v**e
发帖数: 8422 | 1 这个建议可行性如何?
发信人: vuse (vuse), 信区: Military
标 题: Re: 不得不说的话！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法. |
O****X
发帖数: 24292 | 2 用处不大
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个建议可行性如何?
: 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
: 标 题: Re: 不得不说的话！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
: 这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
: 若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
: 在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
: 个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法.
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v**e
发帖数: 8422 | 3 ??
随便哪个城市,城管找个理由,比方说打预防疫苗, 见到行乞的孩子就拉去取点血样.
DNA检测结果与全国基因库对照, 重点查丢失的孩子. 如果技术成熟, 立刻就是铁证.
如果全国强制困难, 可以先自愿的搞.
现在我不知道技术上是不是成熟,谁能说说.
【在 O****X 的大作中提到】
: 用处不大
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O****X
发帖数: 24292 | 4 认人只是这个问题里的一个枝节问题，很无关痛痒的一个问题
【在 v**e 的大作中提到】
: ??
: 随便哪个城市,城管找个理由,比方说打预防疫苗, 见到行乞的孩子就拉去取点血样.
: DNA检测结果与全国基因库对照, 重点查丢失的孩子. 如果技术成熟, 立刻就是铁证.
: 如果全国强制困难, 可以先自愿的搞.
: 现在我不知道技术上是不是成熟,谁能说说.
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v**e
发帖数: 8422 | 5 无关痛痒? 父母不就是要找孩子么?
很多人倾家荡产也乐意.
有了这个线索, 抓上面的罪犯也不是南事.
【在 O****X 的大作中提到】
: 认人只是这个问题里的一个枝节问题，很无关痛痒的一个问题
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H*********S
发帖数: 22772 | 6 按普世价值，连照相采集指纹都是侵犯自由触及隐私的，这样建立个人基因库，根本无
法实行，恐怕只有在极度威权的体制下才可能。
另外，如果有这么一套基因库，在工作婚姻等社会活动中会带来很多问题乃至很大的不
公正，比如说某人去面试，表现perfect，雇主去基因库一查，发现此人在接下来的10
年到20年时间患某种癌症的几率预期是普通人的数倍，于是offer取消。。。
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个建议可行性如何?
: 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
: 标 题: Re: 不得不说的话！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
: 这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
: 若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
: 在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
: 个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法.
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l**m
发帖数: 5113 | 7 会不会侵犯隐私了？
【在 v**e 的大作中提到】
: ??
: 随便哪个城市,城管找个理由,比方说打预防疫苗, 见到行乞的孩子就拉去取点血样.
: DNA检测结果与全国基因库对照, 重点查丢失的孩子. 如果技术成熟, 立刻就是铁证.
: 如果全国强制困难, 可以先自愿的搞.
: 现在我不知道技术上是不是成熟,谁能说说.
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i**********e
发帖数: 625 | 8 英国等国考虑过类似全民DNA库计划，
但反对者太多，不可能实行，
目前只局限于把抓到的犯罪分子DNA纪录备份， |
c*******7
发帖数: 3763 | 9 现在中国政府公安部在国内已经几年前就开始做这个事情了，将全国未成年流浪孩童建
立基因数据库。
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个建议可行性如何?
: 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
: 标 题: Re: 不得不说的话！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
: 这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
: 若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
: 在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
: 个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法.
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O****X
发帖数: 24292 | 10 你这招基本啥用也没有，倒可能出来不少扰民的副作用
我老看哪也许该给行乞的发牌，交给城管去管，就有希望治理了
【在 v**e 的大作中提到】
: 无关痛痒? 父母不就是要找孩子么?
: 很多人倾家荡产也乐意.
: 有了这个线索, 抓上面的罪犯也不是南事.
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j*****p
发帖数: 24000 | 11 这个技术上不是问题，就是社会伦理学的范畴了。
SB太多的话，就难实现 |
l**m
发帖数: 5113 | 12 我觉得流浪儿童，乞讨儿童应该强制收容。
如果是亲生父母带着乞讨，应该剥夺父母的监护权；
如果是其他不相干人士带着乞讨，应该进行处罚。
【在 c*******7 的大作中提到】
: 现在中国政府公安部在国内已经几年前就开始做这个事情了，将全国未成年流浪孩童建
: 立基因数据库。
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v**e
发帖数: 8422 | 13 哦, 看来TG已经在做实事了, 这样也行, 不至于侵犯大多数人的PUSSY权力.
