h*h
发帖数: 27852 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 我对法轮功的个人看法
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 7 12:04:04 2011, 美东)
法轮功在97年前是以敛财为目的的经济组织，它的一些做法，比如不看医生，伤害了练
功者及其家人。和当时中国流行的其他挣钱气功类似，确实应该被限制调查或处置。
97年中南海事件后，法轮功已经成为有组织的反对共产独裁的政治组织，他们的公开抗
争勇气值得钦佩。
许多人表示法轮功和中共没有区别，他们上台还不如共产党。我觉得这是对国人缺乏自
信的表现。法轮功是不可能暴力推翻中共上台的。中共在多方抗争下下台后，法轮功不
可能成为执政的主体。民主化是世界潮流，中国没有政教合一的土壤。民主化后对中国
最大的威胁不是法轮功，而是民族地区的独立运动。 |
m**********n
发帖数: 27535 | 2 黄三糊需要教育一下其他老将
“民主化后对中国
最大的威胁不是法轮功，而是民族地区的独立运动。”
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 我对法轮功的个人看法
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 7 12:04:04 2011, 美东)
法轮功在97年前是以敛财为目的的经济组织，它的一些做法，比如不看医生，伤害了练
功者及其家人。和当时中国流行的其他挣钱气功类似，确实应该被限制调查或处置。
97年中南海事件后，法轮功已经成为有组织的反对共产独裁的政治组织，他们的公开抗
争勇气值得钦佩。
许多人表示法轮功和中共没有区别，他们上台还不如共产党。我觉得这是对国人缺乏自
信的表现。法轮功是不可能暴力推翻中共上台的。中共在多方抗争下下台后，法轮功不
可能成为执政的主体。民主化是世界潮流，中国没有政教合一的土壤。民主化后对中国
最大的威胁不是法轮功，而是民族地区的独立运动。 |
h*h
发帖数: 27852 | 3 这基本是共识了
...................
【在 m**********n 的大作中提到】
: 黄三糊需要教育一下其他老将
: “民主化后对中国
: 最大的威胁不是法轮功，而是民族地区的独立运动。”
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
: 标 题: 我对法轮功的个人看法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 7 12:04:04 2011, 美东)
: 法轮功在97年前是以敛财为目的的经济组织，它的一些做法，比如不看医生，伤害了练
: 功者及其家人。和当时中国流行的其他挣钱气功类似，确实应该被限制调查或处置。
: 97年中南海事件后，法轮功已经成为有组织的反对共产独裁的政治组织，他们的公开抗
|
f**k
发帖数: 15238 | 4 你让他贴了就行了,不要回
【在 m**********n 的大作中提到】
: 黄三糊需要教育一下其他老将
: “民主化后对中国
: 最大的威胁不是法轮功，而是民族地区的独立运动。”
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
: 标 题: 我对法轮功的个人看法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 7 12:04:04 2011, 美东)
: 法轮功在97年前是以敛财为目的的经济组织，它的一些做法，比如不看医生，伤害了练
: 功者及其家人。和当时中国流行的其他挣钱气功类似，确实应该被限制调查或处置。
: 97年中南海事件后，法轮功已经成为有组织的反对共产独裁的政治组织，他们的公开抗
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i**********e
发帖数: 625 | 5 法轮功如果不好，可以用法律解决吗，可以起诉啊，
即使法轮功时迷信，老百姓也有迷信的自由，对吧，
在法律之外，依靠政治命令和运动进行打击，那只能证明共产党只身的邪恶， |
m**********n
发帖数: 27535 | 6 绝对不是
【在 h*h 的大作中提到】
: 这基本是共识了
:
: ...................
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m**********n
发帖数: 27535 | 7 “老百姓也有迷信的自由”
如果我说没有呢？这里指的迷信是迷信害人的邪教
【在 i**********e 的大作中提到】
: 法轮功如果不好，可以用法律解决吗，可以起诉啊，
: 即使法轮功时迷信，老百姓也有迷信的自由，对吧，
: 在法律之外，依靠政治命令和运动进行打击，那只能证明共产党只身的邪恶，
|
m**********n
发帖数: 27535 | 8 难得有老将认识到“民主化后对中国
最大的威胁是民族地区的独立运动”
【在 f**k 的大作中提到】
: 你让他贴了就行了,不要回
|
i**********e
发帖数: 625 | 9 政府判断某个迷信害不害人，应当由法律来定，必须走法律程序，
对法轮功的打击没有走这个程序，所以不合法， |
f**k
发帖数: 15238 | 10 人家有任务
【在 m**********n 的大作中提到】
: 难得有老将认识到“民主化后对中国
: 最大的威胁是民族地区的独立运动”
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l**m
发帖数: 5113 | 11 首先申明我不了解flg
不过看了你的文章之后我在网上搜了一下，发现一个新闻
一案起诉9名“法轮功”邪教成员
日期：2010.3.30 作者：谢特波 刘刚 编辑：罗家欢 阅读: 3229
近日娄星区人民检察院以利用邪教组织破坏法律实施罪对9名宣扬法轮功邪教组织的成
员提起公诉。
经依法审查查明：2006年至2009年期间，“法轮功”人员刘某来至娄底市后与曹某相互
勾结，共同策划建立“法轮功”组织体系，从事“法轮功”宣传活动。两人先后与法轮
功人员欧某、邓某、李某等人相互串联，发展组织成员，煽动“法轮功”人员参与反宣
活动，并从发展的组织成员中筹集资金，作为从事反宣活动的经费。自2006年开始，曹
某、刘某等携带100余张《大纪元郑重声明》邪教标语，沿娄星区月塘至娄底市娄星分
局路线，一路将邪教标语张贴在电线杆、电话亭、宣传栏等地方。此后两人多次组织其
他邪教成员，制作邪教书籍和光盘、散发、宣扬法轮功邪教组织资料，从刘某、曹某等
邪教成员住处共搜缴出的“法轮功”成品光盘1626张，各类书籍和宣传小册585本（册
），搜缴法轮功邪教标语、传单、图片等资料1363份 。
【在 i**********e 的大作中提到】
: 政府判断某个迷信害不害人，应当由法律来定，必须走法律程序，
: 对法轮功的打击没有走这个程序，所以不合法，
|
S*****s
发帖数: 7520 | 12 长时间没在菌斑看到这么好玩的帖子了
【在 h*h 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
: 标 题: 我对法轮功的个人看法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 7 12:04:04 2011, 美东)
: 法轮功在97年前是以敛财为目的的经济组织，它的一些做法，比如不看医生，伤害了练
: 功者及其家人。和当时中国流行的其他挣钱气功类似，确实应该被限制调查或处置。
: 97年中南海事件后，法轮功已经成为有组织的反对共产独裁的政治组织，他们的公开抗
: 争勇气值得钦佩。
: 许多人表示法轮功和中共没有区别，他们上台还不如共产党。我觉得这是对国人缺乏自
: 信的表现。法轮功是不可能暴力推翻中共上台的。中共在多方抗争下下台后，法轮功不
|
l**m
发帖数: 5113 | 13 又搜到一条刑法条文，这个应该是法律依据了。
根据《刑法》第三百条 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信破坏国家法律、行
政法规实施的，处三年以上七年以下有期徒刑；情节特别严重的，处七年以上有期徒刑。
组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信蒙骗他人，致人死亡的，依照前款的规定
处罚。
组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信奸淫妇女、诈骗财物的，分别依照本法第
二百三十六条、第二百六十六条的规定定罪处罚
【在 i**********e 的大作中提到】
: 政府判断某个迷信害不害人，应当由法律来定，必须走法律程序，
: 对法轮功的打击没有走这个程序，所以不合法，
|
i**********e
发帖数: 625 | 14 楼上的法盲，
你有个法律文本，可是你经过法庭认定法轮功是反动回到门了吗？
没有法律认定，只有政府行政命令认定，所以不合法，
很多法轮功信徒，抓到了，根本不经过审判，就直接送到监狱和劳改营一呆好几年
