v****e
发帖数: 41 | 1 就是一个部长被调查，如丧考妣。发展高铁还真以为是一个部长就怎么怎么的？ |
p********o
发帖数: 8012 | |
l*****o
发帖数: 9235 | |
n*********o
发帖数: 574 | 4 很多人，包括我在内，认为刘至少是个做实事的部长，他在位的这几年，铁路建设发展
很快，远超前任，也比其他同期部长强不少。
这么一个人，突然就被抓了，明显是权力斗争的牺牲品而已
【在 v****e 的大作中提到】
: 就是一个部长被调查，如丧考妣。发展高铁还真以为是一个部长就怎么怎么的？
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s******s
发帖数: 3694 | 5 大家不都是蛋疼得撤莫
【在 v****e 的大作中提到】
: 就是一个部长被调查，如丧考妣。发展高铁还真以为是一个部长就怎么怎么的？
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s****c
发帖数: 11300 | 6 如果事实验证了发展的方向是错的 我倒情愿他做事情少一点
【在 n*********o 的大作中提到】
: 很多人，包括我在内，认为刘至少是个做实事的部长，他在位的这几年，铁路建设发展
: 很快，远超前任，也比其他同期部长强不少。
: 这么一个人，突然就被抓了，明显是权力斗争的牺牲品而已
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n*********o
发帖数: 574 | 7 至少目前为止事实显示他很可能是对的，包括竭力反对磁悬浮发展轮轨
【在 s****c 的大作中提到】
: 如果事实验证了发展的方向是错的 我倒情愿他做事情少一点
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s****c
发帖数: 11300 | 8 从历史的角度来看 这些都不算啥 要是没有他可能耽误个2-3年 总体发展不会有啥变化
真正影响历史进程的 一类是科学家 一类是军事家
【在 n*********o 的大作中提到】
: 至少目前为止事实显示他很可能是对的，包括竭力反对磁悬浮发展轮轨
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s******s
发帖数: 3694 | 9 磁悬浮不对不早就有定论了莫？
铁路客运提速这个简单的造福人类的事情还会错？
【在 n*********o 的大作中提到】
: 至少目前为止事实显示他很可能是对的，包括竭力反对磁悬浮发展轮轨
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h********n
发帖数: 1671 | 10 高铁的摊子铺得这么大，排斥国产技术，拆分铁路局，阻碍管理制度改革，一票难求长
期无解，铁路职工怨声载道，火车相撞几百人死伤，都“很可能是对的”？
上次因为提速后各局间协调没跟上造成重大伤亡，明摆是部一级责任，结果让他逃过去
，拉个局长背黑锅。当时他要是引咎辞职，真算便宜他了。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 至少目前为止事实显示他很可能是对的，包括竭力反对磁悬浮发展轮轨
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v****e
发帖数: 41 | 11 你是火星来的？在中国的体制下，在刘这个位置上的人是他自己能决定自己干什么事情
的吗？
屁都不知道，就在这儿明显。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 很多人，包括我在内，认为刘至少是个做实事的部长，他在位的这几年，铁路建设发展
: 很快，远超前任，也比其他同期部长强不少。
: 这么一个人，突然就被抓了，明显是权力斗争的牺牲品而已
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a****a
发帖数: 5763 | 12 那为啥不是你去坐那个位置呢?
【在 v****e 的大作中提到】
: 你是火星来的？在中国的体制下，在刘这个位置上的人是他自己能决定自己干什么事情
: 的吗？
: 屁都不知道，就在这儿明显。
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v****e
发帖数: 41 | 13 你是银河系外来的？
【在 a****a 的大作中提到】
: 那为啥不是你去坐那个位置呢?