找孩子的父母只需要自己去抽血验DNA了.
【在 c*******7 的大作中提到】
: 现在中国政府公安部在国内已经几年前就开始做这个事情了，将全国未成年流浪孩童建
: 立基因数据库。
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v**e
发帖数: 8422 | 14 剥夺父母的监护权这种事, 在西方很平常. 在中国, 估计伦理上的阻力不小.
【在 l**m 的大作中提到】
: 我觉得流浪儿童，乞讨儿童应该强制收容。
: 如果是亲生父母带着乞讨，应该剥夺父母的监护权；
: 如果是其他不相干人士带着乞讨，应该进行处罚。
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p*****i
发帖数: 921 | 15 不可行， 结果发现一大堆婚外情 孩子不是父亲生的咋办？
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个建议可行性如何?
: 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
: 标 题: Re: 不得不说的话！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
: 这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
: 若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
: 在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
: 个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法.
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a********6
发帖数: 14468 | 16 越轨妇女和很多人民公仆纷纷表示压力很大。
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个建议可行性如何?
: 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
: 标 题: Re: 不得不说的话！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
: 这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
: 若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
: 在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
: 个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法.
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b***y
发帖数: 14281 | 17 I have exactly the same idea! 这个办法最好。一出生就建立DNA档案，平时封存在
某个地方，连本人和父母都不可以access以保护隐私。一旦丢失父母报警立案之后就
可以根据出生证明调出相应的DNA档案，通过网络立刻就传导全国仍何一家警局，随
时可以比对。以后凡是发现有流浪儿童，学龄儿童没有入学的，黑户儿童，或者有人
携带儿童出国却无法出具户口等出生证明的，必须强制做DNA比对以确保不是走失儿
童，随着DNA比对技术逐渐成熟快捷这个应该是很好的办法。，
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个建议可行性如何?
: 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
: 标 题: Re: 不得不说的话！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
: 这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
: 若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
: 在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
: 个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法.
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m*****u
发帖数: 15526 | 18 没这条件。很多偏远地区连正规产科接生条件都没有。还弄基因库？再说这玩艺也不是
普通地方能做的了的。技术上就有问题，投入又相当大。收效存疑。根本没有现实性
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个建议可行性如何?
: 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
: 标 题: Re: 不得不说的话！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
: 这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
: 若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
: 在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
: 个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法.
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b***y
发帖数: 14281 | 19 很简单，提取DNA的时候完全保密，资料封存除非有特别的证件仍何人
不得提取。只有在儿童走失后由警方立案调查后才可以调取。甚至即使
调取出来以后仍可以以加密的形式公布，各地警方只能用专门软件进行
比对，得出的结果只有匹配或不匹配两种。既不需要公开DNA具体信息，
也不暴露亲子关系。
【在 a********6 的大作中提到】
: 越轨妇女和很多人民公仆纷纷表示压力很大。
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m*****u
发帖数: 15526 | 20 如果指纹一生不变的话，弄个指纹库也比基因库靠谱多了 |
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m******t
发帖数: 550 | 21 其实最简单的还是现行的“谁主张，谁举证”。丢了孩子的父母提供DNA比对，这样数
据处理起来也方便。
不过强制收容流浪儿童是王道，不知政府怎么想的。有钱花在面子工程上，没钱做该做
的事情。哪天等到流浪儿童向计划生育一样一票否决当官的帽子，他们就当回事了。
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个建议可行性如何?
: 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
: 标 题: Re: 不得不说的话！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 14:57:01 2011, 美东)
: 这种事是法律能管但不容易收集证据的事.
: 若有心, 发现可疑积极报案. 或者用微薄上照片那个办法.
: 在美国的报纸里, walmart的墙上, 丢失小孩的广告很多, 很多都找不回来.
: 个人觉得, 最好的办法是一出生加入一个全国连网的基因库, 或许是最终解决办法.
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s****i
发帖数: 2993 | 22 make it voluntary.
