,我和另外一个同学小王仍没跑散,待军车过后,我俩开始小心翼翼地步行,
沿长安街南侧墙跟儿向东移去,我们的生死经歷就从这开始了。
这时军车断断续续地过了约半个小时。之后,我们的人群又开始聚到了一起,这时
的人数已比刚才多了些,大家开始相互攀谈起来。当谈到无人得知天安门广场的情况时
,大家都想冲进广场,去救那里的学生。也不知谁先打的头,我们相互挽起手来,横在
长街上组成了一个人墙,然后开始唱著歌(我记得好象是国歌和国际歌等),手挽著手
,向东面的天安门广场行进。当行至离大会堂西侧路约一百多米时,我们已经能看到路
前方站列的军人人排了。 (64memo反贪倡廉 - 2004)
我们仍然继续高唱著前进,当我们行至离军人不到几十米的时候,我们已能模糊地
看到前面的军人排正在平端著枪对著我们。突然,我们看到了正前方辟雳的火光,同时
也听到了密集的枪声和哭叫声。前面开枪了,我们的人排一下子倒下了许多,人们一下
子就散了开来。我右边挽著的一个学生,一个踉蹌倒了下去,我差一点被他带倒在地。
我猜他是中枪了,忙和另一个人把他架起来就往回跑。所幸,军队並没有追赶,最后我
们在离军队大概二百米的地方停了下来,军队这时也停止了射击。(我清楚地记得当时
的情形,当时,的確很多枪都是朝天放的,否则的话我也没命了,但我肯定当时也有不
少是平射的,因为我们当时一下子就倒下了许多人。) (64memo反贪倡廉 - 89)
中弹的人们很快被车推人背地架离了长安街。过了好大一会儿,人们才又聚了起来
,这时我们的人又多了一些。我们又开始组成人墙,手挽著手,高唱著歌向天安门方向
行进。和上次一样,当我们离军队几十米的地方,军人又开了枪,我们又被打了回来。
这样反反復復约有四五次,每次我们的人数都在增加,而每次也都有中弹的被架回来。
只不过,中弹人数远少於第一次的罢了。记得有一次,我旁边的又一个同学中了弹,被
我和另一个人架著拖回来。我后来才看清,他的裤子大腿上被打了个黑洞,黑洞里一劲
儿地向外冒血。虽然每一次前进,我和小王都是走在头排,但幸叩氖牵覀儌z一直都
没被击中。 (64memo.com - 89)
记得最后一次行进时,天已经亮了。当行至离军队约有五十米的样子,我们已经能
看清对面的军人,他们正平端著枪对著我们,我们也不敢再往前了,只稍退了一点,开
始和军队人排对峙站著,中间约有五六十米的样子。
后来,我们开始高呼口號,唱国歌和国际歌等歌曲。对面的军人听到我们唱,也和
我们对著呼口號和高唱歌曲。只要稍有人向前,路两旁的大棒就追打过来。因此我们中
间始终与前方的军人保持著一定的距离,我们就一直这样僵持著。大约过了半个小时的
样子,奇怪的事情终於发生了。正前方的军队人排突然停止了呼口號和歌唱,人排中间
突然撤开了一个巨大的口子。 (64memo中华富强´89)
我和周围的人都愣住了,都不知道前方发生了什么事。正在我们发愣的时候,前面
传来了“轰隆”声,这时,我们才看到,从广场方向开来了一队坦克,为首的一辆开到
军队人排撤出的口子后,停了下来。接著后面又上来了很多坦克,它们开始列队,在第
一对並排的坦克后,排著第二对,並且它们错列行在第一对坦克未能覆盖的空间上,然
后是第三排。这样一来,整个长安街便布满了坦克,再无它们不能碾过的地带。我们看
到这,才定了点心,猜测军队可能是想用坦克代替军人和我们对峙的。 (六四档案 -
2004)
然而坦克並没停下,反而开始向我们开来。这时候,也不知道那个不要命的,首先
躺到了马路上,別的人看了,也跟著躺了下来。转眼已有数百人躺了下来,宽敞的长安
街上黑压压地躺了一片人。当时我和小王都站在前排,看到別人都躺下了,也就一闭眼
隨著躺在了路中间,心想是死是活隨他去吧。我转念一想,要牺牲也得牺牲得壮烈点吧
,所以才又睁开了眼。当时我和小王都在第一排,我是头朝西躺的,所以能看到东面坦
克开过来的情形。 (64memo祖国万岁-89)
坦克对著我们越开越快,马上就要碾到我们的人群了。我看得清清楚楚,当第一辆
