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Military版 - 环球时报社评:埃及困境不是“民主与专制”的问题
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雪碧当选河北邯郸市市长要从赵立春那里总结教训:离职立刻收手
什么民生,民主,造福百姓,全是扯蛋今年长江没险情,多亏李鸿忠老师带领湖北人民早做防御
航天工程才是第一重要的而民主一点儿都不重要习包子最像历史上哪个皇帝?
习近平念对联:莫以百姓可欺 自己也是百姓记得当年菌斑有调查,支持薄熙来的更多
我靠,居然还能填词?!栗战书怎么升上去的
习主席的词大家拜读了没有视台联合制作推出网络微视频《人民领袖》
习近平称不能涛声依旧 江的好日子到头了习胖对自己的语文水平还是蛮有信心的嘛
相关话题的讨论汇总
话题: 埃及话题: 问题话题: 中国话题: 社会话题: 开罗
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1 (共1页)
n*******n
发帖数: 7628
1
# 2011-03-02 16:36
# 环球时报
摘要:埃及的问题说到底不是“民主与专制”的问题,而是“国家治理好坏”的问题。
实际上埃及深层次的问题,如人口爆炸、贫穷问题、住房问题、经济结构问题等,西方
模式一个也解决不了,非但解决不了,甚至还可能使这些问题复杂化。
作者:张维为 日内瓦外交与国际关系学院教授、春秋综合研究院客座研究员
我从上世纪80年代中期开始先后四次访问埃及,东西南北去了不少城镇乡村。如果
要让我用一个词来形容多次访埃的印象,大概就是“爆炸”,特别是开罗,给人感觉是
嘈杂(世界上分贝最高的城市)、拥挤(到处车挨车人挤人)、脏乱(城市一半的地方
似乎从来没人打扫过)。90年代时,埃及虽到处乱糟糟,但给人感觉社会仍有活力,大
部分人忙于谋生无暇他顾。近十年来,各种社会矛盾日益尖锐并政治化,整个社会就像
铺满了干柴,只等着一点火星便会燃烧爆炸。突尼斯的动乱成了这颗火星,引发了动荡
与革命。但革命是浪漫的,革命后的问题将更复杂,因为埃及许多深层次问题看来难以
解决。
首先是人口爆炸问题。我第一次访埃是1986年,当时埃及人口是4000多万,今天已
整整翻了一倍。埃及的国土面积为100万平方公里,但全国95% 的领土是沙漠,8000多
万人口“蜗居”在5%的国土上。我曾坐飞机从开罗沿着尼罗河一路往南飞到阿斯旺。放
眼望去,尼罗河两岸狭长绿洲之外都是一望无际的沙漠,这使我真实地感到了埃及生存
环境的恶劣,感到“尼罗河是埃及生命线”的真正含义。今天埃及50%的人口不到25岁
,青年失业率超过30%。在埃及的大街小巷,到处都是无所事事的年轻人(我也去过突
尼斯、约旦、阿尔及利亚等国家,情况类似)。这些绝望的年轻人成了这次推翻穆巴拉
克运动的主力军。
还有就是贫困问题。我仔细观察过负责中国驻埃及大使馆警卫工作的埃及警察,他
们大都上了一定的年纪,纪律涣散,衣冠不整。这些人收入很低,不足以养家糊口,于
是老向使馆工作人员要吃喝的东西,往往自己吃了后还要往家里拿。为了谋生,许多埃
及人现在都不得不打两份工。近来埃及物价全面上涨,我的埃及学生告诉我,西红柿半
年间涨了6倍,工薪阶层吃西红柿都成了奢侈,老百姓怎能不揭竿而起呢。
人口爆炸蚕食了埃及这30年经济发展的成果。这突出体现在住房的严重短缺上。埃
及城市面貌普遍简陋,开罗成千上万的住房没有外墙装饰,只有千人一面的混凝土外墙
