D*A
发帖数: 1169 | 1 现在看来此次核电厂事故将成为历史上第三，甚至有可能超过三里岛事故成为第二严重
的核电厂事故。事态稳定后，IAEA评估报告估计会作出详细评价。
历史上三次核电厂事故分别发生在发达国家，苏联，美国，日本，也是处于世界核电技
术领先地位的国家，不能不让人们对核能进行反思。
应该说切尔诺贝利事故使得核能在世界范围内的发展延迟了数十年。近20年来，全世界
的核能科学家和工程师不遗余力地重建公众对核能的信心，最近几年，核能刚刚进入复
苏阶段。
然而此次事故必将对核能发展产生重大影响。
几乎任何重大工程都不是100％安全的，但鉴于核电厂事故的潜在严重后果，对核电厂
安全评估要求要比火电，水电工程高的多，几乎没有人会考虑地震，大型飞机直接撞击
对火电厂的影响，然而这些都是核电站风险评估的一部分。目前的状况，可以说已经超
越了当初对事故的假想极限。
核电站的最终设计标准是物理安全，而不是概率安全，虽然目前大多数运行电站和下一
代反应堆的融堆事故概率都宣称在十万到百万分之一年，但这对公众来说似乎并不够好。
核电站的设计最终目标不是避免任何事故，这是不太现实的，而是在除开直接军事攻击
以外的可以设想的情况下，包括地震，火山，海啸，飞机坠毁撞击等情况下，最终安全
屏障－安全壳不破裂失效而导致大规模放射性泄露。
目前看，这一目标并未失败，即便对于三里岛和福岛事故而言。据报道，福岛事故主要
原因是丧失冷却。很难相信日本竟然没有办法为冷却回路提供应急电力——，然而就这
样发生了。这一电站属于二代技术，可能没有非能动的安全性。目前的三代技术，包括
正在中国建造的Ap1000,以及GE的ESBWR等，均配有非能动的安全系统。通俗地说仅仅依
靠重力和自然循环，在反应堆停堆和丧失应急电力的情况下，在72小时内，反应堆可以
自动冷却，保证堆芯完整，不依赖于厂外电源和人为操纵。有兴趣的读者可以看看下面
这个视频：
http://www.youtube.com/watch?v=vmHmSOf7oCA
目前看事故可能并不会改变中国发展核电的计划，但在世界范围内，公众的信心受到严
重打击，必将显著影响核电发展。
但是，呼吁停止核电的口号喊过之后，我们还应该想一想，我们有选择吗？我们这一代
人可能还不会遭遇严重的能源危机，但30年之后，化石燃料接近枯竭，风能太阳能等是
杯水车薪，我们也没有那么多的水力资源，人类别无选择。追求高水平的生活必然带来
能源消费的急速增长，只有核能才是解决能源危机的现实途径。这和每个人是息息相关
的，你只需要设想一下，假如目前的油价是15美元一加仑，你的卧室一个月取暖费是
1000$，而核能可以让他们恢复现有价格，你还会为了那百万分之一的概率忧心重重吗
？而能源危机来临时，这样的消费水平是完全可能的，请注意几乎所有的消费品都需要
能源来生产!
