L******f
发帖数: 5368 | 1 在法律上，美国政府对两房债卷的担保
只有20亿美元。这基本上等于没有。
当前，支持两房债卷市值的最强的
一条就是国会给美国财政部无限制购买
两房债卷的授权。这就是说，如果两房
债卷市场价值过低，美国财政部可以购
入两房债卷，提高两房债卷市值。
但是，这决不是政府对两房债卷的担保。
同时，财政部也有权不购买两房债卷而
让其崩盘。
所以，将来两房债卷如何，将取决于
美国财政部。但是，财政部购买两房
债卷，就意味着美国的国债增加。
就意味着用美国纳税人的钱来救两房
债卷。其中包括中国政府，日本政府
及其他两房债卷投资者，也包括美国
国内的退休基金投资者。
但是，美国的国债已经达到14万亿
美元。美国财政部会继续以美国国债
来购买两房债卷吗？
最后结局如何，我们没法预测。但我
不乐观。我个人的观点，两房债卷
的投资风险已经超过其可能的收益。
因此如果我执有4500亿两房债卷，
我将会利用一切可能的机会减持两房
债卷，让美国财政部接盘，以规避
投资风险。但是，我感到现在时机
已经太晚。中国想要全身而退将会
很难。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 2 债务会转移的。两房欠债主的钱， 两房同时也是别人的债主，两房的债主还是债主，
欠两房钱的接着还，依此往下退，中间都倒闭了，房贷直接给最头的债主。
【在 L******f 的大作中提到】
: 在法律上，美国政府对两房债卷的担保
: 只有20亿美元。这基本上等于没有。
: 当前，支持两房债卷市值的最强的
: 一条就是国会给美国财政部无限制购买
: 两房债卷的授权。这就是说，如果两房
: 债卷市场价值过低，美国财政部可以购
: 入两房债卷，提高两房债卷市值。
: 但是，这决不是政府对两房债卷的担保。
: 同时，财政部也有权不购买两房债卷而
: 让其崩盘。
|
s***d
发帖数: 15421 | 3 你难道不知道破产吗？债权人完全可能一分钱拿不到
【在 w*********r 的大作中提到】
: 债务会转移的。两房欠债主的钱， 两房同时也是别人的债主，两房的债主还是债主，
: 欠两房钱的接着还，依此往下退，中间都倒闭了，房贷直接给最头的债主。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 4 全破产了收房子， 收地
【在 s***d 的大作中提到】
: 你难道不知道破产吗？债权人完全可能一分钱拿不到
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t*****9
发帖数: 10416 | 5 你难道不知道两房到底有多少债卷吗？土工的percetage其实很小 。。。。。lol
【在 s***d 的大作中提到】
: 你难道不知道破产吗？债权人完全可能一分钱拿不到
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j****n
发帖数: 7636 | 6 嘿嘿，
美帝不急，急死土共;土共不急，急死XX. 总之是皇帝不急，急死太监。
看一看市场上两房债券的利息，你就知道实际上没啥人着急。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 你难道不知道两房到底有多少债卷吗？土工的percetage其实很小 。。。。。lol
|
s*****e
发帖数: 16824 | 7 债卷跟股票完全是两回事，而且两房的债卷又跟一般公司债卷不一样，一般公司债卷是
以自身资产作抵押的，所以一破产，债卷就跟着玩完了。两房债卷其实是以全美的
mortgage做抵押的，两房自己倒不倒，跟债卷没多大关系。而且TG买的投资级债卷都是
有buffer的，即使
mortgage default一部分，也不影响收益，没这么容易赔。况且美国政府不可能不救，
美国一大堆养老资金都买两房，真的default了，美国人自己先得造反。
【在 L******f 的大作中提到】
: 在法律上，美国政府对两房债卷的担保
: 只有20亿美元。这基本上等于没有。
: 当前，支持两房债卷市值的最强的
: 一条就是国会给美国财政部无限制购买
: 两房债卷的授权。这就是说，如果两房
: 债卷市场价值过低，美国财政部可以购
: 入两房债卷，提高两房债卷市值。
: 但是，这决不是政府对两房债卷的担保。
: 同时，财政部也有权不购买两房债卷而
: 让其崩盘。
|
l**k
发帖数: 45267 | 8 老将的理论是，美帝不赖其他人的，只赖土工手里的债券
【在 s*****e 的大作中提到】
: 债卷跟股票完全是两回事，而且两房的债卷又跟一般公司债卷不一样，一般公司债卷是
: 以自身资产作抵押的，所以一破产，债卷就跟着玩完了。两房债卷其实是以全美的
: mortgage做抵押的，两房自己倒不倒，跟债卷没多大关系。而且TG买的投资级债卷都是
: 有buffer的，即使
: mortgage default一部分，也不影响收益，没这么容易赔。况且美国政府不可能不救，
: 美国一大堆养老资金都买两房，真的default了，美国人自己先得造反。
|
L******f
发帖数: 5368 | 9 要救两房债卷，就要美国财政部出钱。
问题是用谁的钱去救。
美国国债已经达到14万亿美元。
要救两房债卷，Obama只有两个选择。
1。增加国债。
2。加税。
这两个都需要国会批准。
你说美国国会会批准哪个？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 债卷跟股票完全是两回事，而且两房的债卷又跟一般公司债卷不一样，一般公司债卷是
: 以自身资产作抵押的，所以一破产，债卷就跟着玩完了。两房债卷其实是以全美的
: mortgage做抵押的，两房自己倒不倒，跟债卷没多大关系。而且TG买的投资级债卷都是
: 有buffer的，即使
: mortgage default一部分，也不影响收益，没这么容易赔。况且美国政府不可能不救，
: 美国一大堆养老资金都买两房，真的default了，美国人自己先得造反。
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A*Q
发帖数: 1579 | 10 两房债卷的主体是美国人，让血本无归，美国人第一不答应。
我的401K间接持有两房债卷估计有一万，国债更多。
另外VFIIX还持有两万多，这几年就这个有6/7%的固定收益，2008年都没有下跌。比房
屋贷款利息高，是不错的投资的MF |
|
|
L******f
发帖数: 5368 | 11 不答应咋办？
让谁来出钱来救？
加税还是加国债？
你说美国国会该批准哪个？
【在 A*Q 的大作中提到】
: 两房债卷的主体是美国人，让血本无归，美国人第一不答应。
: 我的401K间接持有两房债卷估计有一万，国债更多。
: 另外VFIIX还持有两万多，这几年就这个有6/7%的固定收益，2008年都没有下跌。比房
: 屋贷款利息高，是不错的投资的MF
|
l**k
发帖数: 45267 | 12 你给个时间表吧，啥时候清盘
【在 L******f 的大作中提到】
: 不答应咋办？
: 让谁来出钱来救？
: 加税还是加国债？
: 你说美国国会该批准哪个？
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M*****8
发帖数: 17722 | 13
.......................