。无数的屋顶上树着密密麻麻的钢筋,给人感觉房子尚未完工,但下面已住满人家。我
的埃及朋友说这是开罗市民的“智慧”,因为埃及法律规定建完的房屋就要交不动产税
,而“半拉子”工程可以“免税”,结果就出现这种埃及奇观。
另一个埃及奇观是“死人城”。受古埃及文化的影响,有钱的穆斯林会为死者建造
带有小庭院的墓室,这些墓室连接起来就形成大片大片的“死人城”,里面有街名和门
牌号。但是“死人城”今天却住满从农村拥入开罗谋生的穷人,他们拖家带口,以墓地
为家,与尸骨为伴,在那里安营扎寨。“死人城”里,垃圾成堆,尘土飞扬,疾病流行
,犯罪猖獗。据估计开罗有上百万人生活在这样恶劣的条件下。
在经济状况日益恶化的同时,腐败也越来越渗透到社会的各个层面。而且埃及政府
上层官员大都在欧美受过教育,上层精英大都出生豪门,受过西方教育,但与本国社会
严重脱节,官僚习气极重,对百姓疾苦不闻不问。从这个角度看,中国体贴民间疾苦的
民本文化和“为官一任,造福一方”的勤政传统确实是非常宝贵的政治资源,也是中国
走向更大成功核心竞争力所在。
埃及动荡愈演愈烈的那两天,我正好在荷兰参议院介绍中国发展模式。有位荷兰议
员问我:中国会不会成为下一个埃及?我建议他查阅一下西方机构在中国所做的各种民
调。不管中国今天存有多少问题,几乎所有民调都表明,中国人对自己国家的前途是世
界上最乐观的。我说: 20年前的开罗比上海大概落后5到10年,今天的开罗比上海大概
落后40到50年,这种趋势发展下去,中国怎么可能是下一个埃及呢?还是下一个全球最
大的经济体呢?过去30年中,中国紧紧抓住了发展经济、改善民生这根主轴,使人民生
活大幅度改善,使多数人觉得生活有奔头。相比之下,埃及浪费了整整30年,民生每况
愈下,人民感到绝望,这就是中埃两个国家的最大差别,也是我四次走访埃及的见证。
更重要的是,中国已经大致摸索出自己的成功之道,而埃及恐怕还要摸索很长时间。
埃及的问题说到底不是“民主与专制”的问题,而是“国家治理好坏”的问题。如
果是“民主与专制”的问题,那么埃及照搬西方民主模式就可以解决所有问题。但实际
上埃及深层次的问题,如人口爆炸、贫穷问题、住房问题、经济结构问题等,西方模式
一个也解决不了,非但解决不了,甚至还可能使这些问题复杂化。如果说中国的发展经
验对埃及能有什么启发的话,我想那就是,尽快摆脱外来干预,尽早建立社会秩序,并
全力以赴地发展经济和改善民生。如果做不到这一点的话,埃及很可能会进入新一轮的
动荡期。
西方民主模式在发展中国家之所以频频失败的一个重要原因就是,政治变革与经济
发展、民生改善永远是脱节的。在一个经济落后的国家,一个政府如果不能凝聚全社会
对于发展经济、改善民生的共识,并在此基础之上推动政治改革,而是把解决一切问题
的希望都寄托于政治变革,成功率可以说是零。
此外,埃及还面临美国、以色列、欧洲、伊朗以及各种伊斯兰激进势力的广泛介入
和干预,所以国家前景趋向复杂化。埃及的发展道路最终要靠埃及人民自己去探索,埃
及人民最终也可能找到一条符合自己国情的发展道路,但这个探索过程可能是非常艰难
曲折的。在这个大变革的时刻,我们只能真心地为埃及人民祈福,愿真主保佑埃及人民
。▲(作者是日内瓦外交与国际关系学院教授、春秋综合研究院客座研究员。)
e**s
发帖数: 4638
2
禁止 狗狗/推特/非死不可 才是王道呀 ~~~~lol
w*****h
发帖数: 2120
3
结论是否成立,得看埃及今后5-10年社会状况,是稳步发展呢,还是内乱不已。
b*******k
发帖数: 16989
4
环球时报就是党妈圈养的婊子报纸