【在 H*********S 的大作中提到】
: 按普世价值，连照相采集指纹都是侵犯自由触及隐私的，这样建立个人基因库，根本无
: 法实行，恐怕只有在极度威权的体制下才可能。
: 另外，如果有这么一套基因库，在工作婚姻等社会活动中会带来很多问题乃至很大的不
: 公正，比如说某人去面试，表现perfect，雇主去基因库一查，发现此人在接下来的10
: 年到20年时间患某种癌症的几率预期是普通人的数倍，于是offer取消。。。
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O****X
发帖数: 24292 | 23 小孩手会被斩掉
【在 m*****u 的大作中提到】
: 如果指纹一生不变的话，弄个指纹库也比基因库靠谱多了
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m*****u
发帖数: 15526 | 24 这倒不会。手被剁掉的小孩太少了。一找小孩监护人是谁等于不打自招
【在 O****X 的大作中提到】
: 小孩手会被斩掉
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S***a
发帖数: 3956 | 25 建全民基因库很有意义.以这个为基础可以搞很多东西,比如personlized medicine之类
的.远远不止是找几个小孩而已.中国要是率先搞成这个就NB大发了.说是一次产业革命
也差不多.不过现在的技术水平还达不到这种程度.至少也得10年之后才有希望. |
O****X
发帖数: 24292 | 26 乞讨的小孩被弄残没手断腿的多的是
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这倒不会。手被剁掉的小孩太少了。一找小孩监护人是谁等于不打自招
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m*****u
发帖数: 15526 | 27 10年也没戏。30年以后吧
【在 S***a 的大作中提到】
: 建全民基因库很有意义.以这个为基础可以搞很多东西,比如personlized medicine之类
: 的.远远不止是找几个小孩而已.中国要是率先搞成这个就NB大发了.说是一次产业革命
: 也差不多.不过现在的技术水平还达不到这种程度.至少也得10年之后才有希望.
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S***a
发帖数: 3956 | 28 30年倒不至于,现在测全一个人的基因组也就是几十万$的成本.比十年前便宜一千倍.保
持这个速度的话,十年后就可能实现几百块钱测一个基因组的水平.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 10年也没戏。30年以后吧
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i**b
发帖数: 918 | 29 原来你要搞全民基因组序列库……太可怕了……lol
forensic science中的DNA数据，不过是微卫星位点的数据……和全民基因组序列……
还是……有一定……区别的……
我在算到底需要多大的空间来储存lol
if you have very accurate sequence data and access to a high-quality
reference genome you can squeeze your sequence down to around 20 megabytes.
20mb per person *1.4billion=28000 tb.
如果不使用reference genome的话，一个人要1.5GB，这太不现实
【在 S***a 的大作中提到】
: 建全民基因库很有意义.以这个为基础可以搞很多东西,比如personlized medicine之类
: 的.远远不止是找几个小孩而已.中国要是率先搞成这个就NB大发了.说是一次产业革命
: 也差不多.不过现在的技术水平还达不到这种程度.至少也得10年之后才有希望.
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m*****u
发帖数: 15526 | 30 那个体化医疗呢？不是还得20年？
【在 S***a 的大作中提到】
: 30年倒不至于,现在测全一个人的基因组也就是几十万$的成本.比十年前便宜一千倍.保
: 持这个速度的话,十年后就可能实现几百块钱测一个基因组的水平.
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S***a
发帖数: 3956 | 31 不可怕.只要测一个人基因组的成本能降到1000$以下.十亿人也就1万亿可以搞定了.
【在 i**b 的大作中提到】
: 原来你要搞全民基因组序列库……太可怕了……lol
: forensic science中的DNA数据，不过是微卫星位点的数据……和全民基因组序列……
: 还是……有一定……区别的……
: 我在算到底需要多大的空间来储存lol
: if you have very accurate sequence data and access to a high-quality
: reference genome you can squeeze your sequence down to around 20 megabytes.
: 20mb per person *1.4billion=28000 tb.
: 如果不使用reference genome的话，一个人要1.5GB，这太不现实
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v**e
发帖数: 8422 | 32 这得带动多少产业, 增加多少就业机会,
一举改变北美生物WSN的地位.