所以政府在犯罪！！！！！！ |
s********n
发帖数: 4535 | 15 你是不是该劝劝李大师自首啊
【在 i**********e 的大作中提到】
: 楼上的法盲，
: 你有个法律文本，可是你经过法庭认定法轮功是反动回到门了吗？
: 没有法律认定，只有政府行政命令认定，所以不合法，
: 很多法轮功信徒，抓到了，根本不经过审判，就直接送到监狱和劳改营一呆好几年
: 所以政府在犯罪！！！！！！
|
m**********n
发帖数: 27535 | 16 你是不是大法弟子或大纪元读者？
【在 i**********e 的大作中提到】
: 楼上的法盲，
: 你有个法律文本，可是你经过法庭认定法轮功是反动回到门了吗？
: 没有法律认定，只有政府行政命令认定，所以不合法，
: 很多法轮功信徒，抓到了，根本不经过审判，就直接送到监狱和劳改营一呆好几年
: 所以政府在犯罪！！！！！！
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S*****s
发帖数: 7520 | 17 谁说在中国要法律认定了
知道610办公室吗，一旦认定，就马上惩处不用审判，活该
【在 i**********e 的大作中提到】
: 楼上的法盲，
: 你有个法律文本，可是你经过法庭认定法轮功是反动回到门了吗？
: 没有法律认定，只有政府行政命令认定，所以不合法，
: 很多法轮功信徒，抓到了，根本不经过审判，就直接送到监狱和劳改营一呆好几年
: 所以政府在犯罪！！！！！！
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l**m
发帖数: 5113 | 18 我就是按你的话语线索，在网上搜索的东西，你反驳这些东西就行了，攻击我干嘛。。
。。。。。。
下面再贴一个。当然了，如果你们认为你们被不公正的对待了，我也支持你们用法律手
段维权。
我国一贯坚持打击邪教组织及其违法犯罪活动的立场。1997年3月
14日，八届全国人大五次会议修订的《中华人民共和国刑法》，专门
对惩治组织和利用邪教组织犯罪活动作了明确规定。刑法第三百条规
定了对组织和利用邪教组织破坏国家法律、行政法规实施等犯罪行为
的处罚问题。
1999年7月22日，民政部依照《社会团体登记管理条例》有关规定，
认定“法轮大法研究会”及其操纵的“法轮功”组织未经依法登记，
并进行非法活动，为非法组织，决定予以取缔。同日，公安部发布通
告，禁止以任何形式宣扬“法轮大法”（法轮功）、煽动扰乱社会秩
序和对抗政府的活动。
1999年10月，全国人大常委会审议通过了《关于取缔邪教组织、
防范和惩治邪教活动的决定》。决定强调：“坚决依法取缔邪教组织，
严厉惩治邪教组织的各种犯罪活动。”全国人大内务司法委员会主任
委员侯宗宾在就决定草案作说明时指出，“近几年，邪教组织在我国
一些地方滋生蔓延，造成了十分严重的后果。特别是‘法轮功’邪教
组织涉及范围之广，参与人员之多，印制违禁品数量之大，对社会危
害之烈，是建国以来所没有的。”
随着依法查办组织和利用“法轮功”邪教组织犯罪案件的司法实
践的增多，1999年10月30日，最高人民法院、最高人民检察院公布了
《关于办理组织和利用邪教组织犯罪案件具体应用法律若干问题的解
释》。司法解释中对“邪教组织”的概念及组织和利用邪教组织进行
的各种犯罪行为的法律适用及有关政策法律界限等问题，作了明确规
定。
北京市第一中级人民法院于1999年12月26日，对“法轮功”邪教
组织骨干李昌、王治文、纪烈武、姚洁“组织、利用邪教组织破坏法
律实施”，“组织、利用邪教组织致人死亡”一案作出一审判决。法
庭审理认为，李昌等人与李洪志一起建立的“法轮大法研究会”及各
地“法轮功”辅导机构，是地地道道的严重危害社会的邪教组织。他
们实施的一系列犯罪行为，已经构成组织、利用邪教组织破坏法律实
施罪，组织、利用邪教组织致人死亡罪和非法获取国家秘密罪。法院
依照刑法和司法解释有关条款的规定，分别判处李昌、王治文、纪烈
武、姚洁有期徒刑7至18年。此后，全国各地人民法院也以刑法和司法
解释为法律依据，相继对一些“法轮功”邪教组织犯罪分子进行了审
判。
由此可以看出，中国政府对“法轮功”邪教组织的处理，是有充
分法律依据，是完全符合法律程序的。
【在 i**********e 的大作中提到】
: 楼上的法盲，
: 你有个法律文本，可是你经过法庭认定法轮功是反动回到门了吗？
: 没有法律认定，只有政府行政命令认定，所以不合法，
: 很多法轮功信徒，抓到了，根本不经过审判，就直接送到监狱和劳改营一呆好几年
: 所以政府在犯罪！！！！！！
|
h*h
发帖数: 27852 | 19 公民对于恶法以和平手段抗争，是天赋人权。
刑。
【在 l**m 的大作中提到】
: 又搜到一条刑法条文，这个应该是法律依据了。
: 根据《刑法》第三百条 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信破坏国家法律、行
: 政法规实施的，处三年以上七年以下有期徒刑；情节特别严重的，处七年以上有期徒刑。
: 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信蒙骗他人，致人死亡的，依照前款的规定
: 处罚。
: 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信奸淫妇女、诈骗财物的，分别依照本法第
: 二百三十六条、第二百六十六条的规定定罪处罚
|
i**********e
发帖数: 625 | 20 大陆法轮功学员即使真的罪恶滔天，他们也还是中国公民吧？
既然是公民，就不能不经法庭审判而直接把他们扔到监狱呆几年，
如果小将连这一点都不认同，就当我白说了，我不和不讲理的人对话， |
|
|
S*****s
发帖数: 7520 | 21 轮子脑子都有屎，他们的存在恰恰证明了“民智未开”这一条
灭掉他们就是算启蒙运动了
【在 h*h 的大作中提到】
: 公民对于恶法以和平手段抗争，是天赋人权。
:
: 刑。
|
k**0
发帖数: 19737 | 22 可怜的是那些看不清FLG本质的信徒, 还在那里当李洪志是神.
MITBBS上不时有些虔诚FLG信徒上来发贴. |
S*****s
发帖数: 7520 | 23 法律是什么？它不是目的只是工具。
法律只保证程序正义无法保证事实正义，很多时候绕开法律直接灭掉，是最经济最环保
的做法
【在 i**********e 的大作中提到】
: 大陆法轮功学员即使真的罪恶滔天，他们也还是中国公民吧？
: 既然是公民，就不能不经法庭审判而直接把他们扔到监狱呆几年，
: 如果小将连这一点都不认同，就当我白说了，我不和不讲理的人对话，
|
l**m
发帖数: 5113 | 24 这个邪教的法律是不是恶法也不是该flg一家说了算吧。。。
如果中国老百姓大多数人都认定它为邪教，那它怎么办？。。。。。。。。。。。。
我看到很多国内外论坛谈到flg好像都不很待见啊。。。。但是我本人对这个确实不了
解，所以问问。。。
【在 h*h 的大作中提到】
: 公民对于恶法以和平手段抗争，是天赋人权。
:
: 刑。
|
l**m
发帖数: 5113 | 25 哈哈，表生气，我不是说了如果你们觉得自己受到了不公正待遇是可以去法律维权的么？
【在 i**********e 的大作中提到】
: 大陆法轮功学员即使真的罪恶滔天，他们也还是中国公民吧？
: 既然是公民，就不能不经法庭审判而直接把他们扔到监狱呆几年，
: 如果小将连这一点都不认同，就当我白说了，我不和不讲理的人对话，
|
h*h
发帖数: 27852 | 26 现代文明社会的一个基本准则是：禁止多数人对少数人的暴政。中国现在对法轮功正是
多数人对少数人的暴政。
【在 l**m 的大作中提到】
: 这个邪教的法律是不是恶法也不是该flg一家说了算吧。。。
: 如果中国老百姓大多数人都认定它为邪教，那它怎么办？。。。。。。。。。。。。
: 我看到很多国内外论坛谈到flg好像都不很待见啊。。。。但是我本人对这个确实不了
: 解，所以问问。。。
|
S****e
发帖数: 10596 | 27 在中国的土地上除了tg
任何成规模的组织都是犯罪
没什么邪教不邪教
我看基督教在中国一旦成了紧密组织，肯定也会变性
【在 h*h 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
: 标 题: 我对法轮功的个人看法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 7 12:04:04 2011, 美东)
: 法轮功在97年前是以敛财为目的的经济组织，它的一些做法，比如不看医生，伤害了练
: 功者及其家人。和当时中国流行的其他挣钱气功类似，确实应该被限制调查或处置。
: 97年中南海事件后，法轮功已经成为有组织的反对共产独裁的政治组织，他们的公开抗
: 争勇气值得钦佩。
: 许多人表示法轮功和中共没有区别，他们上台还不如共产党。我觉得这是对国人缺乏自
: 信的表现。法轮功是不可能暴力推翻中共上台的。中共在多方抗争下下台后，法轮功不
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S*****s
发帖数: 7520 | 28 套用江泽民的话：我没有迫害法轮功分子，法轮功分子是在自我迫害！
【在 h*h 的大作中提到】