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n*********o
发帖数: 574 | 14 轮轨至少在刘上任的时候争论还很大
而且采用哪国轮轨技术争论很大，刘至少坚持了以资金换技术，在吸收引进的基础上发
展自己的技术，有自己的知识产权。这点很重要
比起买办一个劲的花钱买当做自己政绩好多了
【在 s******s 的大作中提到】
: 磁悬浮不对不早就有定论了莫？
: 铁路客运提速这个简单的造福人类的事情还会错？
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n*********o
发帖数: 574 | 15 你说话放干净点，地球不欢迎你
【在 v****e 的大作中提到】
: 你是火星来的？在中国的体制下，在刘这个位置上的人是他自己能决定自己干什么事情
: 的吗？
: 屁都不知道，就在这儿明显。
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v****e
发帖数: 41 | 16 买办也好，刘也好，都是执行中共的政策，你以为真是哪一个人决定的？说你naive你
还不听的在这显摆
【在 n*********o 的大作中提到】
: 轮轨至少在刘上任的时候争论还很大
: 而且采用哪国轮轨技术争论很大，刘至少坚持了以资金换技术，在吸收引进的基础上发
: 展自己的技术，有自己的知识产权。这点很重要
: 比起买办一个劲的花钱买当做自己政绩好多了
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v****e
发帖数: 41 | 17 你说说你都知道些啥？就在帖子里面大言不惭的明显。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 你说话放干净点，地球不欢迎你
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c***c
发帖数: 21374 | 18 中央的政策一般都是：请xxx同志酌情/本质实事求是精神/等等办理
反正说了等于没说
【在 v****e 的大作中提到】
: 买办也好，刘也好，都是执行中共的政策，你以为真是哪一个人决定的？说你naive你
: 还不听的在这显摆
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n*********o
发帖数: 574 | 19 你以为中共是一个人？中共的政策从来是各方博弈的一个结果
刘的政策在一定时期内就是中共的政策，只不过现在别派当头，他倒霉了而已
他自己就是中央的一部分，自己去反省反省吧
【在 v****e 的大作中提到】
: 买办也好，刘也好，都是执行中共的政策，你以为真是哪一个人决定的？说你naive你
: 还不听的在这显摆
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v****e
发帖数: 41 | 20 一个贪官倒了，你这么猴急干吗？贪官被抓在你眼里叫倒霉？你也真抬举刘了，他能订
政策，他敢订政策吗？
【在 n*********o 的大作中提到】
: 你以为中共是一个人？中共的政策从来是各方博弈的一个结果
: 刘的政策在一定时期内就是中共的政策，只不过现在别派当头，他倒霉了而已
: 他自己就是中央的一部分，自己去反省反省吧
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n*********o
发帖数: 574 | 21 我不着急，中国的官员有干净的么？
我只是惋惜他这么一个至少干点实事的人而言
我只是奇怪，你这么急着跳出来落井下石到底是为什么？
【在 v****e 的大作中提到】
: 一个贪官倒了，你这么猴急干吗？贪官被抓在你眼里叫倒霉？你也真抬举刘了，他能订
: 政策，他敢订政策吗？
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p********o
发帖数: 8012 | 22 这个贪官倒了，但是本质是所有的贪官在打架
这样就算倒了一个有什么high的 |
v****e
发帖数: 41 | 23 我落井下石干吗？跟我八竿子打不着，与我有什么关系？我只是看到你们如丧考妣样感
觉很搞笑。
至少干点实事？你以为别的部长都在那儿吃干饭？
【在 n*********o 的大作中提到】
: 我不着急，中国的官员有干净的么？
: 我只是惋惜他这么一个至少干点实事的人而言
: 我只是奇怪，你这么急着跳出来落井下石到底是为什么？
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v****e
发帖数: 41 | 24 这版上都是嚎叫的，没看到多少high的。
【在 p********o 的大作中提到】
: 这个贪官倒了，但是本质是所有的贪官在打架
: 这样就算倒了一个有什么high的
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n*********o
发帖数: 574 | 25 老刘和绝大部分人都没什么关系，
很多人有意见是觉得老刘算是个实干的官员，相比他人强多了，只不过惋惜这么个实干的人成为政治斗争的牺牲品而已。
其他部长不吃干饭，你倒是列几个出来，掰掰业绩比比看
【在 v****e 的大作中提到】
: 我落井下石干吗？跟我八竿子打不着，与我有什么关系？我只是看到你们如丧考妣样感
: 觉很搞笑。
: 至少干点实事？你以为别的部长都在那儿吃干饭？
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v****e
发帖数: 41 | 26 业绩？呵呵,不同的部、不同的情况能比较吗？同学，我建议你去学学逻辑吧。
干的人成为政治斗争的牺牲品而已。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 老刘和绝大部分人都没什么关系，
: 很多人有意见是觉得老刘算是个实干的官员，相比他人强多了，只不过惋惜这么个实干的人成为政治斗争的牺牲品而已。
: 其他部长不吃干饭，你倒是列几个出来，掰掰业绩比比看
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a****a
发帖数: 5763 | 27 =不说别的，你拿点陈至立周济的业绩来?
不用比，能拿的出手就行
【在 v****e 的大作中提到】
: 业绩？呵呵,不同的部、不同的情况能比较吗？同学，我建议你去学学逻辑吧。
:
: 干的人成为政治斗争的牺牲品而已。
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p********o
发帖数: 8012 | 28 这么多老将high的批判高铁失败，你看不到还是？
【在 v****e 的大作中提到】
: 这版上都是嚎叫的，没看到多少high的。
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v****e
发帖数: 41 | 29 你先给教育部砸进几万亿进来
【在 a****a 的大作中提到】
: =不说别的，你拿点陈至立周济的业绩来?