【在 S***a 的大作中提到】
: 建全民基因库很有意义.以这个为基础可以搞很多东西,比如personlized medicine之类
: 的.远远不止是找几个小孩而已.中国要是率先搞成这个就NB大发了.说是一次产业革命
: 也差不多.不过现在的技术水平还达不到这种程度.至少也得10年之后才有希望.
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S***a
发帖数: 3956 | 33 现在连在互联网上的存储设备就远远不止这个容量.何况10年后.
【在 i**b 的大作中提到】
: 原来你要搞全民基因组序列库……太可怕了……lol
: forensic science中的DNA数据，不过是微卫星位点的数据……和全民基因组序列……
: 还是……有一定……区别的……
: 我在算到底需要多大的空间来储存lol
: if you have very accurate sequence data and access to a high-quality
: reference genome you can squeeze your sequence down to around 20 megabytes.
: 20mb per person *1.4billion=28000 tb.
: 如果不使用reference genome的话，一个人要1.5GB，这太不现实
|
m*****u
发帖数: 15526 | 34 不会。市场需求就那么大。再个体化医疗也只是对少数病人而言。健康人没这需求。改
造基因？我看算了吧。就一个转基因食品就吵翻天了
【在 v**e 的大作中提到】
: 这得带动多少产业, 增加多少就业机会,
: 一举改变北美生物WSN的地位.
|
i**b
发帖数: 918 | 35 我没说不可行啊……你这是在进攻什么呢？
【在 S***a 的大作中提到】
: 现在连在互联网上的存储设备就远远不止这个容量.何况10年后.
|
S***a
发帖数: 3956 | 36 个体化医疗不是什么对少数病人的事.无论健康人还是病人,每个人基因都不同,所以每
个人对于药物,食物,环境甚至娱乐,体育,学习的要求其实都不完全一样.做针对性优化
的话,可以大幅度提高每个人的生活质量.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 不会。市场需求就那么大。再个体化医疗也只是对少数病人而言。健康人没这需求。改
: 造基因？我看算了吧。就一个转基因食品就吵翻天了
|
S***a
发帖数: 3956 | 37 我哪里进攻了?
【在 i**b 的大作中提到】
: 我没说不可行啊……你这是在进攻什么呢？
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m*****u
发帖数: 15526 | 38 这个纯属忽悠了。生活，学习方式纯属个人习惯和喜好。至少我是不会去听什么基因学
家瞎扯淡去做什么改变的
【在 S***a 的大作中提到】
: 个体化医疗不是什么对少数病人的事.无论健康人还是病人,每个人基因都不同,所以每
: 个人对于药物,食物,环境甚至娱乐,体育,学习的要求其实都不完全一样.做针对性优化
: 的话,可以大幅度提高每个人的生活质量.
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i**b
发帖数: 918 | 39 如果你有更高的diabetes的risk，就要避免吃高糖高热量食物。同理如果你有更高的
risk得cardiofvascular disease，就得天天运动罗。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这个纯属忽悠了。生活，学习方式纯属个人习惯和喜好。至少我是不会去听什么基因学
: 家瞎扯淡去做什么改变的
|
S***a
发帖数: 3956 | 40 恰好相反.没人会要求你去改变.而是厂方可以判断出你的需求然后给你定制你最喜欢的
产品.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这个纯属忽悠了。生活，学习方式纯属个人习惯和喜好。至少我是不会去听什么基因学
: 家瞎扯淡去做什么改变的
|
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m*****u
发帖数: 15526 | 41 这个基本就是陷入基因决定论了。要这样的话，从小孩一出生一切都被设计好了，以后
就跟一部机器一样运转就行了。
【在 S***a 的大作中提到】
: 恰好相反.没人会要求你去改变.而是厂方可以判断出你的需求然后给你定制你最喜欢的
: 产品.
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S***a
发帖数: 3956 | 42 适合你的概率大而已,不存在决定.
就好像买衣服,你可以去买批量生产的成衣.但是如果厂家有你的体型数据,那就可以给
你定制最合身的衣服.相当于量体裁衣.大部分人都会喜欢最合身的衣服.当然也会有些
人就喜欢不合身的.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这个基本就是陷入基因决定论了。要这样的话，从小孩一出生一切都被设计好了，以后
: 就跟一部机器一样运转就行了。
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