: 现代文明社会的一个基本准则是：禁止多数人对少数人的暴政。中国现在对法轮功正是
: 多数人对少数人的暴政。
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l**m
发帖数: 5113 | 29 美国的民主，一人一票不算是多数人对少数人的暴政。。。。。。。？
【在 h*h 的大作中提到】
: 现代文明社会的一个基本准则是：禁止多数人对少数人的暴政。中国现在对法轮功正是
: 多数人对少数人的暴政。
|
h*h
发帖数: 27852 | 30 你是民智未开的证明。不过，民主化不需要全民智开，脑残者在任何社会都存在。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 轮子脑子都有屎，他们的存在恰恰证明了“民智未开”这一条
: 灭掉他们就是算启蒙运动了
|
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h*h
发帖数: 27852 | 31 这要看多数人支持的具体是什么条文
比如如果多数人支持的是：华人不得担任公职。这就是多数人对少数人的暴政。
【在 l**m 的大作中提到】
: 美国的民主，一人一票不算是多数人对少数人的暴政。。。。。。。？
|
l**m
发帖数: 5113 | 32 但是结果还是少数服从多数啊。
如果少数人能服从多数人不再有病不看，那么多数人干嘛要暴政他们呢？说服教育可行
的话干嘛要用大棒？
【在 h*h 的大作中提到】
: 这要看多数人支持的具体是什么条文
: 比如如果多数人支持的是：华人不得担任公职。这就是多数人对少数人的暴政。
|
h*h
发帖数: 27852 | 33 有病不看是个人选择。这个问题，可以教育，不能强迫，更不能入罪。
华人不得担任公职，在现在的美国根本不可能进入投票程序。
【在 l**m 的大作中提到】
: 但是结果还是少数服从多数啊。
: 如果少数人能服从多数人不再有病不看，那么多数人干嘛要暴政他们呢？说服教育可行
: 的话干嘛要用大棒？
|
l**m
发帖数: 5113 | 34 为什么要把法轮功和华人作类比？？
都是美国弱势群体所以要互相照顾和呼应？？？
【在 h*h 的大作中提到】
: 有病不看是个人选择。这个问题，可以教育，不能强迫，更不能入罪。
: 华人不得担任公职，在现在的美国根本不可能进入投票程序。
|
S*****s
发帖数: 7520 | 35 这是个人选择嘛，大规模有组织有纪律的串联，煽动。
妖魔邪祟粉墨登场，tg不错了，给吃给喝，没有肉体消灭。
【在 h*h 的大作中提到】
: 有病不看是个人选择。这个问题，可以教育，不能强迫，更不能入罪。
: 华人不得担任公职，在现在的美国根本不可能进入投票程序。
|
l**m
发帖数: 5113 | 36 也是，自己有病不看憋着，是自己的选择，说是宗教信仰也好，愚昧也好确实跟他人无
关。
但是如果散布这种东西就会危害他人了。。。。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 这是个人选择嘛，大规模有组织有纪律的串联，煽动。
: 妖魔邪祟粉墨登场，tg不错了，给吃给喝，没有肉体消灭。
|
h*h
发帖数: 27852 | 37 都是少数群体。我假设你有一些基本逻辑常识
【在 l**m 的大作中提到】
: 为什么要把法轮功和华人作类比？？
: 都是美国弱势群体所以要互相照顾和呼应？？？
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l**m
发帖数: 5113 | 38 华人成为少数派，是因为人种和文化原因
但是flg成为少数派，是因为宗教/迷信原因
感觉差别挺大的吧
如果你有基本的历史和社会知识，我想你能懂的
【在 h*h 的大作中提到】
: 都是少数群体。我假设你有一些基本逻辑常识
|
F*****t
发帖数: 2580 | 39 TG把凡是有病不看的人都抓去劳教了？
再说了，O8还规定凡是不上医疗保险的都有罪呢，凭啥TG就不能把凡是有病不看的抓起
来？
【在 h*h 的大作中提到】
: 有病不看是个人选择。这个问题，可以教育，不能强迫，更不能入罪。
: 华人不得担任公职，在现在的美国根本不可能进入投票程序。
|
g*****g
发帖数: 6798 | 40 铲子智商难道比轮子高？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 轮子脑子都有屎，他们的存在恰恰证明了“民智未开”这一条
: 灭掉他们就是算启蒙运动了
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m**********n
发帖数: 27535 | 41 多数人选出来的政府能保证禁止多数人对少数人的暴政？那也要看多数人愿不愿意暴政
别人了
【在 h*h 的大作中提到】
: 现代文明社会的一个基本准则是：禁止多数人对少数人的暴政。中国现在对法轮功正是
: 多数人对少数人的暴政。
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c****h
发帖数: 4968 | 42 美国人民有吸毒的自由，墨西哥人民有走私毒品的自由……这世上可以自己糟蹋自己的
“自由”可多了，民主政权应该都不给与限制，让人民享受真正的“自由”和pussy
【在 i**********e 的大作中提到】
: 法轮功如果不好，可以用法律解决吗，可以起诉啊，
: 即使法轮功时迷信，老百姓也有迷信的自由，对吧，
: 在法律之外，依靠政治命令和运动进行打击，那只能证明共产党只身的邪恶，
|
g***t
发帖数: 7544 | 43 你真幽默。
根据这条法律，后清地产党是不折不扣的邪教组织。
记得当年深入揭批法轮功的时候，《日人民报》１９９９年１０月２８日发表特约评论
员文章《“法轮功”就是邪教》，总结了“邪教”的六大特征。不过呢，没过多长时间
，再也没人提这些“邪教”的六大特征了。吾老人家推测，大概地产党自己对比了一下
，发现自己完全符合这六大特征。
刑。
【在 l**m 的大作中提到】
: 又搜到一条刑法条文，这个应该是法律依据了。
: 根据《刑法》第三百条 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信破坏国家法律、行
: 政法规实施的，处三年以上七年以下有期徒刑；情节特别严重的，处七年以上有期徒刑。
: 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信蒙骗他人，致人死亡的，依照前款的规定
: 处罚。
: 组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信奸淫妇女、诈骗财物的，分别依照本法第
: 二百三十六条、第二百六十六条的规定定罪处罚
|
a********6
发帖数: 14468 | 44 你是脑袋被驴踢了，还是被门框挤了？民主导致独立？
【在 h*h 的大作中提到】
: 都是少数群体。我假设你有一些基本逻辑常识
|
h*h
发帖数: 27852 | 45 苏联前南的例子放在那里，被铁腕压制的民族矛盾在民主化后会爆发，这是自然规律。
【在 a********6 的大作中提到】
: 你是脑袋被驴踢了，还是被门框挤了？民主导致独立？
|
m**********n
发帖数: 27535 | 46 无理啊，盟主您有名无实，人家三湖可是民主沙龙和中新版的班主，老将中的战斗将
【在 a********6 的大作中提到】
: 你是脑袋被驴踢了，还是被门框挤了？民主导致独立？
|
a********6
发帖数: 14468 | 47 主动民主和被动民主的区别你要分清楚。
被动民主，主要还是国力衰弱导致分裂。主动民主，国力不衰，就不会有这个问题。因
为投票决定独立与否不是局部投票，而是全中国投票。
【在 h*h 的大作中提到】
: 苏联前南的例子放在那里，被铁腕压制的民族矛盾在民主化后会爆发，这是自然规律。
|
m**********n
发帖数: 27535 | 48 这叫多数人对少数人的暴政
【在 a********6 的大作中提到】
: 主动民主和被动民主的区别你要分清楚。
: 被动民主，主要还是国力衰弱导致分裂。主动民主，国力不衰，就不会有这个问题。因
: 为投票决定独立与否不是局部投票，而是全中国投票。
|
l**m
发帖数: 5113 | 49 以前看一个湾湾的博客，说中国就算民主了，大多数人还是要武力收回我们的。。。
哈哈
【在 m**********n 的大作中提到】
: 这叫多数人对少数人的暴政
|
a********6
发帖数: 14468 | 50 他是混在民主人士当中的小将，就是所谓披着羊皮的小狼。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 无理啊，盟主您有名无实，人家三湖可是民主沙龙和中新版的班主，老将中的战斗将
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a********6
发帖数: 14468 | 51 我看还是比少数人对多数人的暴政好。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 这叫多数人对少数人的暴政
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h*h
