T*R
发帖数: 36302 | 1 所以不要相信什么3代就如何安全了。设计到实现总是有一定距离的。
「安全」 是纸上谈兵 1995年1月发生阪神大地震。地震隔天我到了神户，看到倾倒的
新干线与断裂的高速公路。不禁发起一阵省思。因为这些公共建设实在与核电厂有太多
相似点。大家或许认为，核电、新干线、高速公路这些攸关人命的建设，平日应该受到
政府严格控管。但是看到倒下的高架支柱，不是混凝土里夹杂着施工初期的定型木片，
不然就是焊接处焊的乱七八糟。为什么会发生这些事呢？这不仅仅是施工单位的不用心
，其实问题的本质，是我们都太过于注重「理论上的安全」了。
「素人造核电」 核电厂里面，铁丝掉进原子炉、工具掉进配管里卡住的人为疏失可说
是层出不穷。为什么会这样？因为工程现场里「有真功夫的师父」实在是太少了。不管
核电设计有多完美，实际施工却无法做到与原设计一模一样。核电的蓝图，总是以技术
顶尖的工人为绝对前提，做出不容一丝差错的完美设计。但却从来没有人讨论过，我们
的现场人员到底有没有这种能耐。早期的工地，总是会叫经验老道的老师父来做「班长
」。他们比那些年轻的监督人员有经验，并注重名誉，不允许错误发生在自己手上。但
现在，老师父已几近雕零。建设公司在征人广告上以「经验不拘」做为求才条件。这些
没经验的素人，不知道核能事故的可怕，也不知道自己负责的部位有多重要。东京电力
的福岛核电，曾因铁丝掉进原子炉，差点发生席卷世界的重大事故。把铁丝弄掉的工人
知道自己犯了错，却完全无法想像这个错会造成如此可怕的事故。这就是现在核电现场
的实际状况。老师父一个接一个退休了。建商也查觉到这件事。因此把工程图尽量分割
简化，做出连菜鸟也看的懂的制造手册。菜鸟们在现场有如堆积木般地组装各种零件。
他们不知道现在到底在作什么，也不能理解这个部份有什么重要性。这就是核电厂事故
频传的原因之一。
核电厂因为有幅射的危险性，很难在现场培育人材。电厂的作业现场既暗又热，又必须
穿戴防护衣罩，作业员彼此无法直接做语言沟通，这该怎么把技术传给新人呢？更何况
技术越好的师父，就代表他进入高污染区的频率越高。他们很快就会超过规定的放射能
曝晒量，无法再进核电厂作业。所以菜鸟工才会越来越多。再举配管的焊接师父来说吧
！专业的焊接工，通常年过三十后眼睛就会不堪使用，无法完成一些细腻的工作。所以
需要许多细腻作业的石油厂就不会再雇用这些工人。这些人为了生计，只好去愿意雇用
他们的核电厂工作。大家或许都会错意了。以为核电厂是多么高科技的先端产物。核电
不像各位想的这么高级。这些菜鸟做的核电厂，日后必会为我们带来无穷的灾难。
「徒有虚名的检查官」 好，或许有人会说就算核电真的都是素人盖的，那好好监督它
总行了吧。我想跟各位说明，监督系统才是核电更大的问题。真正的检查，是检查官指
出有问题的部分说：「你这里焊接粘的不好，来，我来教你怎么粘。」这样才叫检查。
但检查官通常都没有真功夫。他们只会读着整理完善的报告书，听着建商的精彩报告，
看着漂漂亮亮的场地，表面没什么大问题就判定合格。这就是核电监督的真相。以前在
外演讲时，曾经有一位技术官员在场告白：「说来很惭愧。我们的部门害怕去核电检查
会遭幅射污染，所以从不派自己人去现场检查。总是找些农业部的职员去监督。昨天在
教人养蚕、养鱼的人，隔天就被派去当核电检查官了。福井县美滨核电厂的检查总长，
在上任之前是个负责检查稻米的。」这些由素人发出运转许可的核电，真的能信赖吗？
东京电力的福岛核电厂发生紧急炉心冷却系统(ECCS)的重大事故时，负责监督该座核电
的检查总长竟然透过隔天的报纸才知道这件事。这件事还被媒体以「核电重大事故，检
查官被蒙在鼓里」为标题大肆报导。其实也不能怪电力公司。在十万火急的事故现场，
排除事故都来不及了，谁还有空去向一个什么都不懂的三岁小孩说明现在的状况呢？所
以他们不会把检查官放进现场，所以官员永远是状况外。检查官不说OK，工程就无法进
行。他们什么都不懂，只懂的看表面，却又拥有太大权限。我还在职的时候，就一直呼
吁政府必须组织一个完全独立的第三者机关，找些有真功夫的配管或机械组装的老师父
来当检查官，他们一眼就能看穿哪里有焊接不良或偷工减料。但是讲了再讲，政府的政
策却依然没有改变。
「定期保养也是素人」 核能机组每运转一年，就必须停机做定期保养。因为原子炉会
产生高达150的气压，摄氏300度的蒸气及热水，这些热水气会使配管的管壁或汽门严重
磨耗。因此必须定期更换。但这些作业却使工人遭受幅射污染。核电厂插入燃料棒后，
只消运转一次，内部就会充满放射性物质。进入现场时，工人必须脱掉所有的衣物，换
上防护衣才能进场。防护衣的作用并不是保护工人，而是确保放射线不被带出核电厂。
因为测量工人身体幅射剂量的仪器竟是佩戴在防护衣里面，而不是外面！包围在重重护
具底下的工人们，必须在畏惧辐射污染的高度心理压力下工作。在这种环境下绝对无法
维持好的作业品质。就拿最最基本的锁螺丝来讲；我在作业前一定会告诫工人：「锁对
角才会紧，辐射才不会外泄。」但是他们的工作场域是布满辐射的高度危险区，进去以
后不消几分钟，佩带在身上的辐射测量仪就会发出高分贝的响铃，警告工人必须立刻退
场。在进入现场前，我们虽会告知工人今天这个区域能待几分钟。但是现场并没有时钟
，工人也因为辐射污染问题，无法自行携带手表进去。大家都想在警铃响起前赶快离开
。整个心就挂念着现在到底过了几分钟？警铃是不是要响了？管他什么螺丝要锁对角，
反正有锁上去就好了。人在这种环境下绝对无法精确工作，但你想这会带来什么后果呢？ |
t****g
发帖数: 35582 | 2 中国引进的AP1000根本没有过商用检验，而且Westinghouse当初做主泵空载实验多次失
败，直到2010年才初步成功。