【在 n*******n 的大作中提到】
: # 2011-03-02 16:36
: # 环球时报
: 摘要:埃及的问题说到底不是“民主与专制”的问题,而是“国家治理好坏”的问题。
: 实际上埃及深层次的问题,如人口爆炸、贫穷问题、住房问题、经济结构问题等,西方
: 模式一个也解决不了,非但解决不了,甚至还可能使这些问题复杂化。
: 作者:张维为 日内瓦外交与国际关系学院教授、春秋综合研究院客座研究员
: 我从上世纪80年代中期开始先后四次访问埃及,东西南北去了不少城镇乡村。如果
: 要让我用一个词来形容多次访埃的印象,大概就是“爆炸”,特别是开罗,给人感觉是
: 嘈杂(世界上分贝最高的城市)、拥挤(到处车挨车人挤人)、脏乱(城市一半的地方
: 似乎从来没人打扫过)。90年代时,埃及虽到处乱糟糟,但给人感觉社会仍有活力,大

h*****n
发帖数: 2415
5
你是讲不出理来就骂街啊。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 环球时报就是党妈圈养的婊子报纸
S********8
发帖数: 4466
6
这个嘛,还是应该归到民主与专制的问题上去,不然又要炒作中国抢了其他国家的饭碗
一类的。。。
d*****t
发帖数: 7903
7
Re.
茉莉花究竟是福是祸,再看至少一年吧。

【在 w*****h 的大作中提到】
: 结论是否成立,得看埃及今后5-10年社会状况,是稳步发展呢,还是内乱不已。
p******u
发帖数: 14642
8
文章写得不错,不过屁股决定脑袋的人是看不进去滴

【在 n*******n 的大作中提到】
: # 2011-03-02 16:36
: # 环球时报
: 摘要:埃及的问题说到底不是“民主与专制”的问题,而是“国家治理好坏”的问题。
: 实际上埃及深层次的问题,如人口爆炸、贫穷问题、住房问题、经济结构问题等,西方
: 模式一个也解决不了,非但解决不了,甚至还可能使这些问题复杂化。
: 作者:张维为 日内瓦外交与国际关系学院教授、春秋综合研究院客座研究员
: 我从上世纪80年代中期开始先后四次访问埃及,东西南北去了不少城镇乡村。如果
: 要让我用一个词来形容多次访埃的印象,大概就是“爆炸”,特别是开罗,给人感觉是
: 嘈杂(世界上分贝最高的城市)、拥挤(到处车挨车人挤人)、脏乱(城市一半的地方
: 似乎从来没人打扫过)。90年代时,埃及虽到处乱糟糟,但给人感觉社会仍有活力,大

h*******u
发帖数: 15326
9
说的不错

【在 n*******n 的大作中提到】
: # 2011-03-02 16:36
: # 环球时报
: 摘要:埃及的问题说到底不是“民主与专制”的问题,而是“国家治理好坏”的问题。
: 实际上埃及深层次的问题,如人口爆炸、贫穷问题、住房问题、经济结构问题等,西方
: 模式一个也解决不了,非但解决不了,甚至还可能使这些问题复杂化。
: 作者:张维为 日内瓦外交与国际关系学院教授、春秋综合研究院客座研究员
: 我从上世纪80年代中期开始先后四次访问埃及,东西南北去了不少城镇乡村。如果
: 要让我用一个词来形容多次访埃的印象,大概就是“爆炸”,特别是开罗,给人感觉是
: 嘈杂(世界上分贝最高的城市)、拥挤(到处车挨车人挤人)、脏乱(城市一半的地方
: 似乎从来没人打扫过)。90年代时,埃及虽到处乱糟糟,但给人感觉社会仍有活力,大