所以，关闭核电站是不现实的，不论是在三分之一电力有核电提供的日本，还是在核电
仅占
3％的中国。我们应该关注的是，理性了解核电的风险和优势，并告诉身边的人。 |
j******h
发帖数: 3904 | |
J*****U
发帖数: 852 | 3 已经是第二严重的了，大有赶超第一的趋势
【在 D*A 的大作中提到】
: 现在看来此次核电厂事故将成为历史上第三，甚至有可能超过三里岛事故成为第二严重
: 的核电厂事故。事态稳定后，IAEA评估报告估计会作出详细评价。
: 历史上三次核电厂事故分别发生在发达国家，苏联，美国，日本，也是处于世界核电技
: 术领先地位的国家，不能不让人们对核能进行反思。
: 应该说切尔诺贝利事故使得核能在世界范围内的发展延迟了数十年。近20年来，全世界
: 的核能科学家和工程师不遗余力地重建公众对核能的信心，最近几年，核能刚刚进入复
: 苏阶段。
: 然而此次事故必将对核能发展产生重大影响。
: 几乎任何重大工程都不是100％安全的，但鉴于核电厂事故的潜在严重后果，对核电厂
: 安全评估要求要比火电，水电工程高的多，几乎没有人会考虑地震，大型飞机直接撞击
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D*A
发帖数: 1169 | 4 不可能超过第一了，第一是反应堆停堆失败，功率暴涨，已经类似于核爆了。
氢气爆炸比核爆来说完全不是一个级别的，媒体所用的核电厂爆炸和一般核爆炸（原子
弹）
还是有本质区别的。
【在 J*****U 的大作中提到】
: 已经是第二严重的了，大有赶超第一的趋势
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b*********d
发帖数: 3539 | 5 被动降温系统貌似很复杂，中间如果有一根管子崩了或者被崩了，会出现什么现象？ |
D*A
发帖数: 1169 | 6 一般系统都是四到六套以上，只要有一半工作都应该没问题，
如果多套关键管道同时断裂。。想象不出来。。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 被动降温系统貌似很复杂，中间如果有一根管子崩了或者被崩了，会出现什么现象？
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b*********d
发帖数: 3539 | 7 崩管有correlation，不是独立事件。就跟这次海啸一样，一冲四个堆全爆。如果是事
故更有可能一锅端呐。
日本这次四个堆难道是共用发电机和蓄电池么？
【在 D*A 的大作中提到】
: 一般系统都是四到六套以上，只要有一半工作都应该没问题，
: 如果多套关键管道同时断裂。。想象不出来。。
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c**********w
发帖数: 1746 | 8 靠，还反思，这把大家先安全撑过去再说吧。。。。奶奶的 |
D*A
发帖数: 1169 | 9 目前看应该不会危及其他国家吧，
【在 c**********w 的大作中提到】
: 靠，还反思，这把大家先安全撑过去再说吧。。。。奶奶的
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g******t
发帖数: 18158 | 10 泰探尼克的设计号称是不会沉没的
【在 D*A 的大作中提到】
: 一般系统都是四到六套以上，只要有一半工作都应该没问题，
: 如果多套关键管道同时断裂。。想象不出来。。
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b*******r
发帖数: 6655 | 11 第二是肯定的, 要赶超第一只有天朝能做到
【在 J*****U 的大作中提到】
: 已经是第二严重的了，大有赶超第一的趋势
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b*******r
发帖数: 6655 | 12 油价永远不会涨到１５美元, $5/gal will destroy demand and stimulate supply
substantially, nuclear is just one kind of energy supply. If oil price
goes up a lot, there will be many better alternative energy resources.
人类只会自己毁灭自己, 绝对不会受制于自然资源.
【在 D*A 的大作中提到】
: 现在看来此次核电厂事故将成为历史上第三，甚至有可能超过三里岛事故成为第二严重
: 的核电厂事故。事态稳定后，IAEA评估报告估计会作出详细评价。
: 历史上三次核电厂事故分别发生在发达国家，苏联，美国，日本，也是处于世界核电技
: 术领先地位的国家，不能不让人们对核能进行反思。
: 应该说切尔诺贝利事故使得核能在世界范围内的发展延迟了数十年。近20年来，全世界
: 的核能科学家和工程师不遗余力地重建公众对核能的信心，最近几年，核能刚刚进入复
: 苏阶段。
: 然而此次事故必将对核能发展产生重大影响。
: 几乎任何重大工程都不是100％安全的，但鉴于核电厂事故的潜在严重后果，对核电厂
: 安全评估要求要比火电，水电工程高的多，几乎没有人会考虑地震，大型飞机直接撞击
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N****w
发帖数: 21578 | 13 $5 小意思了
米国 P 民照开焊马不误
【在 b*******r 的大作中提到】
: 油价永远不会涨到１５美元, $5/gal will destroy demand and stimulate supply
: substantially, nuclear is just one kind of energy supply. If oil price
: goes up a lot, there will be many better alternative energy resources.
: 人类只会自己毁灭自己, 绝对不会受制于自然资源.