你想不到而已，
但人家做得到，
并且还相当容易。
不信就等着看吧。
【在 l**k 的大作中提到】
: 老将的理论是，美帝不赖其他人的，只赖土工手里的债券
|
L******f
发帖数: 5368 | 14 这个要问O8。看他那天下令财政部清盘。
【在 l**k 的大作中提到】
: 你给个时间表吧，啥时候清盘
|
l**k
发帖数: 45267 | 15 麻烦你也给个时间表
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: .......................
: 你想不到而已，
: 但人家做得到，
: 并且还相当容易。
: 不信就等着看吧。
|
A*Q
发帖数: 1579 | 16 不救两房债卷，可以。
两房债卷的抵押是大家的房屋贷款，绝大部分人还是按时还贷的，清算的话可能有10%
的损失，还是有其他机构或银行接手，不可能不还贷 （没门）。
问题是这大部分损失是美国人的损失，更严重的是美国的信用大大降低，借贷成本急剧
上升。
现在美国政府还是要接着借钱过日子，那就好戏看了。
那天美国国会脑残不管了，美国政府离崩盘就不远了。
【在 L******f 的大作中提到】
: 不答应咋办？
: 让谁来出钱来救？
: 加税还是加国债？
: 你说美国国会该批准哪个？
|
M*****8
发帖数: 17722 | 17
..............
快可以一年内(但可能性不大)。
慢可以十年外，但时间绝对是理性加优化。
所以时间可以很灵活，并且必然将是非常灵活。
关键是：
1。是否要放长线钓大鱼(目前这个比较有利米国)。
2。何时东亚金融危机爆发(等落井下石效益最大)。
所以目前应该是以拖字诀为上策(从米国利益来看)。
【在 l**k 的大作中提到】
: 麻烦你也给个时间表
|
s*****e
发帖数: 16824 | 18 不可能不救，不救国会要出的钱更多。
【在 A*Q 的大作中提到】
: 不救两房债卷，可以。
: 两房债卷的抵押是大家的房屋贷款，绝大部分人还是按时还贷的，清算的话可能有10%
: 的损失，还是有其他机构或银行接手，不可能不还贷 （没门）。
: 问题是这大部分损失是美国人的损失，更严重的是美国的信用大大降低，借贷成本急剧
: 上升。
: 现在美国政府还是要接着借钱过日子，那就好戏看了。
: 那天美国国会脑残不管了，美国政府离崩盘就不远了。
|
L******f
发帖数: 5368 | 19 就算所有的两房债卷全部清零，只要美国政府
在法律上提供2B的担保，就不算Default。
因此，美国政府的信用丝毫不受损。
当然，如果2B的担保都不管，那就算Default。
但我估计美国政府不会为这点小钱来Default。
所以，你说的“美国的信用大大降低，借贷成本急剧
上升”纯属YY。
至于美国国会脑残的问题。我说如果美国国会
为了救两房债卷而加税，国会议员才真脑残了。
至少他们是别想再选了。
【在 A*Q 的大作中提到】
: 不救两房债卷，可以。
: 两房债卷的抵押是大家的房屋贷款，绝大部分人还是按时还贷的，清算的话可能有10%
: 的损失，还是有其他机构或银行接手，不可能不还贷 （没门）。
: 问题是这大部分损失是美国人的损失，更严重的是美国的信用大大降低，借贷成本急剧
: 上升。
: 现在美国政府还是要接着借钱过日子，那就好戏看了。
: 那天美国国会脑残不管了，美国政府离崩盘就不远了。
|
A*Q
发帖数: 1579 | 20 你说的不算。
美国政府可以不管，担保2B你想得美，什么叫GSE，你喷之前先看看。
某家大财主，大家向他儿子借钱结果赖帐，大财主说他儿子的事他不管，然而大家是冲
这大财主才借钱！
你能说大财主的信用没损失？
【在 L******f 的大作中提到】
: 就算所有的两房债卷全部清零，只要美国政府
: 在法律上提供2B的担保，就不算Default。
: 因此，美国政府的信用丝毫不受损。
: 当然，如果2B的担保都不管，那就算Default。
: 但我估计美国政府不会为这点小钱来Default。
: 所以，你说的“美国的信用大大降低，借贷成本急剧
: 上升”纯属YY。
: 至于美国国会脑残的问题。我说如果美国国会
: 为了救两房债卷而加税，国会议员才真脑残了。
: 至少他们是别想再选了。
|
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|
L******f
发帖数: 5368 | 21 哈哈。借用一句，
Too simple. Too naive.