m*******r
发帖数: 1701
10
从这个角度看,中国体贴民间疾苦的
民本文化和“为官一任,造福一方”的勤政传统确实是非常宝贵的政治资源,也是中国
走向更大成功核心竞争力所在。
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可以转joke了
相关主题
我靠,居然还能填词?!习近平当选福建省省长 (转载)
习主席的词大家拜读了没有要从赵立春那里总结教训:离职立刻收手
习近平称不能涛声依旧 江的好日子到头了今年长江没险情,多亏李鸿忠老师带领湖北人民早做防御
进入Military版参与讨论
p**********d
发帖数: 7918
11
歡迎大家去環球時報網站評論此文章。Good Luck!

【在 n*******n 的大作中提到】
: # 2011-03-02 16:36
: # 环球时报
: 摘要:埃及的问题说到底不是“民主与专制”的问题,而是“国家治理好坏”的问题。
: 实际上埃及深层次的问题,如人口爆炸、贫穷问题、住房问题、经济结构问题等,西方
: 模式一个也解决不了,非但解决不了,甚至还可能使这些问题复杂化。
: 作者:张维为 日内瓦外交与国际关系学院教授、春秋综合研究院客座研究员
: 我从上世纪80年代中期开始先后四次访问埃及,东西南北去了不少城镇乡村。如果
: 要让我用一个词来形容多次访埃的印象,大概就是“爆炸”,特别是开罗,给人感觉是
: 嘈杂(世界上分贝最高的城市)、拥挤(到处车挨车人挤人)、脏乱(城市一半的地方
: 似乎从来没人打扫过)。90年代时,埃及虽到处乱糟糟,但给人感觉社会仍有活力,大

a********l
发帖数: 39524
12
美国不开放评论的新闻网站也有不少吧?甚至是选择性的关闭评论。

【在 p**********d 的大作中提到】
: 歡迎大家去環球時報網站評論此文章。Good Luck!
p**********d
发帖数: 7918
13
基本上時評很少不開放評論的。

【在 a********l 的大作中提到】
: 美国不开放评论的新闻网站也有不少吧?甚至是选择性的关闭评论。
a********l
发帖数: 39524
14
美联社的网站就没评论,当然用他内容的有些媒体是开放的。
p**********d
发帖数: 7918
15
AP似乎是以媒體為服務對象的,不是直接面向大眾。