引进AP1000当时主要的中标理由是比法国系统便宜，当然也简化了一些系统设计。另外
还有些猫腻，中核电总经理
康日新2000年因为涉嫌干扰三门/阳江引进AP1000的技术招标而被免职。
所以这里面有多少问题，没出事的时候谁也不清楚。就像日本这个一样，没地震，海啸
的时候，大家都觉得安全得不得了。
当年苏联的核专家还对戈巴乔夫说，切尔诺贝利安全到即使放到红场，也是没事的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 所以不要相信什么3代就如何安全了。设计到实现总是有一定距离的。
: 「安全」 是纸上谈兵 1995年1月发生阪神大地震。地震隔天我到了神户，看到倾倒的
: 新干线与断裂的高速公路。不禁发起一阵省思。因为这些公共建设实在与核电厂有太多
: 相似点。大家或许认为，核电、新干线、高速公路这些攸关人命的建设，平日应该受到
: 政府严格控管。但是看到倒下的高架支柱，不是混凝土里夹杂着施工初期的定型木片，
: 不然就是焊接处焊的乱七八糟。为什么会发生这些事呢？这不仅仅是施工单位的不用心
: ，其实问题的本质，是我们都太过于注重「理论上的安全」了。
: 「素人造核电」 核电厂里面，铁丝掉进原子炉、工具掉进配管里卡住的人为疏失可说
: 是层出不穷。为什么会这样？因为工程现场里「有真功夫的师父」实在是太少了。不管
: 核电设计有多完美，实际施工却无法做到与原设计一模一样。核电的蓝图，总是以技术
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l*******s
发帖数: 26303 | |
T*R
发帖数: 36302 | 4 即使是实验室确实安全了，某个地方建的安全了也不等于其他的就安全了。
工人最后的建设和检验单位的核查才是最后的保证。现在一窝风建2，30个核电站，从
哪找有经验的工人？
不是唱衰，就高铁这种大跃进，很快的将来就可能出事。动车不就出过大事吗？
高铁火电公路都还好，出事完了就完了，核电是影响深远的。
【在 t****g 的大作中提到】
: 中国引进的AP1000根本没有过商用检验，而且Westinghouse当初做主泵空载实验多次失
: 败，直到2010年才初步成功。
: 引进AP1000当时主要的中标理由是比法国系统便宜，当然也简化了一些系统设计。另外
: 还有些猫腻，中核电总经理
: 康日新2000年因为涉嫌干扰三门/阳江引进AP1000的技术招标而被免职。
: 所以这里面有多少问题，没出事的时候谁也不清楚。就像日本这个一样，没地震，海啸
: 的时候，大家都觉得安全得不得了。
: 当年苏联的核专家还对戈巴乔夫说，切尔诺贝利安全到即使放到红场，也是没事的。
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t****g
发帖数: 35582 | 5 也没啥深远的，中国人多。
切尔诺贝利那么大的事，最后上50万一堵，然后其他受非致命性辐射影响的人把数据一
封存，大家就没事了。该干啥干啥去。
【在 T*R 的大作中提到】
: 即使是实验室确实安全了，某个地方建的安全了也不等于其他的就安全了。
: 工人最后的建设和检验单位的核查才是最后的保证。现在一窝风建2，30个核电站，从
: 哪找有经验的工人？
: 不是唱衰，就高铁这种大跃进，很快的将来就可能出事。动车不就出过大事吗？
: 高铁火电公路都还好，出事完了就完了，核电是影响深远的。
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T*R
发帖数: 36302 | 6 问题是具体到某个省，可能就完了。20年缓不过来。
【在 t****g 的大作中提到】
: 也没啥深远的，中国人多。
: 切尔诺贝利那么大的事，最后上50万一堵，然后其他受非致命性辐射影响的人把数据一
: 封存，大家就没事了。该干啥干啥去。
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j******h
发帖数: 3904 | 7
核电大跃进的结果可以参考文革大跃进
【在 T*R 的大作中提到】
: 问题是具体到某个省，可能就完了。20年缓不过来。
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s****i
发帖数: 2993 | 8 no problem. china is not democracy and people can take a lot of pollution.
see rivers in Zhejiang and Guangdong.
【在 T*R 的大作中提到】
: 问题是具体到某个省，可能就完了。20年缓不过来。
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h***i
发帖数: 89031 | 9 你备份也没有用
【在 j******h 的大作中提到】
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: 核电大跃进的结果可以参考文革大跃进
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t****g
发帖数: 35582 | 10 现在的省长/省委书记20年后已经不在那个职位了。再说了，上核电是全国一起的事情
，也不会追求20年前作决策的人的事情。
【在 T*R 的大作中提到】
: 问题是具体到某个省，可能就完了。20年缓不过来。
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