坦克马上就要压到我北侧五六米远的人群时,突然一个急煞车,急停了下来,我记得当
时的马路被震得乱晃,整个坦克的上身都往前冲了一下,在离第一个人不到一公尺的地
方才停住。我正前方的坦克这时离我还有十几米,也隨著第一辆停了下来,接著所有的
坦克都停了下来。紧接著,坦克仓门打开,军人开始向我们和路两旁扔毒气弹。霎时间
,黄烟开始弥漫长安街,我和小王几乎隨著所有的躺在地上的人们,一下子跳了起来,
逃向了路南侧。我跳到路边,顺便往东看了一眼,当时我的肺都要气炸了,刚才与我们
对峙的士兵们,看到我们狼狈鼠窜的样子,正在举枪跳跃欢呼著,我这一生都是不会忘
记这批惨无人性的邪恶军人的。 (64memo.com-2004)
毒气弹象易拉罐大小,当时吸到肚里,只觉得舌干胸闷,直想吐,我和小王开始不
住地干咳。这时,我和小王看到一个刚扔到身边的毒气弹,他捂住嘴想检起来扔向坦克
,我看著黄烟“噗”地一下涌了出来,小王几乎被掀翻在地。我对他喊了一声“跑吧!
”我俩几乎同时开始向西跑去。这时的坦克已经形成正式队形开始向西压。由於路南道
窄,毒气也太多,路北是中南海院墙,因此,我俩想斜著穿过长安街,沿著中南海院墙
往西跑,这样也许会安全些。所以,我俩斜穿长安街向西北跑去。因为路上到处都是黄
烟,根本看不清任何东西,我俩一下子就跑散了。也因为黄烟,我几次都差点儿撞到行
驶的坦克上,坦克也差点儿撞到我。 (64memo.com/2004)
也许我命大,或许是当过邉订T跑得快的原因,我终於幸叩匦贝┻^了长安街,开始
沿著中南海的红墙向西跑去。由於这一侧是树木花园,坦克並没压上来,所以跑起来安
全多了,只是吸的毒气太多,胸腔无比地难受。当我跑过新华门时,门前密密地站了一
排士兵,他们全都倒背著手直直地立著,面无表情地看著我们跑过去。我的胸部非常难
受,只得蹲在地上吐了一会儿,结果什么也没吐出来。过了一会儿,我觉著好些了,看
到六部口的坦克已停住了,我想找找小王,看他是否也已安全逃出,才又壮起胆子往长
安街走去。 (64档案 - 1989)
这时候,长安街上弥漫著的黄烟已经淡了一些,但稍远一点还是什么都看不见,因
此谁也说不清究竟死了多少人。虽然当时的坦克还在发动著,但轰鸣声已小了很多。我
隱约能听到六部口对面的哭声。我壮著胆子从最西面的坦克前绕了过去,来到了六部口
十字路口的西南角。当时到处都是哭声,待我走近一看,我一下子呆了,眼泪就象流水
似的一下子涌了出来,坦克附近的情形太惨了,我实在控制不住,放声大哭起来。 (
六部口坦克下的冤魂(2) - Time magazine──自行車上的屍體
1989年6月4日7時
六四档案´89)
五个被碾死的学生【异】横乱地躺在靠近人行道的柏油马路上。最西面的一个离人
行道二米多远,头朝著西北仰面躺著,脑袋中间开了个大洞,象豆腐脑一样的白脑浆,
参杂许多红血丝向前刺出一米多远。另外四个倒在他的东面更靠近人行道的地方,其中
两个被压到了自行车上,和自行车黏到了一起。我和周围的人站在那里哭了一阵儿,当
我看到身旁有几个学生模样的,便哭著同他们商量看是否能把这些尸体抬走,免得被军
人抢去消尸灭跡。那几个学生和我一起走到邮电所西面的一个胡同,向一个住户要了一
块木板,约一米多长,半米多宽,钉在一起的木板子。在周围人的帮助下,我们开始一
具具地抬尸体。 (64档案/2004)
当时的坦克就在旁边响著,我们流著泪,也顾不得害怕了。我已经记不清先抬的那
一位了,好像是先抬的那个脑浆被压出来的学生。当时由於木板太短,他的头顶在我的
肚子上,脑袋已经空了,但我的衬衣上仍然沾了一些脑浆。抬另一个內穿红背心的学生
时,他的一只右臂和上身只联了几丝肉,基本上已经掉了下来,红背心和肉绞在了一起
,大腿上的五花肉也翻了出来,我拿著他的右臂放到他的肚子上,然后把他抬了出去。
还有两个学生已经和自行车碾到了一起,我们费了好大劲儿才將一个和自行车分开。而
另一个被压得自行车的脚蹬子刺进了胸腔,我们实在无法將尸体和车子分开,只好连同