你把钱借给Warren Buffet的儿子。
你以为Warren Buffet就肯定会替
他儿子还，否则就信用就毁了？
你还真是阿Q呀。
【在 A*Q 的大作中提到】
: 你说的不算。
: 美国政府可以不管，担保2B你想得美，什么叫GSE，你喷之前先看看。
: 某家大财主，大家向他儿子借钱结果赖帐，大财主说他儿子的事他不管，然而大家是冲
: 这大财主才借钱！
: 你能说大财主的信用没损失？
|
m*t
发帖数: 7490 | 22 错。
买两房的钱不是财政部出的，是美联储直接买的！
QE1里面就已经买了3000亿了。
所以理论上，支撑两房债券的美刀是用之不尽的
【在 L******f 的大作中提到】
: 要救两房债卷，就要美国财政部出钱。
: 问题是用谁的钱去救。
: 美国国债已经达到14万亿美元。
: 要救两房债卷，Obama只有两个选择。
: 1。增加国债。
: 2。加税。
: 这两个都需要国会批准。
: 你说美国国会会批准哪个？
|
T*******e
发帖数: 6425 | 23 ■ 专家观点
中国投资“两房”不会打水漂，有战略受益。
中国人民大学经济学院副院长刘元春昨日表示，由于“两房”涉及的资产规模较大
，不仅会对海外投资者产生影响，还会给美国国内的房地产市场带来震动。但是任何重
大的决策都需要循序渐进，过程可能相对漫长，而且美国去年已经宣布“两房”退市，
市场对于政府决策已经有了一个缓冲消化的过程，海外投资者也理应有了相应的对策，
所以他预计“两房”的新政策不会对市场带来太大震动。
刘元春还表示，中国购买“两房”债券不单是为获回报，还有其战略考虑。“两房
”关闭后从清偿的程序上来讲可能会使中国的债券产生账面缩水，但从中长期来看，战
略上或会有所收益，不能一概而论。
中国外汇投资研究院院长谭雅玲则认为，中国投资“两房”打水漂的可能性不大。
“两房”债券数额庞大，事关美国政府的信誉和国家形象，美国不会做出轻率决定，而
会对市场有所交待。她认为随着目前美国房地产市场出现回暖迹象，中国应根据市场情
况随时调整战略组合，即时观望跟进。(沈玮青) |
m*t
发帖数: 7490 | 24 问题是buffet说过给儿子担保
那不还，难道不是信誉毁了？
【在 L******f 的大作中提到】
: 哈哈。借用一句，
: Too simple. Too naive.
: 你把钱借给Warren Buffet的儿子。
: 你以为Warren Buffet就肯定会替
: 他儿子还，否则就信用就毁了？
: 你还真是阿Q呀。
|
c****3
发帖数: 10787 | 25 美国人民情绪稳定，纷纷表示两房债券导致的401K缩水对生活影响不大 |
L******f
发帖数: 5368 | 26 Fed今年三月将终止购买二房债卷。
现在已经是二月了。
【在 m*t 的大作中提到】
: 错。
: 买两房的钱不是财政部出的，是美联储直接买的！
: QE1里面就已经买了3000亿了。
: 所以理论上，支撑两房债券的美刀是用之不尽的
|
L******f
发帖数: 5368 | 27 Buffet给儿子担保2B。
结果儿子欠了5T。
【在 m*t 的大作中提到】
: 问题是buffet说过给儿子担保
: 那不还，难道不是信誉毁了？
|
m*t
发帖数: 7490 | 28 07年之前fed也不买
现在停止购买，只能说明fed觉得房事触底了，没必要再买了
又没说以后出事了不再买
【在 L******f 的大作中提到】
: Fed今年三月将终止购买二房债卷。
: 现在已经是二月了。
|
L******f
发帖数: 5368 | 29 刚刚说Fed可以无限购买两房债卷。
现在又说没必要买了。真是YY无极限。
【在 m*t 的大作中提到】
: 07年之前fed也不买
: 现在停止购买，只能说明fed觉得房事触底了，没必要再买了
: 又没说以后出事了不再买
|
m*t
发帖数: 7490 | 30 我看这个逻辑很清楚——有credit line不一定要用。
你看不清楚只能说明你PG的权限比大脑高
【在 L******f 的大作中提到】
: 刚刚说Fed可以无限购买两房债卷。
: 现在又说没必要买了。真是YY无极限。
|
|
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L******f
发帖数: 5368 | 31 该讲都讲完了。剩下的大家自己判断。
骂街的话，全部奉还。
【在 m*t 的大作中提到】
: 我看这个逻辑很清楚——有credit line不一定要用。
: 你看不清楚只能说明你PG的权限比大脑高
|
M*****8
发帖数: 17722 | 32
......................