发帖数: 27852 | 52 没有任何国家独立公投是全国范围的，都是在要求独立的民族地区
【在 a********6 的大作中提到】
: 主动民主和被动民主的区别你要分清楚。
: 被动民主，主要还是国力衰弱导致分裂。主动民主，国力不衰，就不会有这个问题。因
: 为投票决定独立与否不是局部投票，而是全中国投票。
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a******n
发帖数: 280 | 53 lzmm可能只用百度搜索？不用GOOGLE？
关于法律方面，我用GOOGLE搜到一篇给大家一阅。
http://www.uocn.org/bbs/redirect.php?tid=38926&goto=lastpost
中国法律从未禁止过法轮功
一、“禁止”或“取缔”的真相
1、关于“禁止”
“禁止”是个相对模糊的概念，一般包括两种情况，一种是立法，以此将某种言论或行
为定为违法；另
一种是行政命令。无论是立法还是行政命令，都不能违反国家宪法，否则这个“禁止”
的本身就是违法
的。
那么让我们来看一下中国宪法。《中华人民共和国宪法》第二章第三十五条规定：“中
华人民共和国公
民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由”。第三十六条：“中华人民共和国
公民有宗教信仰
自由。”
也就是说，中国《宪法》是保护法轮功学员作为公民所应享有的“信仰自由”的基本人
权的，如果禁止
中国人学炼法轮功，不但违背宪法，而且是对一九九八年十月中国政府加入的《公民及
政治权利国际
盟约》的彻底背弃。换句话说，在中国，炼法轮功不犯法，而禁止炼法轮功才是犯法的。
2、关于“取缔”
让我们先来回顾一下历史。一九九九年七月二十二日下午，江泽民、罗干出于个人私利
，绑架中国政
府，通过中央电视台，用“民政部”的名义播出了《关于取缔法轮大法研究会的决定》
（以下简称“取
缔决定”）、公安部“六禁止”的《通告》（以下简称“禁令”）、《中共中央关于共
产党员不准修
炼“法轮大法”的通知》。
但这根本不等于“法轮功”被“中国政府”取缔了，为什么这么说呢？
首先，“取缔决定”声称取缔的是“法轮大法研究会”这个组织，而不是法轮功。而且
，连“法轮大法研
究会”被“取缔”之说都无法成立：
（1）法轮功于一九九三年被中国气功科研会正式批准吸收为其直属功派，并成立“法
轮功研究分
会”（或简称“法轮功研究会”、“法轮大法研究会”）。李洪志先生分别于一九九四
年十二月、一九九
五年结束了在中国大陆和国外的传功，此后专心于佛法研究，停止了气功办班活动。所
以“法轮功研究
会”在一九九六年三月正式向中国气功科研会提出退出中国气功科研会的申请，并得到
了中国气功科研
会的正式确认，完成了退会手续。因此，“法轮功研究会”从彼时起即已经不复存在。
一个一九九六年
三月就已经申请解散并得到解散批准的团体，怎么还能在一九九九年七月再被取缔呢？
这不就是江泽
民和罗干在耍流氓吗？
所以民政部当时宣布的，只是号称要“取缔”一个已经在三年前就被批准解散的团体。
至于“法轮功”本
身，法轮功只有“真善忍”修炼原则和五套动作组成的功法，学炼者来去自由，没有名
单、会费，不讲
组织；“真善忍”原则留在学炼者的心里，五套功法带在学炼者的身上。任何法轮功学
员所组成的组织
和团体，并不等同于法轮功本身。所以从任何意义上说，法轮功都没有被取缔过，也无
法被取缔。
至于民政部和公安部通告中的给“法轮功研究会”扣的种种罪名，完全是为江泽民要把
法轮功“名誉搞
臭、经济截断、肉体消灭”的目标，而编造的。这与文革时为了把国家主席刘少奇打成
叛徒、内奸、工
贼，给刘少奇搞了许多黑材料是同一回事。江泽民在中央电视台抛出无数黑材料，也均
是指鹿为马、
黑白颠倒，早已为无数当事人的给出无数证据所证伪。
（2）其次，“中共中央关于共产党员不准修炼‘法轮大法’的通知”是中共党内通知
，只是不许“共产
党员”修炼法轮大法，而中国人有十几亿，中共党员只有几千万，这并非不许“中国人
”修炼法轮功的
规定。而且，如果让炼了法轮功的中共党员在“修炼法轮功”和“党籍”之间选择，很
多人会选择退出中
共。
（3）民政部的“取缔决定”和公安部“禁令”都是国家行政行为的结果，这两个部门
有必要出示证明其
行为合法性的法律依据。然而，这两个部门均未出示表示其行为合法性的具体、确凿的
法律依据，没
有相应的法律给予授权。民政部声称其作出的“决定”是依据《社会团体登记管理条例
》认定“法轮大
法研究会”是“非法组织”，但是由前面的分析，“法轮大法研究会”在一九九六年三
月退出中国气功科
研会以前是经过合法注册的社会团体，在之后解散，解散后法轮功就再也没有组织存在
，所以不是“非
法组织”。再加之《社会团体登记管理条例》的大量条例规定相当模糊，并没有对社团
的具体行为规
范、承担的法律责任作明确规定，所以“非法组织”的认定缺乏法律依据。而公安部的
“六禁止”通告是
在民政部的没有法律依据的“取缔决定”基础上作出的，当然就更没有法律支持其合法
性。
二、江泽民的栽赃宣传和抹黑
从一九九九年七月二十日凌晨开始，公安部突然在全国各大城市同时展开法轮功学员大
搜捕行动，逮
捕了已于九六年就自行解散的“法轮大法研究会”的原成员和成百上千的法轮功义务辅
导员。七月二十
一日和二十二日，各地闻讯的法轮功修炼者纷纷走向当地信访部门要求停止迫害，却被
警方强行驱
赶、殴打、非法扣押与审讯。从大量的明慧网资料估计，当时全国各地被非法关押法轮
功学员人数至
少达三十几万人。
这里我们需要看清的是：
1、1999年7月20日的大抓捕，是在没有任何法律依据的情况下开始的，是非法抓捕。
（1）法轮功学员的“4.25”集体上访是符合法律规定及法定程序的。他们遵守信访秩
序，没有影响国
家机关工作秩序，没有损害公共场所的公私财物，是合法的。
-《中华人民共和国宪法》第四十一条规定：“中华人民共和国公民对于任何国家机关
和国家工作人
员，有提出批评和建议的权利；对于任何国家机关和国家工作人员的违法失职行为，有
向国家机关提
出申诉、控告或者检举的权利”。
-《国家公务员暂行条例》第七条规定：“国家公务员有对国家行政机关及其领导人员
的工作提出批评
和建议的权利”。
-国家《信访条例》第八条规定，信访人可以就“行政机关及其工作人员的批评、建议
和要求”、“控告
侵害自己合法权益的行为”等信访事项，向有关行政机关提出。
-国家《信访条例》第二十七条规定：“各级行政机关及其工作人员办理信访事项，应
当恪尽职守，秉
公办事，查清事实，分清责任，正确疏导，及时、恰当、正确处理，不得推诿、敷衍、
拖延。”
-国家《信访条例》第十条规定：“信访人的信访事项应当向依法有权做出处理决定的
有关行政机关或
者其上一级行政机关提出。”
在天津市公安局四月二十三日暴力殴打和逮捕法轮功学员后，法轮功学员二十四日到天
津市政府信访
办上访，当日天津市政府信访办未能“正确疏导，及时、恰当、正确处理”，反而“敷
衍、拖延”，不仅
如此，天津市公安局再次逮捕了近四十名法轮功学员，那么在这种问题得不到解决的情
况下，四月二
十五日，法轮功学员前往天津市政府的上级行政机关，即中央政府的信访办反映情况，
当然也就没
有“越级上访”的问题。
（2）法轮功学员当时的上访除了具有法律依据外，还符合中共党内的有关规定（尽管
这些规定几乎从
来都是装门面的）：
-《中国共产党章程》第四条规定：“党员享有对党的工作提出建议和倡议的权利”。
-《关于党内政治生活的若干准则》中要求，共产党员无论何时何地、对人对己都要尊
重事实，按照事
物的本来面貌如实地向党反映情况。
九九年七月份江泽民在实施大抓捕、宣布一些所谓的文件，都是为了渲染气氛和给法轮
功抹黑，因为
当时江泽民已经在同年四月份就违法内定了：要在三个月之内“消灭”法轮功。
2、大抓捕两天以后（即九九年七月二十二日）公布的三个文件：《中共中央关于共产
党员不准修
炼“法轮大法”的通知》，这是中共党内文件，不能用于行政司法；《民政部关于取缔
法轮大法研究会
的决定》中唯一一个在民政部权限范围并有具体内容的，声称“法轮大法研究会”没有
依法登记。即使
按照《社会团体登记管理条例》，没有登记并不表示非法。民政部既没有取缔的权限，
也没有扩大到
所谓“及其操纵的法轮功组织”的权限，更无权扩大到广大法轮功修炼者及其活动。《
公安部通告》非
法无限扩大民政部决定到普通法轮功修炼者的活动。民政部和公安部只能发布部门规章
，没有立法
权，这两个文件都属越权。这两条部门规章都违反了宪法36条“中华人民共和国公民有
宗教信仰自
由”的规定，也违反了宪法第5条关于“一切法律、行政法规和地方性法规都不得同宪
法相抵触”的规
定：
-中国宪法第36条：中华人民共和国公民有宗教信仰自由
任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视信仰
宗教的公民和
不信仰宗教的公民。
-中国宪法第5条：
一切法律、行政法规和地方性法规都不得同宪法相抵触。
一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织都必须遵守宪法和法
律。一切违反
宪法和法律的行为，必须予以追究。
任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权。
3、1999年10月25日江泽民在法国期间对法国《费加罗报》主编的书面采访讲话和同年