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i*********8
发帖数: 3229 | 14 我倒是希望涨到8块钱，这样上班就不那么堵车了，哈哈。
【在 N****w 的大作中提到】
: $5 小意思了
: 米国 P 民照开焊马不误
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N****w
发帖数: 21578 | 15 偶已经到处打听电动自行车有没有卖了
【在 i*********8 的大作中提到】
: 我倒是希望涨到8块钱，这样上班就不那么堵车了，哈哈。
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l**t
发帖数: 6971 | 16 当然有选择，少用点电就行了！
资本家和砖家的贪婪会毁灭全世界的。 |
l*******g
发帖数: 28502 | 17 欧洲现在油什么价？
【在 N****w 的大作中提到】
: $5 小意思了
: 米国 P 民照开焊马不误
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z**n
发帖数: 22303 | 18 美国1/20的人口消耗了全球1/3的资源，2/3的人口肥胖，他们少吃点肉，多走走路就够
了，印度人一天也能吃上三顿饭了。
【在 D*A 的大作中提到】
: 现在看来此次核电厂事故将成为历史上第三，甚至有可能超过三里岛事故成为第二严重
: 的核电厂事故。事态稳定后，IAEA评估报告估计会作出详细评价。
: 历史上三次核电厂事故分别发生在发达国家，苏联，美国，日本，也是处于世界核电技
: 术领先地位的国家，不能不让人们对核能进行反思。
: 应该说切尔诺贝利事故使得核能在世界范围内的发展延迟了数十年。近20年来，全世界
: 的核能科学家和工程师不遗余力地重建公众对核能的信心，最近几年，核能刚刚进入复
: 苏阶段。
: 然而此次事故必将对核能发展产生重大影响。
: 几乎任何重大工程都不是100％安全的，但鉴于核电厂事故的潜在严重后果，对核电厂
: 安全评估要求要比火电，水电工程高的多，几乎没有人会考虑地震，大型飞机直接撞击
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J********L
发帖数: 2635 | 19 靠，图个嘴痛快，他妈的有意思吗
【在 b*******r 的大作中提到】
: 第二是肯定的, 要赶超第一只有天朝能做到
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p*****i
发帖数: 739 | 20 我也很担心国内的核电站安全，希望不要发生。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 第二是肯定的, 要赶超第一只有天朝能做到
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L*****s
发帖数: 6046 | 21 大亚湾这些电站都经受不起断电，然后又无备用电源的事故。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 22 楼主的分析暂时没必要。倭国这次是因为里面藏了蛋蛋，或者至少跟蛋蛋有关的东西，
造成遮遮掩掩，难以决策。 |
g***f
发帖数: 111 | 23 以后在反应堆以下挖个3公里深的井，出事就把它埋了。 |
a*****e
发帖数: 2503 | 24 我给你几个数字吧。冲你说的
"但30年之后，化石燃料接近枯竭，风能太阳能等是杯水车薪"
Yearly estimated potential of different renewable energies Total primary
energy consumption in 2005 = 15.18 TW
Technically feasible potential for alternative energy
Biomass 6-8 TW
Hydraulic 1.6 TW
Geothermal 11.6 TW
Wind 2 TW
Solar 60 TW
Ocean No data
Total 85 TW (approximately)
Current economic potential
No data
Biomass 0.8 TW
Geothermal 0.6 TW
Wind 0.6 TW
Solar 7.3 TW
Ocean No data
Total 7 TW (approximately)
同时现有的化石能源技术完全可以用低温发电技术再次提高利用个10%。以上的所谓economic potential针对的是现有油价，石油上涨这个数据还会上涨。
同时石油勘探的储量，天然气等随着技术提高还在不断升高。
【在 D*A 的大作中提到】
: 现在看来此次核电厂事故将成为历史上第三，甚至有可能超过三里岛事故成为第二严重
: 的核电厂事故。事态稳定后，IAEA评估报告估计会作出详细评价。
: 历史上三次核电厂事故分别发生在发达国家，苏联，美国，日本，也是处于世界核电技
: 术领先地位的国家，不能不让人们对核能进行反思。
: 应该说切尔诺贝利事故使得核能在世界范围内的发展延迟了数十年。近20年来，全世界
: 的核能科学家和工程师不遗余力地重建公众对核能的信心，最近几年，核能刚刚进入复
: 苏阶段。
: 然而此次事故必将对核能发展产生重大影响。
: 几乎任何重大工程都不是100％安全的，但鉴于核电厂事故的潜在严重后果，对核电厂
: 安全评估要求要比火电，水电工程高的多，几乎没有人会考虑地震，大型飞机直接撞击
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f*******y
发帖数: 1148 | 25 k 自己打嘴巴 你这话说的真臭
【在 b*******r 的大作中提到】
: 第二是肯定的, 要赶超第一只有天朝能做到
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l*****o
发帖数: 73 | 26 其实美国当年那个三里岛没多大个事情.那个是属于心理恐慌大于实际破坏的.日本这个
当个第二应该是
无可争议的.