: 不用比，能拿的出手就行
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r******y
发帖数: 1785 | 30 一票难求，不久是春运的时候吗？
好几亿的人口大流动，能有啥解
【在 h********n 的大作中提到】
: 高铁的摊子铺得这么大，排斥国产技术，拆分铁路局，阻碍管理制度改革，一票难求长
: 期无解，铁路职工怨声载道，火车相撞几百人死伤，都“很可能是对的”？
: 上次因为提速后各局间协调没跟上造成重大伤亡，明摆是部一级责任，结果让他逃过去
: ，拉个局长背黑锅。当时他要是引咎辞职，真算便宜他了。
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D********y
发帖数: 4948 | 31
磁悬浮就是一个烧钱的货。德国人自己都不用，就想拿中国来验证
【在 n*********o 的大作中提到】
: 至少目前为止事实显示他很可能是对的，包括竭力反对磁悬浮发展轮轨
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D********y
发帖数: 4948 | 32
这个很到位哈
【在 p********o 的大作中提到】
: 这个贪官倒了，但是本质是所有的贪官在打架
: 这样就算倒了一个有什么high的
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s***q
发帖数: 10585 | 33 这个例子举得实在太差了
【在 n*********o 的大作中提到】
: 至少目前为止事实显示他很可能是对的，包括竭力反对磁悬浮发展轮轨
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n*********y
发帖数: 89 | 34 看来大家都不知道CEO 的重要性。一个公司ceo 要掌管方向，计划，抓执行。看苹果没
有Jobs， 决不会有这样的成功。中国高铁没有刘志军也不会有这样的成功。
帅才是难得的 |
d***y
发帖数: 8536 | |
z**n
发帖数: 22303 | 36 中央拿市场换技术已不止十几年了,国有汽车工业现在是个什么鸟样也是有目共睹,北京
现代,OK!
【在 v****e 的大作中提到】
: 买办也好，刘也好，都是执行中共的政策，你以为真是哪一个人决定的？说你naive你
: 还不听的在这显摆
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s*****r
发帖数: 43070 | 37 铁道部跟个小军委差不多，和地方利益牵扯太深，不是“一个正部级”就能概括了的。
这次不也是拿海关署长来镇场子。 |
a****a
发帖数: 5763 | 38 铁道部本来就是国中之国
有自己的电信，警察，法院。。。。一个政府该有的，基本都有，除了军队
【在 s*****r 的大作中提到】
: 铁道部跟个小军委差不多，和地方利益牵扯太深，不是“一个正部级”就能概括了的。
: 这次不也是拿海关署长来镇场子。
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s******s
发帖数: 3694 | 39 上海大众， 一汽大众， 二汽雪铁龙， OK！！！
【在 z**n 的大作中提到】
: 中央拿市场换技术已不止十几年了,国有汽车工业现在是个什么鸟样也是有目共睹,北京
: 现代,OK!
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s*****r
发帖数: 43070 | 40 大部分都是工人，里面很多是退伍军人，组织严密有纪律，发了枪就是民兵。而且全国
都有据点，机动性比军队还强。
【在 a****a 的大作中提到】
: 铁道部本来就是国中之国
: 有自己的电信，警察，法院。。。。一个政府该有的，基本都有，除了军队
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s******s
发帖数: 3694 | 41 退伍军人这一块尤其多，有点强行安置的意思
【在 s*****r 的大作中提到】
: 大部分都是工人，里面很多是退伍军人，组织严密有纪律，发了枪就是民兵。而且全国
: 都有据点，机动性比军队还强。
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g*q
发帖数: 26623 | 42 排斥国产技术?不要告诉我说中华之星国产程度比CRH380高
火车相撞几百人死伤? 03年到现在中国铁路乘客死亡事故总共就死大约100人,还没有前
任98年一次事故死的多(120多人),更不要跟前前任或者前前前任比了.而且同期客运周
转量大大提高.
不是说他没有问题,也不一定要把这8年的成就算他头上,但是这8年铁路确实做得比原来
好多了.
【在 h********n 的大作中提到】
: 高铁的摊子铺得这么大，排斥国产技术，拆分铁路局，阻碍管理制度改革，一票难求长
: 期无解，铁路职工怨声载道，火车相撞几百人死伤，都“很可能是对的”？
: 上次因为提速后各局间协调没跟上造成重大伤亡，明摆是部一级责任，结果让他逃过去
: ，拉个局长背黑锅。当时他要是引咎辞职，真算便宜他了。
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g*q
发帖数: 26623 | 43 高铁争论不是靠刘一个人平息的,而是靠三个事实:上海磁悬浮试验的结果,中国经济发
展,布什打伊拉克造成第一次油价上涨(也改变了中国对油价的战略预期).这三条促成中
国在04年确定了高铁建设方案,可以说是水到渠成.
03年以前缓建高铁还有一个关键理由,京沪电气化都没搞,建个屁高铁.于是05年京沪开
始电气化,06年完成.08年开始建高铁.
引进4套CRH当然是比较成功的,但是刘到底起了多大作用?实际上引进新干线是铁道部多
年来的想法,目前这种多家引进+自主吸收的模式结果当然是最好的,但是具体决策过程
谁功劳最大还不好说.另外车辆的进步很大部分归功于2000年南北车拆分引入的竞争机
制(同时拆分的央企还有很多).
【在 n*********o 的大作中提到】
: 轮轨至少在刘上任的时候争论还很大
: 而且采用哪国轮轨技术争论很大，刘至少坚持了以资金换技术，在吸收引进的基础上发
: 展自己的技术，有自己的知识产权。这点很重要
: 比起买办一个劲的花钱买当做自己政绩好多了
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