找借口猴耍债主不难，Fed 刚好可以推托。
说我 Fed 都讲明了2011年3月后不再支持债卷，
你TG拿在手里不卖是自甘承受更大风险,包括破产。
【在 L******f 的大作中提到】
: Fed今年三月将终止购买二房债卷。
: 现在已经是二月了。
|
n*****r
发帖数: 1981 | 33 不是救不救，是救不救得了的问题
美国政府现在除了国内的税收收入之外是不是只能靠去外面抢了？还有就是一些冤大头
送钱了？
能顶的上那个大窟窿么？ |
a***e
发帖数: 27968 | 34 看来国会议员都是没有房产，没有退休金的人选上去的？
两房崩溃，有房人士面对就是两个效应，一个是每年得
多掏千刀万刀的利息，一个是房价轻松跌掉20%
你说他是统一多收1千刀的税划算，还是让他崩溃拉倒？
当然这是个延迟效应，红脖子可能一下子反应不过来，
银行家总反应的过来吧？这帮人给国会那帮孙子断粮还选个屁
【在 L******f 的大作中提到】
: 就算所有的两房债卷全部清零，只要美国政府
: 在法律上提供2B的担保，就不算Default。
: 因此，美国政府的信用丝毫不受损。
: 当然，如果2B的担保都不管，那就算Default。
: 但我估计美国政府不会为这点小钱来Default。
: 所以，你说的“美国的信用大大降低，借贷成本急剧
: 上升”纯属YY。
: 至于美国国会脑残的问题。我说如果美国国会
: 为了救两房债卷而加税，国会议员才真脑残了。
: 至少他们是别想再选了。
|
a***e
发帖数: 27968 | 35 你以为国际信用是算credit score,没default所以credit score不变？
你不想想，美国现在只要做出2B的担保，就能借到5T
这事之后如果要想再借到5T,没有5T担保有人干么？
担保从2B涨到5T,你认为信用受损了没？借贷成本上升了没？
【在 L******f 的大作中提到】
: 就算所有的两房债卷全部清零，只要美国政府
: 在法律上提供2B的担保，就不算Default。
: 因此，美国政府的信用丝毫不受损。
: 当然，如果2B的担保都不管，那就算Default。
: 但我估计美国政府不会为这点小钱来Default。
: 所以，你说的“美国的信用大大降低，借贷成本急剧
: 上升”纯属YY。
: 至于美国国会脑残的问题。我说如果美国国会
: 为了救两房债卷而加税，国会议员才真脑残了。
: 至少他们是别想再选了。
|
l**k
发帖数: 45267 | 36 两房根本不需要去救
只要每个月房奴们按时交上房贷，两房的现金流就没问题
现在也没听说foreclosure高得受不了了，哪就到了不救不能活的田地？
我看丫们就是哭哭穷，要债主们降一点利息而已
【在 n*****r 的大作中提到】
: 不是救不救，是救不救得了的问题
: 美国政府现在除了国内的税收收入之外是不是只能靠去外面抢了？还有就是一些冤大头
: 送钱了？
: 能顶的上那个大窟窿么？
|
L******f
发帖数: 5368 | 37 看下面这个视频。
【在 l**k 的大作中提到】
: 两房根本不需要去救
: 只要每个月房奴们按时交上房贷，两房的现金流就没问题
: 现在也没听说foreclosure高得受不了了，哪就到了不救不能活的田地？
: 我看丫们就是哭哭穷，要债主们降一点利息而已
|
s**********a
发帖数: 3273 | 38 If things were as easy as you said, there wouldn't be the 2008 financial
crisis at the first place.
【在 l**k 的大作中提到】
: 两房根本不需要去救
: 只要每个月房奴们按时交上房贷，两房的现金流就没问题
: 现在也没听说foreclosure高得受不了了，哪就到了不救不能活的田地？
: 我看丫们就是哭哭穷，要债主们降一点利息而已
|
s*****r
发帖数: 43070 | 39 太乐观了。
债卷要付利息，两房从房奴那里收不到钱，政府又不买单，拿什么付利息。
最后两房关门，债卷重新估值，大规模foreclosure，中国的4500亿肯定缩水。
唯一受益的就是银行业，今年花街的分红又有保证了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 两房根本不需要去救
: 只要每个月房奴们按时交上房贷，两房的现金流就没问题
: 现在也没听说foreclosure高得受不了了，哪就到了不救不能活的田地？
: 我看丫们就是哭哭穷，要债主们降一点利息而已
|
l**k
发帖数: 45267 | 40 如果从房奴那儿收不到钱，你首先看到的应该是大规模foreclosure，而不是两房清盘
【在 s*****r 的大作中提到】
: 太乐观了。
: 债卷要付利息，两房从房奴那里收不到钱，政府又不买单，拿什么付利息。
: 最后两房关门，债卷重新估值，大规模foreclosure，中国的4500亿肯定缩水。
: 唯一受益的就是银行业，今年花街的分红又有保证了。
|
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 41 两房以前卖债券的时候对房奴交月供的能力乐观了点，所以给债券的利息高，债主们如
果同意把利息降一降立马就活了
【在 s**********a 的大作中提到】
: If things were as easy as you said, there wouldn't be the 2008 financial
: crisis at the first place.
|
L******f
发帖数: 5368 | 42 大规模foreclosure已经了。
每个foreclosure两房都要赔钱。
没人救的话，只有清盘。
【在 l**k 的大作中提到】
: 如果从房奴那儿收不到钱，你首先看到的应该是大规模foreclosure，而不是两房清盘
|
M*****8
发帖数: 17722 | 43
..................