【在 D*A 的大作中提到】
: 现在看来此次核电厂事故将成为历史上第三，甚至有可能超过三里岛事故成为第二严重
: 的核电厂事故。事态稳定后，IAEA评估报告估计会作出详细评价。
: 历史上三次核电厂事故分别发生在发达国家，苏联，美国，日本，也是处于世界核电技
: 术领先地位的国家，不能不让人们对核能进行反思。
: 应该说切尔诺贝利事故使得核能在世界范围内的发展延迟了数十年。近20年来，全世界
: 的核能科学家和工程师不遗余力地重建公众对核能的信心，最近几年，核能刚刚进入复
: 苏阶段。
: 然而此次事故必将对核能发展产生重大影响。
: 几乎任何重大工程都不是100％安全的，但鉴于核电厂事故的潜在严重后果，对核电厂
: 安全评估要求要比火电，水电工程高的多，几乎没有人会考虑地震，大型飞机直接撞击
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c*l
发帖数: 1433 | 27 lz如下结论下太早了。如果现行能源价格提高一倍，情况会很不同。天然气，风能，太
阳能都会有利可图。即便不下降，这些能量来源的成本也在不断下降。根本不是必须要
用核能。从长远看，核能和化石能源是一样的，面临枯竭的局面。如果把化石能源全部
用核能替代，恐怕枯竭的更快。只有太阳能真正可持续100年以上。
“但是，呼吁停止核电的口号喊过之后，我们还应该想一想，我们有选择吗？我们这一
代人可能还不会遭遇严重的能源危机，但30年之后，化石燃料接近枯竭，风能太阳能等
是杯水车薪，我们也没有那么多的水力资源，人类别无选择。” |
b*****e
发帖数: 5476 | |
c*l
发帖数: 1433 | 29 初步方案：和化石能源电站搭配使用。
进一步方案：建储能电站（大电池组）储存白天的电能。
最终方案：建立全球电网，总有地方不是晚上/阴天/冬天。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 太阳能那是足够滴，关键是晚上／阴天／冬天咋办
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N****w
发帖数: 21578 | 30 地表大部分是海面，没法利用比较可惜
另外要是能做成悬浮在平流层的电站，就不受天气影响了 hehe
【在 c*l 的大作中提到】
: 初步方案：和化石能源电站搭配使用。
: 进一步方案：建储能电站（大电池组）储存白天的电能。
: 最终方案：建立全球电网，总有地方不是晚上/阴天/冬天。
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b********y
发帖数: 3507 | |
b*******y
发帖数: 82 | 32 现在加州海岸的人们都开始不晒太阳,回屋里盯着新闻看了。
真是害人不浅。TNND。 |
e***t
发帖数: 14386 | 33 结果美国癌症发病率大幅下降了
【在 b*******y 的大作中提到】
: 现在加州海岸的人们都开始不晒太阳,回屋里盯着新闻看了。
: 真是害人不浅。TNND。
|
b*******y
发帖数: 82 | 34 LOL
你是说美国人都希望多来几次？
【在 e***t 的大作中提到】
: 结果美国癌症发病率大幅下降了
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k*****a
发帖数: 610 | 35 目前风能发电已经实现了与天然气发电相当的成本。
另外石油/油砂储量并未如一般报道那样低，再用个200年没有问题。
石油开采成本在20美元/桶以下；油砂不到40美元。 |
l*******t
发帖数: 717 | 36 风能补贴的情况下和天然气还是差很多的，风能最大的问题是非常不稳定，不过要配合
大量的抽水蓄能电站可能好点，风能算最靠谱的清洁能源了
【在 k*****a 的大作中提到】
: 目前风能发电已经实现了与天然气发电相当的成本。
: 另外石油/油砂储量并未如一般报道那样低，再用个200年没有问题。
: 石油开采成本在20美元/桶以下；油砂不到40美元。
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