【在 a********l 的大作中提到】
: 美联社的网站就没评论,当然用他内容的有些媒体是开放的。
z******0
发帖数: 1014
16
支持
请客送礼走后门协商的中国人情社会, 这个我最喜欢。。。。。
我说了你们老是以为我说反话, 下面的都是真话, 不是说你们的。是针对米国中国社会
比较。
总结一下: 中国人生活习惯不好但是符合人性, 中国人也不喜欢被人管, 中国人的
请客送礼走后门协商制度每个中国人都做但都骂, 大家不喜欢的就是太容易得到的不
珍惜, 我到觉得这个习惯很对,
让人有个活动的余地,有个发泄的余地, 变态就少。 你天天活在米国警察NAZI社会里
像孙子一样有意
思么, 是你的真正的模样还是被逼伪装的,不人性化么 (靠, 又偷用南方都市阉党
文人的专用词一回), 是人就允许犯错, 这点中国的请客送礼走后门协商制度就是光
彩照人的人性么,是发泄的渠道。在米国nazi社会, 你连协商的余地都没有, 有的就
是被黑帮法官判决的权力吧,你的身体, 你的自由, 你的。。。。全都被nazi警察控
制, 你还觉得自己是个真正意义上的人么? 到哪里都要提醒别干这别碰那的, 这不
就是高压社会下的一条贱狗么, 但
是见到老中的面还要诡称自己自由, 住着风一吹就倒车一撞就塌水一淹就发霉的木板
墙外面贴上1寸厚的砖面的米国标
准豆腐渣房子却见人就吹自己住了豪华别墅, 天天像被养的猪一样吃着激素毒牛肉毒
鸡肉毒青菜毒番茄,还号称每日3餐蛋白质高, 嚓, 你说骗人骗到这个失败的地步不是
失败是什
么, 还是一个真
正的自己么。
一句话中国人情社会有烦恼有问题但是比米国的警察黑帮nazi式的社会管理强到不知那
里去。
你们天天活在米国警察威权黑社会里不难过么?
我看中国就更人性化 (靠, 最近怎么老用南方都市阉党的专用词涅),米国搞得太死
, 完全就是nazi式社会么, 明明在nazi式的社会里被管的像做贼一样, 还吹嘘自己
自由, 靠, 能上访么, 能倒着开车么, 能随地吐痰么, 能在后院晒被子么, 能堵
道么, 能到县衙门喊冤么,能乱搭乱建找政府讨价还价么,这些不是好习惯但是也要
允许老百姓做做几次么,人么谁能
保证自己是神能每天都遵守这法律那法律的而且通常都是自己不知道的鬼法律, 只要
不玩出命来就好么。在米国你试试
这些,大概多做一点没有在意的有的就是被nazi警察抽
的自由吧。
中国么, 有点太自由, 有点过, 但是大家就喜欢这样,这样到底还是有人味,对人
客气点, 中国文化就是服软的,工
作上生活中搞不定的事情弟兄们在一起搓一顿就好说, 但是你一定要在中国社会里不
长进要楞头青搞得自己就是神一样
横那爹娘也没有办法, 只好送你去米国给米国nazi警察抽两下再多和老板按南方都市
阉党文人教导的搞民主多顶几次嘴
多被fire几次让你长生活见识。 米国nazi式的警察社会,对人完全是管动物一样么,
奴才公民们完全把自己的命交给别人去管, 去判决,天天做梦梦见好青天法官好青天
律师, 做人做到被管的后院晒衣服
都不能的社会不是nazi社会是什么, 要是还有人说要遵守HOA规定不是贱的慌么, 你
咋不说要遵守30年前的种族隔离
规定呢。所以米国人都变态巨多, 高压社会兽性被压制太多, 中国人平常多当街对打
骂街是正常的兽性发泄警察来了就
劝劝算了,当街叫骂对打不好但是释放兽性,应该鼓励,不要对这些小事搞友邦惊诧论
, 这些事情过了就好了人性又恢
复,兽性不会继续发展。 米国当街吵骂差不多就是被抓进局子的料,50%的米国奴才
被警察搞过,奴才们被警察摧残兽
性益发加重整个国家就是这样变态流氓乌合之众的流氓国家。
那你要对我说你就喜欢待在米国孤陋寡闻老死不相往来3点一线而且保证自己像孙子一
样从来都是小心翼翼像狗一样活着
绝对是只体制下的好狗,就是为了图个清静拒绝和社会往来患上各式各样的精神综合症
, 那神都也木有办法, 不能强人
所难么, 那就祝福你小心翼翼做狗做的顺心开心延年益寿。不过你痛苦的时候还是可
以上MITBBS骂骂娘骂骂TG骂骂中
国让其他中国人知道还有你这个动物存在满足一下你的寂寞惨淡的破碎的狗心, 只是
友情提醒你一定要赞扬让你变成一
条残
缺不全人格的狗的米国制度啊。
1 (共1页)
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习胖对自己的语文水平还是蛮有信心的嘛习近平念对联:莫以百姓可欺 自己也是百姓
精英直选7长老----中国民主唯一可行方案我靠,居然还能填词?!
两名中国工人在埃及开罗被武装人员绑架习主席的词大家拜读了没有
旅埃中国留学生举办2014年春季运动会(组图)习近平称不能涛声依旧 江的好日子到头了
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