墙街早在高峰价作空两房的债卷，
现在是巴不得债卷大幅度的缩水。
金融是不事任何生产或服务的骗钱游戏。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 太乐观了。
: 债卷要付利息，两房从房奴那里收不到钱，政府又不买单，拿什么付利息。
: 最后两房关门，债卷重新估值，大规模foreclosure，中国的4500亿肯定缩水。
: 唯一受益的就是银行业，今年花街的分红又有保证了。
|
p******y
发帖数: 3742 | 44 什么地方能看到wall stree做空两房债券的数量？
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ..................
: 墙街早在高峰价作空两房的债卷，
: 现在是巴不得债卷大幅度的缩水。
: 金融是不事任何生产或服务的骗钱游戏。
|
s**********a
发帖数: 3273 | 45 I suggest you read newspapers before being so smart. Actually you have
been as smart as the government -- they have tried exactly the same
things, they have even tried to cut principal directly. But they have
realized that it's nothing more than scratching itch. It didn't solve any problem
.
【在 l**k 的大作中提到】
: 两房以前卖债券的时候对房奴交月供的能力乐观了点，所以给债券的利息高，债主们如
: 果同意把利息降一降立马就活了
|
a****g
发帖数: 8131 | 46 美国政府从来没有给两方债券担保过
google is your friend, if you don't know
【在 m*t 的大作中提到】
: 问题是buffet说过给儿子担保
: 那不还，难道不是信誉毁了？
|
p******y
发帖数: 3742 | 47 其实这种事情等一段时间就好了。你认为两房债券会大规模缩水吗？我
认为不会的。等过一段时间就明了了。
【在 L******f 的大作中提到】
: 大规模foreclosure已经了。
: 每个foreclosure两房都要赔钱。
: 没人救的话，只有清盘。
|
l**k
发帖数: 45267 | 48 太好了，那我就等着两房破产看热闹呢，可千万别让我失望
problem
们如
【在 s**********a 的大作中提到】
: I suggest you read newspapers before being so smart. Actually you have
: been as smart as the government -- they have tried exactly the same
: things, they have even tried to cut principal directly. But they have
: realized that it's nothing more than scratching itch. It didn't solve any problem
: .
|
a****g
发帖数: 8131 | 49 你年纪看来也不小了,怎么这么喜欢胡说?
两房在过去一年从政府那里要了几百亿了
【在 l**k 的大作中提到】
: 两房根本不需要去救
: 只要每个月房奴们按时交上房贷，两房的现金流就没问题
: 现在也没听说foreclosure高得受不了了，哪就到了不救不能活的田地？
: 我看丫们就是哭哭穷，要债主们降一点利息而已
|
C******e
发帖数: 1850 | 50 很难理解为什么两房倒了债主会陪钱，债主拿的是房贷债券，钱从你我口袋出，难道说
两房一倒，咱们的房贷就自动清零了？天下有这好事？ |
|
|
s*****r
发帖数: 43070 | 51 两房市值加一起才1个多billion，一个中型科技公司的价钱，破产也没多大影响。
美国政府和金融界估计都等不及要把债卷清盘，好大赚一笔。
【在 l**k 的大作中提到】
: 太好了，那我就等着两房破产看热闹呢，可千万别让我失望
:
: problem
: 们如
|
A*Q
发帖数: 1579 | 52 有人接手，不叫两房叫三房。
苦命的房奴，接着给三房交钱。
什么时候翻身坐主人，房贷一笔勾销。
革命了！革命了！
【在 C******e 的大作中提到】
: 很难理解为什么两房倒了债主会陪钱，债主拿的是房贷债券，钱从你我口袋出，难道说
: 两房一倒，咱们的房贷就自动清零了？天下有这好事？
|
a***e
发帖数: 27968 | 53 market cap means profitablity
these two simply have too many assets and liabilities.
majority of the bonds are owned by american.
if these two really go down, the impact will be much bigger than Apple+MS
going down combines.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 两房市值加一起才1个多billion，一个中型科技公司的价钱，破产也没多大影响。
: 美国政府和金融界估计都等不及要把债卷清盘，好大赚一笔。
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L******f
发帖数: 5368 | 54 两房债卷很复杂。
需要花很多时间来研究。
具体是否会缩水，要看债卷的类型。
【在 p******y 的大作中提到】
: 其实这种事情等一段时间就好了。你认为两房债券会大规模缩水吗？我
: 认为不会的。等过一段时间就明了了。
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k****z
发帖数: 550 | 55 你看的是哪年的老黄历了。要是美国政府不担保，中国和日本早就出手抛了。
【在 a****g 的大作中提到】
: 美国政府从来没有给两方债券担保过
: google is your friend, if you don't know
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p******y
发帖数: 3742 | 56 那这样好了，现在就看中国手上的债券是否会大规模缩水好了。我认为不会，
你认为会吗？
咱们可以打赌，就一顿北京的厉家菜如何？
【在 L******f 的大作中提到】
: 两房债卷很复杂。
: 需要花很多时间来研究。
: 具体是否会缩水，要看债卷的类型。
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L******f
发帖数: 5368 | 57 赌伪币吧。1000伪币如何？
大规模缩水需要定量化。
以一千亿美元为标准如何？
如果中国一直持有两房债卷
直到债卷到期，且在两房上
损失少于一千亿美元，我输
1000伪币。
如果中国抛售两房债卷或者
在两房上损失多于一千亿美元，
你输1000伪币。
【在 p******y 的大作中提到】
: 那这样好了，现在就看中国手上的债券是否会大规模缩水好了。我认为不会，
: 你认为会吗？
: 咱们可以打赌，就一顿北京的厉家菜如何？
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s**********d
发帖数: 36899 | 58 faint. 楼主根本不知道两房债卷怎么回事还
买债卷托市，搞笑吗。 |
L******f
发帖数: 5368 | 59 我给你科普一下吧。自己读吧。
翻译我就没耐心了。
Characteristics of Fannie Mae Debt Securities
Fannie Mae issues a variety of debt securities with maturities across the
yield curve to fulfill its ongoing funding and rebalancing needs for the
mortgage portfolio. Fannie Mae issues both short-term debt with maturities
of a year or less and long-term debt with maturities of over a year.