10月27日
《人民日报》特约评论员的文章不是中国法律。（但这说明了迫害法轮功确实是江泽民
利用中共所进
行的政治迫害而不是实施法律。详述见第三部份。）
4、1999年10月30日，中国全国人大常委会通过的《关于取缔邪教组织、防范和惩治邪
教活动的决
定》，与中国宪法第36条相违背而无效，不能适用。此外，该决定没有提到法轮功。这
说明写文件的
人可能还对良知、天理有所顾忌。
5、《高法高检关于办理组织和利用邪教组织犯罪案件具体应用法律若干问题的解释》
（一）（二）越
权。《立法法》第42条规定，法律的规定需要进一步明确具体含义的或者法律制定后出
现新的情况需
要明确适用法律依据的，只能由全国人大常委会进行解释。两高在这里没有解释法律的
权力，同时也
违反了宪法36条。此外，这两个解释也都没有敢提到法轮功。
6、2005年，公安部文件认定十四种宗教为邪教。此文件属于越权，同时违反宪法36条
。但公安部这
个文件认定的十四种宗教根本不包括法轮功。
正因为如此，在实际案例中，中共无法应用上述的“通知”、“决定”、“解释”作为
法律依据而对法轮
功学员广泛使用《刑法》300条，违宪设立了对所谓的“邪教“进行定罪处罚的“利用
邪教组织破坏国
家法律实施”罪，与宪法第36条相违背而无效，不能适用。刑法300条也没有提到法轮
功。在实际应
用中，作为“610”傀儡的检方在任何受迫害法轮功学员的案例中都未能举证哪一条国
家法律实施被破
坏，因为江泽民迫害法轮功十一年来，根本没有一条可以依据的法律。按照中国法律，
江泽民一伙对
法轮功的迫害也是非法的。
三、迫害法轮功是江泽民违法所做的个人决定，是江泽民、中共、中国政府相互利用在
搞政治运动，
不是实施法律
以下证据，主要是来自中共内部的文件、讲话、信件，说明迫害法轮功是前中共党魁江
××和中共相互
利用、相互勾结的行动。
1.1999年4月27日，中共中央办公厅发出了绝密文件“关于印发《江××同志给政治局
常委及其他有关
领导同志的信》的通知”。[注1]该通知如同祸水之源，要求中共党员学习江××在4月
25日晚写的这封
充满妒嫉、恐惧和恶毒谎言的信，并要求全体中共党员学习、贯彻、汇报中央。根据这
个通知可知，
将4月25日法轮功学员合法合理上访颠倒黑白、指鹿为马的是江××本人。江××的信
和中共中央办公厅
的通知说明江××要把他的意愿强加给中共的高层（注：中央办公厅的通知要求的是：
学习贯彻落实,
不是征求意见）。
2.江××不满当时的朱镕基总理对4.25上访的和平处理，学毛泽东用来发动文革的“炮
打司令部”的大
字报，在该信中注入了几个恶毒谎言，作为发动政治运动的重要信号：
-“究竟同海外、同西方有无联系，幕后有无‘高手’在策划指挥？”这是在没有任何
调查的情况下所作
的迫害信号。
-“难道我们共产党人所具有的马克思主义理论，所信奉的唯物论、无神论，还战胜不
了法轮功所宣扬
的那一套东西吗？果真是那样，岂不成了天大的笑话！”这是江××进行迫害的意识形
态基础。
-“这次事件的发生，也说明了我们一些地方和部门的思想政治工作和群众工作软弱无
力到了什么程
度？必须坚持用正确的世界观、人生观、价值观教育广大干部和群众……我们的各级领
导干部特别是高
级干部该清醒了！”说明党内包括高级干部是没有迫害愿望的，是江××个人的决定，
所以才要“教育干
部群众”，让高级干部“清醒”。
3.第二个秘密文件也是中共中央办公厅下发并要求“学习贯彻”的“江××同志在中央
政治局会议上关于
抓紧处理和解决‘法轮功’问题的讲话”，时间是1999年6月7日。这个讲话的直接结果
就是3天以后成
立的”610办公室”。这个讲话中装模作样的说：“‘法轮功’问题有很深的政治社会
背景乃至复杂的国
际背景。这是1989年那场政治风波以来最严重的一次事件。我们必须认真对待，深入研
究，采取有力
对策”。——江××把法轮功问题和“6.4”相提并论就是直接表明要进行全国范围的
迫害了。
4.江泽民发动政治运动所用的讲话中提到：“中央已同意李岚清同志负责，将成立一个
专门处理‘法轮
功’问题领导小组。李岚清同志任组长，丁关根、罗干同志任副组长，有关部门负责同
志为成员，统一
研究解决‘法轮功’问题的具体步骤、方法和措施。中央和国家机关各部委、各省、自
治区、直辖市要
密切配合。”这里提到的小组就是后来的“中共中央处理法轮功问题领导小组”及其下
设机构“中共中央
处理法轮功问题领导小组办公室”，这个办公室由于其成立时间而又被叫做“610办公
室”，这是个类
似纳粹盖世太保的组织，遍及大陆各省市区，遍布各级政府，耗费民众的血汗钱迫害善
良百姓，在过
去十一年来罪恶累累。这里说明两个问题，一是成立“610办公室”是江××个人的决
定。因为习惯
上，“中央”指的是“中共中央委员会”，或“中共中央政治局”，是中共而不是政府
。这里指的“中
央”不可能是中央委员会，因为中央委员会不可能就同一个议题先于政治局开会。那么
这个“中央”就
应该是当时正在开的会议。而江××的关于成立“领导小组”的讲话是告诉政治局委员
一个决定而不是提
出一个提交讨论的议案。此前，如果政治局开过会，就不需要江××来告诉大家一个他
们自己作出的决
定，如果没有开过会，那就是江××本人的决定。事实上，此前只有一个江××给中共
政治局的批示而不
是中共政治局会议（见下文第7条），佐证上述论点：江提到的“中央决定”是不存在
的，那只是江××
的个人决定。！
5.上述江泽民讲话中提到的“中央和国家机关各部委、各省、自治区、直辖市要密切配
合”，就是赋予
了“610”这个组织高于现存党政结构的超级权力。既然中央（指中共中央）和国家机
关各部委（政府
结构）都只能配合，这个组织就只对江××一个人负责，因此一直是江××的个人指挥
系统和迫害工具。
6.江泽民讲话中还提到了即将成立的这个领导小组要收集各地学过法轮功的人的情况。
这些所谓
的“情况”是在“调查工作”开始之前就宣布的。同一段讲话中有“中央处理‘法轮功
’问题领导小组成立
以后，要马上组织力量，尽快查清‘法轮功’在全国各地的组织系统，制定斗争策略，
为进行分化瓦解
工作做好充份准备，不打无准备之仗，”证明了在讲话时调查尚未开始。而后来用来栽
赃陷害法轮功
的“精神病、自杀、不吃药而导致的1400例死亡案例”就完全符合了江在这次讲话里给
“610办公
室”定下的框框，说明了后来所有的“证据”都是“610办公室”遵照江××的个人意
愿制造出来的。[注
2]
7.在这两个文件之间还有一个文件。《中共中央办公厅关于印发“江××同志给中央政
治局、书记处、
军委诸同志的批示”的通知》（中办发［1999］19号文件）。江××的批示是5月8日而
中办文件发布
的时间应该是5月25日前后，因为中共各地省委是在5月28日前后召开常委会议传达的。
目前没有这
个文件的文本。从中共河北省委办公厅“关于认真贯彻落实中办发[1999]19号文件精神
的通知”（中
共河北省委办公厅冀办发[1999]21号）中看出，文件内容是秘密准备迫害法轮功的。这
份文件是河
北省政府机关事务管理局人事处副处长徐新牧查阅的。石家庄辅导站站长段荣欣和徐新
牧为此而被分
别判刑5年和4年。国内官方媒体报导可以证实整个事情以及文件的真实性。[注3]
鉴于1999年6月14日（即“610办公室”成立后4天）中国主要媒体报导的“中办国办信
访局负责人接待
部份法轮功上访人员谈话要点”（两办谈话）中否认关于迫害的传言，并再次确认4月
25日接待法轮功
代表时的讲话精神，即“对各种正常的炼功健身活动，各级政府从未禁止过；人们既有
相信并练习某一
种功法的自由，也有不信某种功法的自由；有不同的看法、意见都是正常的，可以通过
正常的渠道和
方式反映”，可以认为要么是江××的秘密文件否定了中共党和政府的公开政策（两办
谈话），要么就
是两办谈话本身就是阴谋的一部份。[注4]
8.1999年9月在新西兰举行的APEC会议上，江××作出了一个很不寻常和很不符合身份
的下作的举
动：给各国领导人，包括美国当时的总统克林顿送反法轮功的小册子。[注5]这就使两
个月前开始的
迫害成为江××个人的事。
9.1999年10月25日江××在对法国进行国事访问前夕，接受了法国《费加罗报》社论委
员会主席佩雷
菲特的书面采访，对法轮功进行了诽谤并早于中共的任何文件和媒体将法轮功诬陷为“
×教”，再次证
明江××个人作出了迫害的决定和持续的推动。[注6]
两天后，10月27日，新华社发表《人民日报》10月28日特约评论员文章“法轮功就是×
教”。10月30
日，全国人大常委会通过“关于取缔邪教组织、防范和惩治邪教活动的决定”。这个决
定后来被非正式
的称为“反邪教法”。尽管如此，这个决定并无一字提及法轮功。此决定的违宪违法不
在此处讨论。
综上所述，1999年7月开始的对法轮功修炼群体的迫害，是由时任党魁的江泽民的信件
、讲话、批示
和一系列的中共中央文件所发起、所推动的政治迫害运动，伴随以江泽民喉舌宣传机器
铺天盖地的造
谣污蔑，而不是实施法律。
注：
[1]可作为证据的该信件和中共中央办公厅文件，在江××文选中可以找到。
[2]这个文件和第一个文件同时在海外被曝光。鉴于第一个文件已被后来发表的江××
文选证实，此文
件的可信度极高。此外各地关于学习这个文件的公开报导也可以证实其真实性。
[3]《人民日报》1999年10月26日第一版
[4]《人民日报》1999年6月15日第一版
[5]法新社1999年9月12日报导：ClintonGivenFalunGongBook.