压扁的自行车一起抬了出去。 (Memoir Tiananmen - 2004)
记得我们抬最后一个尸体的时候,从长安街西面又开来一批坦克。我当时正拿著木
板朝东蹲著准备抬尸体,根本没注意背后的事。突然间,许多市民和学生都冲著我喊叫
起来。我回头一看,一辆最边上的坦克,马上就要压到我了,我条件反射地扔下木板,
跳到了人行道上。转眼这辆坦克已经驶过,停在了前方,再看一下刚才的木板,约一寸
厚的木板的一角已被压得象麻片一样,我被刚才的情形嚇出了一身冷汗。 (64memo中华
富强 - 1989)
最后,我们终於把五具尸体抬到了街后的一个胡同里。当时,有人建议我们检查一
下死者身上是否有証件,以免一会儿军人把尸体夺走了,我们还不知道死者是谁。我们
翻了一下,也没发现什么,只从一个绿背包里,翻出一个女学生的学生証(女生名字我
已记不清,只记得是北京XX学院的)。尸体总放在胡同里也不行,我们正发愁时,正
巧来了个好心的个体司机,他流著泪建议我们把尸体送到政法大学去,以备作为法律証
据。我们听从了他的建议,把五具尸体(一个连著自行车)抬上了他的小卡车上。由於
害怕大路上军人抢尸体,司机师傅带著我们沿著小胡同开了很久,才上了二环路。路上
他还对我们讲述了他这一夜是如何抢邔企w,一直到现在的所见所闻。由於五具尸体是
迭放在小卡车上的,车子只好开得很慢,这时的汽车前后已经跟隨了许多人。 (六四档
案´89)
汽车上了二环路后,人们骑著自行车前后围著小卡车,护送著这辆小卡车行向政法
大学,一路上护送的自行车群越聚越多,当我们到达政法大学的时候,已有数千师生在
校门口迎著我们,我们的前后也跟了上千人。当我跳下汽车时,一位教授模样的老人,
噙著泪水抱住了我,我就象一个在外受屈的小孩,好不容易回到家里一样,趴在他身上
嚎啕大哭起来。我记得,当时整个大街上什么声音也听不见,满街都是哭泣声。 (六四
档案´89)
最后,一位陌生人,让我搭上他的自行车把我送到了学校。当时已经是中午十二点
左右了,许多同学已在校门口等了一上午,他们多数断定我是肯定回不来了。我们一见
面,一下子涌到了一堆。至於后来的尸体存放和展览的事,具体的情况我就不清楚了。
只是后来听说,尸体在政法大学的一楼大厅里,停放了好几天,北京市数以万计的人目
睹了这五个被碾学生的惨状。 (64memo反贪倡廉-2004)
值得一提的是,我的那个同学小王也已安全地在我之前返回了学校。我们跑散后,
他也差点儿被坦克撞倒。当他跑到六部口的时候,看到一个躺在地上还活著的学生,臂
膀几乎已经被碾掉了下来,已经处於昏迷状態。但惊人的是,他在小王的慌乱搀扶下,
竟站了起来,並能坐上一个自行车,扶著自己的那只胳膊逃了出去。六四很久以后,一
个偶然的机会,我得到了这个学生的下落。这时他已经永远地失掉了那只胳膊,也被迫
离开了他所在的那所大学。 (64memo.com - 2004)
(yqxu註【同】用毛xx东西所言: ..."人民不会忘记,也决不应该被忘记" ..."踏
烈士的鲜血前进吧!")我是流著泪,写完这段回忆的。我由於害怕牵连受迫害,一直
沉默著。看到“六四”事件已经十二年了,我想我应该把我亲身经歷的“六四”血案的
一个角落告诉大家。中共说「六四」没有死一个人是对的,因为死了好多的人。请人民
千万不要忘记「六四」的死难者和没有人性的中共刽手们
责任编辑:王笃若         来源:64memo
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k**0
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41
我的照片不假吧?
w****g
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42
你有种到天安门广场或者上海的人民广场,去公布这些照片啊,
党都不敢在国内国内公布这些照片,你还在这里high,野生五毛的素质就是差。