Typically, Fannie Mae debt can either be callable or noncallable. In recent
years, additional structures and features have been added in response to
investor needs as well as portfolio funding requirements.
Fannie Mae Noncallable Debt
Investors have found our noncallable or "bullet" securities attractive for
their tradeability, liquidity, and price transparency as well as for the
spread advantage they offer relative to comparable maturity U.S. Treasuries.
Fannie Mae bullets typically have semiannual coupon payments, and principal
is redeemed only at the stated final maturity date of the security.
Fannie Mae Callable Debt
Fannie Mae created the U.S. agency callable debt market in 1987. Callable
debt plays an important role in helping Fannie Mae manage the interest-rate
risk inherent in the mortgage portfolio, which is subject to prepayments
from the underlying borrowers of the mortgages. The mortgages that Fannie
Mae owns tend to prepay faster in periods of lower interest rate levels and
prepay more slowly in periods of higher interest rate levels. Callable debt
provides Fannie Mae with flexibility to ensure that the durations of our
liabilities and of our mortgage assets are closely matched. By issuing
callable debt, Fannie Mae is effectively buying a call option from investors
and compensating these investors with additional yield above comparable
maturity bullet securities.
Unlike some other agency issuers, Fannie Mae does not typically swap out of
the call options on its callable debt, because these options are retained to
hedge the prepayment risk inherent in the mortgage portfolio. The decision
to redeem outstanding callable debt by Fannie Mae is a function of interest
rate levels. We monitor our callable debt that is currently in its call
period on a daily basis and determine whether it is economically feasible to
call outstanding issues and replace them with other funding vehicles at
lower yields. Callable debt securities are typically redeemed in whole.
Features of Callable Debt
The three main structural characteristics of our callable debt securities
are the maturity date, the lockout period, and the type of call feature.
The maturity date of a callable debt instrument is the latest possible date
at which the security will be retired and principal will be redeemed. Fannie
Mae issues callable debt instruments with a variety of maturity dates along
the yield curve.
The lockout period refers to the amount of time for which a callable
security cannot be called. For example, with a 10 non-call 3-year ("10nc3")
debt security, the security cannot be called for the first three years.
Fannie Mae most often issues callable debt with lockout periods of greater
than one year.
The call feature refers to the type of call option embedded in a callable
security. Fannie Mae callable debt issues incorporate one of the following
call features:
* Fannie Mae most often issues continuously callable or American-style
callable debt that has a continuous call feature after an initial lockout
period. The investor is compensated for this type of call feature by
receiving a higher yield in exchange for allowing Fannie Mae the flexibility
to call the security at any time after the lockout period with the
requisite amount of notice given to the investor.
* Fannie Mae also issues callable debt with a one-time or European-style
call feature. This call option can only be exercised by the issuer on a
single day at the end of the initial lockout period. European-style callable
securities provide the investor an opportunity to obtain a greater spread
over a typical agency bullet of the same maturity while reducing the
uncertainty of a continuous call. The spread of a European-style callable
will, however, be somewhat lower than an American-style callable that has
the same maturity and lockout period.
* The Bermudan-style callable debt security is callable only on coupon
payment dates after the conclusion of the initial lockout period. Investors
benefit from the increased predictability of cash flows and full coupon
payments resulting from this structure. The spread of a Bermudan-style
callable will be greater than the spread of a European-style callable but
less than that of an American-style callable with the same maturity and
initial lockout period.
As compared with other agency issuers, Fannie Mae offers the greatest
diversity of callable debt products, in terms of maturity dates, lockout
periods, and call features.
Strip eligibility
Some of our debt securities are eligible for stripping into principal and
interest components through the Federal Reserve Book Entry System. All of
our Benchmark Securities are eligible for stripping. Investors often find
strip eligibility attractive because of the flexibility it affords them in
cash management. Detailed information regarding strip eligibility can be
found under the category Strip Activity.
Structured notes
The majority of Fannie Mae's debt securities carry a fixed interest rate.
However, various step-up, variable-rate, and zero-coupon securities are
available to investors. These structures typically have been issued on a
reverse inquiry basis, in response to specific investor demand.