（AssociatePress,September12,1999）
[6]《新华社》1999年10月25日
【在 l**m 的大作中提到】
: 首先申明我不了解flg
: 不过看了你的文章之后我在网上搜了一下，发现一个新闻
: 一案起诉9名“法轮功”邪教成员
: 日期：2010.3.30 作者：谢特波 刘刚 编辑：罗家欢 阅读: 3229
:
: 近日娄星区人民检察院以利用邪教组织破坏法律实施罪对9名宣扬法轮功邪教组织的成
: 员提起公诉。
: 经依法审查查明：2006年至2009年期间，“法轮功”人员刘某来至娄底市后与曹某相互
: 勾结，共同策划建立“法轮功”组织体系，从事“法轮功”宣传活动。两人先后与法轮
: 功人员欧某、邓某、李某等人相互串联，发展组织成员，煽动“法轮功”人员参与反宣
|
z****e
发帖数: 54598 | 54 很好，不愧是老将的领头羊
【在 h*h 的大作中提到】
: 没有任何国家独立公投是全国范围的，都是在要求独立的民族地区
|
F*****t
发帖数: 2580 | 55 法轮功有办教证吗？
没有办教证算什么宗教？
【在 a******n 的大作中提到】
: lzmm可能只用百度搜索？不用GOOGLE？
: 关于法律方面，我用GOOGLE搜到一篇给大家一阅。
: http://www.uocn.org/bbs/redirect.php?tid=38926&goto=lastpost
: 中国法律从未禁止过法轮功
: 一、“禁止”或“取缔”的真相
: 1、关于“禁止”
: “禁止”是个相对模糊的概念，一般包括两种情况，一种是立法，以此将某种言论或行
: 为定为违法；另
: 一种是行政命令。无论是立法还是行政命令，都不能违反国家宪法，否则这个“禁止”
: 的本身就是违法
|
h*h
发帖数: 27852 | 56 中共用教证限制宗教信仰自由，是恶法。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 法轮功有办教证吗？
: 没有办教证算什么宗教？
|
z****e
发帖数: 54598 | 57 谁在乎大多数，大多数都是吃饱了闲得慌
真打起来，大多数都不愿上战场
想打还不容易，现在两岸理论上还是战争状态
愿意打的现在就可以游过去杀人放火
就怕你没那个胆
【在 l**m 的大作中提到】
: 以前看一个湾湾的博客，说中国就算民主了，大多数人还是要武力收回我们的。。。
: 哈哈
|
l**m
发帖数: 5113 | 58 你原文不是也说flg在国内骗钱么？这种怎么给教证？
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共用教证限制宗教信仰自由，是恶法。
|
h*h
发帖数: 27852 | 59 97年以前不以宗教自居，是一种盈利团体模式。97年以后，以宗教自居，要求信仰自由
，也不赚钱了，就是宗教了，不需要教证承认。
【在 l**m 的大作中提到】
: 你原文不是也说flg在国内骗钱么？这种怎么给教证？
|
a******n
发帖数: 280 | 60 法轮功没有崇拜仪式，没有庙，免费教功，来去自由，并非中国传统意义上的宗教。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 法轮功有办教证吗？
: 没有办教证算什么宗教？
|
|
|
F*****t
发帖数: 2580 | 61 你说你的社团是宗教就是宗教了？
那还要民政部干什么？
没有办教证就是非法运营
【在 h*h 的大作中提到】
: 97年以前不以宗教自居，是一种盈利团体模式。97年以后，以宗教自居，要求信仰自由
: ，也不赚钱了，就是宗教了，不需要教证承认。
|
h*h
发帖数: 27852 | 62 恶法非法。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 你说你的社团是宗教就是宗教了？
: 那还要民政部干什么？
: 没有办教证就是非法运营
|
l**m
发帖数: 5113 | 63 你是自然法学派的？
【在 h*h 的大作中提到】
: 恶法非法。
|
l**m
发帖数: 5113 | 64 是不是恶法，到底是你说了算，flg说了算，还是中国普通老百姓说了算？
【在 h*h 的大作中提到】
: 恶法非法。
|
F*****t
发帖数: 2580 | 65 俺只看证
没证就是非法
你说你创新没用，有专利局的证书吗？
【在 a******n 的大作中提到】
: 法轮功没有崇拜仪式，没有庙，免费教功，来去自由，并非中国传统意义上的宗教。
|
h*h
发帖数: 27852 | 66 我是人权派
除去极少数独裁国家以外，没有任何国家要求宗教必须先经过政府认可。原因很简单：
信仰自由，不需要国家授权，不需要多数人同意。
【在 l**m 的大作中提到】
: 你是自然法学派的？
|
m**********n
发帖数: 27535 | 67 法轮功就像吸毒，害人害己，自由国家的人也没有吸毒的权利
【在 h*h 的大作中提到】
: 我是人权派
: 除去极少数独裁国家以外，没有任何国家要求宗教必须先经过政府认可。原因很简单：
: 信仰自由，不需要国家授权，不需要多数人同意。
|
F*****t
发帖数: 2580 | 68 那老将咋天天跟在洋人后面骂义和团？
【在 h*h 的大作中提到】
: 我是人权派
: 除去极少数独裁国家以外，没有任何国家要求宗教必须先经过政府认可。原因很简单：
: 信仰自由，不需要国家授权，不需要多数人同意。
|
l**m
发帖数: 5113 | 69 主要是邪教的定义各个国家没有统一，如果统一了，这样审判邪教就没有争议了。
日本和美国打击邪教也是力度很大的。
flg究竟怎么走，要看他们自己了，但是hsh也承认了当年在国内有一段儿骗钱的历史。
有了这段历史，想要翻身很难的。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 法轮功就像吸毒，害人害己，自由国家的人也没有吸毒的权利
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h*h
发帖数: 27852 | 70 法轮功没有必要把自己说成一贯正确，从开始就神圣无比。这样是自绝于大多数
。许多个人或组织在成长过程中会转化性质。英雄不怕出身低。现在的法轮功是抗争独
裁的急先锋。
【在 l**m 的大作中提到】
: 主要是邪教的定义各个国家没有统一，如果统一了，这样审判邪教就没有争议了。
: 日本和美国打击邪教也是力度很大的。
: flg究竟怎么走，要看他们自己了，但是hsh也承认了当年在国内有一段儿骗钱的历史。
: 有了这段历史，想要翻身很难的。
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a******n
发帖数: 280 | 71 其实土共本身是一个邪教，才会把正信说成邪的。关于骗钱，也纯粹是土共为了镇压需
要所作的栽
赃。
可读一下杭州汪大伍先生在99年7月致CCTV的信件。
中央电视台新闻联播编辑部领导：羊城晚报编辑部领导：
你们好！
我在十月二十二日早上的看到了中央电视台的新闻中有关“三起‘法轮功’非法出版物
大案被侦破”的报
道，后来，又在《羊城晚报》上看到了这篇报道的全文。我想就此问题向你们反馈一下
，作为一个法
轮大法修炼者、一个观众、一个读者，我所知道的真实情况。
作为新闻媒体，“真实”应该是其生命力所在。相信你们比我更懂得这一点。我们国家
的新闻媒体也曾
指责我们不真、不善、不忍。撇开其它不谈，就“真善忍”三个字而言，相信你们也是
不反对的。但讲
真话也是不容易的，有时还会付出代价。因为我上有七旬老母，下有二、三岁的幼儿，
在目前的形势
下，可能我写出这篇文章来就得被有关部门监禁起来。但经我思考再三， 觉得真话还
是该说。
我名叫汪大伍，杭州市人。今年38岁，杭州大学化学系硕士研究生毕业。给一家外国的
公司打工。九
六年至九七年八月期间，经大家推举，由我做杭州市的法轮功辅导站站长。用你们媒体
上的话说，我
属于法轮功组织体系骨干类的人。有关杭州和浙江的法轮功的资料，也都是由我经手的
。为此，贵台
在7月27号前后的新闻联播节目中也曾提过我的名。我先后从武汉深深集团购买了八、
九十万的法轮
功资料。所有这些资料都以原价给杭州的和浙江省内的其他广大功友。所有这些资料，
我是一分钱未
赚。不但未赚钱，在杭州的提货费用和市内短途运费也是我个人贴进去的。第一次购资
料时，是大家
预交资料款给我，然后再汇给武汉深深集团的。后来，我觉得这样太麻烦大家了，于是
，我就自己拿
出积蓄作为周转资金，购资料用， 以方便大家。 如：一盘90分钟的TDK炼功音乐带是
10元钱。而我
们这儿街上商店里当时卖的TDK90分钟空白带就要 9元、10元，甚至11元的都有。《法
轮大法义
解》定价8元， 我进价6元， 出价6元；《转法轮》（卷二）定价8元，进价6元出价6元
，等等。几
乎所有的资料都比定价要低不少。功友们普遍反映，资料便宜。就我所认识的所有的炼
功人当中，我
没发现有利用法轮功资料赚别人的钱的人。所以，报道中所提到的有一个“宝塔似的掠