【在 k**0 的大作中提到】
: 我的照片不假吧?
k**0
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43
傻B, 你有种回国搞革命去

【在 w****g 的大作中提到】
: 你有种到天安门广场或者上海的人民广场,去公布这些照片啊,
: 党都不敢在国内国内公布这些照片,你还在这里high,野生五毛的素质就是差。

c******m
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44
美国换总统靠选举,不靠游行。
只有埃及这种不能指望选举换领导人的,才会指望游行。

【在 t********2 的大作中提到】
: tea party上街游行的不止百万了吧,奥总统为啥还不下台?
x*******s
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45
这又是什么鬼

【在 l******i 的大作中提到】
: 反复科普太费劲了,给个图自己看吧.
D********y
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46

你错了,那是违法的。因为当时已经开始戒严。什么叫戒严?
老美干从军队手里抢枪吗?

【在 o****y 的大作中提到】
: Blocking the army vehicle were not equal to attacking soldiers.
k***n
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47
他们死在美国人的铁蹄下就好了。。

【在 w****g 的大作中提到】
: 64:六部口被碾死五学生 鲜血脑浆在铁蹄下飞溅
: 六四”事件使江泽民们得了益,但更多的人却为它失去了生命。作为亲歷“六四”事件
: 的普通学生,血腥惨案的见証人,看到和听到周围的人已经淡忘了此事,甚至有很多人
: 认为“六四”镇压有利於中共统治的国家时,心中特別悲哀。我想应该让大家知道一些
: 事实,请大家不要忘记因“六四”而牺牲的普通死难者和那些屠杀他们的中共刽子手们
: 。 (6
: 坦克追碾撤離廣場的學生(1/3)──坦克追碾從廣場撤離的學生隊伍/六部口坦克下的冤
: 魂
: 1989年6月4日6:15時
:

h****n
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48
土共现在都不敢提了,绝对是人类文明史的耻辱一笔,现在那些当时的
刽子手都互相推诿撇清责任呢
J********a
发帖数: 5208
49
不会开枪了。我认为必须上街,一旦物价下不来,大家上街,大事可济

【在 k***n 的大作中提到】
: 他们死在美国人的铁蹄下就好了。。
k***n
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50
这种逻辑都行, 民主有望。。。。有希望。

【在 w****g 的大作中提到】
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V*7
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51
美国总统8年?卡特等人泪流满面

【在 w***t 的大作中提到】
: 美国总统8年,中国十年,也差不多。但中国的透明度确实不高。
: 奇了怪了,埃及不喜欢老木,还干嘛选他?贿选?还是选举不公平?

q******g
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52
这种游行也就是在没有法制的国家里发生。西方国家要想游行都要先申请。
S********o
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53
食君之禄分君之忧,有啥不对的么?这年头政府控制军队都有罪了?
政府派军队上街收拾反政府暴力组织,跟曾国藩募勇收拾太平天国,没啥本质区别吧

【在 d********y 的大作中提到】
: 埃及发生大规模抗议以来,埃及军队的反应,一直是举世关注的。中国内外的人士从埃
: 及的局势所联
: 想到的一个关键的问题就是,假如今天在开罗等地发生的抗议发生在北京的话,或者说
: 1989年中国的
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: 美国理士满大学(University of Richmond)政治学系的主任教授王维正(Vincent
: Wei-
: cheng Wang)在接受美国之音采访的时候说:“这几天开罗街上的情形,很难不让人回
: 想到在中国,
: 差不多21年前,类似的画面,那就是1989年天安门的运动。”

w********t
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是啊,怪不得共产主义不能在中国实现呢。

【在 W*F 的大作中提到】
: 民运不成功的原因就是这些人非要用西方的思想分析问题,别人国家怎么样,中国就怎
: 么样,多么荒唐。
: 为什么TG能成功,要从指导思想上看,人家是实事求是,从实际出发,而不是从感情好
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w********t
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55
但是很少用游行内容拒绝你游行。

【在 q******g 的大作中提到】
: 这种游行也就是在没有法制的国家里发生。西方国家要想游行都要先申请。
w***t
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56
4 vs 5. 差别也不大。

【在 V*7 的大作中提到】
: 美国总统8年?卡特等人泪流满面
c********e
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你有病,埃及那叫选举?萨达姆还99。9%当选了呢。有其他候选人吗,公开辩论了吗,
可以直接向选民演讲吗?中国还十年呢,干脆说还一年两年呢,老赵不是吗?
弱智。

【在 w***t 的大作中提到】
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c*******l
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军队是国家的,危害国家的安全就开枪;军队是党的,危害党的安全就开枪;军队是我
的,危害我的安全就开枪。

【在 d********y 的大作中提到】
: 埃及发生大规模抗议以来,埃及军队的反应,一直是举世关注的。中国内外的人士从埃
: 及的局势所联
: 想到的一个关键的问题就是,假如今天在开罗等地发生的抗议发生在北京的话,或者说
: 1989年中国的
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: 美国理士满大学(University of Richmond)政治学系的主任教授王维正(Vincent
: Wei-
: cheng Wang)在接受美国之音采访的时候说:“这几天开罗街上的情形,很难不让人回
: 想到在中国,
: 差不多21年前,类似的画面,那就是1989年天安门的运动。”

w*********g
发帖数: 30882
59
大家都在shopping,开什么枪?
每年春节前和国庆长假上街的中国人何止百万?
http://sc.sina.com.cn/life/travel/tgn/2010-09-17/093542835.html
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