Step-up notes
These are variations of standard fixed-rate callable debt securities. The
interest rate increases or "steps up" to a specified rate on one or more
predetermined dates. Fannie Mae step-ups generally become eligible for
redemption by Fannie Mae at the time of the first step-up. Notes that have
more than one increase are called "multi-step-ups."
Variable-rate securities
These securities are divided into three broad categories and can be callable
or noncallable:
* Simple index -- commonly used indices are three-month Treasury Bills,
Prime, Daily Fed Funds, one-month LIBOR, three-month LIBOR, Weekly Fed Funds
, and Weekly Constant Maturity Treasury.
* Calculated index -- these securities are more customized, generally to
meet a specific investor's needs. Examples of these securities include:
Floating-rate notes with caps, floors and collars -- a maximum
interest rate (cap), a minimum interest rate (floor), or both (collar) are
added to a simple floating-rate note.
Inverse floating-rate notes -- also called inverse floaters, have
coupons that periodically adjust in the opposite direction of the floating
rate index. The coupon is derived by subtracting an index rate from a given
fixed rate (e.g. 10 percent minus six-month LIBOR).
Deleveraged floating-rate notes -- the interest rate is computed
as a fraction of an index (e.g. the Prime rate) plus a fixed percentage (e.g
. a rate of 0.50 times Prime rate plus 0.50 percent).
Spread notes -- these securities pay a coupon computed as the
difference between two rates plus a fixed percentage (e.g. Prime rate minus
six-month LIBOR plus 2 percent).
* Complex calculated index -- these securities are often customized to
meet the portfolio investment needs of a specific investor.
Cross currency dual index notes -- securities with an interest
payment dependent on the relative performance of two or more indices, at
least one of which is a non-U.S. Dollar currency or interest rate.
Zero-coupon securities
Fannie Mae also issues zero-coupon callable and noncallable securities. Zero
-coupons are debt securities on which no coupon interest is paid to the
investor. Rather, the security is purchased at a discounted dollar price and
matures at par. If the option on a callable zero-coupon security is
exercised, it is redeemed at a higher dollar price than the original issue
price. The security's yield is based on the difference between the original
discounted price and the principal payment at maturity date (or the call
date, if the security is callable).
【在 s**********d 的大作中提到】
: faint. 楼主根本不知道两房债卷怎么回事还
: 买债卷托市，搞笑吗。
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l****u
发帖数: 4594 | 60 yahoo 直接查价格不久得了
http://reports.finance.yahoo.com/z1?is=Fannie+Mae
http://reports.finance.yahoo.com/z1?is=Freddie+Mac
都是100以上呢，哪贬值了？
【在 L******f 的大作中提到】
: 赌伪币吧。1000伪币如何？
: 大规模缩水需要定量化。
: 以一千亿美元为标准如何？
: 如果中国一直持有两房债卷
: 直到债卷到期，且在两房上
: 损失少于一千亿美元，我输
: 1000伪币。
: 如果中国抛售两房债卷或者
: 在两房上损失多于一千亿美元，
: 你输1000伪币。
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A*Q
发帖数: 1579 | 61 WOW!
四千亿美元要损失一千亿美元！
美国人受得了吗？
六万亿就要损失一万五千亿。
70%以上是美国人的损失。
【在 L******f 的大作中提到】
: 赌伪币吧。1000伪币如何？
: 大规模缩水需要定量化。
: 以一千亿美元为标准如何？
: 如果中国一直持有两房债卷
: 直到债卷到期，且在两房上
: 损失少于一千亿美元，我输
: 1000伪币。
: 如果中国抛售两房债卷或者
: 在两房上损失多于一千亿美元，
: 你输1000伪币。
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L******f
发帖数: 5368 | 62 或者你让美国国会加税
来救两房债卷？
我的赌局已经摆在那里。
剩下的，你自己看。
【在 A*Q 的大作中提到】
: WOW!
: 四千亿美元要损失一千亿美元！
: 美国人受得了吗？
: 六万亿就要损失一万五千亿。
: 70%以上是美国人的损失。
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a****g
发帖数: 8131 | 63 你倒是把新黄历给我拿出来看看？
as I said in my previous post, if you don't know, google is your friend.
And another guy has posted the details,
the government guarantees 2b, which is negligible compared with the total
amount.
people believe the us government is behind fnma and fcma. There is no law
behind that.
'There is a wide belief that FNMA securities are backed by some sort of
implied federal guarantee, and a majority of investors believe that the
government would prevent a disastrous default.[citation needed] Vernon L.
Smith, 2002 Nobel Laureate in economics, has called FHLMC and FNMA "
implicitly taxpayer-backed agencies".[44] The Economist has referred to "the
implicit government guarantee"[45] of FHLMC and FNMA. In testimony before
the House and Senate Banking Committee in 2004, Alan Greenspan expressed the
belief that Fannie Mae's (weak) financial position was the result of
markets believing that the U.S. Government would never allow Fannie Mae (or
Freddie Mac) to fail.[46]'
Will not reply to this post any more
Educating innocent people is not my job.
【在 k****z 的大作中提到】
: 你看的是哪年的老黄历了。要是美国政府不担保，中国和日本早就出手抛了。
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p******o
发帖数: 9007 | 64 This market includes numerous pension funds, mutual funds holding FF
securities, which means US people are the major hold of FF securities. If FF
securities get wipe out, good luck with that USA.