夺梯队”是不存
在的。
至于说我们利用赚取的钱财过着“糜烂生活”更是离奇的说法。因为我给外国公司打工
，爱人在银行工
作。所以，我家的经济状况尚过得去。但我们炼功人对钱哪、利哪、享受哪看得很淡。
当然，修炼法
轮大法之前，我也是随大流，也设法多弄点钱。所以，我在外贸业务交往当中，也先后
收受了不少佣
金、回扣。自95年开始修炼法轮大法后，慢慢地认识到了这种行为的不好。所以，慢慢
地我就改了。
最后，我将所收受的佣金、回扣和实物都折价归还给了（共八、九家）业务单位，总共
还了十二、三
万元钱。我们家至今也没有装修房屋。家里最值钱的家当是91年买的彩色电视机。我脚
下代步是骑了
十多年的破自行车。饭馆除了业务应酬外是从来不去的。有时一碗青菜就对付一顿饭。
白天上班， 业
余时间看看书、炼炼功。什么卡拉OK、舞厅、 夜生活与我们炼功人都是无缘的。如果
说这是“糜
烂”的生活的话， 一般的人还真的过不了这样的生活。
至于武汉的深深集团，它是一个贸易公司，当然应该是有盈利的。其董事长王汉生也不
是法轮功炼功
人。我也曾从山东的青年科技文化服务中心购过法轮功磁带，但这是该服务部的正常业
务范围。而
且，该磁带的发行都是经过有关部门批准的，上面有批准文号。所以当济南的警察到杭
州找我核实情
况时，我也向他们提出过这个问题。他们也解释不了。我当时还要求济南的警察向他们
的领导转达我
的意见：服务中心的经理没有违反国家法律，不应受到法律的制裁。也不知道那俩位警
察转达了没
有。至于那些个个体书贩，我对他们不熟悉。但作为一个个体户来说，盈利、赚钱那更
是没有什么好
奇怪的。
以上是我对你们这篇报道的看法和真实情况反映。如果我反映的有不实的地方，愿负法
律责任。希望
你们在今后的新闻报道中，能将内容多加核实核实。我在这儿就先谢谢你们了。
此致敬礼 ！
汪大伍
住址：杭州市佑圣观路三益里7－18－602室
邮编：310009 电话： 0571 7803496
【在 l**m 的大作中提到】
: 主要是邪教的定义各个国家没有统一，如果统一了，这样审判邪教就没有争议了。
: 日本和美国打击邪教也是力度很大的。
: flg究竟怎么走，要看他们自己了，但是hsh也承认了当年在国内有一段儿骗钱的历史。
: 有了这段历史，想要翻身很难的。
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l**m
发帖数: 5113 | 72 我听一个朋友说，他在国内的时候，有一对夫妻朋友，是练功的，后来出国了，算是知
识分子。后来这个朋友也出国定居了。
然后这对夫妻一直给他们家打电话，什么退党几千万，杀了多少人。
这个朋友给我的评价就是，宁可这两个朋友不要了，也不想再接到他们的电话了。。。。
我本人没有直接接触过flg，也就是听说。。。。你觉得flg这样的宣传方式能赢得民心
还是失去民心？
【在 h*h 的大作中提到】
: 法轮功没有必要把自己说成一贯正确，从开始就神圣无比。这样是自绝于大多数
: 。许多个人或组织在成长过程中会转化性质。英雄不怕出身低。现在的法轮功是抗争独
: 裁的急先锋。
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m**********n
发帖数: 27535 | 73 你认为靠法轮功抗争独裁真的有作用？，大法也就能骗骗缺乏理智的人
【在 h*h 的大作中提到】
: 法轮功没有必要把自己说成一贯正确，从开始就神圣无比。这样是自绝于大多数
: 。许多个人或组织在成长过程中会转化性质。英雄不怕出身低。现在的法轮功是抗争独
: 裁的急先锋。
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l**m
发帖数: 5113 | 74 你这个应该和hsh辩论，他原帖里有骗钱的论断
【在 a******n 的大作中提到】
: 其实土共本身是一个邪教，才会把正信说成邪的。关于骗钱，也纯粹是土共为了镇压需
: 要所作的栽
: 赃。
: 可读一下杭州汪大伍先生在99年7月致CCTV的信件。
: 中央电视台新闻联播编辑部领导：羊城晚报编辑部领导：
: 你们好！
: 我在十月二十二日早上的看到了中央电视台的新闻中有关“三起‘法轮功’非法出版物
: 大案被侦破”的报
: 道，后来，又在《羊城晚报》上看到了这篇报道的全文。我想就此问题向你们反馈一下
: ，作为一个法
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h*h
发帖数: 27852 | 75 法轮功的抗争形式可以改进。其抗争本身是要求信仰自由，要求保障人权。虽然不被国
内大多数百姓认可，其实是在为全体公民争取基本人权。
支持镇压法轮功的屁民是最愚蠢的。
。。
【在 l**m 的大作中提到】
: 我听一个朋友说，他在国内的时候，有一对夫妻朋友，是练功的，后来出国了，算是知
: 识分子。后来这个朋友也出国定居了。
: 然后这对夫妻一直给他们家打电话，什么退党几千万，杀了多少人。
: 这个朋友给我的评价就是，宁可这两个朋友不要了，也不想再接到他们的电话了。。。。
: 我本人没有直接接触过flg，也就是听说。。。。你觉得flg这样的宣传方式能赢得民心
: 还是失去民心？
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a********6
发帖数: 14468 | 76 局部地区能够进行独立公投的都是因为中央政府镇不住了。
民主了，只要国家强大一样不让公投，比如英国的北爱尔兰，结果就是武装的独立血战
武装的反独立。
【在 h*h 的大作中提到】
: 没有任何国家独立公投是全国范围的，都是在要求独立的民族地区
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F*****t
发帖数: 2580 | 77 哈哈，老将真NB
吃上法轮功的血豆腐了
估计有一天老将成功了，转身就把李大师给拍死
【在 h*h 的大作中提到】
: 法轮功没有必要把自己说成一贯正确，从开始就神圣无比。这样是自绝于大多数
: 。许多个人或组织在成长过程中会转化性质。英雄不怕出身低。现在的法轮功是抗争独
: 裁的急先锋。
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h*h
发帖数: 27852 | 78 任何和平的抗争独裁要求人权的活动都是对中国民主化有积极正面意义的。
屁民应该和法轮功求同存异。这个同，就是基本人权的天赋性。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 你认为靠法轮功抗争独裁真的有作用？，大法也就能骗骗缺乏理智的人
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h*h
发帖数: 27852 | 79 独裁政权的垮台必然伴随着中央政府威权的减弱，这是基本规律。
【在 a********6 的大作中提到】
: 局部地区能够进行独立公投的都是因为中央政府镇不住了。
: 民主了，只要国家强大一样不让公投，比如英国的北爱尔兰，结果就是武装的独立血战
: 武装的反独立。
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h*h
发帖数: 27852 | 80 我在陈述法轮功抗争的本质。
老将成功了，中国民主化了；法轮功也成功了，有信仰自由了，怎么会拍死李大师呢。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 哈哈，老将真NB
: 吃上法轮功的血豆腐了
: 估计有一天老将成功了，转身就把李大师给拍死
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n*******n
发帖数: 7628 | 81
老将成功了，中国民主化了；法轮功也成功了，有信仰自由了
这话太有喜感了
【在 h*h 的大作中提到】
: 我在陈述法轮功抗争的本质。
: 老将成功了，中国民主化了；法轮功也成功了，有信仰自由了，怎么会拍死李大师呢。
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F*****t
发帖数: 2580 | 82 老将整天琢磨的就是不劳而获卸磨杀驴的事
【在 h*h 的大作中提到】
: 我在陈述法轮功抗争的本质。
: 老将成功了，中国民主化了；法轮功也成功了，有信仰自由了，怎么会拍死李大师呢。
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a********6
发帖数: 14468 | 83 为啥不能倡导和平转变？独裁政权垮台，往往在民主后一时不能一夜间力挽狂澜，随后
出现的有些地区独立和人们生活恶化，是独裁政权的遗留问题，但往往成为独裁卫道士
攻击民主的工具。
你现在也成了独裁卫道士。
【在 h*h 的大作中提到】
: 独裁政权的垮台必然伴随着中央政府威权的减弱，这是基本规律。
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h*h
发帖数: 27852 | 84 我希望能实现和平转变，没有民族地区闹分裂的麻烦。但是历史的规律太清楚了。中国
民主派还是提前做好应对的准备为上。
事实上，我觉得民主政府第一部宪法不妨规定50年之内不得搞独立公投。问题是，宗教
极端分子血性倍儿足，丫就不管不顾地以恐怖活动追求民族独立，中国恐怕也难以避免
类似车臣的难题。
【在 a********6 的大作中提到】
: 为啥不能倡导和平转变？独裁政权垮台，往往在民主后一时不能一夜间力挽狂澜，随后
: 出现的有些地区独立和人们生活恶化，是独裁政权的遗留问题，但往往成为独裁卫道士
: 攻击民主的工具。
: 你现在也成了独裁卫道士。
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M*********9
发帖数: 15637 | 85 有些信徒又可怜， 又可恨。 怎么能那么没脑子呢？！ 李大屎说能乾坤大挪移， 就真
能大挪移？ 李大屎说能在天上看他们怎么想的， 就吓得天天念叨大屎V5， 不敢有杂
念。 李大屎那一页没几个大字的烂书要几十块， 破枕头， 破褥子， 都天价卖给信徒
。 信徒们为了不下地狱还都争先恐后地买。 事闹大发了， 人李大屎一看风向不对，
奔长岛豪宅窝着去了。 傻不啦叽的信徒们却为了大屎局子里窝着去了。 不是能呼风唤
雨么？ 不是能乾坤大挪移么？ 怎么会怕警察， 怎么还作飞机， 自个飞还省机票钱呢
。
哎， 以前一朋友就被这烂功毁了。 精神控制太恶心了。 大伙想救都没办法。
【在 k**0 的大作中提到】
: 可怜的是那些看不清FLG本质的信徒, 还在那里当李洪志是神.
: MITBBS上不时有些虔诚FLG信徒上来发贴.
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l**m
发帖数: 5113 | 86 在中国目前的社会环境下，除了几个比较历史悠久的大宗教以外，其他的宗教一般都被
视为
封建迷信，尤其是嫁接出来的宗教。
所以，宗教自由可能很难落实到他们身上，我怀疑。。。
【在 h*h 的大作中提到】
: 任何和平的抗争独裁要求人权的活动都是对中国民主化有积极正面意义的。
: 屁民应该和法轮功求同存异。这个同，就是基本人权的天赋性。
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h*h
发帖数: 27852 | 87 没人说在中国争取信仰自由是一件容易的事情。我说的是它的正义性。
【在 l**m 的大作中提到】
: 在中国目前的社会环境下，除了几个比较历史悠久的大宗教以外，其他的宗教一般都被
: 视为
: 封建迷信，尤其是嫁接出来的宗教。
: 所以，宗教自由可能很难落实到他们身上，我怀疑。。。
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l**m
发帖数: 5113 | 88 flg的前途两个问题
1.未来究竟还有多少人会继续修炼？
2.如何摆脱封建迷信色彩和反中国的形象？
如果1和2都没有解决好，恐怕到中国实现民主自由的时候flg已经差不多消亡了。。。。
没人说在中国争取信仰自由是一件容易的事情。我说的是它的正义性。
【在 h*h 的大作中提到】
: 没人说在中国争取信仰自由是一件容易的事情。我说的是它的正义性。
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a********6
发帖数: 14468 | 89 民主派还是提前做好应对的准备为上？
怎么准备？巧妇难为无米之炊阿。你不让人家公投，那就打呗，就像南斯拉夫。
【在 h*h 的大作中提到】
: 我希望能实现和平转变，没有民族地区闹分裂的麻烦。但是历史的规律太清楚了。中国
: 民主派还是提前做好应对的准备为上。
: 事实上，我觉得民主政府第一部宪法不妨规定50年之内不得搞独立公投。问题是，宗教
: 极端分子血性倍儿足，丫就不管不顾地以恐怖活动追求民族独立，中国恐怕也难以避免
: 类似车臣的难题。
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h*h
发帖数: 27852 | 90 也许很难避免啊。有打仗的准备，向不打仗努力。
【在 a********6 的大作中提到】
: 民主派还是提前做好应对的准备为上？
: 怎么准备？巧妇难为无米之炊阿。你不让人家公投，那就打呗，就像南斯拉夫。
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l**m
发帖数: 5113 | 91 你打了新疆西藏台湾的独立派，还能通过美国的民主国家认证么？
【在 a********6 的大作中提到】
: 民主派还是提前做好应对的准备为上？
: 怎么准备？巧妇难为无米之炊阿。你不让人家公投，那就打呗，就像南斯拉夫。
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a********6
发帖数: 14468 | 92 呵呵，得到美国的民主证重要，还是民主本身重要？我觉得后者重要。你呢？
【在 l**m 的大作中提到】
: 你打了新疆西藏台湾的独立派，还能通过美国的民主国家认证么？
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m**********n
发帖数: 27535 | |
m**********n
发帖数: 27535 | 94 三胡: “现代文明社会的一个基本准则是：禁止多数人对少数人的暴政。”
汉人不让少民选择独立就是对少数人的暴政，你同不同意？
【在 a********6 的大作中提到】
: 呵呵，得到美国的民主证重要，还是民主本身重要？我觉得后者重要。你呢？
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l**m
发帖数: 5113 | 95 我觉得中国人自身的民主富强文明自信很重要，别人怎么说不重要，但是别人会拿这些
民族的东西攻击你，陷害你。。。。
如果没有强有力的政权，很难对抗啊。。
【在 a********6 的大作中提到】
: 呵呵，得到美国的民主证重要，还是民主本身重要？我觉得后者重要。你呢？
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a********6
发帖数: 14468 | 96 民主的中央政府也可以很强悍， 比如美国。
【在 l**m 的大作中提到】
: 我觉得中国人自身的民主富强文明自信很重要，别人怎么说不重要，但是别人会拿这些
: 民族的东西攻击你，陷害你。。。。
: 如果没有强有力的政权，很难对抗啊。。
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a********6
发帖数: 14468 | 97 我同意，我赞同这个暴政。但只要他们不反抗，就有甜枣吃，除非汉族人也吃不起甜枣。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 三胡: “现代文明社会的一个基本准则是：禁止多数人对少数人的暴政。”
: 汉人不让少民选择独立就是对少数人的暴政，你同不同意？
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l**m
发帖数: 5113 | 98 对外挺强悍的，我同意。
但是现在你觉得它处理金融危机的水平如何？
【在 a********6 的大作中提到】
: 民主的中央政府也可以很强悍， 比如美国。
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a********6
发帖数: 14468 | 99 主要是美国人太贪，消费多，产出少。我觉得美国政府处理经济危机很好，效果没有预
期的好是因为本来发钱是刺激国内经济的，结果跑到国外去了。
跑到国外危害外国，最终对美国怎么样，要继续观察。
美国对内民主，对外独裁专横。中国相反。
【在 l**m 的大作中提到】
: 对外挺强悍的，我同意。
: 但是现在你觉得它处理金融危机的水平如何？
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l**m
发帖数: 5113 | 100 但是如果民主改变不了这种经济局面，则会断送民主的未来，对不对？
【在 a********6 的大作中提到】
: 主要是美国人太贪，消费多，产出少。我觉得美国政府处理经济危机很好，效果没有预
: 期的好是因为本来发钱是刺激国内经济的，结果跑到国外去了。
: 跑到国外危害外国，最终对美国怎么样，要继续观察。
: 美国对内民主，对外独裁专横。中国相反。
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