【在 a****g 的大作中提到】
: 你倒是把新黄历给我拿出来看看？
: as I said in my previous post, if you don't know, google is your friend.
: And another guy has posted the details,
: the government guarantees 2b, which is negligible compared with the total
: amount.
: people believe the us government is behind fnma and fcma. There is no law
: behind that.
: 'There is a wide belief that FNMA securities are backed by some sort of
: implied federal guarantee, and a majority of investors believe that the
: government would prevent a disastrous default.[citation needed] Vernon L.
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p******y
发帖数: 3742 | 65 无论抛售与否，按最终损失算吧（比如现在fnm,fre的bond价格在104，如果中国按10
0抛掉，我只算损失4块钱。如果持有到期，收益要按利率来算），我认为最终损失少
于1000亿。
并且我不考虑美元贬值因
素，如何？
有没有时间限定？
【在 L******f 的大作中提到】
: 赌伪币吧。1000伪币如何？
: 大规模缩水需要定量化。
: 以一千亿美元为标准如何？
: 如果中国一直持有两房债卷
: 直到债卷到期，且在两房上
: 损失少于一千亿美元，我输
: 1000伪币。
: 如果中国抛售两房债卷或者
: 在两房上损失多于一千亿美元，
: 你输1000伪币。
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L******f
发帖数: 5368 | 66 这个不同意。
现在两房债卷投资风险大家都知道。
中国现在就全抛了，损失肯定少于
1000亿。我是肯定输。
我们争论的焦点是两房债卷美国会救
不会救。要赌，就要赌持到最后，
损失是否少于1000亿。
10
【在 p******y 的大作中提到】
: 无论抛售与否，按最终损失算吧（比如现在fnm,fre的bond价格在104，如果中国按10
: 0抛掉，我只算损失4块钱。如果持有到期，收益要按利率来算），我认为最终损失少
: 于1000亿。
: 并且我不考虑美元贬值因
: 素，如何？
: 有没有时间限定？
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E*V
发帖数: 17544 | 67 什么是最后？我赌1000伪币
【在 L******f 的大作中提到】
: 这个不同意。
: 现在两房债卷投资风险大家都知道。
: 中国现在就全抛了，损失肯定少于
: 1000亿。我是肯定输。
: 我们争论的焦点是两房债卷美国会救
: 不会救。要赌，就要赌持到最后，
: 损失是否少于1000亿。
:
: 10
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A*Q
发帖数: 1579 | 68 这话说得。
一百年之后？两房债卷美国会不救，现在就清盘或者三年后清盘，有10%的损失顶天了
。这几年还收了超过20%的利息了。
六万亿的两房债卷，才投了1480亿（从2008年起）。如果对那些Forceclosure的人严厉
点，根本亏不了这么多。现在那些Forceclosure很多有钱不付，政府对他们太仁慈。
【在 L******f 的大作中提到】
: 这个不同意。
: 现在两房债卷投资风险大家都知道。
: 中国现在就全抛了，损失肯定少于
: 1000亿。我是肯定输。
: 我们争论的焦点是两房债卷美国会救
: 不会救。要赌，就要赌持到最后，
: 损失是否少于1000亿。
:
: 10
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s****r
发帖数: 31686 | 69 全部没收,那么多房子上市房市就垮了, 其他贷款全部泡汤
【在 A*Q 的大作中提到】
: 这话说得。
: 一百年之后？两房债卷美国会不救，现在就清盘或者三年后清盘，有10%的损失顶天了
: 。这几年还收了超过20%的利息了。
: 六万亿的两房债卷，才投了1480亿（从2008年起）。如果对那些Forceclosure的人严厉
: 点，根本亏不了这么多。现在那些Forceclosure很多有钱不付，政府对他们太仁慈。
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A*Q
发帖数: 1579 | 70 不是全部没收，而是继续对那些已经ForceClosure的房主追债，现在那些人只是信用损
失，很多人有钱不付。
想ForceClosure的人就得三思。
房市马上就上来了。
美国的房子很便宜，缓缓就过来了。反倒房价高的地方，房价不跌反升。
【在 s****r 的大作中提到】
: 全部没收,那么多房子上市房市就垮了, 其他贷款全部泡汤
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p******y
发帖数: 3742 | 71 因为你当时赌局里的“中国政府抛售两房债券”太模糊了啊。
抛售债券多少算抛售？这个很难扯清楚的，
或者赌赌两房债券最后价格是否会下跌超过22%也可以，因为按
中国政府的4500亿美元，债券价格下跌22%就是损失超过1000亿了 :-)
【在 L******f 的大作中提到】
: 这个不同意。
: 现在两房债卷投资风险大家都知道。
: 中国现在就全抛了，损失肯定少于
: 1000亿。我是肯定输。
: 我们争论的焦点是两房债卷美国会救
: 不会救。要赌，就要赌持到最后，
: 损失是否少于1000亿。
:
: 10
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L******f
发帖数: 5368 | 72 两房债卷结构非常复杂。看楼上我的帖子。
跌22%，具体是哪种债卷。要说清。
【在 p******y 的大作中提到】
: 因为你当时赌局里的“中国政府抛售两房债券”太模糊了啊。
: 抛售债券多少算抛售？这个很难扯清楚的，
: 或者赌赌两房债券最后价格是否会下跌超过22%也可以，因为按
: 中国政府的4500亿美元，债券价格下跌22%就是损失超过1000亿了 :-)
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